I kto tu jest terrorystą?

[as200]

Wladza i bogactwo korumpuje.
Swiadomosc historyczna oparta na prawdziwej wiedzy wymaga wysilku i trudnej
nauki od dobrych nauczycieli.
Jakie powody maja elity amerykanskiej polityki, aby dopracowywac sie
prawdziwej swiadomosci historycznej ?
Zadnych powodow nie ma.
Potega militarna, bogactwo i wladza zwalniaja z jakiegokolwiek wysilku, aby
byc w zgodzie z prawda.
Wprost przeciwnie, latwiejszym wydaje sie naginanie rzeczywistosci do wlasnej
ideologii i prosciutkiej wizji rzeczywistosci i swiata.
Daje to zadowolenie, poklask srodowiska, poczucie misji, sily, wladzy, a jak
cos nie wychodzi, to mozna sypnac gotowka lub wyslac wiecej dywizji dobrze
wyszkolonych mlodych ludzi z biednych rodzin.
A jakby ktos pomyslal, ze majacze, to moze sobie sam poczytac.
Podaje linki do jednej z organizacji "neokonserwatystow" obecnie rzadzacych w
USA (trzeba znac angielski).

www.newamericancentury.org/
www.newamericancentury.org/publicationsreports.htm

[piotrek410]

as200,
Obawiam sie, ze zle oceniasz glowne przyczyny imperialistycznej polityki USA.
To nie ignorancja popycha amerykanska administracje do coraz wiekszej
brutalnosci i bezwzglednosci. To przymus ekonomiczny. To koniecznosc
zapewnienia sobie zrodel ropy naftowej i innych surowcow, od ktorych
amerykanska ekonomia jest mocno uzalezniona.

Niedlugo caly “cywilizowany” swiat znajdzie sie zreszta w tej samej pulapce,
braku mozliwosci dalszego rozwoju z powodu gwaltownego wzrostu cen paliw.

[emigrancik]

piotrek410 napisał:

> as200,
> Obawiam sie, ze zle oceniasz glowne przyczyny imperialistycznej polityki USA.
> To nie ignorancja popycha amerykanska administracje do coraz wiekszej
> brutalnosci i bezwzglednosci. To przymus ekonomiczny. To koniecznosc
> zapewnienia sobie zrodel ropy naftowej i innych surowcow, od ktorych
> amerykanska ekonomia jest mocno uzalezniona.
>
> Niedlugo caly “cywilizowany” swiat znajdzie sie zreszta w tej samej
> pulapce,
> braku mozliwosci dalszego rozwoju z powodu gwaltownego wzrostu cen paliw.

Mozna by sadzic, ze jedynym rozwiazaniem jest akceptacja tego rodzaju polityki.
Dopoki jestesmy nieswiadomi jak ona wyglada, mozemy sobie z tym latwo poradzic.
Co jednak kiedy spoleczenstwo uswiadomi sobie jej zasady?

Wydaje sie, ze sa dwa wysjaca, albo Hipokryzja i usuwanie w niepamiec
negatywnych konsekwencji, albo przyznanie sie do wszystkiego i powrot do
faszyzujacej ideoologi "nam sie nalezy, bo jestesmy silniejsi".

Moim zdaniem jest tez trzecia mozliwosc. Jezeli prawda jest, ze przyczyna jest
zapotrzebowanie na olej, mozemy zastapic go innymi paliwami i zmniejszyc jego
zuzycie. W niektorych stanach USA i w EU juz sie do tego dazy.

---- bardzo ciekawy artykul ----------------

[czlon_pisu]

Taki artykul to strzal w 10-tke dla naiwnych Polakow.
My zawsze bylismy naiwni a Zachod kombinowal i wychodzilismy na tym jak
Zablocki na mydle. Choc i tak wole Zachod niz Ruskich.

[chomskybornagain1]

chomsky ma szczesie ze jest amerykaninem, jakby byl chinczykiem, kubanczykiem,
rosjaninem czy nawet arabem to juz by tak o swoim karju nie mogl mowic
bezkarnie. i to jest znaczaca roznica.
a altruizm niestety nie zapewnia przetrwania wiec nie nalezy sie dziwic ze aby
zapewnic sobie byt, niszcze sie tych ktorze temu przeszkadzaja - odwieczne prawo
dzungli.


-
70 wierszy chińskich
Wielka księga Tao - Lao-tsy
Planeta dzieci (La infana raso) - William Auld

[mindhardcore]

Chomsky to przykład wyjątkowo ciężkiego idioty. Dla tych, którzy uważają, że
przesadzam -polecam serię jego artykułów na temat gospodarki socjalistycznej w
latach 80 i jego propozycjwe rozwiązania spraw w Afryce i Am. Płd. Żenada. Taki
Kaszpirowski myśli politycznej.

******Chomsky bredzi*******

[milet_z_sedesu]

jako Amerykaninowi łatwo mu się pierdzieli bez sensu. Cóż, brak mu realnych
doswiadczeń z uwielbianych przez niego tzw krajów realnego socjalizmu i pożal
się Boże demokracji ludowej.
W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina z
lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

[p.pirx]

milet_z_sedesu napisał:

> jako Amerykaninowi łatwo mu się pierdzieli bez sensu. Cóż, brak mu realnych
> doswiadczeń z uwielbianych przez niego tzw krajów realnego socjalizmu i pożal
> się Boże demokracji ludowej.
> W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina z
> lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

Wyjasnij mi, bo nie wykoncypowalem - w ktorym miejscu Chomski slawi w tym
wywiadzie Stalina.
Bezwzglednie obnaza mechanizmy polityki USA. Wszyscy oczywiscie wiedza, ze
polityka jest bezwzgledna, ale moze warto zastanowic sie nad moralnym aspektem
dzialan USA? Wmawiaja wszystkim, ze walcza o demokracje, ale kazdy z kim mialem
okazje na ten temat rozmawiac (wszelkie opcje) zgadza sie co do faktu, ze chocby
wojna w Iraku, to byla wojna o rope. Nie wchodzac w dyskusje czy ropa jest tutaj
rozumiana doslownie, czy jako przenosnia interesow gospodarczych USA, wniosek
jest jeden - ubieraja w piekne slowka swoje mocarstwowe dzialania, ktore w
zamysle maja sluzyc tylko im.
Skoro KAŻDY CZLOWIEK MA PRAWO DO ZYCIA, GODNOSCI I WOLNOSCI, skoro NARODY MAJA
PRAWO DO SAMOSTANOWIENIA, to dzialanie USA w powiazaniu z tymi gloszonymi przez
nich koniunkturalnie haslami stanowi jakis potworny oksymoron.
Ci co twierdza, ze bez takich dzialan USA swiat czekalaby zaglada przekazuja
tylko podana im zrecznie papke nie zadajac sobie trudu oceny faktow. No chyba,
ze uwazaja, ze jezeli tysiace, ba! - miliony ludzi gina byle z dala od
Zachodu,byle daleko od nas, to nie jest to żadna zbrodnia, tylko walka z
terroryzmem (potencjalnym).

[akermanski]

Noam Chomsky obnaża obłudę. Pokazuje że robi się jedno, a tymczasem mówi się coś
zupełnie innego. Widzimy też, powszechną akceptację tego stanu rzeczy w Ameryce,
tak samo z resztą jak i u nas. Dla przykładu taśmy prawdy Renaty Beger nie mogły
nic zmienić.

......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

Chomski to lewicowy obłudnik.

[jimmyjazz]

Typowe wypociny faceta wychowanego w "zgniłym" zachodnim kapitaliźmie i
dobrobycie, który niestety swój ukochany socjalizm zna tylko z opowieści.

Nie wiedzieć czemu ten piewca komuny i krytyk wszystkiego co ma coś wspólnego z
USA wciąż siedzi w Stanach zamiast przeprowadzić się do krainy "mlekiem i
miodem płynącej" np Kuby czy Korei Płn.

Przykład z jego wypocin:
"Wolny rynek to mit - spójrzmy na te kraje, które osiągnęły największy poziom
rozwoju: Wielką Brytanię, Stany Zjednoczone czy Japonię. Swoją pozycję
zawdzięczają daleko idącemu protekcjonizmowi państwowemu oraz bezpardonowej
walce ze swoimi przeciwnikami"

Jeśli w USA jest państwowy protekcjonizm to ciekawe jak nazwać sytuację w
krajach UE (typu Niemcy, Francja) czy w b. krajach socjalistycznych o Chinach
czy dawnym ZSRR nie wspominając.

Inna sprawa że zaraz dodaje że dobrobyt zawdzięczają również "bezpardonowej
walce ze swoimi przeciwnikami" - czyli zdrowej konkurencji. Czyżby
sprzeczności w jednej krótkiej mysli?

Jak dla mnie to facet stara się być na siłę przekorny i kontrowersyjny - czego
się nie robi dla popularności. Jedni wstrzykują silikon inni gadają byle gadać.

A w sumie to przecież łebski facet.

[bellicose]

> Jak dla mnie to facet stara się być na siłę przekorny i kontrowersyjny - czego
> się nie robi dla popularności.

Nie sądze, żeby gość potrzebował aż tyle popularności, skoro chyba każdy student
informatyki się o nim uczy (tudzież ma styczność). Co do reszty się zgadzam.

[jimmyjazz]

bellicose napisał:

> Nie sądze, żeby gość potrzebował aż tyle popularności, skoro chyba każdy
student informatyki się o nim uczy (tudzież ma styczność).

Wiesz - są jeszcze na tym świecie ludzie którzy informatyki nie studiują i
studiowac nie będa :)
Więc jakoś trzeba do nich dotrzeć :)

[kijwoko]

Ja rozumiem, ze w podstawowkach nie ucza o panu Chomskim...
Ale juz studenci polonistyki i socjologii slyszeli ;)

[adas313]

> skoro chyba każdy student informatyki się o nim uczy

Z naciskiem na "chyba".

PS. Studenci informatyki (jak również innych kierunków technicznych) nie uczą
się _O_ osobach. To nie ta branża.

[bellicose]

Rzeczywiście niezbyt fortunne sformułowanie z tym "o". Rozumiem, że nacisk na
"chyba" ma być względem tegoż "o", a nie styczności wogóle?

[adas313]

Styczności też.

[bellicose]

No ale umówmy się że nie miałem na myśli "Informatyki z ekonomią", "Informatyki
w zarządzaniu" i tym podobnych tworów.

[adas313]

Ja też nie.
Zresztą właśnie na takich kierunkach bym się Chomsky'ego spodziewał ;o)

[bellicose]

> Zresztą właśnie na takich kierunkach bym się Chomsky'ego spodziewał ;o)
>

Nie, ja bym sie tam nie spodziewał gramatyk i języków formalnych

[adas313]

> Nie, ja bym sie tam nie spodziewał gramatyk i języków formalnych.

Nawiązywałem do poglądów politycznych Chomsky'ego ;o).

Gramatyk i języków też oczywiście bym się tam nie spodziewał.

[ml.inspektor]

Nie jest powiedziane ,ze obludnik.Jest grupa ludzi ,ktorzy swoje poglady
wypisuja palcem na scianie toalety i jest inna grupa ,ktora usiluje
przedstawic to w sposob " cywilizowany". W systemie swobody mysli i
wypowiedzi,kazdy sposob jest dobry o ile albo daje wyniki albo utrzymanie.I
wszystko odbywa sie jak w starym dowcipie : Wacek mowi ,ze czarne jest biale...
no i co z tego ? A tobie kto zabrania mowic cos innego ? mow tez.
I nie ma nad kim lub nad czym sie rozczulac ! Jestes piekarzem? architektem?
znaczy z tego zyjesz ! A Chomsky jest lewackim demagogiem i z tego b.dobrze
zyje ! A wasze obsmarkane wywody przeniescie na forum : Naiwne Podrostki

[kontonaspam]

> > skoro chyba każdy student informatyki się o nim uczy
>
> Z naciskiem na "chyba".

W wyższej szkole "eksela", "pałerpointa" i zarządzania
ogródkiem działkowym - o Chomsky'm nie słyszeli, fakt.

[pawka55]

jimmyjazz napisał:

> Typowe wypociny faceta wychowanego w "zgniłym" zachodnim kapitaliźmie i
> dobrobycie, który niestety swój ukochany socjalizm zna tylko z opowieści.
>
> Nie wiedzieć czemu ten piewca komuny i krytyk wszystkiego co ma coś wspólnego
z
>
> USA wciąż siedzi w Stanach zamiast przeprowadzić się do krainy "mlekiem i
> miodem płynącej" np Kuby czy Korei Płn.
>
> Przykład z jego wypocin:
> "Wolny rynek to mit - spójrzmy na te kraje, które osiągnęły największy poziom
> rozwoju: Wielką Brytanię, Stany Zjednoczone czy Japonię. Swoją pozycję
> zawdzięczają daleko idącemu protekcjonizmowi państwowemu oraz bezpardonowej
> walce ze swoimi przeciwnikami"
>
> Jeśli w USA jest państwowy protekcjonizm to ciekawe jak nazwać sytuację w
> krajach UE (typu Niemcy, Francja) czy w b. krajach socjalistycznych o Chinach
> czy dawnym ZSRR nie wspominając.
>
> Inna sprawa że zaraz dodaje że dobrobyt zawdzięczają również "bezpardonowej
> walce ze swoimi przeciwnikami" - czyli zdrowej konkurencji. Czyżby
> sprzeczności w jednej krótkiej mysli?
>
> Jak dla mnie to facet stara się być na siłę przekorny i kontrowersyjny -
czego
> się nie robi dla popularności. Jedni wstrzykują silikon inni gadają byle
gadać.
>
>
> A w sumie to przecież łebski facet.
>

Jedna z najwiekszych tragicznych pozostalosci komunizmu w naszym kraju jest
bezmiar uwielbienia dla naszego nowego Wielkiego Brata. Mozna z pewnoscia
powedziec, ze jedna z dominujacych cech u obecnie zyjacych w Polsce Homo
Sovieticus, jest nienawisc do wszystkiego co zwiazane jest z komunizmem, a
balwochwalcze czczenie "Jedynego na Swiecie Imperium", ktorego tak naprawde sie
nie zna, a ktore okazuje sie byc rownie zbrodnicze jak Komuna.

Co za ironia losu, nieprawdaz?

Polak z US

[jimmyjazz]

pawka55 napisał:

> Jedna z najwiekszych tragicznych pozostalosci komunizmu w naszym kraju jest
> bezmiar uwielbienia dla naszego nowego Wielkiego Brata. Mozna z pewnoscia
> powedziec, ze jedna z dominujacych cech u obecnie zyjacych w Polsce Homo
> Sovieticus, jest nienawisc do wszystkiego co zwiazane jest z komunizmem, a
> balwochwalcze czczenie "Jedynego na Swiecie Imperium", ktorego tak naprawde
sie nie zna, a ktore okazuje sie byc rownie zbrodnicze jak Komuna.

Nikt nie mówi tutaj o uwielbieniu USA, lecz o racjonalnej krytyce. A czepiam
się bezmyslnej krytyki dziadka który pełnymi garściami czerpie z osiągnięć
kapitalizmu i dekokracji a równocześnie je krytykuje.

Podstawowa różnica jest tak że dzisiaj możemu sobie dyskutowac w ten sposób a
20 lat temu skończyłoby sie to pałowaniem. I żadek chomski by się żywy nie
utrzymał po tej stronie muru.

Wielki Brat jaki jest każdy widzi ale przynajmniej sami sobie wybraliśmy
takiego sojusznika a nikt mam go nie narzucił w ramch "wyzwalania".

[kijwoko]

> Jedna z najwiekszych tragicznych pozostalosci komunizmu w naszym kraju jest
> bezmiar uwielbienia dla naszego nowego Wielkiego Brata.

Masz racje - tragedia tego biednego kraju nad Wisla jest to, ze masie ludzi
wystarczy gowno zawinac w ladne sreberko z napisem 'made in usa' i beda sie
potem zachwycac jakie to cacy i w ogole... A ze smierdzi? Przeciez to zapach
ameryki!

Potem sie dziwic, ze kreuja wizje spiskow, skrotow myslowych czy innych naduzyc
semantycznych - czasami jestem wrecz zachwycony ich zdolnosciami kreowania
rzeczywistosci - oni chyba nawet wierza w to co mowia...

Szacunek dla prof. Chomskiego, bush niech sie schowa w... krzakach!

[uniaeuropejska1]

Próżno sie spodziewać refleksji po takich gościach jak Chomsky.Nie potrafią już
wprost chwalić komuny no to jeszcze pieprzą coś o niemoralnościach USA w
polityce.A czy jego ulubieni Palestyńczycy są moralni politycznie?

To wiele tłumaczy

[jimmyjazz]

uniaeuropejska1 napisał:

> Nie potrafią już wprost chwalić komuny no to jeszcze pieprzą coś o
> niemoralnościach USA w polityce.A czy jego ulubieni Palestyńczycy są moralni
> politycznie?

Po prostu rozgorycznie - jego ideały poszły w pizdu wraz z murem berlińskiem.
To teraz postanowił się zemścic na całym zgniłym kapitalizmie i jego ikonie -
USA.

Myśle że facet musi miec niezłą obsesję. Najlepsze jak to chwali i mówi jak to
u nas za komuny skazywano morderców księży. Baran.

Ja bym mu jeszcze opowiedział o zsyłkach na sybir, Katyniu i innych. Ale pewnie
i tak by twierdził że to pikuś i że Bush jest winny atakowi al-kaidy na WTC.

[kontonaspam]

> Przykład z jego wypocin:
> "Wolny rynek to mit - spójrzmy na te kraje, które osiągnęły największy poziom
> rozwoju: Wielką Brytanię, Stany Zjednoczone czy Japonię. Swoją pozycję
> zawdzięczają daleko idącemu protekcjonizmowi państwowemu oraz bezpardonowej
> walce ze swoimi przeciwnikami"
>
> Jeśli w USA jest państwowy protekcjonizm to ciekawe jak nazwać sytuację w
> krajach UE (typu Niemcy, Francja) czy w b. krajach socjalistycznych o Chinach
> czy dawnym ZSRR nie wspominając.

Jak państwo kupuje ogromny, niezwykle drogi lotniskowiec,
którego armianie potrzebuje i głośno o tym mówi, ale trzeba
"wspomóc" stocznię, to jest to państwowy protekcjonizm.
Jak kolega Busha sprzedaje armii ropę w Iraku po czarnorynkowych
cenach, to jest to protekcjonizm państwowy. Przykładów jest wiele.

[jimmyjazz]

> Jak państwo kupuje ogromny, niezwykle drogi lotniskowiec,
> którego armianie potrzebuje i głośno o tym mówi, ale trzeba
> "wspomóc" stocznię, to jest to państwowy protekcjonizm.
> Jak kolega Busha sprzedaje armii ropę w Iraku po czarnorynkowych
> cenach, to jest to protekcjonizm państwowy. Przykładów jest wiele.

Oczywiście że i w USA trafiają się przypadki pomocy państwa - ale jest to i tak
jeden z najbardziej liberalnych krajów w świecie, więc mówienie że swoją potęgę
zbudował dzięki temu jest kompletną bzdurą.

Potęgę USA zbudowała ich wolność gospodarcza oraz I wojna światowa.

[kijwoko]

Polecam tez wywiad ze szkockim parlamentarzysta - Galloway nazywa po imieniu
agresje izraela na Liban:
youtube.com/watch?v=9Wdwk1dp-uU

[uniaeuropejska1]

Galloway nazywa po imieniu "agresję" Izraela na Liban A czy nazywa po imieniu
agresję ZSRR na III Rzeszą?Ilu niewinnych cywili zginęło przy zdobywaniu
Berlina.Może Galloway zapłacze nad nimi publicznie.

[kijwoko]

Uwazaj z tymi analogiami historycznymi, bo bede cie musial prosic o nazwanie po
imieniu inwazji plemion izraelskich na Kanaan...

[milet_z_sedesu]

Gdzie napisałem, że Chomsky jest wielbicielem Stalina? Czy nie potrafisz
przeczytaj mojego krótkiego tekstu ze zrozumieniem? Czy tak trudno zrozumieć
najprostsze związki logiczne?

>
> Wyjasnij mi, bo nie wykoncypowalem - w ktorym miejscu Chomski slawi w tym
> wywiadzie Stalina.
> Bezwzglednie obnaza mechanizmy polityki USA. Wszyscy oczywiscie wiedza, ze
> polityka jest bezwzgledna, ale moze warto zastanowic sie nad moralnym aspektem
> dzialan USA? Wmawiaja wszystkim, ze walcza o demokracje, ale kazdy z kim
mialem
> okazje na ten temat rozmawiac (wszelkie opcje) zgadza sie co do faktu, ze
chocb
> y
> wojna w Iraku, to byla wojna o rope. Nie wchodzac w dyskusje czy ropa jest
tuta
> j
> rozumiana doslownie, czy jako przenosnia interesow gospodarczych USA, wniosek
> jest jeden - ubieraja w piekne slowka swoje mocarstwowe dzialania, ktore w
> zamysle maja sluzyc tylko im.
> Skoro KAŻDY CZLOWIEK MA PRAWO DO ZYCIA, GODNOSCI I WOLNOSCI, skoro NARODY MAJA
> PRAWO DO SAMOSTANOWIENIA, to dzialanie USA w powiazaniu z tymi gloszonymi
przez
> nich koniunkturalnie haslami stanowi jakis potworny oksymoron.
> Ci co twierdza, ze bez takich dzialan USA swiat czekalaby zaglada przekazuja
> tylko podana im zrecznie papke nie zadajac sobie trudu oceny faktow. No chyba,
> ze uwazaja, ze jezeli tysiace, ba! - miliony ludzi gina byle z dala od
> Zachodu,byle daleko od nas, to nie jest to żadna zbrodnia, tylko walka z
> terroryzmem (potencjalnym).

[p.pirx]

To jest cytat z twojej pierwszej wypowiedzi:
> W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina z
> lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

To jest cytat z tego co ja napisalem:
> Wyjasnij mi, bo nie wykoncypowalem - w ktorym miejscu Chomski slawi w tym
> > wywiadzie Stalina.

To jest cytat z twojej ostatniej wypowiedzi:
> Gdzie napisałem, że Chomsky jest wielbicielem Stalina?

A teraz wyjasnij mi kto tu ma problemy z logicznym mysleniem.
Kilka osob juz wyjasnilo ci wystarczajaco jasno, ze nawet nie probujesz podjac
dyskusji merytorycznej o faktach podanych w tym artykule, a jedynie bluzgasz
opierajac sie na tym co wyniosles z przedszkola. Konkrety poprosimy kolego, a
nie charakterystyka adwersarza wymierzona w zohydzenie go w oczach innych
bedaca spadkiem po NKWDowskich metodach działań.

[mulla_komar]

'w stylu' czlowieku. 'w stylu'. Nie znaczy ze Ch. JEST wielbicielem Stalina.
Nie potrafisz czytac ze zrozumieniem???

ups. ty masz naprawdę elementarne problemy

[mario.osh]

z rozumieniem słowa pisanego.

nie dziwota że nabierasz się na skadinąd zgrabne i 'cfane' manipulacje
paranoika czomskiego.

[uniaeuropejska1]

Narody mają prawo do samostanowienia.Ha,ha,ha.I jaki naród zmieni mi prawa
ekonomii,fizyki ,biologii? I będzie się "samostanowił".

wielbiciele Stalina

[tbernard]

> W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina z
> lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

A dlaczego przemilczasz USA i GB?
Roosevelt tak namiętnie lizał obsraną d... Stalinowi, że aż mdłości można dostać.
Polecam "Sprawę honoru".

[milet_z_sedesu]

tbernard napisał:

> > W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stal
> ina z
> > lat czterdziestych/pięćdziesiątych.
>
> A dlaczego przemilczasz USA i GB?
> Roosevelt tak namiętnie lizał obsraną d... Stalinowi, że aż mdłości można
dosta
> ć.
> Polecam "Sprawę honoru".
Twoja odpowiedź jest nie na temat.

[tbernard]

> Twoja odpowiedź jest nie na temat.
Bo niewygodna?
Bo nie pasuje do cudownego wyobrażenia o USA wyniesionego z przedszkola?
Za moich młodych lat "Czterej pancerni i pies" zakodował
mi (i nie tylko mi) odwieczną słowiańską przyjaźń polsko-radziecką, tym niemniej
jakoś przemogłem się z tym przekonaniem gdy nieco podrosłem i dowiedziałem
się o Katyniu i innych dokonaniach "przyjacielskich" naszego sąsiada ze
wschodu.
Proszę więc przyjąć do wiadomości, że oprócz francuskich wielbicieli
Stalina byli także amerykańscy i brytyjscy a pominięcie tych ostatnich
to takie nędzne manipulowane uszlachetnianie ich.

[milet_z_sedesu]

I co ztego.
Mozna dodać wielbicieli Stalina z Mongolii, Pakistanu, Wysp Zielonego
Przylądka, Bahrajnu, Grenlandi, ble, ble, ble

[tbernard]

milet_z_sedesu napisał:

> I co ztego.
> Mozna dodać wielbicieli Stalina z Mongolii, Pakistanu, Wysp Zielonego
> Przylądka, Bahrajnu, Grenlandi, ble, ble, ble

Tym argumentem całkowicie mnie przekonałeś. Taki dar przekonywania
to wyjątkowa rzadkość. Na wielkiego polityka się nadajesz.

[replique]

milet_z_sedesu napisał:

> jako Amerykaninowi łatwo mu się pierdzieli bez sensu. Cóż, brak mu realnych
> doswiadczeń z uwielbianych przez niego tzw krajów realnego socjalizmu i pożal
> się Boże demokracji ludowej.
> W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina
z
> lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

Cósik mi się zdaje, że twoja "Ameryka" przechadza się w aureoli... i to nie
jednej!
A ty sam - rzeczywiście - wylazłeś z sedesu....
Na szczęście (dla ciebie) jest tak zwana "demokracja"

[ryskowalczyk]

nie przemuj sie, niedlugo bedzie faszyzm w Polsce


milet_z_sedesu napisał:

> jako Amerykaninowi łatwo mu się pierdzieli bez sensu. Cóż, brak mu realnych
> doswiadczeń z uwielbianych przez niego tzw krajów realnego socjalizmu i pożal
> się Boże demokracji ludowej.
> W sumie ciężki przypadek zidiocenia, w stylu francuskich wielbicieli Stalina
z
> lat czterdziestych/pięćdziesiątych.

[keradk]

dokladnie - to niesamowite ze poglady tego buca nie zmienily sie od czasow jak
wychwalal ruskich. ten baran pewnie czyta sartre'a, ktory to twierdzil ze lagry
nie istnialy i rosjanie zyja sobie zgodnie w pokojowych komunach...na szczescie
nikt poza wyborcza nie robi wywiadow z tym idiota

Czy wyzwiska to dyskusja?

[mis22]

keradk napisał:
> dokladnie - to niesamowite ze poglady tego buca nie zmienily sie od czasow jak
> wychwalal ruskich. ten baran pewnie czyta sartre'a, ktory to twierdzil ze
> lagry nie istnialy i rosjanie zyja sobie zgodnie w pokojowych komunach...
> na szczescie nikt poza wyborcza nie robi wywiadow z tym idiota.

Dlaczego nazywasz idiotą, baranem i bucem człowieka, ktorego poglądów nie
lubisz? Chomsky był profesorem na MIT, jednej z najlepszych uczelni
amerykańskich. Napisał wiele dobrych książek. Czy Ty napisałeś jedną książkę?
Wtedy potrafiłbyś sformułować jakiś argument polemizujący z Chomskim, a nie
tylko stek wyzwisk.

Twój argument, że Chomsky pewnie czyta Sartre'a, więc GW nie powinna publikować
z nim wywiadu, sugeruje, że to Ty jesteś zwolennikiem cenzury, która istniala w
PRL i ZSRR, lub palenia książek na stosie aby niepożądane myśli nie
rozpowszechniły się. Powinieneś wyjechać do Korei Płn - tam ciągle panuje bliska
Twemu sercu ideologia.

[adas313]

> Chomsky był profesorem na MIT, jednej z najlepszych uczelni amerykańskich.

Owszem, ale jako naukowiec zajmował/uje się lingwistyką, czyli nauką o językach.

Natomiast w świadomości wielu funkcjonuje jako niekwestionowany autorytet
w dziedzinach ekonomii, historii, politologii, socjologii etc.

Jakby na to nie patrzeć to są to trochę inne dyscypliny.

[keradk]

moj drogi - ja nigdy nie kwestionowalem i nie bede kwestionowal prawa
chomskiego do gloszenia swoich bzdur - wrecz odwrotnie zawsze go podkreslam.

Napisal wiele dobrych ksiazek z dziedziny lingwistyki - czytalem, ale wole
Lintona, jego teorie sa bardziej skladne. chomski cierpi troche na przerost
nomenklatury - cos jak Antonina Kłoskowska(ona jest niedosciglym mistrzem
niejasnosci przekazu)

NIE JESTEM zwolennikiem cenzury...wymagam jedynie prawdy! a zamazywanie zbrodni
komunizmu dla mnie jest przestepstwem! skad wywnioskowales ze lubie cenzure?
czy cenzura jest dobor osoby z ktora sie drukuje wywiady? Kazda gazeta sobie to
dobiera! Ja po prostu nie lubie glupot. wiem, wiem - nikt mi nie kaze czytac.
ale inni czytaja i trzeba im powiedziec ze to bzdury! przeciez nie kazdy
studiowal Huntinghtona...

[ewa12321]

mindhardcore napisał:

> Chomsky to przykład wyjątkowo ciężkiego idioty. Dla tych, którzy uważają, że
> przesadzam -polecam serię jego artykułów na temat gospodarki socjalistycznej
w
> latach 80 i jego propozycjwe rozwiązania spraw w Afryce i Am. Płd. Żenada.
Taki
>
> Kaszpirowski myśli politycznej.


Mozesz go nazywac idiota, ale mimo to nalezy do czolowych obecnie zyjacych
filozofow i jego nazwisko jest ogolnie znane.

A teraz mi powiedz, w ktorym momencie powiedzial nieprawde.

Mindhardcore: wskaz na choc jedno klamstwo...

[pawka55]

mindhardcore napisał:

> Chomsky to przykład wyjątkowo ciężkiego idioty. Dla tych, którzy uważają, że
> przesadzam -polecam serię jego artykułów na temat gospodarki socjalistycznej
w
> latach 80 i jego propozycjwe rozwiązania spraw w Afryce i Am. Płd. Żenada.
Taki
>
> Kaszpirowski myśli politycznej.

w wypowiedzi Chomsky'ego. Jesli ci sie to uda, uznam cie za geniusza. Choc,
jakos dziwnie nie obawiam sie, ze kiedykolwiek bede musial sie tak ponizyc!

Polak z US

[lesew]

Jest jeszcze jedno wyjście: Zauważyć, że taka polityka, jak dotąd, nie jest
wcale rozwiązaniem: Dowód: 1. Czy produkcja ropy w Iraku wzrosła po interwencji?
- Nie! 2. Czy którykolwiek z najechanych krajów zwiększył w wyniku najazdu swój
udział w wymianie międzynarodowej??? Co najwyżej stawał się "odbiorcą" broni i
sprzętu wojskowego - czy o to chodziło?

[akermanski]

Popyt na broń rośnie wtedy przede wszystkim w Ameryce. Ile kosztuje taka jedna
bomba? Setki tysięcy dolarów? Milion? A przecież zrzucano ich w ostatnich
'wycieczkach' nad Afganistan i Irak tysiące.

.........................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[j_mat]

lesew napisał:

> Jest jeszcze jedno wyjście: Zauważyć, że taka polityka, jak dotąd, nie jest
> wcale rozwiązaniem: Dowód: 1. Czy produkcja ropy w Iraku wzrosła po
interwencji
> ?
> - Nie! 2. Czy którykolwiek z najechanych krajów zwiększył w wyniku najazdu
swój
> udział w wymianie międzynarodowej??? Co najwyżej stawał się "odbiorcą" broni i
> sprzętu wojskowego - czy o to chodziło?

Więc może jednak przyczyną inwazji w Iraku nie była ropa? Ciekawy sposób
polemiki: najpierw przypisuje się komuś jakieś intencje po to, by za chwilę
wykazać absurdalność i nieskuteczność postępowania...
A co do Chomsky'ego, to lepiej by pozostał przy swojej ligwistyce. Jako
politolog spełnił już swoją historyczną rolę "użytecznego idioty". Jakbym
słyszał znów ten sowiecko-PRLowski bełkot o amerykańskim imperializmie. Moje
pokolenie reaguje na to alergicznie. Przez tę retorykę Chomsky traci możliwość
nawiązania sensownej krytycznej polemiki na temat obecnej roli i polityki USA.

[ksin]

"Uważa Pan, że Stany Zjednoczone są "czołowym państwem terrorystycznym". Dla
Polaków brzmi to dość niedorzecznie."

Niedorzecznie? chyba tylko dla pismakow z gownianej

Nie wiem skąd tak mam, ale tak mam...

[sumienie.lk]

Nie jest to wynik jakichś specjalnych przemyśleń. Nie jest to kwestia
osobistych przeżyć. Ale tkwi we mnie przeświadczenie, że USA są krajem idiotów
i degeneratów. Jest w tym przeświadczeniu coś z atawizmu, i być może dlatego
nie potrafię tego przekonania rozsądnie wyjaśnić. I chyba już nigdy tego nie
uczynię, bo otrzymując coraz więcej dowodów na to, że jednak mam rację, coraz
bardziej szkoda mi czasu na zajmowanie się tą ojczyzną paranoików.

Popatrz nieco szerzej

[mis22]

sumienie.lk napisał:
> Nie jest to wynik jakichś specjalnych przemyśleń. Nie jest to kwestia
> osobistych przeżyć. Ale tkwi we mnie przeświadczenie, że USA są krajem idiotów
> i degeneratów. Jest w tym przeświadczeniu coś z atawizmu ...

Mieszkam w USA. Mogę Cie zapewnić, ze jest to kraj gdzie mieszkają bardzo różni
ludzie. Mieszka tu Cheney i Bush jr, którzy próbują skolonizować Irak, ale
mieszka również Chomsky, który jest przeciwnikiem imperializmu. Jest tu partia
komunistyczna, ale są tu również organizacje fszystowskie i Ku Klux Klan.
Mieszka tu najwięcej na świecie laureatów nagrody Nobla, ale spory odsetek ludzi
nie potrafi zrozumieć prostej instrukcji czy artykułu z gazety codziennej. Więc
generalizacje typu "że USA są krajem idiotów" może wyrażają Twoje uczucia ale
nie mają z rzeczywistością nic wspólnego. W USA podobnie jak w Polsce mieszkają
różnorodni ludzie.

[pawman]

Bush nazywa terroryzm walka z terroryzmem.
Kaczynski nazywa korupcje negocjacjami.
Jaki kraj tacy terrorysci.

[uniaeuropejska1]

Na pewno Jankesi nie mają gdzie kupować ropy?Czyżby złoża tego surowca
wyczerpały się w Arabii Saudyjskiej? Zresztą inwazja na Irak mogła nastąpić
dużo wcześniej gdyby USA chodziło o iracką ropę.Wystarczyło choćby obalić
Saddama Huseina w 1991r w czasie wojny w Zatoce.

[kpix]

>- Bo to była zbrodnia. Nazywają to sankcjami ONZ, ale to kłamstwo: to były
>amerykańsko-brytyjskie sankcje pod przykrywką ONZ skierowane przeciw ludności
>Iraku. Sankcje zabiły setki tysięcy ludzi i

Chomsky zapomnial dodac kilka malych szczegolow:
Saddam najechal na Kuwejt i od lat grozil ze posiada bron masowego razenia.
Dostal od ONZ sankcje, ale dostal rowniez od ONZ program Ropa Za Zywnosc.
Przez 5 bitych lat odrzucal ten program (!), co bylo bezposrednia przyczyna
smierci z glodu ok. miliona wlasnych obywateli. Ale winne sa USA...

> - moim zdaniem - uniemożliwiły obalenie Saddama. Irakijczycy zapewne
> pogoniliby go tak samo jak pogonieni zostali Suharto w Indonezji, Marcos
> na Filipinach i inni porównywalni z nim, których USA popierały do końca.

Dawno nie slyszalem takiego bzdetu. Od lat Saddama gonili Kurdowie z polnocy,
na ktorych ten wyslal bron chemiczna i zginelo lacznie 100 tysiecy ludzi.
Gonili go szyici w 1991 roku - i stlumil to powstanie krwawo tak, ze
znow zginely tysiace. Prawie wszyscy Sunnici stali (i zapewne stoja) za
Saddamem. Widac bylo, ze dla tego czlowieka i jego otoczenia zabicie setek
tysieci wlasnych nie stanowilo problemu ani moralnie, ani technologicznie.
A Chomski radosnie stwierdza, ze gdyby tak po prostu ONZ (przepraszam, USA!)
nie nakladaly sankcji, to Irakijczycy wzieliby sie i pogonili Saddama....

[czlowiek_ksiazka]

Husajn "grozil ze posiąda bron masowego razenia."

No tak, groził, a potem ją znaleziono. O tu, i tu i trochę tam.

Co znaczy stwierdzenie, że Husajn odrzucał "funkcjonujący program ONZ Ropa za
Żywność"?? Że demokratyczne kraje Zachodu na spółkę ubijały interesy (krądły)
podczas jego realizacji, o czym niedawno pisano i były raporty?

Kiedy Husajn gromił Kurdów i Szyitów, to cieszył się moralnym i innego rodzaju
wsparciem USA. A gdyby USA i Zachód nie pomagały Husajnowi - może wtedy
historia zakreśliłaby inne koło...?

[kpix]

> No tak, groził, a potem ją znaleziono. O tu, i tu i trochę tam.
Grozil czy nie grozil?

> Co znaczy stwierdzenie, że Husajn odrzucał "funkcjonujący program ONZ Ropa za
> Żywność"??
Funkcjonujacy? CK, nawet nie potrafisz zacytowac bezposredniego przedmowcy?

> Że demokratyczne kraje Zachodu na spółkę ubijały interesy (krądły)
> podczas jego realizacji, o czym niedawno pisano i były raporty?
A co ma piernik do wiatraka? Interesy ubite byly wlasnie z samym Saddamem
i tak samo przez "demokratyczne kraje zachodu", jak i przez jedynie
demokratyczny kraj na Wschod od Buga, tudziez przez bliskich wspolpracownikow
Kofiego Anana. Tymczasem zanim ktokolwiek ubijal te "interesy", Saddam
zaglodzil milion wlasnych obywateli. MILION!

> Kiedy Husajn gromił Kurdów i Szyitów, to cieszył się moralnym i
> innego rodzaju wsparciem USA.
Poparcie polegalo na niezbrojeniu powstania w momencie gdy przeobrazilo
sie ono w rewolte religijna. Jak sie okazalo, miales do wyboru - albo
rezim swiecki, albo rezim szariatu. Niestety, w Iraku czegos takiego,
jak demokratyczna opozycja, nie bylo.

> A gdyby USA i Zachód nie pomagały Husajnowi - może wtedy
> historia zakreśliłaby inne koło...?
Czy mlody Saddam Husajn w l. 60-tych mial wypisane na czole, ze bedzie
dyktatorem? Nic podobnego, nawet w l. 70-tych uchodzil za najbardziej
"oswieconego" dzierzymorde w okolicy. W tamtej okolicy nie ma zadnej
tradycji a la Gandhi, Mandela, czy Kuron, niestety. A gdyby "USA i Zachod"
w latach 60-tych nie pomogla Husajnowi, bylby prawdopodobnie taki sam
zamordyzm, jak u Kaddafiego, tyle ze czerwony. Sprobuj wybierac, madralo.

[czlowiek_ksiazka]

Proszę o cytat z Husajna, że groził.

Czy uważasz, że firmy, m. in. szlachetne i wiarygodne, bo zachodnie, ABSOLUTNIE
nie ponoszą odpowiedzialności za aferę Ropy za zywność? 100% wina Husajna?

Nie udawaj Greka, wiesz dobrze, że Husajn - zgodnie z tym, co mówi Chomsky -
przez większość lat 80-ych korzystał ze wsparcia Zachodu. Wszyscy już dobrze i
dawno wiedzieli kto zacz.

[kpix]

> Proszę o cytat z Husajna, że groził.
Nie udawaj Greka. Po pierwsze, Saddam juz co najmniej raz w swojej
historii zastosowal bron chemiczna w Halabdzy - zginelo ok. 5000 osob.
Juz raz w historii probowal skonstruowac bron jadrowa - budujac reaktor
jadrowy Osirak, ktory nie wiedziec czemu wpierw bombardowaly wojska Iranu,
a potem samoloty Izraela.
Gdyby Saddam w l. 90-tych nie gral na udawaniu ze konstruuje bron jadrowa,
to inspekcje ONZ nie mialyby zadnego problemu z audytem miejsc, do ktorych
mialy w koncu swiete prawo (Irak podpisal traktat o nierozprzestrzenianiu
broni jadrowej).

> Czy uważasz, że firmy, m. in. szlachetne i wiarygodne, bo zachodnie,
> ABSOLUTNIE nie ponoszą odpowiedzialności za aferę Ropy za zywność?
> 100% wina Husajna?
Czy ja to gdzies twierdze? To Ty twierdzisz, ze odpowiedzialnosc za
korupcje spoczywa na Zachodzie, o ile Cie dobrze czytam. Tymczasem
odpowiedzialnosc za korupcje spoczywa na wszystkich: czy to zachod,
czy wschod, Afryka, Rosja, czy sam Saddam. Tyle ze korupcja przy tym
programie nie ma nic wspolnego z sytuacja, gdy jeszcze ten program
nie byl wdrazany! Z sytuacja w ktorej Saddam przez 4 i pol roku
odmawia przyjecia od ONZ tego programu, doprowadzajac do smierci
glodowej ok. miliona ludzi w swoim narodzie! W swojej antyszpiegowskiej
fobii ten czlowiek nie zgadzal sie wowczas nawet na darmowy import
strzykawek!

> Nie udawaj Greka, wiesz dobrze, że Husajn - zgodnie z tym, co mówi Chomsky -
> przez większość lat 80-ych korzystał ze wsparcia Zachodu.
I co z tego? Jestes madry po szkodzie. W latach 70-tych Saddam nie wygladal
na szczegolnego bandziora. Byl mniejszym zlem. Irak, ktory po nieudanym ataku,
zostal sam najechany przez Iran, zaproponowal pokoj, ktory to pokoj Iran
odrzucil i to odrzucal przez 6 lat. Iran byl zainteresowany wylacznie
obaleniem wladzy w Iraku i zaprowadzeniem tam szariatu - a tego nie chcial
nikt: nie tylko USA (ktore zaczelo pomagac zbrojnie w 1982 roku, wlasnie
w 2. etapie wojny), ale i ZSRR, tudziez Francja, UK i Niemcy. Niestety,
jak mowie - w regionie gdzie idee Gandhiego czy KORu nigdy nie znajdywaly
poparcia - nalezy wybierac mniejszego zboja. Zreszta Twoj ukochany Zwiazek
Radziecki sam probowal dokonac w 1978 roku puczu, nikt inny.

Problem Chomskiego polega na tym, ze czlowiek wysupluje brudna polityke
tylko jednej ze stron tej gry. I dlatego jest manipulatorem.

1963 - pomocnik CIA w Iraku czyli Saddam Husajn

[m1789]

rok 1963 to ważne wydarzenie dla Iraku obalono wtedy reformatorski rząd
Kassema, który w 1958 zerwał neokolonialną zależność od USA i Wlk. Brytanii
Saddam wsparł pucz wojskowy przeciwko Kassemowi, którego CIA planowała już
wcześniej zabić
Husajn kierował wówczas bojówkami partii Baas pomagającymi wojskowym w
przewrocie,
przez 9 miesięcy bojówkarze Saddama z pomocą CIA i wywiadu brytyjskiego MI6
prześladowali, aresztowali, więzili, torturowali i mordowali zwolenników
obalonego rządu, przeciwników nowej władzy i komunistów
W efekcie terroru zginęło ponad 5000 ludzi, bardzo wiele ofiar pochodziło z
list sporządzonych przez amerykańskich i brytyjskich agentów

+++ Polacy to ludzie naiwni politycznie +++

[czlon_pisu]

i taki artykul to wspaniala rzecz, moze wielu w koncu otworzy oczy i przestanie
wierzyc slodkim slowom z USA i Europy. W polityce nie ma przyjazni - sa tylko
interesy !

[akermanski]

Tak, to prawda. Jednak jest to w stanie powiedzieć pod adresem Amerykanów
jedynie Amerykanin, na tej samej zasadzie jak ta dziennikarka opisująca zbrodnie
Rosjan w Czeczenii. Trzeba być Rosjaninem, by rozumieć skalę i przyczyny
ludobójstw w Czeczenii.

.............................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[czlowiek_ksiazka]

A więc nie doczekałem się cytatu z Husajna, że groził. Wręcz przeciwnie - tak
jak dziś mułłowie w Iranie mówił, że wszystko idzie na cele pokojowe.

O, i to: "korupcje spoczywa na wszystkich: czy to zachod, czy wschod, Afryka,
Rosja" chciałem usłyszec. Dziękuję.

"przez 4 i pol roku odmawia przyjecia od ONZ tego programu" - to jest ciekawe,
poproszę o dane źródłowe. Ja wiem, ze gdzies w marcu 1998 r. program zaczął
działać. Skończył się - z tego co wiem - przed inwazją. I stąd te wszystkie
zarzuty. Sporo ludzi w Iraku dzięki niemu jednak jako tako - pamiętajmy o amer.-
bryt. sankcjach - funkcjonowało.

Można stosować lepiej lub gorzej - jak ty - słowną sofistykę, ekwilibrystykę.
Nie zmieni to jednak faktu, że z lat 80-ych mamy zdjęcia Rumsfelda z Husejnem.
Obejmujących się. W latach 80-ych juz wiedziano kim jest Husejn, mniej więcej.


"Twoj ukochany Zwiazek Rądziecki" - cos nie tak z główką? Ten tego? To nie moja
wina, sorry.

[keradk]

Saddam glownie korzystal z pomocy francji, m. in. zaka czyraka, ktory byl wtedy
jego 'osobistym przyjacielem'

[uniaeuropejska1]

Hussajn korzystał ze wsparcia Zachodu,bo Zachód uważał go za przeciwwagę dla
Iranu.To stąd te francuskie 'Mirage" w Iraku.Zresztą USA udostępniały Irakowi
zdjęcia satelitarne pozycji irańskich podczas wojny iracko-irańskiej.Trudno
jednak takie zachowania określać jako obłudne.W czasie II światowej alianci
pomagali różnym ruchom i organizacjom antyniemieckm bądź antyhitlerowskim.I nie
wszystkie one kwalifikowały się jako demokratyczne i wolościowe.

[sajjitarius]

No tak, USA pomagaly swego czasu Husajnowi, wiec nie mialy prawa pozniej jednak
tego Husajna usunac, tak ? Przypomne, ze swego czasu USA pomagaly militarnie,
finansowo i logistycznie ZSRR i wujka Stalina. I co, z tego jakos ma wynikac,
ze USA jest jakos odpowiedzialne za wszystkie zbrodnie Stalina, a na dodatek
nie mialy prawa polityki ZSRR kontestowac ? Chwala Bogu, ze kierowali sie
pseudologika Chomskyego i innych mu podobnych ...

[sajjitarius]

sajjitarius napisał:

> No tak, USA pomagaly swego czasu Husajnowi, wiec nie mialy prawa pozniej
jednak
>
> tego Husajna usunac, tak ? Przypomne, ze swego czasu USA pomagaly militarnie,
> finansowo i logistycznie ZSRR i wujka Stalina. I co, z tego jakos ma wynikac,
> ze USA jest jakos odpowiedzialne za wszystkie zbrodnie Stalina, a na dodatek
> nie mialy prawa polityki ZSRR kontestowac ? Chwala Bogu, ze kierowali sie
> pseudologika Chomskyego i innych mu podobnych ...

Mialo byc:

"Chwala Bogu, ze nie kierowali sie pseudologika Chomskyego i innych mu
podobnych ..."

i "wujkowi Stalinowi"

~ ~ ~ ~ WHOM Jesus would ... T.O.R.T.U.R.E. ? ~ ~

[czlon_pisu]

- takie naklejki pojawily sie na samochodach w USA :-)

US zasada -...to sku..syn ale nasz sku..syn

[m1789]

Somoza, Trujillo, Batista, Duvalier, Ubico, Martinez, Franco, Salazar, Diem,
Syngman Rhee, Marcos, Suharto, Pinochet, Videla, Banzer, Stroessner,
Bordaberry, Mobutu, Tubman, Park Chung Hee, Czang Kaj-szek, Kittikaczorn,
Thieu, Lon Nol, Noriega, Hajle Selasje, Siad Barre, Nimejri, Habre wielu innych

[adas313]

To zasada tak stara jak polityka.

Można się oburzać, że USA ją stosują, ale to nie ich wynalazek.

[uniaeuropejska1]

Ten Kittikaczorn mnie zastanawia.Protoplasta obecnych kaczorów czy co?

[m1789]

Thanom Kittikachorn to dyktator wojskowy Tajlandii w latach 1963-1973
wierny pupil USA podobnie jak Kaczyński

Którzy Kurdowie niby gonili ci z PUK czy ci z KPD?

[m1789]

podzieleni na dwa zwalczjące się obozy jeśli próbowali gonić to robili ludzie
obecnego prezydenta Iraku i szefa Patriotycznej Unii Kurdystanu czyli Dżalala
Talabaniego

Nawet nie chce mi się...

[stagaz]

...komentować takich bredni, zacytuję jednego Francuza: "Szaleńcze dzieła
Chomsky`ego są mniej więcej równie naukowe jak niegdyś „Protokoły Mędrców
Syjonu” ujawniające żydowskie panowanie nad światem."
Guy Sorman

Prawica lubi unikać konfrontacji z argumentami:)

[nick3]

Tekst jest pełen argumentów w swojej wymowie mocnych niezależnie od tego, kto
by je napisał. Nawet, gdyby to był Fidel Castro, nie przestałyby być od tego
prawdziwe.

A że Sorman nienawidzi lewicy - też mi nowina!:))

Właściwie jest to dziennikarz a nie intelektualista. (Tak się jakoś składa, że
prawicowe autorytety - może prócz McIntyre'a - wyraźnie odbijają stylem i
poziomem od lewicowych czy liberalnych.)

(Co do ścisłości naukowej Chomsky'ego - w lingwistyce jego wkład jest od 30 lat
jednym z największych i niekwestionowalnych osiągnięć tej dziedziny.)

[stagaz]

A oto argument typowy dla lewicy:
"Właściwie jest to dziennikarz a nie intelektualista".

[eva15]

Czy są jakieś FAKTY, które bardzo konkretnie przywołuje Chomsky, a które ty
możesz podważyć lub zarzucić mu kłamstwo? Czy też pleciesz, bo masz komputer i
musisz coś napisać?

[stagaz]

Jest jeden fakt totalny, którego Chomsky z oczywistych względów nie
przywołuje,jak zresztą żadnych innych faktów, a mianowicie, że jest
nieprzytomnie zacietrzewionym bałwanem, chorym z nienawiści do własnego narodu,
przy czym jego dokonania lingwistyczne nie mają tu nic do rzeczy.

[nick3]

Tu nie idzie o to, czy "kocha" czy "nienawidzi" (rozmaitych
prawicowych "wartości-świętości") - lubicie, prawicowcy mili, zmieniać w ten
sposób temat - tylko czy pisze prawdę.

Bo jeśli jest to prawda, to konserwatywna mentalność, która kamufluje opisywane
przez niego zło jest łajdactwem (razem ze swoimi pieprzonymi "świętościami" -
ponieważ one mają tu swój udział!).

Otóż myślę, że Chomsky pisze prawdę.

A choćby i była to prawda tylko w 90 procentach - wystarczy.

[keradk]

wiesz...jest swieta prawda, jedyna prawda i gowno prawda. chomski reprezentuje
te dwie ostatnie. dziwi mnie jedynie jego "obrona" kosciola katolickiego - sam
jest przeciez anty...ale akurat usa posrednio kogos tam skrzywdzilo, wiec z
braku argumentow trzeba nawet wroga przywolywac.

a juz jego wypowiedz o ks. Popieluszce to mnie osobiscie obraza! i pewnie
kazdego polaka - kogoz to ujeto? marionetki? kpi sobie z nas ten baran?

[ewswr]

N. Chomsky:
"Antyamerykanizm", "nienawiść do Ameryki " - to różne wersje tego samego
oczerniania krytyków polityki USA, którzy mogą przecież podziwiać kraj, ludzi,
kulturę. Oskarżenie to płynie z utożsamienia społeczeństwa z władzą. To sposób
myślenia wywodzący się wprost z totalitaryzmu."

Stagazowi dedykuję.

[m1789]

Chomsky nie jest wrogiem narodu amerykańskiego ale wrogiem rzadzących USA
administracji z Białego Domu, które mają w dupie tenże właśnie naród amerykański
takie są fakty zacietrzewiony ślepy człowieku

[sajjitarius]

eva15 napisała:

> Czy są jakieś FAKTY, które bardzo konkretnie przywołuje Chomsky, a które ty
> możesz podważyć lub zarzucić mu kłamstwo? Czy też pleciesz, bo masz komputer
i
> musisz coś napisać?

Problem polega na tym, ze Chomsky klamie bardzo czesto. Nie bede tutaj wdawal
sie w szczegoly z bardzo prostej przyczyny. Nie chce mi sie. I nie, nie jestem
zacietrzewionym prawicowcem. Nie mniej jednak swego czasu spedzilem bardzo duzo
czasu nad tekstami Chomsky'ego, to na prawde nie jest takie trudne przylapac go
na klasmtwach i wierutnych bzdurach...o braku logicznej spojnosci nie mowiac...

==== zarzuty niespójne logicznie ???

[zieleniak2004]

> Problem polega na tym, ze Chomsky klamie bardzo czesto. Nie bede tutaj wdawal
> sie w szczegoly z bardzo prostej przyczyny. Nie chce mi sie. I nie, nie jestem
> zacietrzewionym prawicowcem. Nie mniej jednak swego czasu spedzilem bardzo
> duzo czasu nad tekstami Chomsky'ego, to na prawde nie jest takie trudne
> przylapac go na klasmtwach i wierutnych bzdurach...o braku logicznej spojnosci
> nie mowiac...

Skoro to nie jest takie trudne to czemu Ci się nie chce?

Wyraźnie piszesz rzeczy niespójne logicznie: "Chomsky kłamie bardzo często,
bardzo łatwo go przyłapać, zrobiłem to wiele razy, ale teraz Wam nie wykażę
gdzie kłamie, bo mi się nie chce, to zbyt proste jest..."

[pierwszywprawo]

Zauważ charakterystyczną cechę prawicowych oszczerstw: wiem, mam dowody, ale nie
powiem i nie pokażę, bo nie muszę. W tym wątku sajjitarius, a w TV premier - ten
sam sposób dyskusji, kiedy się nie ma argumentów.

Chomsky wymienia historyczne fakty, zresztą bardzo często posługuje się
oficjalnymi dokumentami rządowymi (też w tym wywiadzie). Można się nie zgadzać z
jego poglądami czy interpretacją zdarzeń, ale fakty zawsze warto przyjąć do
wiadomości.

[sajjitarius]

Niektorzy maja problem ze zrozumieniem prostych faktow z zycia. Nie kazdy z nas
prowadzi tutaj na tym forum debate ideologiczna, debaty na tym forum nie sa
najwazniejsze dla mnie osobiscie. Moze dla ewy i innych tak, ale nie dla mnie.
Tak wykazanie Chomsky'emu klamstw nie jest trudne, ale wymaga zmudnego i
czasochlonnego sprawdzania faktow. Kazdy kto to zrobi moze wykazac Chomskye'mu
klamstwa. To ze tego tutaj nie robie wynika z tego prostego faktu ze mi sie nie
chce, mam znacznie ciekawsze zajecia w zyciu i tylko tyle...a jezeli z tego
faktu, ze mi sie nie chce dyskutowac o Chomskym na tym forum, wyciagasz wniosek
ze jesteme prawicowym oszolomem to Twoja sprawa...dla Twojej informacji nie
jestem zani zwolennikiem ani sympatykiem PiS, blizej mi akurat do lewicy...ale
Ty wyciagaj sobie wnioski jakie chcesz...a teraz wracam do zajec znacznie
bardziej pozytecznych...

ten Francuz jest opłacany przez jakąś neocons agen

[m1789]

dę?

a prawica lubi dzielic na prawice i lewice

[hohlik3]

a najbardziej na miejscu bylby tu podzial na madrych i glupich , ktorych skupia raczej prawica ;))

prawica zawsze podkreśla swoją prawicowość i gubi

[m1789]

się w popieraniu różnych dykatorów, zbrodniarzy, faszystów i kolaborantów
jak choćby Salazar, Franco, Codreanu i Degrelle
oczywiście ci wszyscy powyżej to tylko chrześcijańscy nacjonaliści

[j_mat]

m1789 napisała:

> się w popieraniu różnych dykatorów, zbrodniarzy, faszystów i kolaborantów
> jak choćby Salazar, Franco, Codreanu i Degrelle
> oczywiście ci wszyscy powyżej to tylko chrześcijańscy nacjonaliści

Oczywiście lewica ma też "swoich sukinsynów". Na to nikt nie ma monopolu. Tak
samo jak na totalitaryzm czy bolszewizm. Chomsky jest bolszewikiem lewicowym, a
np. J. Kaczyński - bolszewikiem prawicowym. Tak więc chyba nie ten podział (na
lewicę i prawicę) jest zasadniczy. Najważniejszym kryterium jest podatność na
ideologię i - stosowny do tego - stopień zainfekowania tąże. Pół biedy, jeśli
jest to infekcja prywatna, gorzej - gdy uzyskuje rangę państwową...

[pozarski]

Zdaje sie, ze GW znalazla odpowiedni autorytet dla swoich wlasnych bredni.

[keradk]

Co do ścisłości naukowej Chomsky'ego - w lingwistyce jego wkład jest od 30 lat
> jednym z największych i niekwestionowalnych osiągnięć tej dziedziny.)

mimo wszystko wole Ralpha Lintona - robil to na czym sie zna. chomski robi to o
czym nie ma pojecia i jest fanatykiem. ale jest dla niego miejsce na ziemi -
Korea Polnocna - tam znalazlby ukojenie i zrozumienie. a takze, gdy po krotkim
pobycie znalazlby jakies niedociagniecia (bo przeciez nie bledy) w polityce
wewnetrznej kima - na pewno znajdzie sie dla niego miejsce w obozie pracy.

[uniaeuropejska1]

W lingwistyce wkład Chomsky'ego jest niekwestionowany.No właśnie czy nie
zastanawia was ten fakt szanowni intenauci,że gość w tej materii jest tak
dobry "niekwestionowany",ale już gdzie indziej gada od rzeczy.Przecież
lingwistyka wymaga też stowania reguł logiki,eksperymentu,całej metodologii
naukowej.Czemuż jej Chomsky nie stosuje w innej
materii,ekonomii,politologii,kulturoznawstwie i gdzie się tam jeszcze udziela?

terroryści Bosch i Posada Carilles to nie brednie

[m1789]

[akermanski]

Opinie Chomsky'ego to nie praca naukowa, a opinie. Warto się do nich
ustosunkowywać, komentować je, szukać kontrprzykładów, a nie odrzucać je bo to
powiedział Chomsky, lub np. jacyś niezidentyfikowani Francuzi powiedzieli że on
jest passe. ;-)

............................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[bantus]

Facet ma jaja i nie boi się otwarcie krytykować USA tak jak nasi "inteligenci".

[hefajstos-q]

Autor ma dużo racji. Swiat Zachodu nie jest czysty w swych intencjach. Kult
pieniądza nie idzie w parze ze sprawiedliwością. Szkoda, że w Polsce miotamy
się od jednej tyranii (niewoli doktrynalnej komunizmu) do drugiej (niewoli
doktrynalnej pieniądza) zamiast wybrać drogę niezależną zorientowaną na dobro
swych obywateli, czyli nas wszystkich. Wierzę, że było to możliwe, i dalej jest
możliwe, chociaż trudniej.

Swiat zachodu dał takim przygłupom to,

[mufti.ibrahim]

czego nie dawała żadna inna kultura w przeczłości. Bezkarnego produkowania i
głoszenia największych bzdur włączając rzucanie najbardziej nawet odrażających
paszkwili na własną ojczycznę.

I własnie za to totalitarne umysły, w tym Chomski, nienawidzą świata, w którym
się wyrośli.

Osama - pretekstem dla świata totalnej inwigilacji

[nick3]

Rozdmuchiwane "zagrożenie Zachodu przez wojujący islam" jest klasycznym
pretekstem do "nadzwyczajnych uprawnień" dla służb USA.

Nie przyczepiam z góry etykietki "totalitarysty" prawicy ani lewicy, tylko
patrzę na to, co się dzieje.

Tworzenie ideologii Zagrożenia wywierającej na ludzi presję na rzecz przyznania
hegemonowi "nadzwyczajnych uprawnień" jest znakiem rozpoznawczym sytuacji
totalitarnej.

To nie Chomsky to robi (ani żadni szkaradni "lewacy").

Robi to propaganda neokonów, której nasi chłopcy spod budek z piwem ochoczo
ulegają, bo nareszcie będzie wolno kogoś leganie bić:)

"Mahmuta".

Islamizmu nie ma, ulzylo mi !!

[darthmaciek]

Znaczy World Trade Center rozwalil osobiscie Chuck Norris kopem z polobrotu. A
zamachy w Madrycie to Pszczolka Maja i Gucio. A w Londynie to CIA i zapluty
karzel reakcji. A na Bali to byl wybuch gazu. A w Casablance, na Dzerbie, na
Synaju, w Ammanie i jeszcze innych miejscach to wszystko czysty wymysl, nie
bylo zadnych zamachow, nie ma zadnej Al Qaidy, to wszystko wymyslil amerykanski
biznes i w ogole to jest spisek Zydow i fryzjerow....

Tam mi od razu ulzylo, ze nie macie pojecia.

[eva15]

darthmaciek napisał:

> Znaczy World Trade Center rozwalil osobiscie Chuck Norris kopem z polobrotu.
>A zamachy w Madrycie to Pszczolka Maja i Gucio..

Skąd TO wziąłeś. Nie tego to nie znaczy. Znaczy tylko tyle, ile on (nick3)
napisał, mianowicie:

"Rozdmuchiwane "zagrożenie Zachodu przez wojujący islam" jest klasycznym
pretekstem do "nadzwyczajnych uprawnień" dla służb USA."

Nie rozumiesz znaczenia słowa "rozdmuchiwanie"?

jasnego sie nie rozdmuchuje....

[darthmaciek]

Prawie 4 tysiace trupow w ciagu 5 lat - niewiele trzeba tu rozdmuchiwac...
Zachodowi - i nie tylko Zachodowi, calej ludzkosci - zagraza wojujacy islam.
Gadanie o rozdmuchiwaniu tego zagrozenia to dokladnie to samo, co w czasach
zimnej wojny reagowanie na krytyke ZSRR zdaniem "bo ty jestes wscieklym
antykomunista". W rzeczywistosci wrogiem dla wszystkich ceniacych wolnosc ludzi
nie sa USA - lecz wojujacy islam i autorytarne panstwa jak np. Iran. USA sa dla
wolnosci swiata najlepsza gwarancja i jedynym naprawde skutecznym obronca - a
ze czasami dzialaja brutalnie? Dziekujmy za to Bogu, tylko dlatego sa skuteczne
i wiarygodne.

[akermanski]

Policz liczbę trupów po stronie muzułmańskiej. Ile się ich uzbiera? Kilka
milionów? Aby być spojrzeć także na straty drugiej strony i pokusić się o
obiektywizm oszacuj wartość ich zbombardowanych domów, strachu, biedy.

.......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[keradk]

kilka milionow? to wciaz za malo widac.

[darthmaciek]

1. Najpewniej nie kilka milionow tylko kilkadziesiat tysiecy.
2. Dobrze im tak - zaczeli dzihad, to maja co chcieli....

[uniaeuropejska1]

Liczenie trupów po stronie muzułmańskiej nieuzasadnione,z tego powodu,że są to
także trupy spowodowane działaniami islamskich terrorystów.Otóż niewierni do
dla fanatyków nie tylko ci,którzy nie wierzą w Allacha,ale także ci ,którzy
wierzą niewłaściwie albo wiarę wręcz udają.Tych także czeka smierć.

[uniaeuropejska1]

Zagrożenie jest "rozdmuchane"? Wątpliwe.Nie było chyba w dziejach takiej
organizacji jak Al-Kaida-terrorystów-ludobójców-samobójców.Fakt,że zabili mniej
ludzi niż Hitler czy Stalin wynika z tego,że nie dysponują opowiednimi
możliwościami technicznymi.Ale starać,starają się bardzo.

[m1789]

mózg wyprany z myślenia do cna, nazywanie rzeczy po imieniu jest czymś
bluźnierczym - oto cecha wszystkich totalizmów - stalinowskiej Rosji,
hitlerowskich Niemiec, imperialnej Japonii i maoistowskich Chin

zbrodnie amerykańskie - niesienie wolności
terroryzm państwowy USA - walka z terroryzmem islamofaszystów
chyba poza USA tylko w Polsce propaganda Busha odnosi największe sukcesy
zresztą nawet większość Amerykanów nie wierzy tym kłamcom z Waszyngtonu zarówno
republikanom jak i demokratom

[zigzaur]

Jaka wiekszość Amerykanów nie wierzy? Ile %?

nieistniejąca rura zigzaura

[eva15]

Ooo, jak tam zigzaur, biedaku? Co z tą rurą o której twierdzisz, że nie będzie
zbudowana?

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33406,3671911.html

[keradk]

oczywiscie ze nie jest czysty. bo NIKT nie jest czysty. nooo moze wujcio
stalin. zapewne znacie ten material propagandowy o dobroci stalina? stalin
odwiedzal jedna ze wsi na syberii. nagle podchodzi do niego dziecko i mowi:
wujku daj cukierka! a stalin na to: spie....! komentator tv: a mogl zabic...

[ecto]

> Autor ma dużo racji. Swiat Zachodu nie jest czysty w swych intencjach.

pamietaj tylko, ze my wszyscy jestesmy obywatelami Swiata Zachodu, wiec
'nieczystosc' w intencjach jest..

> Kult pieniądza nie idzie w parze ze sprawiedliwością.

a czemu mialby isc? sprawiedliwosc sobie, kult pieniadza sobie. to sa dwa
niezwiazane ze soba terminy.

> Szkoda, że w Polsce miotamy się od jednej tyranii (niewoli doktrynalnej
komunizmu) do drugiej (niewoli doktrynalnej pieniądza)

o ile pierwsza mamy narzucona, to druga sami sobie wybralismy. dlaczego
odbierasz nam prawo wyboru?

> zamiast wybrać drogę niezależną zorientowaną na dobro swych obywateli, czyli
nas wszystkich

nieeee ... spoleczenstwo. glowna funkcja spoleczenstwa jest trzymanie jednostek
w ryzach, i glupie, zwierzece przezycie gatunku.

[uniaeuropejska1]

Droga niezależna zależy od jakości społeczenstwa.Jak na razie nie widzę takich
osobowości w polityce,którzy mogli by nas tą drogą poprowadzić.

nasi inteligenci mają odwagę skrytykować Castro i

[m1789]

nic ponadto

[bantus]

autokratę małej wysepki, który ledwo zipie... Ach.. szybuje tak polska
inteligencka myśl wysoko, wysoko..

[yzek]

> Facet ma jaja i nie boi się otwarcie krytykować USA tak jak nasi "inteligenci".

Oj, ja nie mogę :)

Jaja to miała Fallaci i ta dziennikarka, co pisała o Czeczenii nie po myśli
władzy, więc ją zaciukali. A Chomski pisze swoje od X lat i kto go prześladuje?
Tylko wredna prawica co mu wciska "antyamerykanizm". No, prawdziwy chłop z
jajami, ja ne moge...

Y.

[p.pirx]

Szanowni koledzy o prawicowych poglądach, który z was uważa, że zamordowanie
przez popierane przez USA szwadrony śmierci arcybiskupa San Salwadoru Oscara
Romero było walką o pokój i walką z komunizmem - niech pierwszy w Chomskiego
rzuci kamień i wyśle list z podziekowaniem do rzadu USA!

[akermanski]

Oriana Fallacci popiera wojnę w Czeczenii, prawda? Sklasyfikowała Czeczenów jako
Arabów i uważa że dobrze im tak.

...................................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[bantus]

Rosja to na wpół barbarzyńska wschodnia despotia, a krytykowanie jakiegoś
wojskowego watażki, ujawnianie mafijnych interesów itd. to gra w rosyjską ruletkę.

Natomiast pokrzykiwania Oriany to intelektualny bubel dobry dla gazet,
autopromocji i marketingu własnych drukowanych wypocin. Łatwa popularność i
płytkie emocje, histeryczne frazesy nijak się mają to poziomu Chomskiego.

Do krytyki Busha i USA nie trzeba miec jaj. A sam

[sbig]

Chomsky to stary zwariowany lewak. W USA nie trzeba miec jaj do mowienia
chocby najwiekszych bredni. Zapewnia to druga poprawka.

Skoro go GW powaznie drukuje moze to oznaczac jedynie, ze po osioagnieciu dna,
postanowila sie zakopac w mule. GW slusznie zaklada, ze jesli wrzuci wywiad ze
znanym nazwiskiem to wiekszosc ich (coraz bardziej niedouczonych, patz bantus)
czytelnikow uwierzy w wypociny. Rownie dobrze GW moglaby drukowac mysli
Stalina.

A sam Chomsky nawet wsrod amerykanskiej lewicy jest uwazany za ekstrmalnego
lewaka.

[uniaeuropejska1]

Z ty zakopywaniem w mule-gruba przesada.Otóż o skrajnościach też należy
społeczeństwo poinformować.

[bantus]

a ciebie za buraka. Porównywać Chomskiego do Stalina, to tak jak porównywać JP2
do Hitlera - też katolik.

I kto tu jest terrorystą?

[lubat]

Wywiad Chomsky'ego przeczytałem z wielką frajdą, wynikającą z nieobecnego w
polskim dziennikarstwie nazywaniem rzeczy po imieniu, a napisany przy tym nie z
pozycji klęczącej. Dla mnie tym większa przyjemność, że zostałem utwierdzony w
swojej wiedzy na temat USA. Polecam podobny artykuł w Die Zeit pt. Diktator der
Welt? Podtytuł brzmi: Mała kronika amerykańskiej polityki interwencjonizmu, co
wyjaśnia treść. USA nie są w swoich dyktatorskich, czy terrorystycznych zapędach
czymś wyjątkowym. Tak postępowały wszystkie dotychczasowe imperia. Różnica
polega tylko na olbrzymich dzisiaj możliwościach technicznych, których nie miał
Czyngis Chan, ani Hitler. Dzisiaj dyktator dysponuje techniczną możliwością
uderzenia wszędzie, potrafi wymusić uległość także innymi środkami. Przy czym
dotyczy to tak wrogów jak i nominalnych przyjaciół. Polecam tu zapowiedziany w
TVP I na 10 października materiał o amerykańskim programie szpiegowskim Eszelon.
W jego ramach Amerykanie śledzą nawet swoich najbliższych sojuszników, nie
wspominając już o konkurentach, czy wrogach.

[emigrancik]

lubat napisał:

> Tak postępowały wszystkie dotychczasowe imperia. Różnica
> polega tylko na olbrzymich dzisiaj możliwościach technicznych, których nie miał
> Czyngis Chan, ani Hitler. Dzisiaj dyktator dysponuje techniczną możliwością
> uderzenia wszędzie, potrafi wymusić uległość także innymi środkami.

Wyobraz sobie teraz co staloby sie, gdyby mozliwosci te zastosowac wobec
(czesci) obywateli wlasnego panstwa.

Polecam www.heise.de/tp i ich artykuly na temat broni niezabijajacych. Na pewno
znajdziesz cos w wyszukiwarce.

odpoczynek od krętactw i manipulacji

[eva15]

W morzu orwellowskiego języka, gdzie wszystko trzeba odczytywać na wspak,
szukać drugiego dna wiedząc, że jest się manipulowanym, ten tekst, podobnie jak
wszystkie Chomskiego, jest ODPOCZYNKIEM od wiecznej czujności.

Tu białe, jest białe, czarne jest czarne, przestępstwo nazywa się
przestępstwem, zbrodnia jest zbrodnią, a kłamstwo kłamstwem. I na dodatek to
wszystko jasno, logicznie i w sposób udokumentowany podane.

To ta druga, jasna strona USA... Chomsky i kilku innych ratują honor (resztki)
swego kraju.

____________

"Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość."
/J.Tuwim/

[eva15]

Właściwie pasuje tu większy fragment cytatu z Tuwima:

"Lecz nade wszystko - słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo - zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość".


Chomsky się do tego stosuje...

[stagaz]

No, jeżeli Chomsky się do tego fragmentu stosuje, a Tuwim zwracał się w tym
wierszu do Boga, to jest rewelacja...

[eva15]

Nic nie rozumiem... Co w tym nadzywyczajnego?

[stagaz]

Dotąd nikt nie posądzał Chomsky`ego o konszachty metafizyczne.

[eva15]

Nie wiem, nie grzebię nikomu w duszy... Dla mnie wiara to b. prywatna wręcz
intymna sprawa.

[keradk]

tak, tak - podobnie jak u moorera - ten sam belkot.

[uniaeuropejska1]

Tekst Chomsky"ego odpoczynkiem od.....Wolne żarty.Wielu już odpoczywało od
czujnośći i trafiało do obozów nieodpoczywania.Wstyd!

Biedny Chomski. Jak on by chciał, żeby ktoś go

[mufti.ibrahim]

w Stanach poprześladował. Chociaż trochę, żeby głoszone przez tego "dydydenta"
brednie znalazły jakieś uzasadnienie. Niestety, złośliwie nie tylko nikt go nie
zamyka w więzieniu, ale jeszcze bezczelnie nikt mu nie zabrania produkować i
wydawać jego "mądrości". To na pewno jest spisek.

[stagaz]

Ależ skąd, żaden spisek, gość który "ratuje resztki honoru USA", jest dla
reżimu amerykańskiego na wagę złota, poczytaj evę15.

Czytanie Ewy15 to a rozrywka, może niezbyt

[mufti.ibrahim]

wyszukana, ale czasami można się posmiać. Ot, coś w stylu "Kiepskich".

Mój drgi: nie ma bzdury, której Chomski by nie wygłosił.

[eva15]

że ty czytać umiesz, to cud prawdziwy, pisać nie potrafisz. I to obojętnie pod
jakim nickiem, a zmieniasz je w kółko.

eva15 - nie przejmuj się postami idiotów i pisz

[sumer55]

swoje bo to jest bardzo cenne!!!
Pozdrowionka

[eva15]

Nie przejmuję się. Zresztą na ogół ich nie czytam i nie komentuję.
Pzdr

[keradk]

hmmm...czy Jola z dywit i eva15 to ta sama osoba? styl podobny, wiek niby
troche nizszy bo 15 lat, a jola juz ze 40 na karku miala...ale moze?

Moja droga, czytać umiem. Tyle tylko, że moja

[mufti.ibrahim]

lektura nie ogranicza się do lewicowych propagandzistów. Chomsky jest
człowiekiem, nazwijmy to deliktanie, człowiekiem ideologicznie mocno
zaangażowanym i z zamiłowaniem ignoruje fakty, które mu się nie podobają.
Manipulant to zdecydowanie zbyt delikatne okreslenie.

P.S.

[mufti.ibrahim]

Co do nicka to piszę tylko pod jednym. Ale nie załamię się, jeśli w to nie
uwierzysz.

[bxb_chicago]

sluchal kolego, jesli chcesz zawyrokowac opinie o czlowieku i jego wiedzy,
ktoremu i ktorego swiatu - sadzac po stylu Twoich wypowiedzi - nie dorastasz do
piet - sugerowalbym podac konkretne i obiektywne zarzuty a potem przygotowac
sie na obrone tychze. Naprawde mamy dosyc smiecia na tutejszym forum i nie
sadze ze Twoje wypowiedzi sa czymkolwiek lepszym lub wnoszacym cokolwiek.

konkretnym i obiektywnym zarzutem jest

[mario.osh]

powyższy artykuł.
brzmi jakby napisał go pracownik KGB z pionu propagandy.

naprawdę nie dostrzegasz kompletnego braku obiektywizmu w wypowiedziach tego
nawiedzonego buca czomskiego?

przecież to aż humorystyczne jest, to jego obwinianie ameryki za całe zło
świata - niezależnie od faktu że ma część racji w tym co pisze.

chodzi o to że kompletnie pomija inne argumenty - choćby taki podstawowy że
inne państwa robiły i robią to samo - bo taka jest qrewska polityka.

a niektóre, jak np. rosja czy niektóre araby z pewnością są dużo bardziej
niebezpieczne dla ładu swiatowego.

trochę obiektywizmu, człowieku - nie bierz przykładu z czubka czomskiego - on
poprostu oszalał i powinien się leczyć. to klasyczna paranoja.

[acid.jazz]

Dalej brak faktów, tylko oceny wynikające z kompletnego braku obiektywizmu
nawiedzonego buca mario

[akermanski]

Hmmm.... "nawiedzony buc"...
Chomsky podaje konkretne fakty, jeśli są fałszywe lub jeśli się myli, to wytknij
to, a nie potępiaj go w czambuł lub nazywaj nawiedzonym bucem, tylko z tego
powodu, że nie podoba Ci się co on pisze.

...........................
Lubię humor angielski: www.patafian.pl

poczytaj odpowiedź do dającego dżezu :)

[mario.osh]

takie "fakty" mozna postawić pod dowolną tezę [przykład z kosciołem katolickim
masz w odnośnym poście]

nie wiem jak dla ciebie, dla mnie przerzucanie się faktami bez kontekstu jest
dziecinadą.

czomski, mimo niewatpliwych zasług [tak przynajmniej mówią] zdziecinniał i stał
się paranoikiem już dawno.

polemika z tezami paranoika jest bezcelowa.

[odróżnij fakty od wyciąganych z nich tez i wniosków]
---------------------------------------------------------
jak idziesz ulicą i widzę że już drugi raz się podknąłeś i przewróciłeś to to
jest FAKT obiektywny.
natomiast moja ocena że to dlatego że schlałeś się pod mostem z innymi żulami
jak dzika świnia i z pewnością jesteś ostatnim degenratem - to to juz będzie
moja własna opinia [wbrew pozorom NIE POPARTA ŻADNYMI FAKTAMI] a mogąca wynikać
np.:
1. z mojej ignorancji,
2. patologicznej fobii do potykajacych się na ulicy,
lub, dajmy na to,
3. psychozy maniakalno-depresyjnej wynikającej z dorastania w patologicznym
domu alkoholików i związej z tym nienawiści do alkocholików - a co za tym idzie
przypisywaniu tej cechy kazdemu kogo podejzewam o najmniejsze symptomy wypicia.

to czemu czomski jest paranoikiem to raczej problem czomskiego i jego lekarza
[nie mój], czemu tak bardzo nienawidzi ameryki i kapitalizmu [w którym dobrze i
wygodnie mu się żyje]

uff...

ludzie,
kiedy wy się nauczycie myśleć i oceniać to co czytacie, wyciagać wnioski i
widzieć kontekst ???

żrecie zgrabnie i cfanie napisane teksty czomskiego, żonglerkę naciąganymi i
ubarwionymi odpowiednio pod tezę faktami [ z których cześć ma tyle wspólego z
rzeczywistością co info radia erewań o moskwiczach] jak świnki kartoflane papu
i się podniecacie jego paranoidalnymi, wydumanymi tezami o zdemaskowaniu
centrum teroryzmu na świecie.

buhehehe :((

umiejetność ROZUMIENIA tekstu który się czyta i podatność na manipulację jest u
niektórych zatrważająca.

normanie tragedia.

jesien czas depresji

[vktr]

to mi sie podoba!brak merytorycznych kontrargomentow ale sie nie
poddajemy.przeciez ktos kto mowi slowa przez nas nieakceptowane MUSI byc
paranoikiem (pewnie takze gejem pedofilem zlodziejem komunista iin.)a tak z
ciekawosci twoja metna wypowiedz to tylko oznaka jesiennej depresji czy cos
powazniejszego?

hehe, dobre :]

[mario.osh]

faktem jest artykuł.
wystarczy minimum rozsadku, tak na poziomie średnio rozgarniętego licealisty.

gratuluję zrozumienia świata i umiejetności oceny czyjejś wypowiedzi [dot.
zarówno wypowiedzi paranoika czomskiego i mojej]

jakie fakty, dziecino?

takie fakty mozna wyciagnąć z historii każdego kraju i [prawie] każdej grupy
społecznej czy organizacji.

odpowiednio wyciagająć fakty jeszcze łatwiej dowieść że kościół katolicki na
czele z papieżem to przestępcza, mafijna sekta która zawładnęła światem.
zbiorowisko pedofili i sadystów łasych na bogactwa i władzę nad "ciemnym ludem"
organizacja która ma na sumieniu wyrzynanie milionów ludzi i każdy rodzaj
draństwa jaki się wykluł w ludzkiej głowie.

no co, zaprzeczysz? a może chcesz faktów?

to weź jakikolwiek szkolny podręcznik historii.
a może zaprzeczysz że są takie FAKTY w historii koscioła katolickiego?

dziecko
[to w odniesieniu do twojej psychiki a nie wieku - o tym nic nie wiem i może
lepiej dla ciebie]
nie kwalifikujesz się na dłuższą polemikę i wymianę poglądów, bo o czym my tu
moglibyśmy polemizować?

to było by tak samo bezcelowe jak polemika z kaczyńskim.
jego, podobnie jak ciebie nic nie przekona że czarne jest czarne. :>

z bogiem i krzyżyk na drogę.

idź w świat i rozwijaj się.
gorąco ci tego życzę bo długa droga przed tobą.

pa

to na pewno nie jest depresja

[vktr]

bardzo duzo agresjii, poczucie (niczym nieuzasadnionej )wyzszosci
i przekonanie o psychicznych niedostatkach adwersarzy .tak tak swiat zwariowal
ale ty sie trzymasz.

dużo wniosłeś do dyskusji :]

[mario.osh]

przestales ublizac innym to juz cos.

[vktr]

[keradk]

a jakich ci trzeba faktow?

po jakims cytacie papieza islam oglasza swieta wojne i grozi paleniem
kosciolow. - fakt

po 30 latach sarkania na wlasny narod chomski jest jedynie wysmiewany przez
ludzi inteligentnych (na szczescie). nie spotyka go nic zlego ze strony tych
ktorych atakuje. - fakt

polityka usa nie jest czysta, bo polityka wogole nie jest czysta. ale nie chce
nawet wiedziec co by bylo gdyby usa takiej polityki nie prowadzily. Proponuje
przesledzic historie zimnej wojny zanim sie zacznie oceniac usa. To oni
uratowali nas przed czerwona powodzia. #
bush, owszem, madry nie jest - ale juz niedlugo odchodzi i moze przyjdzie ktos
madrzejszy. przyznam ze kiedys bylem zwolennikiem busha - za jego pierwszej
kadencji. niestety w drugiej przedklada interesu wlasnej rodziny nad interesami
kraju. i to mi sie nie podoba.

Interes swojego kraju jest i powinien byc wartoscia nadrzedna. Co byscie
zrobili gdyby ktos bezustannie grozil Polsce zamachami i terrorem? padlibyscie
na kolana? To nigdy nie bylo w naszym stylu. "Gwalt niech sie gwaltem odciska"!

[adas313]

> To nigdy nie bylo w naszym stylu.

W XVII wieku, gdy normą były tatarskie wyprawy na m.in. Podole nikt nie wpadał
na pomysł wysłania na Krym karnej ekspedycji.

Zamiast tego wysyłano do chana posłańców z "podarunkami".

[keradk]

hmmm - XVII wiek to upadek naszego panstwo - wtedy pojechali nas szwedzi. za to
za sobieskiego rowno jechalismy tatarow wlasnie za podole

[adas313]

> hmmm - XVII wiek to upadek naszego panstwo - wtedy pojechali nas szwedzi.

Owszem, ale to się działo również w 1.poł tego wieku. Gdy Polska jeszcze jako
tako się trzymała.

> za sobieskiego rowno jechalismy tatarow wlasnie za podole

Za Sobieskiego toczyliśmy wojnę z _Turcją_.

[mario-radyja]

mario.osh napisał:

> powyższy artykuł.
> brzmi jakby napisał go pracownik KGB z pionu propagandy.

inwektywa.

> naprawdę nie dostrzegasz kompletnego braku obiektywizmu w wypowiedziach tego
> nawiedzonego buca czomskiego?

inwektywa.

> przecież to aż humorystyczne jest, to jego obwinianie ameryki za całe zło
> świata - niezależnie od faktu że ma część racji w tym co pisze.

nie obwinia Ameryki za całe zło.


> chodzi o to że kompletnie pomija inne argumenty - choćby taki podstawowy że
> inne państwa robiły i robią to samo - bo taka jest qrewska polityka.

Wprost przeciwnie. Chomski twierdzi, że USA wcale nie jest lepsze od innych
państw i dlatego nie zasługuje na "amerykański ekscepcjonalizm".

Chomski najczęściej krytykuje USA, ale nie wynika z tego, że uważa inne państwa
za lepsze. Właśnie tego niezauważają Chomsko-foby. Dla was krytykować USA to
wspierać ZSRR/terrorystów tak samo jak dla komuchów krytykować ZSRR znaczyło
wspierać kapitalistów-imperialistów.

> a niektóre, jak np. rosja czy niektóre araby z pewnością są dużo bardziej
> niebezpieczne dla ładu swiatowego.

Kwestionuję określenie "ład światowy". Jest to pojęcie fałszujące rzeczywistość.

Rosja jest zagrożeniem dla Polski i innych krajów post-radzieckich. Ameryka nie
jest dla nas zagrożeniem.

Z kolei USA zawsze była zagrożeniem dla krajów Ameryki Południowej, bo się
nieustannie mieszała w sprawy wewnętrzne tych krajów i wspierała lojalne wobec
siebie reżimy, tolerując ich przestępstwa.

Na tym polega paradoks. Nie ma czegoś takiego jak uniwersalnie dobry kraj. Są
tylko obszary wpływów i interesy narodowe. Możemy dziękować Bogu, że Polska nie
leży bliżej USA, n.p. w Ameryce Południowej, bo zamiast Stanu Wojennego
Jaruzelskiego byśmy mieli Stan Wojenny Pinocheta, wsparty o wiele bardziej
skutecznym aparatem CIA. Związki Zawodowe Solidarność byłyby prześladowany
przez prawicowców, tak jak związki zawodowe w Turcji w latach 80tych. O tym
Chomski też pisał.

> trochę obiektywizmu, człowieku - nie bierz przykładu z czubka czomskiego - on
> poprostu oszalał i powinien się leczyć. to klasyczna paranoja.

inwektywa.

Fakty, fakty... mufti - czekamy!

[nick3]

Jeśli masz coś do zarzucenia rzetelności artykułu, to proszę - zrób to czym
prędzej.

Bo o tym, że konserwatyści szczerze nie znoszą swoich krytyków - tak się
składa - dość powszechnie wiadomo.

A godną propagandowego "kołchoźnika" gadkę na okrągło o "nienawidzących
lewakach" możesz sobie z powodzeniem odpuścić.

[wasylzly]

fakty, fakty czekamy, na co czekasz, przeciez za takiego chomskiego mogl tu napisac ktos inny, biorac wyrywkowo jakies niewdzieczny punkt z historii niemiec , francji , rosji, polski, bukninafaso. Jutro napisze innych chwalacy te kraje, bo kazdy jolop ma dwie polkule mozgowe, w ktorych ciagle dzieli to co jest niepodzielne. I to beda fakty, o zlym i dobrym /wasylu/ o beznadzieji i nadzieji, milosci i nienawisci, pie..ch i sprawch waznych, ktroe maja zadnie zaprzac gupkow do roztrzasania tego samego w kolko. Ot, rowziazanie kwadratury kola.

[dem-leftist]

czytam te wasze wypociny i czytam,i widze tylko jak probujecie
tym "usmieszkiem" zakryc swoja niepewnosc,niemoc i niewiedze :)))
zadnych argumentow tylko jakies tam wyswiechtane frazesy Sormana czy tez
neoconsow o tym,ze przeciez nikt nie wsadzil Chomskiego do wiezienia,wiec jest
to najlepszy dowod na istnienia demokratycznej Ameryki...

Typowa gburowata pycha prawiczkow :)))
dobranoc chlopcy

Czyli USA nie sa demokracja? Dlaczego?

[darthmaciek]

To dla mnie bardzo wazne, aby to ustalic. Mam tam troche rodziny, jesli teraz
sie dowiem, ze mieszkaja w totalitaryzmie, posle im troche konserw i papieru
toaletowego, nigdy nie wiadomo, kiedy ich wsadza do lagru...

[uniaeuropejska1]

Nie ma bzdury,której by Chomsky nie wygłosił czyli taki z niego miotacz
bzdur.Może to metoda komuny?Miotać bzdurą dopóki przeciwnik nie zgłupieje.Wtedy
go mamy,ogłupiony nie może się skutecznie bronić.

Czy ironiczne majaki moga byc argumentem ?

[1europejczyk]

Dla wiekszosci czytajacych oczywiscie nie ale wnoszac z Twojego postu sa tacy co
nieudolnie przenoszac wlasne kompleksy na papier maja nadzieje przekonac nimi
innych.
Twoj post demaskuje jedynie Twoja chora wyobraznie przypisujaca innym wlasne
sposoby "myslenia" i nie ma najmniejszego zwiazku z faktami przedstawionymi w
wywiadzie Chomskego.
Jest powszechnie znane i forum GW codziennie jest tego przykladem, ze brak
argumentow merytorycznych prowadzi u osob, ktore nie opanowaly sztuki
konfrontacji roznych punktow widzenia w zakresie podstawowym, do atakow
personalnych. Twoi post jest tylko kolejnym potwierdzeniem ogolnego zjawiska
ktore szerzy sie nie tylko na forum GW ale w naszym zyciu codziennym nie
wspominajac o sferze politycznej.

lewacki beton

[wasylzly]

blisko 80 letni chomski, jest takim samym fudamentalistycznym betonem, jak kazdy inny fundamentaista religijny. Religia chomskiego jest pokoj i sprawiedliwosc, oczywiscie w jego jedynym poplistycznym wymiarze. Wymiarze cokolwiek jednostronnym, a to przypomina niewtpliwie coraz bardziejobecny belkot komunistyczny. Nie ma swiata jednowymiarowego w jakim zyje chomsky, a sama ameryka, dlaczego ma byc niby inna jak Imperium Rzymskie, Imperium Osmanskie, Imperium 3 Rzeszy? Ameyrka jest taka , na jak pozwala jej historia i rozwoj cywilizacyjny tego swiata. Komu sie to iepodoba , niech to zmieni. Proste?
Sterylny w poczuciu chomskiego swiat nie istnieje, a pokoj jak i wojna nalezy do tej samej matki i ojca, czy to bedzie demokracja, czy komunizm, czy hitler busz, kaczynski, czy gierek. Wszytcy kreca sie tak jak sie ziemia kreci w ruchu wskazowek zegara, w prawo, i to wlasiwie wszystko. Ktos czasami zakreci to w lewo, ale napewno nie zrobi tego ani chomski, ani przyszly lenin, ani przyszly pol pot. Spytany przez profaszytowska dziennikarke oriane fallaci, dyktator Etiopii hajle selssie, dlaczego nie liczy sie z opinia swiatowa, dlaczego nie reforuje swojego panstwa, ten stoicko jej odpowiedzial: a po co, na swiecie i tak nie dzieje sie nic nowego.

[stagaz]

Tu się zgadzam z tobą wasyl, świat jest taki, jaki jest i ani Putin ani żadna
inna menda tego nie zmieni.

[wasylzly]

a co ma Putin do tego, Rosja wygra wszystko co ma do wygrania, bo wszystko co potrzebuje do przeycia jako narod i to jest chyba proste jak drut. Jak sobie poradzi reszta, zalezy od ich sprytu, ich podstepu, ich instynktu przezycia. Mysle, ze swiat nic sie nie zmienil od epoki kamienia lupanego, tylko srodki sa inne, a celem kazdej nacji, jest przezycie, a to jest mozliwe, niszczac inne pyski do wyzywienia i zagraniajac im to sie akurat potrzebuje dla utrzymania swojej wladzy Moze i to brutalna prawda, ale za to odpowiadaja rzady / powinny przynajmniej /, czy osiagna swoj cel w ten czy inny sposob, jest spraw niewazna, czy moralnie, czy niemoralnie, czy zabijac tysiace i miliony, co to ma za znaczenie, za 200 lat itak tego juz nikt nie bdzie pamietal, jak bylo naprawde, a historie jak wiadom pisza zawsze ci co wygrywaja. A wiec nie cudujmy w jakias sprawidliwosc dziejowa z prawa, czy lewa, prorokow i tych co maja w pysku gotowe odpowiedzi na wszystkie pytania. Natura robi swoje , w kazdej miuncie i kazdej chwili, co ma wisiec nie utonie, co ma sie stac i tak sie stanie. Na poczatku bylo slowo, potem byl wieczor i poranek, dzien pierwszy. Zawsze.

prymitywny fatalizm

[vktr]

[wasylzly]

no wiesz, jak mozesz, chyba sie obraze, przeciez to co pisze to odwieczna prawda, czy bylo kieds inaczej? Coz ci mam napisac, ze taka ameryka przetrwa jeszcze w takim stanie 200 lat, gdy widac jak na dloni,ze jej dni sa policzone, bo taka jest poprostu kolej rzeczy i tylko jaki gupi moze wierzyc ze mozna to jeszcze odwrocic, taka arabia saudyjska, kuwejt? gdy amerykanie wyjad z iraku, przestaja istniec, jak i wszystkie monarchie na bliskim wschodzie utrzymywane przez usa, a taka Polska moze istniec dokaldnie bez wojny 20 lat jak na poczatku XX wieku, dzsiaj mamy XXI , sytuacja jest analogiczna, ba analogczne antagonizmy ze sasiadami, takie samo bagno dyzmow-leperow w kraju, coz tu mozna jeszcze dodac, kup sobie taka ksizke kronika XX wieku, tam dzien po dniu jest iopisane co sie dzialo na swiecie, dokladni dzsiaj jest to samo, przy zmienionych haslach, barwach i innych duperelach

[vktr]

twoj fatalizm to ideologia biernosci wedlug ktorej bedzie co ma byc i nic na to
nie mozna poradzic tak wiec nie nalezy nic robic tylko czekac az sie samo
zrobi.patrzac na wydarzenia i procesy spoleczne sprzed lat latwo mowic o ich
nieuchronnosci, tkwiac w nich i wspoltwarzac je jest sie do konca niepewnym wyniku

[wasylzly]

czy mozesz cos zrobic, gdy zmienia sie noc w dzien, wiosna w lato? chyba nie.
Gdy przez swiat przewlaja sie sily chaosu, najlepsze co moze czlowiek robic to czekac, czekac i milczec, to jedna z najtrudniejszych w dzsiejszych czasach. Brak rozwiazan, brak charyzmatycznych przywodcow swiatowych, ogolny marazm systemowy, upadek podstawowych wartosci moralnych, naukowych, coz mozesz przciwko temu zrobic, nieprzemyslanym dzialaniem przyczyniasz sie tylko do powiekszania histerii i chaosu. Dlatego wspomnialem o nieuchronnosci losu i przeznaczen calych narodow, ktore powstaja i gina, jak za dotknieciem czarodziejskiej rozszczki, topia sie we wlasnej irracjonalnej glupocie, wzajemnej nienawisci, siegaja po bron atomowa. Widzisz to jest kanal, ale kazdy koniec jest i poczatkiem nowego, tylko nowemu nie trzeba przeszkadzac, a bedzie wszytko OK. Tak wlasnie mysle, czy to fatalizm, chyba nie -normalne prawa natury.

kwiecistosc stylu,no,no

[dem-leftist]

a teraz odsapnij grafomanie...
czytajac wypowiedzi Chomskiego, a nastepnie ten twoj belkot,przeraza jedynie
to,jak jakies tam zera potrafia obrzucac wielkich gownem-bezwstydnie i
bezpokornie...

Bush, Putin, Blair i Chirac to takie same mendy

[m1789]

[1maruti1]

Przesledzilem rozmowe... i wynika z niej, ze nikt nie ma kontrargumentow dla Chomskyego... ciekawe... najciezszego kalibru argumentu sa takie, ze 'koles gada od rzeczy' itp.

[wasylzly]

a jakie prosze bardzo mozna miec kontrargumenty przciwko faktom historyczynm, ktore zna kazde polityczne dziecko. Chomski ma oczywiscie racje, mail ta racje prawie cale zycie w sytej i bogatej ameryce, czy innym zachodnim kraju, mial po prostu szczescie tak zyc. Ale mimo wszytsko od 80 letniego dziadka / sic / mozna wymagac cos wiecej niz zgorzkniala opowiesc klesk amerykanskch, powinien zostawic po sobie dla nowych pokolen jakas wizje dostatniego zycia, jak przerowadzic przez nastepne 50 lat 300 000 milionowy narod, w jego pojeciu sprawiedliwosci i pokoju, tego u pana chomskiego brakuje, ale w pamieci napewno zostanie jako dziadek i mentor z cyklu: a nie mowilem?? takich mamy dzsiaj wielu, mielacy ozorem, a zracych amerykanski chleb dobrobytu.

Wielki człowiek - mówi o tym, czego nie chciałby

[ben_shaprut]

widzieć - ja zresztą również - z tego samego powodu...

[grandys]

Tak pisze Mr Scruton brytjski pisarz...

"Success breeds resentment, and resentment that has no safety valve becomes a
desire to destroy. The proof of that was offered on 9/11 and by just about
every utterance that has emerged from the Islamists since. But Americans don't
want to believe it. They trust others to take the kind of pleasure in American
success that they, in turn, take in the success of others. But this pleasure in
others' success, which is the great virtue of America, is not to be witnessed
in those who denounce her. They hate America not for her faults, but for her
virtues, which cast a humiliating light on those who cannot adapt to the modern
world or take advantage of its achievements.

Prof. Chomsky is an intelligent man. Not everything he says by way of
criticizing his country is wrong. However, he is not valued for his truths but
for his rage, which stokes the rage of his admirers. He feeds the self-
righteousness of America's enemies, who feed the self-righteousness of Prof.
Chomsky. And in the ensuing blaze everything is sacrificed, including the
constructive criticism that America so much needs, and that America--unlike its
enemies, Prof. Chomsky included--is prepared to listen to."

Mr. Scruton, a British writer and philosopher, is the author of "Gentle
Regrets"



www.opinionjournal.com/la/?id=110008997

Przeczytalem uwaznie wszystkie wypowiedzi...

[quickly]

...dotyczace tego artykulu.

W kilku wypowiedziach zupelnie bezpodstawnie zarzucano Chomskiemu klamstwa,
demagogie i antyamerykanizm, bez zadnego najmniejszego chocby przykladu. Kilku
sie zarzekalo, ze czytalo Chomskiego, ze wie ze klamie, ale dokladnie nie
wiedza gdzi i jak... Zenujace to...

Jak do tej pory nikt niczego nie doszukal sie sprzecznego lub falszywego w jego
artykule, niczego co by mijalo sie z prawda.
Kilku oszolomow probowalo bic tu piane (np. wasylzly), ale te proby sa raczej
prostackie i zalosne...

Jezeli ktos chce poczytac o Chomsky'm prosze wejsc na "google" i wystukac jego
nazwisko. Milego czytania... (a jest o czym).

[keradk]

bardzo ladne podsumowanie. I sliczny angielski:) musze wiecej poczytac tego
pisarza. przypomina mi to sposob myslenia Bertranda Russella. rowniez mocno
polecam

I kto tu jest terrorystą?

[konbar]

Bardzo prosze dyskutantow o nie podniecanie sie
tym "wywiadem"i "odwaga" autorow.Kontrolowana
i konstruktywna krytyka jest dobrze znana
na calym swiecie.

Rownie dobrze mozna pogadac z BinLadenem

[adam.2x]

Intensywnosc pogladow nie oznacza ich wartosci. Zeby nie znalezc nic
pozytywnego w 60 latach amerykanskej polityki to jednak kloci sie ze zdrowym
rozsadkiem. Slabosc argumentow Chomskiego polega na tym ze urodzil sie on i
zyje w spoleczenstwie dobrobytu w ktorym mogl zawsze glosic swe poglady i mial
nieograniczone mozliwosci wyboru a wiedze o swiecie czerpal z ksiazek i
turystycznych podrozy. Wlasnie polityka amerykanska umozliwiala mu dostatne
zycie i jesli Chomsky czuje obrzydzenie taka polityka to niech wszystkie swoje
pieniadze przekaze tym ktorych uwaza za pokrzywdzonych.
Ma Chomsky oczywiscie entuzjastycznych zwolennikow. np:
www.americanempireproject.com/?gclid=CNj-_uXk6ocCFRihSQodhhKAkQ

Wyrazy uznania dla GW

[antithesis]

za drukowanie wywiadow z dysydentami przeciw totalitaryzmowi i imperalizmowi.
Chomsky jest dzis najwybitniejszym i najodwazniejsdzym myslicielem swiata.

Bravo dla GW.Nawet prasa EU milczy,mister Chomsky

[marklips]

Mark Lips do antithesis co napisała:
"za drukowanie wywiadow z dysydentami przeciw
totalitaryzmowi i imperalizmowi.
Chomsky jest dzis najwybitniejszym
i najodwazniejsdzym myslicielem swiata."Koniec cytatu
_______________________________________
Dodam bez grozby wiezienia dla Pana Chomskiego i celi z 4-8
wspolwieziniami,4 tostow(bialego chleba) na dzien,kopania
dolow o glebokosci do 4 metrow,
eksperymentow medycznych,bromu,
bijatyk,zakazu odwiedzin,zakazu
udzialu w niedzielnych mszach,
zakazu korespondencji i to w Europie zachodniej,
za poglady polityczne,w 2005 roku itd.

Bez RTL2 i manipulacji i okreslania,
ex-Polaka jako terrorysty.
Bez zeznan przed kamerami,polskich
obywateli,przeciw takim emigrantom.
____________________________________
Szanowny Panie Chomsky
Podziwiam Pana odwage,na ktora,Panu z paszportem
USA,CIA i NSA,wyrazily,zgode na Pana refleksje,
ale bez slowa o Chinach,krajach arabskich.

Podziwiam i zazdroszcze Panu,ze za takie
poglady w Internecie,nie musi Pan sie,
obawiac,represji dla siebie i dla Pana rodziny,
w Polsce i w ...Berlinie.

Co prawda nie ma ani jednego slowa,w wywiadzie,
o wzrastajacym bloku europejskim przeciw USA,
jej gospodarce i spoleczenstwu.

O probach sukcesywnego niszczenia,"rekoma" innych USA.
O wzrastajacy faszyzmie i rasizmie w Europie,
przeciw rodzinom,dzieciom,przeciw
wlasnym wspolobywatelom Europy.Oczywiscie
bez "wiedzy" i wplywow amerykanskich koncernow.

Nie jest Pan,a szkoda poinformowany o
wiezniach w Europie zachodniej,skazanych
przez milych sedziow,ktorzy marza tylko
aby rekoma arabskich terrorystow ale i ich
"wspolnikow" z innych mocarstw,"niewygodnych"
zamykac i dalej przeciw USA konspirowac.

Dodaje ze KK,ewangelicy sa bezradni.

Nie potrzeba przykladow,z Ameryki poludniowej.
Wojna przeciw amerykanskiej demokracji,sterowna
przez wiele panstw europejskich ale i nie tylko,
o czym czesto nawet CIA i NSA czy NATO zapominaja,
od lat trwa.To jest zagrozeniem a nie brak ropy.

Nawet wspolne dzialania wojskowe w NATO,przed Libanem,
nie zmienia politycznych i gospodarczych celow i
planow przeciw USA.To jest juz poczatek tragedii dla demokracji.
To nie jest demagogia czy absurdalna,bezkrytyczna,
moja prywatna opinia.Wystarczy poznac wyroki sadowe,
w EU(sa w Internecie) i poznac lamanie
praw obywatelskich przez panstwa europejskie.
Niestety rowniez zachodnie.

Zycze Panu ,duzo zdrowia,towarzystwa,spotkan
z nadzieja ze Pana wlasna rodzina,Pana bledy
i brak rzetelnych informacji Panu wybaczy.
Mark Lips.Berlin.

[adas313]

> Chomsky jest dzis najwybitniejszym i najodwazniejsdzym myslicielem swiata.

E tam, najodważniejszym.
Przeciwnicy Chomskiego co najwyżej popukają się w głowę.

Porównaj sobie to z reakcją krytyków BXVI, gdy dał do zrozumienia, że przemoc
w religii jest zła.

I kto tu jest terrorystą?

[benio16]

www.unknownnews.org/insanity100106.html

A co na Adam Michnik?

[genyo]

"Ameryka popiera demokracje wtedy i tylko wtedy jesli sprzyja to jej
strategicznym i ekonomicznym interesom." Tej jakze prostej prawdy nie chcialy
jakos dostrzec polskie mass-media, zachlystujac sie inwazja na Irak i co
bardziej przykre wiekszosc polskich politykow na czele z Adamem Michnikiem
popierala ta absuradalna woje.Pamietajmy co napisal naczelny GW "Rola Polski
jest stac przy swoim amerykanskim sojuszniku" w artykule "Nie mozna bylo
innaczej". Stoimy tam zreszta do dzisiaj wydajac ponad 25 mln$ rocznie na ta
egzotyczna wojne! Szkoda ze A. Michnik nie stanl wtedy na czele demonstarcji
antywojennej np. w Warszawie. Okazlaby sie wtedy naprawde wiekszego formatu
politykiem i czlowiekiem. Niestety wiekszosc naszego narodu jest tak
zafascynowana Wielkim Bratem ze nikt sie specjalnie nie kwapi by demonstrowac
przeciw tej absurdalnej i brudnej polityki USA, ktora militarnie
popieramy.Skloceni z siasiadmi naokolo. Wzbudzajacy nieufnosc wsrod naszych
partnerow z UE predzej czy pozniej drogo zaplacimy za ta polityczna
krotkowzrocznosc.

[quickly]

genyo napisał:
> Skloceni z siasiadmi naokolo. Wzbudzajacy nieufnosc wsrod naszych
> partnerow z UE predzej czy pozniej drogo zaplacimy za ta polityczna
> krotkowzrocznosc.
--------------------------------------------------------------------------------
To prawda, Polska ma nie wielu przyjaciol. Moze tymi naszymi przyjaciolmi sa
Rosjanie? A moze Niemcy? Litwini? Ukraincy? A moze Bialorusini? Tak... Bialorus
to lubimi opluwac najbardziej...
Stoi sobie wiec teraz ta nasza Polska, sama sklocona, i kloci sie ze wszystkimi
do okola... i grzecznie wystawia swoj tyleczek w kierunku Wielkiego Brata zza
oceanu...

[mniklas5]

Chomsky to nie jedyny osobnik ktory uzyskawszy spleczny prestiz w USA teraz
jest dysydentem, poniewaz jst u nas wolnosc slowa moze on udzielac wywiadow
obcym gazetom poniewaz w USA juz nikt nie chce go sluchac

A co na to pan Bog?

[samozwaniec1]

Sprowokowany przez paru dyzurnych oszolomow chce swoj kamyczek do ogrodka
przemycic.Chomsky,choc juz prawie 80-latek nadal-moim zdaniem ma 9 trafien na 10
strzalow.Z rozkosza witam na Forum coraz bardziej wyraziste i
-rzeklbym-ponadczasowe,ewoluujace poglady towarzysz lejtnant gwardii.Juz wiem,ze
to conajmniej czlonek Mensy.Znam swoich konkurentow stamtad i dawno odkrylem,ze
nie sa gorsi w niczym od profesjonalistow znad Potomacu.
Ba...Ze smutkiem coraz czesciej zauwazam,ze myla sie rzadziej od
nas:konkwiskadorow nowej ery.Juz wiem,co czul mr Philby,osiadajac w rewirach
zakletych podmoskiewskich wieczorow.Czy colonel Amos.
Z okazji zblizajacej sie 89 rocznicy strzalow z "Aurory'moim przeciwnikom i
adwersarzom zanuce z lekka schrypnietym glosem "Oczy cziornyje".Popijajac
wodeczka z zamrozonych kieliszeczkow.I zagryzajac czarnym astrachanskim kawiorem

Sir Wasyl!Na pewno Wasc nie jest takim zlym...

[samozwaniec1]

...za jakiego sie Acan podajesz.

A miss Eva-15 na bank jest sliczna dziewczyna...

[samozwaniec1]

...choc po przejsciach.Najpiekniejsze w Niej jest to,ze stale walczy.I rzadko
nie miewa racji.

[quickly]

samozwaniec1 napisał:

> ...Najpiekniejsze w Niej jest to,ze stale walczy.I rzadko
> nie miewa racji.
-------------------------------------------------------------------------------
Faktycznie eva15 nalezy Ci sie medal za to, ze calkiem madrze i ciekawie
piszesz... :)))))

[samozwaniec1]

Thanks Quickly for support.Jestem tez przekonany,ze to dlugonoga bosonoga
contessa-ne se pas?

[eva15]

Dzięki za order, powiesiłam go nad komputerem.

Stary psychol i tyle!

[zigzaur]

Wstyd poważnej gazecie udzielać łamów dla takiego idiotycznego bełkotu.

[miszung]

tak na serio, to obsesję masz raczej ty: nie mam zamiaru analizować twoich
wypowiedzi, ale : podniecanie sie nadzieja bombardowania Iranu, psia wierność
chorej Ameryce, i wspólne wyszczekiwanie gdy pojawią się jacyś internetowi
sojusznicy w internecie: tak, to nadeje sie na terapię.

a fluoryzacja wody to spisek islamsko-komuszy ?

[m1789]

Oj chora ta Ameryka, chora....

[darthmaciek]

Wszyscy ktorzy pisza o chorej Ameryce przypominaja mi te stara dykteryjka
opowiadana ponoc w lagrach za czasow Stalina:

"Poslal Towarzysz Stalin na Zachod wiernego NKWDziste, towarzysza o takiej
swiadomosci klasowej, ze kulaka to on przez sciane nosem wyczuwal. I kazal mu
sprawdzic czy ten kapitalizm to juz tak na pewno zdycha, jak Towarzysz Lenin
przewidzial. I wraca wierny NKWDzista, podroza strudzony i wzrok ma jakis taki
nieprzytomny i pyta go Towarzysz Stali, "No co towarzyszu, zdycha juz ten
kapitalizm? " a NKWDzista odpowiada, "Alez tak Towarzyszu Stalin, zdycha, ojej
jeszcze jak zdycha, juz agonizuje, lada moment kopyta wyciagnie" I jeszcze
dodaje po chwileczce zamyslenia, tak szeptem: "Piekna smierc....."

Wszystkim wrogom USA z gleboka mliloscia te dykteryjke dedykuje, ku
pokrzepieniu serc....

Darth Maciek

"czomski" to tani idiota i hipokryta który żyjąc

[mario.osh]

i korzystając z dobrodziejstw "zgniłego kapitalizmu" ma mozliwość i komfort
atakowania tegoż.

dlaczego nie przeniesie sie do jakiegoś "dobrego i ideowego" systemu?
juz nie musi do korei - wystarczy kuba.

lewakom dobrze się żyje na tym zgniłym zachodzie. nawet za czasów stalowej
kurtyny jakoś nie pałali szczególną ochota do przeprowadzki... intelektualni
hipokryci.

lepsze są Wenezuela i Libia zdecydowanie od Kuby i

[m1789]

Korei Płn

tzw.zachod nie jest wlasnoscia prawicy

[vktr]

chomski i inni krytykuja to co uwazaja za niewlasciwe .idac tropem twojego
rozumowania? krytycy kaczynskich powinni wyjechac z polski ,krytycy lukaszenki z
bialorusi itp.wladza w demokracjach jest wybieralna to rzadzacy sie zmieniaja a
obywatele wciaz tam sa.poza tym poglady chomskiego sa zblizone do anarchizmu a
nie znam anarchistycznego panstwa tak wiec gdzie mialby wyjechac?

camarad chomsky ?

[walerian2]

on nasz czelowiek, rabotajet charaszo.
bradiaga takowyj jest, on nie widziel czto sowieckij sojuz pagib.

saszka

[adas313]

W Polsce zamordowano znanego księdza, który występował przeciwko władzy...
- I jego zabójcy zostali natychmiast schwytani i skazani. "

Bo łatwo było przewidzieć, czym skończyłoby się wzruszenie ramionami przez władzę.
Swoją drogą do dziś proces budzi wątpliwości, wszak głównym "materiałem
dowodowym" były... zeznania oskarżonych.
___

"- A kto popierał Saddama Husajna, gdy ci więźniowie byli torturowani? USA i
Wielka Brytania. Także Francja, Rosja, Niemcy i inni."

Trudno nawet powiedzieć kto bardziej.
Husajn w wojnie Irak-Iran, jak również późniejszych używał następującego
wyposażenia: MiG-21, Tu-16, SU-22, Dassault-Breguet Mirage F1, Aerospiatale
Gazelle, Exocet, T-72.

Można o tym mówić wszystko. Oprócz tego, że jest to amerykański sprzęt.

Również mało amerykański był reaktor w Osiraku.

Jeśli wierzyć wikipedii, 61% pieniędzy "zbrojeniowych" w latach 70-91 trafiło
z Iraku do ZSRR, a 18 - do Francji. USA i UK nie mieszczą się w pierwszej piątce.

Bardzo inteligentny, zdolny i elokwentny głupiec!

[darthmaciek]

Czyli niestety typowy lewicowy intelektualista. Moze miec czasem racje w
szczgolach (jak np. sprzeciw wobec tej idiotycznej wojnie w Iraku), ale myli
sie totalnie jesli chodzi o calosc swego przeslania. Co za szczescie, ze tacy
jak on sa w USA na marginesie - gdy kiedys, w latach 70-tych, przed Reaganem,
mieli rzeczywisty wplyw na wladze, komunizm zaczal pozerac kolejne kraje jak
pozar prerii!! Gdyby ten wplyw ponownie odzyskali, dla stabilnosci swiata bylby
to ciezki cios, gdyz bez silnej i mocarstwowej Ameryki zaczelyby glowe podnosic
slabsze jak na razie, czesto bardzo ambitne i przede wszystkim niebezpieczne
potegi regionalne. Jesli po raz pierwszy w historii ludzkosci male i malutkie
panstwa moga istniec i cieszyc sie niepodlegloscia w cieniu wiekszych, to jest
to przede wszystkim zasluga stabilizacyjnego wplywu USA i wspolpracujacych z
nimi sprzymierzencow. Dzieki USA i prowadzonemu przez nie blokowi
sprzymierzonych na swiecie NIGDY jeszcze nie bylo tak spokojnie jak teraz.
Gdyby ten element stabilizacyjny zniknal, gdyby USA staly sie mniej imperialne
a bardziej "Chomskie", tzn. pasywne i wystrzegajace sie ingerencji z sprawy
innych regionow swiata, nasza planeta wrocilaby do starych zlych czasow
NIEUSTANNYCH i POWSZECHNYCH (a nie wyjatkowych jak obecnie) wojen, agresji,
aneksji, rozbiorow, okupacji, insurekcji, itp. A biorac pod uwage, ze na
swiecie jest teraz wiecej broni niz kiedykolwiek, i ze jest to bron bardziej
smiercionosna (np. kazdy lachmyta majacy fabryke pestycydow moze zaczac
produkowac sarin) to swiat stalby sie przedsionkiem piekiel. Noam Chomsky jest
wielkim lingwista, wybitnym publicysta i jeszcze wybitniejszym polemista - ale
poniewaz jest takze zacietrzewionym glupcem, nalezy sie wystrzegac jego
przeslania. Falszywy to prorok, choc miodousty i falszywe i krwawe jest jego
przeslanie, choc ubrane w galazki oliwne.....

[walerian2]

Podzielam opinje dotyczaca roli US w dzisiejszym swiecie.
Nie podzielam w czesci w ktorej pan pisze :
Noam Chomsky jest
> wielkim lingwista, wybitnym publicysta i jeszcze wybitniejszym polemista.

Wedlug mnie wielki lub wybitny to ten, ktorego dziela nie sa "okresowo modne"
ale zawsze aktualne.Poniewaz jest to bardzo trudne, takich wielkich i wybitnych
jest bardzo malo.Chomsky "ladnie" pisze i to wszystko.Co to jest "wielki
lingwista" ?
pozdrawiam
walerian

[darthmaciek]

No ja sie na lingwistyce nie znam w ogole, ale gdzie bym o Chomskim nie
uslyszal, to nawet jego przeciwnicy przyznaja, ze w swej dziedzinie jest bardzo
dobry. Wiec oddajmy Chomskiemu co Chomskie, niech ma...

Dziekuje Panu za mile slowo i pozdrawaim wzajemnie.

[uniaeuropejska1]

Popieram! Co chomskie Chomsky'emu.

spokojnie? w Somalii, Sudanie, Iraku, Afganistanie

[m1789]

rzeczywiście na pewno też jest spokojnie w Kolumbii, Gwatemalii, Salwadorze i
Hondurasie no i w Kongo takie bzdury może pisać tylko ktoś kto w ogóle nie
pojęcia co się dzieje na świecie

[darthmaciek]

W Gwatemali, Salwadorze i Hondurasie jest pokoj. A wojny obecnie tocza sie w
nastepujacych krajach
Europa: Rosja (Czeczenia)
Azja: Izrael-Palestyna-Liban, Turcja, Irak, Iran, Afganistan, Pakistan, Indie,
Bangladesz, Nepal, Birma, Tajlandia, Indonezja, Filipiny, Laos
Afryka: Algieria, Somalia, Sudan, Uganda, Czad, Etiopia, Kongo-Kinszasa,
Burundi, Angola (enklawa Kabinda), Senegal (prowincja Casamance), Sahara Zach
(w fazie zawieszenia broni)
Ameryka Pln: -
Ameryka Pld: Kolumbia, Peru
Oceania: Papua-Nowa Gwinea (wyspa Bougainville)

Lacznie 29 wojen (moglem jakiejs zapomniec, ale watpie). I wiesz co - to jest
absolutnie cud ze tylko tyle!! Praktycznie w kazdym danym momencie w historii
ludzkosci poza naszymi czasami bylo wojen znacznie wiecej. Podtrzymuje
absolutnie to co napisalem - dzieki temu, ze USA skutecznie i rozsadnie
zarzadzaja nasza planeta, znakomita wiekszosc ludzkosci przezywa obecnie
blogoslawiona epoke pokoju, jakiej nie bylo dotad w dziejach swiata. Oby trwala
jak najdluzej!!

[m1789]

>>W Gwatemali, Salwadorze i Hondurasie jest pokoj.<<

oczywiście, że jest pokój nie toczą się tam wojny między siłami prawicowej
armii i szwadronów śmierci a lewicową partyzantką jak to miało miejsce w
Salwadorze w latach 1980-1992, w Gwatemali od lat 60-tych do 1996 a w
Hondurasie brudna wojna z lat 80-tych
jednak toczy się tam wojna teraz już demokratycznie legitymizowanych rządów ale
jednocześnie skorumpowanych i będących na usługach oligarchii z potężną
międzynarodową grupą przestępczą Mara Salvatrucha (Ameryka Środkowa, Meksyk,
USA i Kanada) grożącą wywołaniem wojen domowych i obaleniem rządów w tyhc
trzech małych krajach, do walki z przestępcami i biedotą identyfikowaną jako
sympatycy gangsterów wykorzystuje się szwadrony śmierci

A wojny obecnie tocza sie w
nastepujacych krajach
Europa: Rosja (Czeczenia) - wojna typowo partyzancka czeczeńscy bojownicy
zeszli do glębokiego podziemia praktycznie ich działania to akty terroryzmu
Azja: Izrael-Palestyna-Liban - działania mają charakter partyzantki miejskiej w
Strefie Gazy i na Zachodnim Brzegu i aktów terroru w Izraelu, Liban przestał
być bombardowany przez Izrael, Turcja - działania kurdyjskiej partyzantki PKK
w południo-zachodniej częsci kraju znacznie zostały ograniczone w porównaniu z
latami 90-tymi, Irak, Iran ??? co to za wojna w Iranie !!!
, Afganistan, Pakistan - jaka wojna kto z kim walczy ???
, Indie - wojna z terrorystami islamskimi w Kaszmirze domagającymi się
przyłączenia do Pakistanu bo niezależny ruch narodowyzwoleńczy w Kaszmirze JKLF
Pakistan rozwalił w połowie lat 90-tych z pomocą swoich islamskich marionetek
które dziś walczą nie o niepodlagły Kaszmir tylko o połączenie z Pakistanem
Bangladesz, - jaka wojna w Bangladeszu ??? to zdelegalizowane radykalne partie
islamskie wszczeły kilka ataków bombowych
Nepal - wojna trwa ale przygasła aktywność maoistów
Birma - dawno temu w latach 1949-1954 to popierani przez USA niedobitkowie
armii Czang Kaj-szeka stworzyli pierwsze grupy partyzanckie zajmujące się
przemytem opium, oficerowie armii KMT pożenili się córkami arystokratów z grupy
etnicznej Szan i w ten sposób Szanowie przejęli biznes opiumowy i polączyli go
z walką o samostanowienie narodowe
Tajlandia - wojsko tajskie najpierw skutecznie się rozprawiło z islamistami z
Pattani a potem obaliło skorumpwanego premiera miliardera
Indonezja - waśnie na tle etnicznym przyjmują często formę brutalnych masakr
ale to nie wojna chyba że akcje wymierzone w islamskich terrorystów nazwać
wojną ale to przesada
Filipiny - wojna z grupami terrorsytycznymi Abu Sajaf została już zakończona
Laos - a tu co za wojna może z niedobitkami armii Hmongów ??? których wspierało
kiedyś CIA a oni sami podobnie jak Szanowie zajmowali sie przemytem opium
Afryka: Algieria - ta wojna już się skończyła
Somalia - wojna już tam się nie toczy, konflikt został wygrany przez
muzułmańskich radykałów zwanych przez prasę w tym przez GW somalijskimi
talibami którzy opanowali większość kraju i zaprowadzili porządek
Sudan - napięcie utrzymuję się w Darfurze
Uganda - chrześcijańscy fundamentaliści trzymają się na razie silnie ale ich
aktywność również spadła
Czad - Zjednoczony Front Demokratycznych Zmian (F.U.C) poniósł klęskę z armią
rządową Idrisa Debby, który w 1990 obalił pramerykańskiego dyktatora i
zbrodniarza Hissena Habre, Czad walczył też chwilowo z sąsiednim Sudanem
Etiopia - jaka wojna domowa na pewno żadna jeśli już to z sąsiednią Erytreą ale
to było w latach 1998 - 2000, w 2006 zmobilizowano armię na granicach ale nic
się nie działo w 2006 Etiopia wmieszała się w konflikt w Somalii zagroziła
atakiem na somalijskich radykałów islamskich z Unii Trybunałów Islamskich
Kongo-Kinszasa - konflikt trwa praktycznie od czasu obalenia Mobutu i pochłonął
ofiary liczone w milionach
Burundi - napięcia etniczne między Tutsi i Hutu
Angola (enklawa Kabinda) - enklawa domaga się niepodległości bo jest zasobna w
ropę jednak od lipca 2006 toczą się rozmowy pokojowe między separatystami z
FLEC a rządem Angoli
Senegal (prowincja Casamance),
Sahara Zach (w fazie zawieszenia broni) działania zbrojne zawieszone od 1991 od
tego czasu toczą sie negocjacje pokojowe między ruchem POLISARIO przewodzącym
walce o wyzwolenie narodowe Sahary Zachodniej a rządem Maroka
Ameryka Pln: - zapomniałeś o Meksyku - armia Zapatystów czyli EZLN czuwa w
Chiapas gdzie napięcie utrzymuje się od 1994 roku o tym też warto pamiętać
Ameryka Pld: Kolumbia - wojna armii rządowej i prawicowych szwadronów śmierci z
lewicową partyzantką FARC-EP i ELN
Peru - terrorystyczne incydenty Świetlistego Szlaku w poważnym stopniu
rozbitego też nie można nazwać regularną wojną to raczej okresowe akcje
terrorytyczne których aktywność przybrała na sile od 2003
Oceania: Papua-Nowa Gwinea (wyspa Bougainville) - Armia Rewolucyjna
Bougainville (BRA) przewodzi oporowi wyspiarzy przeciwko dyktatowi Port Moresby
wojny tu raczej żadnej nie ma a tylko okresowe potyczki a wyspiarze radzą sobie
mimo szczelnej blokady

zapomniałeś o wojnie na Sri Lance między syngaleskim rządem a walczącymi o
niepodległe państwo Eelam Tamilskimi Tygrysami z LTTE

[uniaeuropejska1]

Wojny toczą się głównie tam,gdzie jest albo taka bieda,że lepiej zginąć od kuli
niż z głodu albo tam gdzie śmierć kocha się bardziej od życia czyli islamizm.

od dawna wiadomo ze zydzi rządzący ameryką

[misiogogoo]

chca sprzedawać swoją broń wszędzie by się nieprzytomnie bogacić

[glomek]

>Wladza i bogactwo korumpuje.<

tak odchodzac mocno od tematu....co w sumie nie korumpuje? kazda przewaga,
przywilej, wszystko co czyni nam zycie latwiejszym odbiera motywacje powoduje
rozleniwienie, sklania do chodzenia na skroty.

czy my polacy nie jesmy chwaleni za pracowitosc w krajach gdzie sie dorabiamy,
pewnie tylko dlatego ze ci z kraju bogatego nie maja zwyczaju ciezko pracowac
bo jest im wiecej dane na starcie.

czy stereotyp chlopca-futbolisty, przyglupa rozbijajacego sie po amerykanskiej
szkole w kurtce druzyny nie jest nieco prawdziwy i czy nie bierze sie stad ze
chlopak ten goniac za pilka zalatwia sobie stypendia i latwe zycie bez
koniecznosci nauki.

czy tak samo nie jest ze stereotypem ladnej ale glupiutkiej dziewczyny - moze
faktycznie uroda daje jej taka przewage ze trudniej zmobilizowac sie do nauki i
zostania doktorem astrofizyki zamiast modelka czy zona bogatego biznesmena

ot tak mi wpadla mysl do glowy

Chomsky zaprzeczał zbrodniom Pol Pota

[auto258374]

Chomsky przez dłuższy czas publicznie zaprzeczał zbrodniom Czerwonych Khmerów w
Kambodży co stawia go na równi z J.P. Sartrem i innymi zachodnimi
intelektualistami, którzy sprostytuowali się w imię atrakcyjnej ale oderwanej od
rzeczywistości doktryny marksistowskiej.

Wlasnie evcia - Czerwonych Khmerow tez lubisz?

[mekagojira]

Bo Twoj idol Chomsky bardzo cenil tych bojownikow o lepsze jutro ludzkosci. Jak
rozumiem broniac ludobojstwa w Kambodzy ratowal resztki honoru zgnilego USA? I
nie zaponinajmy ze Pol Pot to kulturnyj czielawiek po Sorbonie.

Sory, z ta Sorbona u Pol Pota przegialem:)

[mekagojira]

ale studiowal we Francji, a to juz wystarczy aby zrobic czlowiekowi wode z mozgu;)

Wcale nie

[auto258374]

Nie doceniasz Sorbony - jej absolwentem był przecież także Jean Bedel Bokassa,
słynny afrykański mąż stanu znany z konsumpcji ludzkiego mięsa. A Pol Pot
faktycznie przez pewien czas uczył się na Sorbonie.

hahahaha Bokassa nie był absolwentem Sorbony nie

[m1789]

kłam, był żołnierzem Wolnej Francji generała de Gaulla i robił karierę wojskową
służył m.in w Indochinach

Pol Pot nie skończył studiów...na Sorbonie własnie

[m1789]

Pol Pot sojusznik USA w latach 1979 - 1989 i co

[m1789]

powiesz na to to było już po ich zbrodniach
Czerwoni Khmerzy w latach 1972-1975 mieli jeszcze opinie pozytywną bo ludność
cywilną prześladowała i mordowała wtedy armia rządowa proamerykańskiego
dyktatora Lon Nola, Lon Nol szczególnie tępił Chińczyków i Wietnamczyków dla
tych ostatnich tworzył nawet obozy odosobnienia (czyli zwykłe kacety),
zresztą byli cześcią tzw FUNK czyli Narodowego Frontu Wyzwolenia Kambodży
kierowanego przez obalonego szefa państwa księcia Sihanouka
horror zaczął się po wejściu do stolicy 17 kwietnia 1975 roku - wtedy czerwoni
khmerzy pokazali swoje prawdziwe oblicze
w wyniku US bombardowań w Kambodży w latach 1969-1973 zginęło od 500000 do
nawet miliona ludzi !!!
USA ponoszą współodpowiedzialność za zbrodnie w Kambodży lat 70-tych pisał
zresztą o tym Heng Ngoir człowiek, który przeżył piekło pól śmierci czerwonych
khmerów (zginęła za to cała jego rodzina)

[auto258374]

Czy to w jakiś sposób powoduje, że Chomsky nie zaprzeczał zbrodniom Pol Pota? Bo
nie rozumiem powodu dla jakiego to napisałeś w kontekście tej dyskusji.

[m1789]

napisałem to dlatego żeby przypomnieć jak amerykański rząd wspierał
komunistycznych zbrodniarzy w Kambodży w latach 1979-1989 i co było jeszcze
bardziej żenujące na arenie międzynarodowej (Czerwoni Khmerzy zasiadali w ONZ
reprezentuując dalej Kambodżę)
Reagan idol polskiej prawicy zaprzeczał zbroniom contras w Nikaragui a
terrorystów handlujących kokainą nazywał bojownikami o wolność
jeśli Chomsky zaprzeczał zbrodniom Czerwonych Khmerów to mógł się pomylić
zresztą w PRL też kłamano o zbrodniach Pol Pota jak wyolbrzymiono je, zamiast
od 1,5 mln do około 2 mln zrobiono z tego 3 mln

[auto258374]

> napisałem to dlatego żeby przypomnieć jak amerykański rząd wspierał

Świetnie, ale ja nie twierdzę że nie wspierał. Taki argument pasujący do tematu
jak pięść do nosa to typowe odwracanie kota ogonem i "a bo u was biją murzynów".

> jeśli Chomsky zaprzeczał zbrodniom Czerwonych Khmerów to mógł się pomylić

Nie mógł się pomylić, bo zaprzeczał wielokrotnie i wbrew faktom. Po pierwszych
doniesieniach twierdził, że nic nie było, że kłamstwo, fałsz, nazizm i
propaganda. Po kolejnych doniesieniach z konkretnymi liczbami ofiar, twierdził
że być może coś tam było ale na pewno te liczby są zawyżone, bo fałsz, nazizm,
propaganda... I tak dalej.

> od 1,5 mln do około 2 mln zrobiono z tego 3 mln

Niewątpliwie robi to ogromną różnicę tym 1,5-2 mln co jednak zostali zamordowani
przez komunistów.

[mekagojira]

m1789 napisała:

> napisałem to dlatego żeby przypomnieć jak amerykański rząd wspierał
> komunistycznych zbrodniarzy w Kambodży w latach 1979-1989

jestes pewien ze Amis, a nie kosmici i Żydocyklisci? USA wspieraly w latach
79-89 republikanow i rojalistow przeciw wietnamskiej okupacji, a ze Czerwoni
Khmerzy znalezli sie po tej samej stronie barykady przeciw okupantom to inna
inszosc.

> i co było jeszcze
> bardziej żenujące na arenie międzynarodowej (Czerwoni Khmerzy zasiadali w ONZ
> reprezentuując dalej Kambodżę)

a to Reagan rzadzil ONZ? formalnie CK byli legalnym rzadem - a na pewno bardziej
legalnym niz ten przyniesiony na wietnamskich bagnetach. Zreszta historia ONZ
zna takie k***stwa - przypominam ze miejsce Chin w ONZ od lat 70tych zajmuje
nielegalny komunistyczny rezim tzw ChRL, zamiast legalnego rzadu Republiki
Chinskiej (na tymczasowym wygnaniu na Tajwanie).

[m1789]

>>jestes pewien ze Amis, a nie kosmici i Żydocyklisci? USA wspieraly w latach
79-89 republikanow i rojalistow przeciw wietnamskiej okupacji, a ze Czerwoni
Khmerzy znalezli sie po tej samej stronie barykady przeciw okupantom to inna
inszosc.<<

USA nie mogły strawić że ludobójczy reżim Pol Pota obalili znienawidzeni przez
nich Wietnamczycy - nie ma jak pamieć o upokorzeniu to bolesne odczucie
szczególnie dla supermocarstwa
wkrótce po zajęciu kraju przez armię Wietnamu zaczęły płynąć do resztek wojsk
Czerwonych Khmerów dostawy żywności oraz pomoc finansowa i wojskowa, celem było
przywrócenie zdolnośc bojowej oddziałów Pol Pota aby mogły obalić nowy
kambodżański rząd
w latach 1979-1981 USA przeznaczyły 12 mld $ na dostawy żywności dla
obozujących w Tajlandii Czerwonych Khmerów oczywiście nie bezpośrednio ale
poprzez kontrlowane przez siebie agendy jak WFP
W 1982 USA wymyśliły koalicję dwóch niekomunistycznych ugrupowań (bardzo
słabych militarnie i politycznie) i Czerwonych Khmerów aby trochę zatrzeć ten
bardzo nieciekawy obraz sojusznika w walce z znienawidzonym Wietnamem
powołano ją zresztą w Indonezji pod auspicjami proamerykańskiego dykatora i
zbrodniarza Suharto (2 do 2,5 mln wymordowanych ludzi)

>>a to Reagan rzadzil ONZ? formalnie CK byli legalnym rzadem - a na pewno
bardziej
legalnym niz ten przyniesiony na wietnamskich bagnetach. Zreszta historia ONZ
zna takie k***stwa - przypominam ze miejsce Chin w ONZ od lat 70tych zajmuje
nielegalny komunistyczny rezim tzw ChRL, zamiast legalnego rzadu Republiki
Chinskiej (na tymczasowym wygnaniu na Tajwanie).<<

W ONZ USA z powodzeniem broniły prawa Czerwonych Khmerów do zajmowania miejsca
należnego Kambodży działo się tak od 1979 do 1993 - od 1982 oczywiście była to
koalicja w której i tak główne skrzypce odgrywali Czerwoni Khmerzy
reprezentant tej koalicji w ONZ Thiounn Prasith twierdził, że "...za Pol Pota
zginęło od 10 do 20 tysięcy osób z tego 80 % zostało zamordowanych przez
wietnamskich agentów infiltrujących rząd Kampuczy."
nic dodać nic ująć USA utrzymują stosunki z rządem emigracyjnym którego
ambasador przy ONZ zaprzecza zbrodniom Pol Pota a co ciekawe zwala winę za nie
na Hanoi !!!

rząd Republiki Chińskiej można tak samo podwarzyć jak rządy ChRL, wreszcie KMT
które tworzyło Republikę obaliło Cesarstwo a co do Tajwanu to od 1945 była to
zwykła chińska okupacja przeciw której zbuntowali się mieszkańcy wyspy w 1947
za co ich brutalnie spacyfikowano - w wyniku terroru zgineło 30 do 40 tysięcy
ludzi rdzennych mieszkańców wyspy mających poczucie odrębności od Chin
kontynentalnych

US Marines wymordowali Kambodzanczykow!!!

[darthmaciek]

Dzieki! Wreszcie wszystko zrozumialem! To amerykanscy zolnierze wygnali ludnosc
kambodzanskich miast! To US Marines zamkneli trzy miliony kambodzanskich
cywilow lagrach! To Amerykanie ich glodzili! To Amerykanie ich torturowali! To
Amerykanie ich rozstrzeliwali! Tylko musieli to wszystko jedna reka robic, bo
druga sobie oczy rozciagali zeby wygladac na skosnych....
W ogole Czerwoni Khmerzy nigdy nikogo nie zabili, zajmowali sie dzialalnoscia
charytatywna, a ich przywodca byla tak naprawde Matka Teresa!! Przeciez Pol Pot
NIGDY nawet muchy nie skrzywdzil!! A tak wogole to zadnego Pol Pota nie bylo;
tylko jakis agent CIA go wymyslil.....

Eh, ludzie, ludzie....

Ludobojstwo w Kambodzy zrobili Amerykanie!!

[darthmaciek]

Dzieki! Wreszcie wszystko zrozumialem! To amerykanscy zolnierze wygnali ludnosc
kambodzanskich miast! To US Marines zamkneli trzy miliony kambodzanskich
cywilow lagrach! To Amerykanie ich glodzili! To Amerykanie ich torturowali! To
Amerykanie ich rozstrzeliwali! Tylko musieli to wszystko jedna reka robic, bo
druga sobie oczy rozciagali zeby wygladac na skosnych....
W ogole Czerwoni Khmerzy nigdy nikogo nie zabili, zajmowali sie dzialalnoscia
charytatywna, a ich przywodca byla tak naprawde Matka Teresa!! Przeciez Pol Pot
NIGDY nawet muchy nie skrzywdzil!! A tak wogole to zadnego Pol Pota nie bylo;
tylko jakis agent CIA go wymyslil.....

Eh, ludzie, ludzie....

Reagan zaprzeczał zbrodniom contras w Nikaragui a

[m1789]

kochają go zarówno Kaczyński i Macierewicz jak Tusk i Rokita

[auto258374]

Czy to w jakiś sposób powoduje, że Chomsky nie zaprzeczał zbrodniom Pol Pota? Bo
nie rozumiem powodu dla jakiego to napisałeś w kontekście tej dyskusji.

[m1789]

a takim samym żeby przypomnieć hipokryzję tego wielkiego przyjaciela Polski
Reagan wspierający czerwonych khmerów w latach 80 i Reagan wspierający
szwadrony śmierci w Ameryce Środkowej - jak mało o tym mówi się w Polsce

Dyskusja jest o Chomskim nie o Reaganie

[auto258374]

Contras walczyli o wolnosc!!

[darthmaciek]

przeciw marksistowskim bandziorom!!

[m1789]

i amerykańskich korporacji takich jak Coca Cola
Adolfo Calero polityczny przywódca contras (FDN) był agentem CIA od 1961 roku i
jednocześnie przedstawicielem koncernu Coca Cola w Managui a szef wojskowy
Enrique Bermudez był pułkownikiem Gwardii Narodowej Somozy
a składali się z byłych gwardzistów dyktatora Somozy i przekupionych wieśniaków
z pogranicza Hondurasu, mordowali nauczycieli i lekarzy oraz chłopów którzy
uprawiali ziemię otrzymaną w ramach reformy rolnej, mordowali i torturowali
zwykłych cywilów podejrzanych o cień sympatii do rządu, byli opłacani w całości
przez CIA i zajmowali się na wielka skalę przemytem kokainy

[darthmaciek]

i reprezentujaca ich koalicja partii politycznych wygrala demokratyczne wybory
po zawieszeniu broni - a nastepnie wygrala wszystkie kolejne i utrzymala wladze
do dzisiaj.
Widac ludzie kochaja latyfundystow a nie lubia nauczycieli i lekarzy....

[m1789]

>>reprezentujaca ich koalicja partii politycznych wygrala demokratyczne wybory
po zawieszeniu broni - a nastepnie wygrala wszystkie kolejne i utrzymala wladze
do dzisiaj.
Widac ludzie kochaja latyfundystow a nie lubia nauczycieli i lekarzy....<<

w 1990 Chamorro przewodząca koalicji UNO (która dystansowała się od bandziorów
z contras) była jawnie wspierana przez administrację Busha seniora, zwycięstwo
nad sandinistami ułatwiła wielomilionowa amerykańska pomoc
w 1993 pani Chamorro wobec mieszania się USA w wewnętrzne sprawy NIkaragui
utworzyła większość z sandinistami w parlamencie za co USA ukarały ją
zamrażając pomoc finansową - tak wygląda niezleżność tego kraju...
w tym samym roku recontras czyli ex-contras terroryzowali miasta domagając się
od władz ziemii
Od zakończenia wojny w 1990 zaczął się powolny upadek tego i tak słabo
rozwiniętego i biednego kraju trudno mówić o demokratycznych wyborach w
warunkach powrotu władzy oligarchii w Nikaragui z tym że teraz nie rządzi klan
Somozów ale jego dawni przyjaciele jak ex-prezydent Arnoldo Aleman będący na
liście 10 najbardziej skorumpowanych przywódców świata obok Suharto, Marcosa i
Mobutu (wszyscy zaprzyjaźnieni z Białym Domem)

[darthmaciek]

I niech rzadzi jak najdluzej, byle czerwona holote trzymal na dystans!

[m1789]

oligarchia w tym kraju i sąsiednich nie sprzyja budowie demokratycznych
instytucji i społeczeństwa obywatelskiego a już z cała pewnością nie poprawi
sytuacji socjalnej w większości biednych społeczeństw regionu
FSLN (sandiniści) jest na pewno alternatywą dla złodziejskiego kapitalizmu
liberalnych kacyków politycznych finansowanych z amerykańskiej ambasady

[darthmaciek]

No, jesli FSLN wygra w uczciwych wyborach, to niech sobie ta wladze bierze.
Teraz nie ma juz ZSRR, ktorego dostawy broni i kubanskich "doradcow"
zapewnilyby sandinistom wladze na zawsze. Tyle, ze ja absolutnie nie wierze w
jakiekolwiek pozytywne skutki rzadow radykalnej lewicy. Narobia tylko szkod i
prawica bedzie musiala po nich sprzatac. Ale jeszcze raz - jak wygraja w
wyborach to niech se rzadza...do nastepnych

Perly przed wieprze, panie Chomsky

[babusz]

Tu zly jest homoseksualista, jesli nawet naukowiec, uczciwie zyjacy czlowiek,
czy nawet darczynca na cele charytatywne a dobry jest Wczechpolak i katolik,
jesli nawet pijak, zlodziej i domowy awanturnik.
Tu rosyjski kawior jest gorszy od amerykanskiego gowna.