Szef MON krytycznie o transporterze Rosomak

[januszz4]

Jak powiedział były min. Komorowski: polski lotnik jak trzeba, poleci na
drzwiach od stodoły. Można dodać, że polski pancerniak jak trzeba pojedzie do
ataku nawet w kontenerze na śmieci.

To dzieki tym Komorowskim i Szmajdzinskim

[ministrantbiskupa]

PiS to ptak co sra we wlasne gniazdo

[babette666]

jeszcze dobrze nie zagrzal miejsca a juz szkaluje, wredny typ, alkoholik.
Jak Rosomaki nie pasuja (sam rzad je finansuje) to zbudowac w 2 rodzaje wozow
pancernych pewnych na 100%: jeden "Jaruzel" drugi "Kiszczak" koniecznie ze
stali w Chinach........zycze wam zebyscie za wasze niewyparzone mordy nie
sprzedali ani sztuki, szkoda tylko Norwegow

Dla każdego Światłego Jasnogrodzianina -

[uchachany]

antykaczysty sam fakt, że Rosomak był niepochlebnie przedstawiony w raporcie
Macierewicza oraz w wypowiedzi Szczygły jest niepodważalnym argumentem za tym,
że jest to cud techniki słusznie wybrany przez poprzednią SLD-owską ekipę :-)).

Aczkolwiek dla najbardziej światłego Jasnogrodzianina-eseldowca deprymującym
może być fakt, że po Rosomaku i wybierającej go ekipie jechało jak po łysej
kobyle samo urbanowe NIE-bądź co bądź tygodnik wielce ukochany przez to
środowisko...

I tu dochodzimy do również bolesnego rozdarcia każdego Prawdziwie Ciemnego
Ciemnogrodzianina - prokaczysty: jakże tu uwielbiać Macierewicza i Jego Raport
o WSI, skoro powtarza w nim zarzuty wielokrotnie wcześniej podnoszone przez NIE
Goebbelsa Stanu Wojennego - Tej Świni Urbana...? Tygodnik wielce nienawidzony
przez to środowisko?

Życie umysłowe Prawdziwie Światłych Jasnogrodzian - antykaczystów oraz
Prawdziwie Ciemnych Ciemnogrodzian - prokaczystów pełne jest dramatycznych
rozterek wewnętrznych godnych szekspirowskiego pióra ;-)...

Mnie tez zal Norwegow. Finow mi nie zal, bo

[baba60]

to byl nieuczciwy interes.
A ze po poprawkach bedzie to najlepszy sprzet swiata to juz inna para kaloszy.

Bulbaaaa!

[wlatanowicz]

jak przetopia je na otwieracze do butelek to faktycznie - moze to byc najlepszy sprzet na swiecie

władza nam sie odzwyczaiła

[sothis666]

zdaje im się że jak można spieprzyć autostrady, ustawy, powoływać kmiotów na urzedy to wolno juz wszystko. i za nic sie nie beknie.

ale wojna to co innego. od stuleci partacze dostawali rachunek w dębowych skrzynkach i tak bedzie też za 1-2 miesiące. tylko ludzi szkoda, bo zginąć za obecny rząd- to straszna i niepotrzebna smierć.

Właśnie.

[dracek7]

Pojazdy typu KTO Rosomak mają obiegową nazwę "battlefield taxi". One podwożą
drużynę piechoty na pole walki, wysadzają do działań na zewnątrz i wspierają ją
w tym ogniem broni pokładowej.
Czy Rosomak nadaje się do walki w Afganistanie - to już inna historia.
Odpowiedzą są fotografie BTR-ów w Afganistanie i Strykerów/Piranii w Iraku.
Chcieliśmy transporter do warunków Europejskich - to go mamy.
I pozostawiam bez komentaża deprecjonowanie parametrów broni w oczach żołnierzy
właśnie wysyłanych na front. Z powodów oczywistych.

Buu... admin/cenzor wyrzucił pierwszy post

[dracek7]

i teraz mój wpis nie ma sensu :(

[jb777]

chyba kupowane na wyjazd do Afganistanu.
Więc niech p mnister nie gardłuje. Bo jak się słyszy taka gadkę to się chce
rzygać.

Wałęsa dobrze określił tego ministra.

[sul_ziemi]

Zgadzam się z Wałęsą "w temacie", że Szczygło to pętak.

[palekh]

A kiedy Szczygłe wysłali na odwyk to zaczął mówić nieskładnie i zupełnie bez
sensu.Dajcie mu ze dwa tygodnie to rozum ruszy-nie można oczekiwać nic mądrego
od człowieka na głodzie.

[c.rayback]

> I pozostawiam bez komentaża deprecjonowanie parametrów broni w oczach żołnierzy
>
> właśnie wysyłanych na front. Z powodów oczywistych.

W oczach zolnierzy to raz,dwa - nie mowi sie takich rzeczy publicznie w przededniu rozpoczecia misji.W tym momencie wrog juz wie iz nie posiadamy oslony kontrwywiadowczej oraz ze Patrie mozna spokojnie zniszczyc.Stratedzy-eksperci z Wsiowej cholera jasna z ministrem Smiglo na czele...

[chyba_normalny]

c.rayback napisał:

> > I pozostawiam bez komentaża deprecjonowanie parametrów broni w oczach żoł
> nierzy
> >
> > właśnie wysyłanych na front. Z powodów oczywistych.
>
> W oczach zolnierzy to raz,dwa - nie mowi sie takich rzeczy publicznie w przeded
> niu rozpoczecia misji.W tym momencie wrog juz wie iz nie posiadamy oslony kontr
> wywiadowczej oraz ze Patrie mozna spokojnie zniszczyc.Stratedzy-eksperci z Wsio
> wej cholera jasna z ministrem Smiglo na czele...
>
i tu wychodzi nasza polska zaściankowość :
a co tam , my bijemy się honorowo i mówimy o naszych słabych punktach . Tylko do
cholery dlaczego nie znamy słabych punktów przeciwnika - gdzie wywiad
agenturalny , gdzie wywiad biały itp . Czyżbyśmy musieli wzywać na pomoc
husarię Sobieskiego albo wszystkich świętych bo w rzeczywistości domorośli
politycy nic sobie z tego nie robią

[ffamousffatman]

Wpusc wiesniaka do rzadu to bedziesz mial wioche w armii. Nie ma dnia zeby Maciarewicz czy Szczyglo skorzystali z okazji nic nie powiedziec.
W normalnym kraju albo masz materialy do prokuratora albo morda w kubel. Tym bardziej, ze partycypujemy w programie i trzeba te Rosomaki sprzedawac. Ale najlepiej psuc opinie Finom tak, jakby to nie byla sprawdzona maszyna, kolejna w szaregu rozwojowym tak samo jak Pandur czy Pirania.
Co do Afganistanu: jak sie buduje PLYWAJACY transporter opancerzony przystosowany do transportu droga lotnicza to on jest LEKKO opancerzony. (Chyba, ze nie jestem inzynierem.) Finowie, mimo, ze maja wiecej wody, sobie plywajacego nie buduja.
Wiadomo, ze taki "europejski" transporter w Afganistanie trzeba dociazyc a i tak to CZOLG NIE bedzie.

Wiesniaki rzadu gadaja albo raporty pisza a tluszcza bezmyslnie powtarza. nawet nie tluszcza a powazni ludzie jak w sprawie rakiet Rafaela.
W obronie (qrna, wypadlo mi nazwisko)podano, ze poinformowal (zapytany) panstwo (a dokladnie WSI) o tym, ze rakiety Rafaela nie istnieja.
Qrna! wszyscy wiedzieli, ze nie istnieja - mielismy partycypowac w rozwoju i produkcji. Zamiast tego AWS zerwala kontrakt SLD a rakiety, kiedy juz powstaly, i tak kupilismy (ale nie partycypujemy).
Dobrze, ze PiS do Rooivalka sie nie dokopal.

A teraz polecam film "Pentagon Wars"

[pocalujta_wujta]

Komedia ktora pokazuje podobne oblicze powstawania gown... ego transportera amerykanskiego M2
Bradley... zreszt z wygladu przypomina go Rosomak.

Jeśli zobaczysz min. Szczygłę uśmiechniętego,

[parle.parle]

to znaczy, że wymyślił jaką następną pecyną g..wna obrzuci swego poprzednika,
min. Sikorskiego.
Ci jedynie słusznego wzrostu* widac tak mają, że ich żrą kompleksy. A pana Olka
szczególnie musi boleć, jak bardzo niekorzystne sa dla niego wszystkie
porównania z p. Radkiem.
--
*(wzrost prezydenta + wzrost premiera, dzielone przez 2)

Czy w tej Polsce wszyscy już zgłupieli do cna ??!!??

[xeloss_k-k]

Ciekawe jakież to podobieństwa widzisz?
To, że Bradley jest gąsienicowy, a Rosomak jeździ na kołach?
To, że Bradley powstał w latach 70/80 tych XXw, a Rosomak jest jednym z
najnowocześniejszych obecnie KTO?
A może z wyglądu są podobne?!

Bo mi się wydaje, że tylko pianę bijesz...
Rosomak to świetny pojazd, w prasie FACHOWEJ w rodzaju NTW czy Raportu WTO dawno
już to udowodniono...
Kłopot w tym, że nasi "kąpetętni" rządzący razem z tabloidami w rodzaju
dziennika(to JEST tabloid, udający poważną gazetę) odgrzewają stary temat...
Rządzący, żeby dalej robić szoł dla "ludu",(Bo Rosomaka przecież SLD kupiło) a
tabloidy, bo wybraliśmy produkt fiński, a nie Pandura czy Piranhę...
A koniec końców wygląda na to, że nasi rządzący chcą spartolić nawet już coś
wydawałoby się załatwionego... PRZERAŻAJĄCE.

[m-kow]

Co prawda, to prawda. Jeżeli komuś Bradley przypomina Rosomaka, to chyba tylko
dlatego, że oba widział na modelach z jajka-niespodzianki.
Wygląda na to, że zapadła polityczna decyzja, którą otrzymał Szczygło i się
chłopak sprawdzi. Brzmiała mniej więcej tak:
-Chodźcie no mi tu Szczygło, słuchajcie wicie rozumicie, rozmawiałem z bratem i
nam wyszło, że dobrze by było, jakby tak było, że tam u was w ministerstwie ci
wszyscy co przed wami byli, to że oni rozumicie byli do niczego. I te dwa
komuchy, i ten z wąsami od drzwi od stodoły, weźcie tam coś wymyślcie, bo
widzicie mój Szczygle Antek-Przeciek szukał, pisał, ale nie za dużo mu tam tego
wyszło. Coś mnie tam znajdziecie ?
- A na tego przemądrzałka Radunia też mogę coś znaleźć kierowniku ?
- A i na niego też tam coś nagadajcie. Niech naród wie jaka to niewierna i
niewdzięczna menda. Niech wyjdzie tak, że jakby sam nie odszedł to byśmy go lada
dzień zwolnili zaraz, takich tam nawywijał cudaków.

A prawda jest bardziej taka, że zaczeło się od spapranego ZTT ( Założeń
taktyczno technicznych ), wyprodukowanego przez gromadę leśnych dziadków z MON,
czyli transporter ma pływać ( no bo BWP pływał, a tylko taki widzeli z bliska,
znaczy się każdy transporter pływa ), poza tym ma się mieścić do Herkulesa (
zanim jeszcze było pewne, że w ogóle będziemy mieli Herkulesy, z resztą wiadomo
od dawna, że głównym zajęciem transportera jest latanie Herkulesami tam i z
powrotem po całym śiwecie, normalnie na niektórych lotniskach to są specjalne
poczekalnie dla transporterów ).
I Finowie musieli zacząć rzeźbić w tym typowo polskim gó..e. W międzyczasie
jeszcze były przygody z rozkładamymi ręcznie burtami, falochronami, bo ta
pływalność im się na mózg rzuciła kompletnie.
A na koniec jest zdziwienie, że to TRANSPORTER do transportu i wspierania ogniem
z 30 mm działka albo 12,7 wkm, a nie jakiś mini k.... czołg szturmowy albo co
tam sobie wymyślili. W ten sposób nasi geniusze Karpat i Bałtyku załatwili też
sobie problem eksportu produkowanych u nas Rosomaków, bo po czymś takim ciężko
będzie to komuś opchnąć.
I na koniec, wszyscy wysyłający transportery do Afganistanu je dopancerzają bo
takie są wymogi tamtejszego pola walki. Nasze będą miały pasywny i reaktywny
pancerz z izraelskiego Rafaela, bo oni już takie robili dla Kanadyjczyków i się
wyrobią w terminie 6 miesięcy ( zamówiliśmy w listopadzie więc jeszcze przed tą
całą Szczygłą ), rozliczą to w ofsecie za pociski Spike, które od nich kupujemy.

[zebba]

Oj tutaj się mylisz. Obecnie rządzący są w stanie spartolić wszystko.Dokumentnie wszystko.Nawet to co sami ustalą i czego by się w najczarniejszych snach nie mogłeś wyobrazić.

[ffamousffatman]

xeloss_k-k napisał: Ciekawe jakież to podobieństwa widzisz?

Poco mu to piszesz? Dla SwiadkaJechowy kazdy transporter to bezkregowiec jeden do drugiego podobny! (w rzadzie jest wyrazne lobby kreacjonistow)

Sikorski tylko odbierał sprzęt

[cavanhas]

Nie on uzgadniał warunki techniczne, odbioru i szkolenia. Tak naprawde nie miał
nic do gadania, mógł tylko się uśmiechać i przecinać wstęgi. A poza tym w
kwesti Rosomaków obecny szef MON plecie głupoty. Transporter jest dobrze
przygotowany na działania frontowe, jednak MON chce zminimalizować ofiary
śmiertelne więc dozbraj na potegę sprzęt wysyłany do Afganistanu. Nie tylko on.
trudno mowic, ze Hummve to kiepski pojazd bojowy, jednak doświadczenia z Iraku
sprawiły, ze go doposażono, między innymi w dodatkowe opancerzenie.
Swoją drogą fajny był z niego v-ce minister, za nic nie odpowiadał, o niczym
nie nie wiedział, a teraz donosi.
Brawo, więcej takich ludzi w ministerstwie.

[kropekuk1]

To tylko taka sobie gadka niejakiego pana Szczygło, który mając mały wzrost ma
też mały rozumek w dodatku słobo opancerzony, bo mu myszy wyjadły sitowie na
głowie, ale pan Szczygło chce widocznie swoim wzrostem dorównac niejakiemu
Bonapartemu. Szkoda tylko, że tamten miał większa pojemność mózgu i dobrxze
korona cesarska trzymała mu się do czasu na głowie. W tym rządzie jest tez i
inny pan minister którego nazwisko zaczyna się na litere S i ten pan w dodatku
profesor jest tak samo profesjonalny w swojej dziedzinie jak nasz hetman
Szczygło. Inna sprawa, że wszyscy obecni ministrowie mają w sobie jedno tzn.
arogancje a z tym związana jest głupota.

[...]

[to_ti]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[babette666]

to_ti napisał:

> zobaczcie, ci w Iraku też sie jej zawierzyli i mamy najmniejsze straty i
> największe korzyści z ropy. Z Afganistanu też pewnie dostaniemy coś dodatkowo.

> ------------------------

przywioza dla swoich zon "burki" zeby zrobic przyjemnosc Papiezowi Torunskiemu
za modlitwe za nich, kiedy walczyli w Afganistanie, w koncu za 5 lat Polska
bedzie jak Iran po rewolucji kosciola torunskiego, wybierz dla twojej zony
niebieska z wizjerem, ladny kolor

Zawsze dobrze na kogos wine zrzucic jak trupy zacz

[premier_hiacynt_wielki]

na przylatywac samolotami z naszych bohaterskich misji. Tak winny bedzie
Sikorski - Macierewicz i Szczyglo sa usprawiedliwieni

Szef MON krytycznie o transporterze Rosomak

[lady_godziwa]

"Zdaniem szefa MON zaniedbania zaczęły się kilka lat temu. Jednak Aleksander
Szczygło ma też żal do byłego ministra obrony. - Mam do Sikorskiego pretensje,
że jako przyczynę swojego odejścia podał powody polityczne, które nie mają nic
wspólnego z rzeczywistością - mówił Szczygło w TVN 24 pytany o wady Rosomaka.

Dwa tygodnie temu obecny szef MON oskarżył Sikorskiego o to, że popełnił
poważne błędy, realizując program przejęcia samolotów F-16. - Nie potrafił
skoordynować najważniejszych działań związanych z przestawieniem się polskich
sił powietrznych na nowoczesne amerykańskie maszyny. Zarówno przejęcie F-16,
jak i wyszkolenie osób nie zostało zrobione wystarczająco dobrze - mówił wtedy
Szczygło."


Jeżeli Szczygło ma pretensje do Sikorskiego za F-16 (program przejęcia
samolotów F-16) to powinien sie natychmiast podac do dymisji!

Co za GLĄB!
Dużo kracze a mało wie!

Trzeba cos więcej wiedzieć o KONTRAKTOWANIU panie Szczygieł - program
przejęcia samolotów F-16 nie ma nic wspólnego z ich zakupem!!

[rs_gazeta_forum]

Już wiadomo, kto będzie odpowiedzialny za to, że zaczną z Afganistanu przysyłać
żołnierzy w skrzynkach - nie rząd, który ich tam posłał, ale poprzednie rządy.
Panie Szczygło, wojna to nie zabawa, że sobie można wyskoczyć jak diabeł z
pudełka, a potem zabrać zabawki i jakby nigdy nic iść do domu - tu trzeba wziąć
odpowiedzialność za swoje decyzje, w tym decyzje bycia wiceministrem, a
następnie ministrem obrony. Jeśli nasi żołnierze nie mają odpowiedniego sprzętu,
jak pan głosi, to nie należy ich nigdzie wysyłać. A jeśli pan nie może zatrzymac
tej misji, to może się pan podać w proteście do dymisji.
No tak, ale kasy szkoda...

Ledwie zaczął, a już ma dyspepsję i szuka kozła

[kazden.jeden]

A nie trza to było cicho siedzieć w pałacowym ciepełku i dowodzić kancelistami?
Musztrować sekretarki? Robić kamienną minę przed dziennikarkami? Z marsowym
czołem straszyć emerytów?
A jeśli już tak musiał do rzadu, to czy nie mógł sobie załatwić posady jakiegoś
wicepremiera do spraw nieokreslonych lub ministra bez teki?
Zabawy w prawdziwych żołnierzyków się zachciało? Tryumfy wojskowe się zamarzyły?
Tytuł "zdobywcy Afganistanu i pogromcy Talibów"?
A zmacerowany wywiad nie ostrzegł, że w Afganistanie profesjonalni terroryści
nie przelękną się marsowych min pana ministra? Że mają lepsze miny i strzelają
naprawdę? I to celnie? Z nowoczesnej broni? Wielkokalibrowych KM-ów? Rakiet?
Moździerzy?
I raptem dotarło do ostrzyżonego łebka, kto będzie odpowiadać za wszystkie
nieszczęścia, które mogą się przydarzyć polskim żołnierzom? I że wyjdą na jaw
wszystkie błędy rozpoznania, dowodzenia, wyposażenia?
I co? Maluszek się zestrachał i już krzyczy: "To nie ja, to nie moja wina"?
Obrzydliwość!

Wycofac WP z Aganistanu i Iraku !!!!!!!!!!!!!!!!1

[frakcja-alternatywna]

Rozliczyc tych co ich tam wyslali - Kwasniewskiego i Millera .

NIE DLA WYZYSKU
NIE DLA KAPITALIZMU
NIE DLA NIE

video.google.pl/videoplay?docid=2185058413755445485

Szczygło w sprawie wojska jest laikiem !

[henio56]

podczas służby wojskowej, byłem kierowcą SKOTA-a, doskonale zdawałem sobie
sprawę ,ze to jeżdżąca trumna służaca do ochrony drużyny przed ogniem broni
ręcznej, byle mina czy rusznica ppanc, tego typu pojazdy eliminowała z pola
walki. Rosomak ma takie samo zadanie i nie jest żadnym 100% zabezpieczeniem
życia żołnierza.. Żadne wzmocnienia mu nie pomogą. Zresztą najlepiej jak byśmy
poznali opinie specjalistów wojskowych, a nie jakiegoś kieszonkowego ministra
Wojny w rządzie kaczystów.Transporter opancerzony to świetna ochrona żołnierza
ale w warunkach pokojowych podczas ćwiczeń na poligonach czy też wykorzystany
jako broń psychologiczna. Zastanawiam się dlaczego Szczygło nie ma żony,czy
jakiejś kobiety, wyglada na alkoholika , więc pewnie coś z jego osychika nie
jest tak.

[scibor3]

Owszem. Tylko po jaki gwizdek wydawać kasę na pojazdy o gorszych parametrach niż
obenie używane przez WP? Zamiast zmodernizować za małe pieniądze stare skorupy
wywala się kupę kasy na gówienka co maja kłopot z pokonaniem rzeczki (o
wypełźnięciu na brzeg nawet nie wspominam).

Szef MON krytycznie o transporterze Rosomak

[grajag]

Wciąż nie mogę się nadziwić,że ciemny lud wierzy we wszystko,co z pisiorskich
ust padnie.ŚLADEM KŁAMSTW JARKA wszyscy łżą jak najęci.Dzioby otwierają tylko
po to by kogoś opluć lub siebie usprawiedliwić.To prawda,że Polska znalazła się
w rękach szaleńców!

to qrna jest transporter a nie bojowy wóz piechoty

[kosa811]

poza tym żaden rosomak w regularnej wojnie typu łuk kurski nie będzie działał
samopas. a na bezpośredni ogień talibskiego rgppanca sprzedanego przez ruską
albo amerykańską mafię nie ma mocnych, szczególnie z boku albo od tylca

[5jabjh]

Jeszcze raz Szczygiełek wykazał swoją głupotę i prywitywizm. Jak prawdziwy
Kaczysta wie lepiej co myśli i przeżywa Sikorski. Jest po prostu jasnowidzem.
PRYMITYW PRAWDZIWY. Dziwne ze nie został jeszcze napomniany, że tylko Prezes,
Wasserman i Ziobro manją status nieomylności.

Szczygło , to prymityw bez honoru, nie mężczyzna

[pierot6]

powinien zostac kierownikiem magla...

Szef MON krytycznie o transporterze Rosomak

[rufus40]

O co tu chodzi?To nie ministerstwo ustalało wymagania techniczne na
transporter,ale wojsko.Poza tym Rosomak w swych możliwosciach jest taki sam jak
90% podobnych pojazdów na świecie.Amerykanie swoje Strykery tez musieli
dopancerzyc po przykrych doswiadczeniach.Wiec nie szukajmy na siłe winnych,lub
nie słuchajmy złych opinii.A kto je rozsiewa?Po wybórze Rosomaka rozpętała się
burza przegranych w przetargu.Potem była cisz,a teraz znowu.Kto za tym stoi?A
propo ministra,czy nie powinien się on zająć swą robotą,a nie szukaniem dziury
w całym?

Prowokowanie katastrofy?

[2berber]

Działania obecnie sprawujących władzę w naszym kraju
sprowadzą w końcu na nasz kraj jakąś katastrofę :-(.
Afganistan - likwidacja źródeł informacji na tamtym terenie.
Naruszenie wiary żołnierzy we własny sprzęt toż to gorzej
niż czarny PR - to już jest sabotaż.
Rady tam sobie nie dała Armia Czerwona (niezwyciężona?) a
naprawdę oni byli przyzwyczajeni do tamtych warunków od
1917 roku! My sobie sami wszystko psujemy wierząc niezwyciężoną
US-Army. Wróg by tak nam nie szkodził jak robią to rządzący :-(

[5jabjh]

Chodzi o to co naśietlił wszystkim durnym Polakm Prezydent Wałęsa. ZA MINISTRA
OBRONY NARODOWEJ MAMY ZAWISTNEGO PęTAKA Gó..ARZA I OGRANICZONEGO CZłOWIEKA.

[panajotow]

Niech się Szczygło wa....i razem ze swoim prezydentem. Nikt im nie wierzy.

To oczywiście bzdura

[kapitan.kirk]

Patria/Rosomak jest z przodu odporna na ostrzał z broni kalibru 12,7 mm, a z
boku z broni 7,62 mm (z amunicji NATO) - bo takie były wymagania techniczne w
przetargu; taka sama była też odporność konkurencyjnych pojazdów Pirania i
Pandur. I również wszystkie trzy, zgodnie z tymiż samymi wymaganiami, miały
zostać wyposażone w modułowy pancerz dodatkowy do zakładania w szczególnych
warunkach bojowych, takich właśnie jak np. afgańskie (duże prawdopodobvieństwo
zniszczenia, a niewiele przeszkód wodnych do przepłynięcia). Pancerz dodatkowy
Patrii/Rosomaka okazał się najlepszy, bo też i najcięższy (wg niektórych źródeł
masa KTO dopancerzonego na maksa sięga nawet 24 ton), a jego produkcja miała
rozpocząć się pod koniec 2006 r. I tak się właśnie stało - więc o co ten krzyk
właściwie? Czyżby, po GW i "Nie", teraz "Dziennikowi" "udało się dotrzeć" do
dokumentów przegranego w przetargu Steyera?? :-/
Pzdr

Nie tylko polska armia ma taki problem!

[mefisto999]

Ręczna wyrzutnia pocisków przeciwpancernych RPG to broń pamiętająca jeszcze złote czasy ZSRR.
To ulubiona broń przeciw pancerna terrorystów i grup paramilitarnych (Afryka)
Jest to broń tania w produkcji i bardzo skuteczna; przebijalność stalowego pancerza wacha się w granicach od 30 do 70 cm w zależności od wersji.

Nie wiele rtansporterów opancerzonych jest odpornych na tę broń.

Problemy jakie mamy z Rosomakiem nie są to to tylko nasze problemy, nawet wielka armia USA ma podobny problem.

Nie dawno zaprojektowali i wyprodukowali pojazd bojowy.
Pojazd był nowoczesny, skoputeryzowany z wielkim automatycznym działem.
poajzdy te wysłano do Iraku co?
I wielkie zakoczenie okazało się że nowoczesny pojazd jest nieodporny na ogień z wyrzutnika RPG zaprojektowanego kilkadziesiąt lat temu.
Jak na ironie pojazd musiano wyposarzyć w dodatkowy pancerz wymyślony przez rzołnieży radzieckich w czasie II wojny swiatowej.
Do okoła pojazdu zrobiono klatke ochronną ze stalowych rur zatrzymujących pociski kumulacyjne w bezpiecznej odleglości od pancerza głównego.

Dla uścislenia...

[kapitan.kirk]

1. Żaden klasyczny transporter ani BWP nie jest i nie miał być odporny na
pociski kumulacyjne z granatników, więc też o żadnym "wielkim zaskoczeniu"
raczej mowy tu być nie może.
2. Istnieją na świecie nieliczne transportery budowane na grubo opancerzonych
podwoziach czołgów (np. izraelski Achzarit), ale i one w pełni na ogień
granatników odporne nie są i być zresztą nie mogą, bo granatniki wszak do
niszczenia czołgów właśnie wymyślono. Surogatem na klasycznych KTO (jak
Rosomak) jest pancerz reaktywny, którego skuteczność jednak jest ograniczona.
3. Przypisywanie w ogólności "żołnierzom radzieckim" wynalazku ekranów
przeciwkumulacyjnych nie jest do końca słuszne, gdyż na ten pomysł w czasie
IIwś wpadli niezależnie od siebie ludzie w różnych krajach i zaczęli go też
mniej więcej w tym samym czasie stosować.

Pzdr

[chyba_normalny]

mefisto999 napisał:

> Ręczna wyrzutnia pocisków przeciwpancernych RPG to broń pamiętająca jeszcze
zło te czasy ZSRR.
> To ulubiona broń przeciw pancerna terrorystów i grup paramilitarnych (Afryka)
> Jest to broń tania w produkcji i bardzo skuteczna; przebijalność stalowego
pancerza waha się w granicach od 30 do 70 cm w zależności od wersji.
> Nie wiele transporterów opancerzonych jest odpornych na tę broń.
> Problemy jakie mamy z Rosomakiem nie są to to tylko nasze problemy, nawet
wielka armia USA ma podobny problem.
> Nie dawno zaprojektowali i wyprodukowali pojazd bojowy.
> Pojazd był nowoczesny, skomputeryzowany z wielkim automatycznym działem.
> pojazdy te wysłano do Iraku co? I wielkie zaskoczenie okazało się że
nowoczesny pojazd jest nieodporny na ogień
> z wyrzutnika RPG zaprojektowanego kilkadziesiąt lat temu.
> Jak na ironie pojazd musiano wyposażyć w dodatkowy pancerz wymyślony przez
żołnierzy radzieckich w czasie II wojny światowej.
> Dookoła pojazdu zrobiono klatkę ochronną ze stalowych rur zatrzymujących
pociski kumulacyjne w bezpiecznej odległości od pancerza głównego.
Chłopie - chwalisz to co większość domorosłych polskich polityków - powtarzam
polityków uznała za be .Uważaj bo antek policmajster tobą się zajmie .
A tak w ogóle to MASZ rację . Tylko niestety niektórym decydentom ciężko ( o ile
jest to możliwe w ogóle )to wytłumaczyć .

Każda broń jest wadliwa:

[zigzaur]

droga, awaryjna, mało odporna na ciężkie warunki terenowe.

Sławny niemiecki czołg Tygrys miał również same wady:
- w terenie palił 10 litrów benzyny na 1 km
- potrzebował 28 litrów oleju do smarowania silnika i 120 l płynu chłodniczego
- pocisk przeciwpancerny kosztował połowę pensji robotnika przemysłowego, za
strzelanie bez starannego celowania wysyłano do kompanii karnych
- na bojowych gąsienicach był szerszy od wagonu kolejowego, pociąg wiozący
Tygrysy nie mógł wyminąć się z innym pociągiem, konieczne było zdjęcie gąsienic
bojowych, założenie gąsienic transportowych, wjazd na lawetę wagonowa, po
zjeździe na ziemię ponowne założenie gąsienic bojowych
- fatalnie mała prędkość obrotowa wieży, bardziej opłacało się skręcać czołgiem
w miejscu
- nieszczelność układu zasilania
- zawodny system elektrycznego odpalania pocisków
- szerokie gąsienice powodowały w suchym terenie straszliwe zapylenie: parę km
jazdy pozostawiało ponad 1 ha powierzchni odcisku gąsienic i ogromną ilość
morderczego dla silnika pyłu, z powodu pyłu jadący czołg był z daleka widoczny
- silnik (marki Maybach, zresztą) kwalifikował się do wymiany co 4000 km
- strasznie trudne i czasochłonne rozgrzewanie silnika
- zły układ kompensacji luzu gąsienic

[m-kow]

Swoją drogą nidgy nie udało mi się znaleźć wiarygodnych danych ile czasu trwało
obrócenie tygrysowej wieży o 180 stopni. czytałem, że mechanizm wieży był
zasilany z głównego silnika i jej obrót był uzależniony od obrotów silnika, ale
nie chcę mi się w to wierzyć tak do końca. Dlatego Wittmann obracał cały czołg i
tego uczył młodzież, mimo że regulaminy wyraźnie tego zabraniały, ze względu na
ryzyko zerwania gąsienicy i zamarzanie zagarniętego błota, które z czołgu robiło
bunkier. Amunicja była droga, ale dobra, a armata cudowna. żeby z tym powalczyć
rosjanie musieli produkować wynalazki z armatami 122mm i 155mm.

Silnik

[wielki_czarownik]

Silnik sam w sobie nie był zły, a zużywał się z powodu jak już napisałeś ogromnego zapylenia, potwornego obciążenia przy pracy etc.
Przez wiele lat po wojnie te silniki używane były na statkach rzecznych w Polsce (głównie na pchaczach). I nikt nie narzekał na trwałość. Wręcz przeciwnie.

[ffamousffatman]

zapominacie o poronionych kolach jezdnych i wydumanym przeniesienu napedu z tylu na przod

[czesiekkk]

Off topic, podobno po rządowej wizycie w Afganistanie, pojawiły się głosy że w
Afganistanie nie ma żadnej wojny. Dziwne, przynajmniej po tym co można zobaczyć
np. na YouTube i wypowiedziach żołnierzy brytyjskich albo kanadyjskich.
Wychodzenie z okrążenia, unikanie pułapek, świszczące kule nad głową i tysiące
sztuk amunicji, które trzeba wystrzelić, żeby przygnieść talibstwo do ziemi. To
raczej wygląda na wojnę i tak tam postrzegają swój udział w misji afgańskiej, za
coś równie trudnego i niosącego tyle samo wyzwań co wojna w Korei.
Nauczenie się współpracy z innymi krajami, udział żołnierzy i oficerów w
prawdziwej wojnie, przetestowanie sprzętu, wspomnianych tu Rosomaków to wszystko
są plusy misji w Afganistanie. Minusem są koszty i straty w ludziach.
Poznanie prawdziwego pola walki przechyla szalę na stronę korzyści niezależnie,
czy siłom USA i ISAF uda się pokonać talibów czy nie.

To taka swiecka, wojskowa tradycja.

[purpurat_z_fioletowym_nosem]

Bo juz gen. Dab-Biernacki uwazal przed wojna, ze zolnierz polski musi umiec
atakowac nawet bez przygotowania artyleryjskiego.

[m-kow]

> Bo juz gen. Dab-Biernacki uwazal przed wojna, ze zolnierz polski musi umiec
> atakowac nawet bez przygotowania artyleryjskiego.

Ale sam na wszelki wypadek nie próbował :). Najpierw porzucił właśną Armię
Prusy i spierd... do Warszawy, a potem nie wiadomo po co dostał do dowodzenia
front Północy obrony Warszawy. Z tamtąd też spie... ale już w cywilnych
ciuchach. Dubeltowy dezerter.