Czarno widzę

[darekwu]

Wiara w Boga osobowego umarła, ale w człowieku jest coś co pozwala u lepiej
spać jeśli odmówi pacierz do Bozi, więc mamy substytut w postaci wiary w
globalne ocieplenie spowodowane dwutlenkiem. Wiem bom rozmawiał z paroma
wyznawcami,że oni wierzą święcie szczerze w te pseudonaukowe bzdury. Jednakże
czucie i wiara nie wystarczy w nauce.
Powyższy artykuł wpisuje się dobrze w poetykę wiary religijnej ponieważ nie
odwołuje się do żadnych liczbowych wyników badań, wspominając tylko o jakichś
"grupach naukowców, "większości badaczy" itp. Ja natomiast mówię że większość
badaczy o zdrowej psychice wzrusza ramionami słysząc "global warming" - wiem
to z rozmów z wieloma ludźmi. Niedouczone redaktory zdecydowały się lansować
jako udowodnioną wizje chorych na paranoję klimatologów ponieważ w gazetach
racjonalne argumenty się nie sprzedają, natomiast nakład rośnie podczas
straszenia ciemnego ludu.

[bo_gusz]

darekwu napisał:

czucie i wiara nie wystarczy w nauce.
....
Powyższy artykuł wpisuje się dobrze w poetykę wiary religijnej ponieważ nie
odwołuje się do żadnych liczbowych wyników badań, wspominając tylko o jakichś
"grupach naukowców, "większości badaczy" itp. ... Niedouczone redaktory
zdecydowały się lansować

Chyba marudzisz !
Masz niedosyt, masz źródła.

<< Wyniki jej badań opublikowane w maju tego roku w "Science" z... Według Le
Quéré morza wokół ...
...

Co więcej, tydzień temu inna grupa badaczy z tego samego uniwersytetu
opublikowała w "Journal of Geophysical Research" ...

- Trzeba oczywiście zachować ostrożność w interpretacji danych - mówi Le Quéré.
- ...<<

[leszlong]

To podaj racjonalne argumenty na wzrost średniej temperatury na Ziemi. Owszem
cykle lodowacenia i nagrzewania to rzecz normalna, ale teraz Ziemia nagrzewa się
szybciej niż wynika to z obserwacji.

[darekwu]

"Ziemia nagrzewa się szybciej niż wynika to z obserwacji?" Chłopie przeczytaj
to swoje zdanie powoli i powiedz szczerze czy rozumiesz to co napisałeś?
N.b. Ziemia przechodziła w swojej historii wiele cykli ciepło - zimno ale działo
się to bez obecności człowieka czyż to nie jest argument na bezsens tezy o
wpływie CO2 generowanego przez człeka ma klimat??

[zygzag3]

Z ostatnich obserwacji satelitarnych wynika ze atmosfera ziemska sie nagrzewa z
roku na rok (globalnie). Z badan wydrazonych cylindrow lodowcowych, ktore
pozwalaja na oszacowanie ilosci CO2 w atmosferze a takze ciepla (temperatura
globalna ma wplyw na grubosc uformowanej pokrywy lodowcowej z danego roku),
wynika ze mamy pozytywna korelacje pomiedzy iloscia CO2 a temperatura globalna.
Oczywiscie badania naukowcow biara pod uwage fluktuacje wynikajace z
'naturalnych' kataklizmow: precesja naszej planety, wybuchy wulkanow, zmiany
pola magnetycznego, rozblyski i fluktuacje slonca. Myslisz ze naukowcy robia
badania w stylu ad hoc? Dlaczego naukowcy nie moga w 100% przyznac ze wzmozona
aktywnosc czlowieka ma pozytywny wplyw na globalne ocieplenie? Poniewaz:
pierwsze rozmawiasz z niewlasciwymi ludzmi, ktorzy nazywaja sie naukowcami dla
wlasnej satysfakcji; chca sie zaliczac do klasy intelektualistow. Po drugie,
moze przeprowadzaja badania w innych kierunkach, historia fizyki, teoligia
molekularna lub ginekologia czarnych dziur.
Zanim zaczniesz cos krytykowac zapoznaj sie z wykresami, wynikami pomiarow,
opiniami z prestizowych univerkow itd. Potem wskaz bledy w analizie, wyjdz ze
swoja teoria, napisz program uwzgledniajac wszystkie parametry i.e. prawa
termodynamiki, flux energii ze strony slonca, aktywnosc czlowieka ktora generuje
cieplote itd., oziebienie atmosfery w naturalny sposob (potrzebujesz
przynajmniej kilku superkomputerow jezli wiesz cos o dynamice naszej atmosfery).
Potem przeprowadz swoja analize, wydrukuj wyniki, opublikuj i zobacz co sie
stanie. Moze dostaniesz nagrode. Powodzenia

[timoszyk]

Globalne ocieplenie trwa juz od okolo 300 lat, po globalnym oziebieniu trwajacym
takze pare wiekow. I tak temperatura obecnie jest jeszcze nizsza od tej lat temu
tysiac, gdy zalozono biskupstwo na Grenlandii. Wiec wcale nie jest jasnym, czy
rzeczywiscie emisja CO2 ma tutaj jakies znaczenie. Korelacje sa tylko
korelacjami, a nie zwiazkami przyczynowymi. Byc moze to zwiekszanie sie
temperatury powoduje uwalnianie sie CO2 z cieplejszego oceanu, a wiec skutkiem
wzrostu temperatury, a nie jej przyczyna. Nie zapominajmy tez, ze gazem
cieplarnianym sa takze dosc powszechnie wystepujace opary H2O, o czym jakos sie
nie dyskutuje.
W ogole dyskutuje sie niewiele, raczej grzmi, co wskazuje na slizenie
zwolennikow tezy, ze wszystkiemu winno spalanie wegla, ropy i gazu roznym grupom
interesu. Ludzie watpiacy, a takim zawsze powinien byc prawdziwy naukowiec, sa
odsadzani od czci i wiary, a ich prac sie nie publikuje. Gdy szef NASA zadal
niewinne pytanie: Czy obecny klimat jest optymalny? - o malo nie wylecial z
posady. Musial sie tlumaczyc, ze go zle zrozumiano. Podobnie i z dziura ozonowa.
Jesli jest skutkiem wpuszzcania do atmosfery roznych freonow, to dlaczego ta
dziura wystepuje na polkuli poludniowej, gdzie wypuszcza sie ich mnie, a nie na
polkuli polnocnej?
Musimy byc bardzo ostrozni, gdy chodzi o srodowisko, ale to tym bardziej powinno
motywowac nas do dyskusji otwartej, a nie obrzucania zwolennikow jakichs
pogladow blotem.
Kurs na "zrodla odnawialne" moze byc zgubny, bo powoduje wypalanie lasow,
rozsiewanie nawozow sztucznych, podwyzke cen zywnosci, itd. Moze natomiast byc
bardzo wygodny dla lobby rolniczego w UE i USA. Miejmy to wszystko na uwadze i
badzmy wyczuleni na kazda probe zamykania komukolwiek ust. Nie zapominajmy tez o
"sponsorowaniu" roznych badan i o usluznych "naukowcach". Powinni oni zawsze
podawac zrodla finansowania ich tez.

Wac

[zygzag3]

Powiem Ci szczerze ze mnie juz to wszystko obojetne. Za pare lat bedziemy
wiedziec czy to nasz wplyw. Ja mysle ze zwiekszona aktywnosc czlowieka ma
pozytywny wplyw, bazujac moja opinie na termodynamice, ale moge byc w bledzie
(atmosfera to strasznie zkomplikowany system, niedosc ze otwarty to jest takze
chaotyczny); jestem czlowiekiem. Najlepiej poczekac i sie przekonac na wlasnej
skorze; jest to o wiele zabawniejsze niz ciagle uwazanie na kazdym kroku.

spory kapital do zagospodarowania

[koham.mihnika]

wielu sie pozywi. a frajerstwo zaplaci. Pragne rowniez zwrocic uwage, ze
wypalanie lasow trzykrotnie bije spaliny. moze jakis zielony kundel zaproponuje
wstrzymanie wyrebu lasow tropikalnych?

Jest sporo kasy do zrobienia,

[marcin1122331]

trzeba miec tylko pomysl,ocieplenie klimatu, wiatraki juz sie kreca, drogo kreca
ale kasa plynie.
Badania naukowcow niezaleznych mowia cos innego, wplyw czlowieka byl oceniana
jesli dobrze pamietam na dwa procent.
Nowy papiez sekty ekologicznej tez chce pozyc.

[tk]

"Dwutlenek węgla jest dziś uznawany za najgroźniejszy z tzw. gazów cieplarnianych. Wśród naukowców dominuje pogląd, że to one głównie odpowiadają za obecne, widoczne już gołym okiem zmiany klimatu."

Ręce opadają... Wiadomo że metan i para wodna są znacznie bardziej efektywne jako gazy cieplarniane. Czyzby od zeszłego tygodnia zmieniły się podręczniki spektroskopii?! Widać lobby efektu cieplarnianego posuwa się już do jawnego łgarstwa.

Pisalem ze chodzi o pieniadze

[marcin1122331]

[joanna_krystyna]

Co za bzdury. "Czucie i wiara" nie mają nic wspólnego z nauką, a
wiara w Boga osobowego będzie tak długo aktualna jak długo będą
żyli chrzescijanie, muzułmanie i żydzi. Zdaje mi się jeżeli coś
umiera, to twój rozum. Radzę się ratować.