OBWE: wybory odpowiadały większości standardów

[borrka1]

a kto by myslal inaczej:-)))

Liczenie głosów po stalinowsku w ojczyźnie Stalina

[eva15]

Piszę o tym gdzie indziej, ale pasuje tu jak ulał:

Im więcej obserwatorów OBWE w Gruzji tym lepsze wyniki dla krwawego
Miszy, zupełnie odwrotnie niż ich obecność w Rosji. Trudno się więc
Rosjanom dziwić, że ich zachwyt nad tym organem zachodniej
demokracji jest mniejszy niż u kaukaskiego despoty.

O tym, że Miszka S. wygrał wybory pisałam już w lispopadzie/grudniu
ub.r. na forach GW podając nawet konkretnie, że tym razem osiągnie
on nie więcej niż 60% głosów, bo tak całkiem zlekceważyć
stutysięcznych antymiszkowych demonstracji nawet OBWE nie może.
Trzeba zejść w dół z wyliczeniem poparcia narodu.

Jak długo rury anglosaskie z Azerbajdżanu idą przez Gruzję i jak
długo nie umarła US-nadzieja na przejęcie kontroli nad złożami Azji
Srodkowej, tak długo krwawy pajac-diermokrata może sobie pozwolić na
dowolone fikołki kompromitując przy tym US-demokrację nie gorzej niż
robił to latami Musharaff w Pakistanie...

-------

"Nieważne, kto jak głosuje, ważne, kto liczy głosy"
/Stalin w Moskwie, Bush na Florydzie, OBWE w Gruzji/

[eva15]

korekta:

pisałam już w listopadzie/grudniu ub.r. na forach GW

[czlowiek_ksiazka]

Po raz kolejny - ukłony i szacunek dla evy15.
Evo15, przewidziałaś nawet ile % dostanie demokratyczny Saakaszwili.
Skąd ty to wszystko wiesz? :) O wartości analityka wg mnie decyduje
jego umiejętność przepowiedzenia tego, co się wydarzy z dokł. do 2
miejsc po przecinku. Pod tym względem jesteś bezcenna! :)

"częściowych oficjalnych rezultatów (ok. 10 proc. obliczonych
głosów) (...) 57,58 proc."
- Pisałaś o 60%. Ja osobiście myślałem, że będzie II runda. Może coś
się zmieni?

Zdaniem OBWE "wybory prezydenckie w Gruzji "odpowidały większości
międzynarodowych standardów""
-

Liczenie głosów po stalinowsku w ojczyźnie Stalina

[eva15]

To jest tylko dalszy waterboarding demokracji w wykonaniu USA.

Właściwie dzieje się tak cały czas, tylko my jesteśmy bardziej
wyczuleni na Gruzję niż np. na Meksyk. W Meksyku w 2006r. ludzie
dzielnie i rozpaczliwie walczyli miesiącami ze sfałszowaniem wyborów
i narzuceniu im prezydenta Calderona zamiast Obradora, który wygrał
wybory. Walki były miejscami krwawe, nic nie pomogło, zwyciężyła US-
opcja, w końcu Meksyk to jeden z najważniejszych dostawców ropy dla
USA. Trudno by sam się rządził i jeszcze przy tej okazji zaraził się
południowamerykańską niechęcią do USA.

Gruzja wpisuje się do pewngo stopnia w ten schemat co Meksyk. Dla
USA ze wzgl. na rurociągi i ambicje azjatyckie Waszyngtonu jest ona
krajem duuuużo ważniejszym niż taka Polska. Tak więc dość łatwo mi
było przewidzieć owe max. 60%. OBWE nie wypadało po zamieszkach
wyliczyć znów 98% poparcia, ale nie mogły też chcieć 2. tury
wyborów. Max.60% spełnia idealnie oba te warunki.

Jeśli jednak oprór okaże się duży to albo OBWE dokonana
jednak "korektur" i będzie 2. tura(w co wątpię), albo zastosuje się
opcję meksykańską/jesienną w Tiblisi, czyli wykrwawi, wymęczy się
protesty uliczne (bardziej prawdopodobne).

Eeeh, Stalin musi się chyba nieźle złościć na swego głupiego rodaka
Miszkę. On sam pewnie by się nigdy nie zgodził stać się
marionetkowym despotą z cudzej łaski i na cudzym sznurku.

[czlowiek_ksiazka]

Czytałaś njusik na sajcie OBWE?
www.osce.org/item/29183.html
Co za cynizm, nie uważasz? Wg mnie, cytowane wypowiedzi mędrców to
orwellowska newspeak. Nowomowa.
Żyjemy w ciekawych czasach. Kiedy i gdzie odbedą się następne wybory
z udziałem Demokratycznych Zuchów z OBWE? Poproszę cię zawczasu o
komentarz - będę wcześniej wiedział czy wybory będą demokratyczne i
kto wygra. Po co czekać na raport OBWE? Ekspertom z OBWE rądzę to
samo, niech nie tracą pieniędzy po próżnicy, na wyjazdy, etc.

Mam nadzieję, że polskie spec służby namierzają IP

[zibiwrocek]

takich eve i książek - jawnie prorosyjskich i wiedza kto to

[yigor]

Spec slużby zawsze mogli liczyć na Twoją pomoc, drogi towarzyszu :)

tez chce

[kacap_z_moskwy]

zeby mnnie namierzyli!!!

totalitaryzm

[czlowiek_ksiazka]

Pojęcie "totalitaryzm" zrobiło w XX w. furorę.
Rozprzestrzeniło się i w przeróżnych głowach eksperckich zalęgło.
Niestety, "kacapie_z_moskwy", nawet na forum poczciwego GazWybu.
Trol "zibiwrocek" - jego bełkot powyżej - jest na to najlepszym
przykł. Nie warto się pochylać, ale ilustruje on pewną tezę...

W 1989 r. walczono o wolność - żeby ludzie mogli w pluralistycznym
społeczeństwie wyrażać różne(!) - przeciwstawne, pro-eskimoskie, pro-
amerykańskie, pro-rosyjskie, pro-chińskie, etc. opinie, spierać się
o to, kto ma rację, etc.
Zdegenerowany zaś umysł będzie rozumiał "wolność" jako głoszenie
jedynie "słusznej", obecnie obowiązującej "prawdy". Wszelkie
odchylenia od linii wyznaczającej "rację" - od razu na skargę do
silniejszych. Kropka w kropkę mentalność niewolnika z czasów
stalinowskich - wtedy też, jak ktoś nie wierzył w dogmaty
komunistyczne, to od razu - zamiast podyskutować - do Berii z
jęzorem.
Fascynujące to i niezwykłe - jak głęboko w wielu z nas siedzi
totalitaryzm i stalinizm. 55 la po jego smierci! Smutne i
niesamowite.

[eva15]

Tacy jak on (a jest ich sporo, należą do tego grona nawet niektóre
gazety) sądzą, że po to był 1989r, by teraz oni decydowali, co i
komu wolno mówić.

Czy wam się podoba czy nie Szalikaszwili jest

[szterling]

najlepszym przywódcą, jakiego miała Gruzja od 91 odzyskania niepodległości.
Pomimo blokady ekonomicznej ze strony głównego sąsiada oraz braku surowców od
czasu objęcia przez niego władzy rozwija się najszybciej spośród wszystkich
byłych demoludów co roku około 9 procentowy wzrost PKB.

Trudno więc się dziwić, że Szalikaszwili po prostu ma wielkie poparcie.

"wiekszosc standardow"

[pendrek_wyrzutek]

> "OBWE: wybory odpowiadały większości standardów"

Smieszne sformulowanie. To tak jak powiedziec,
oskarzony nie naruszyl wiekszosci praw, tylko
niektore. Mozna obrabowac bank bezkarnie, tak
dlugo jak sie nie popelni innych przestepstw.

Orwell sie klania.

[yigor]

Zgadzam się.
To i śmieszne i smutne.

Standardom nie standardów!!!

[uzman]

Co za analfabeci! :/

OBWE: wybory odpowiadały większości standardów

[yigor]

To tak jak po wprowadzeniu "stanu wyjątkowego" prasa pisała "zapanował spokój". Teraz zapanuje "demokracja", cokolwiek będzie robił.

ale skoorwysynstwo

[jankowski1960]

[palesz]

I to by było na tyle o demokracji i wiarygodności OBWE!!!
To tak jak by Kaczyński z PiSem pozamykał opozycyjne media, finansował kampanię
z budżetu i nasyłał na opozycję służby! Głosowanie potem by sie odbyło i
większość standardów by spełnił!

Ale przecież członkami OBWE są też

[szterling]

Rosja, Białoruś, Kazachstan. Czyżby obserwatorzy z tych krajów również
uczestniczyli w spisku?

OBWE: wybory odpowiadały większości standardów

[pawdux]

Gruzini wybrali mądrze i dobrze że nie dali się zmanipulować.

A wynik był łatwy do przewidzenia bo Sakaszwili nawet przy swoich
wadach nie mial godnego rywala i jest wiciąż autentycznie popularny.

Poza tym Gruzja po latach marazmu jednak sie zmienia.
Choć "specjalisci" z forum GW oczywiscie wiedzą wszystko lepiej bez
ruszania sie z domu.

[kacap_z_moskwy]

A co sie w Gruzji zmenia? Pozna sie dowiedziec?

W Kutaisi ile godzin dzienne jest prad? A w innych miastach (wylaczajac
Tbilisi)? A woda? A gaz? A praca (wylaczajac ze trzy ROSYJSKIE przeczebiorstwa)?
Po chwalebnych raportach o sukcesach gospodarczych teraz nawet rolnicy stoja w
kolejce po vizy do Rosji. Zauwarze ze nie do Polski. A do tak niedemokratycznej
Rosji. Co sie zmienia? Turystow jak nie bylo, tak i nie ma. Ta mala czesc co
zwedza kraj to kropla w morzu. Wiec w czym jest zmiana? Ze Saaka zdolal poprawic
stosunki z GLOWNYM partnerem gospodarczym? Cos zrobil? Nie. Tylko pogorszyl.
Wiec co zmenil? Ilosc kupionych domow w Hispanii? Eeehhhh, oczywiscie. Dla tego
nawet raport o sukcesach gospodarczych stworzy jak trzeba :) Tylko ci zwykli
ludzie cos zobaczyli? Rusz z domu sam. Porozmawiaj z nimi. Opowiedza jak zyja. I
co im robi dobrego rzad, ze boja sie nawet go krytykowac? A jak wychodza w koncu
na ulice, to tlumia ich wszystkim dostemnym. Bija, nie krepujasie kamer. Putin
przegral. Oczywiscie. Bo mamy takie niestabilnie panstwo kolo siebie.

Od kilku lat wzrost gospodarczy wynosi ok. 9 proc.

[szterling]

O takich wynikach możecie pomarzyć. I to pomimo blokady gospoarczej ze strony
Rosji i braku surowców, które można by wyprzedać jak to robi twój kraj.

Po latach nędzy i stagnacji za Szewartnadze kraj zaczął się wreszcie rozwijać.

Chapeau bas eva15!

[jana51]

Czytam Cię już z przyjemnością dłuższy czas, ale, że ten ostatni
tekścik wyjęłaś mi wprost z samych trzewi, więc pod tym newsem nic
więcej nie napiszę - no może poza radą, abyś sobie zawczasu
przyszykowała zapasowe pantofle, bo jak znam to forum zaraz opadnie
Cię zgraja prawicowych ratlerków, tych dyżurnych wazeliniarzy
spuszczonych ze smyczy wuja sama, którzy w bezsilnym ujadaniem
obszczają Ci obcasy....

[leonot]

Jesteście chorymi na głowę putinofilami.
Nasi zapraszają.
Tworki też.

[eva15]

Dzięki za komplementy. Co do obszczywających - coraz rzadzej wdaję
się w polemiki z mądrymi inaczej (kiedyś robiłam to częściej ale
szkoda krótkiego życia). Jeśli już to robię to zakładam nie
pantofelki lecz gumowce, to najlepsza metoda na gnojowisko.

Chapeau bas Eva15!

[jana51]

Errata - w bezsilnym ujadaniu obszczają Ci obcasy...

Kłamstwo!

[wertello]

Poparcie dla saakaszwili spadlo poniżej 50 % - będzie 2 tura

rian.ru/politics/cis/20080106/95564650.html

Liczenie trwa

[pimpus18]

No eva15 to oczywiście fajna dziołcha, ale kto wie jak to tam jeszcze będzie.
Wyniki co prawda już ogłosili, ale tam jeszcze liczą i liczą, i liczą...
Może ktoś tam z opiekunów poszedł po rozum do głowy i postanowił wprowadzić tam odrobinę
suspensu.

18:04 | 06/ 01/ 2008
ТБИЛИСИ, 6 янв - РИА Новости. Грузииможет потребоваться второй тур президентских выборов - количество поданных за экс-президента Михаила Саакашвили голосов упало ниже 50%, необходимых для победы в первом туре.

По данным обработки бюллетеней с 819 участков, Саакашвили набирает 48,55% голосов. Его основной соперник - кандидат от объединенной оппозиции Леван Гачечиладзе - 26,12% голосов, сообщил Центризбирком.

www.rian.ru/politics/cis/20080106/95564650.html
„Wybory” nawet te najbardziej „demokratyczne” to jeszcze za mało, żeby zostać Ojcem Naroda.

A OBWE jeszcze raz pokazało, co jest warte.

[noelkabat]

... i teraz wscieka sie ustami swoich polskich wielbicieli, m.in
niejakiej specjalistki-gruzinolozki ewy-15.
Putinowi nie w smak rzady Saakiszwilego bo to jednak, mimo wszelkich
niedociagniec rzady bardziej demokratyczne niz "nowostalinowska"
demokracja Putina. Mimo blokady gospodarczej i bojkotu towarow
gruzinskich przez Rosje Gruzini wola taka demokracje jaka maja
niz "suwerenna" (???) demokracje Putina.

[kacap_z_moskwy]

A w czym Putin przegral? Ja ci powiem - w tym ze liczba Gruzinow po vizy do
Rosji ie zmniejszysie, ze nic z gospodarka Gruzii sie nie dzieje, mimo
hwalebnych raportow, ludzie jak zyli w biedzie, tak i zyja. Przegral, bo na
granicach Rosji wczaz jest pogotowie wojenne, wczaz gamgi kryminalne w sasiednim
u nas panstwie staraja sie przeniknac do Rosji. W tym przegral. Jak by Saaka
choc by cos zrobil dla swego narodu - bylo by wspanialie. A to uczekaja z tego
triumfa demokracji jego obywateli jak sczury ze statku... I to gdzie uczekaja :)
Do tak strasznej Rosji :) Dlaczego nie do Polski?

[leonot]

Kochany Kacapie!
Pozdrów Moskwę!
Daleko masz do Łubianki?
A do FSB?
Pozdrawiam
Fan

[kacap_z_moskwy]

Do Lubianki 5 stacji metrem.
Do FSB, patrzac do jakiego ich dzialu. Ale jak do budynku KOLO Lubianki, te same
stacje metra.

A Moskwe pozdrowie. Wraz z zyjacymi u nas w liczbie mnogiej gruzinami :)

Tia... Ach ten wszechświatowy antyrosyjski spisek.

[szterling]

Nawet statystiki gospoarcze w Gruzji są fałszowane przez ONZ i Bank Światowy
byleby tylko zrobić carowi Putinowi na złość.

[leonot]

Moskwa twierdzi, że wybory w Gruzji były nieuczciwe.

Nie wiem czemu, ale zawsze, gdy Rosja tak pisze, ufam w ich uczciwość - nie ufam
tylko wtedy, gdy Rosjanie twierdzą, że wybory to wewnętrzna sprawa każdego kraju...

Także Eva15 musi walczyć, bo jak nie będzie krytykować, to się szefowie w
Moskwie wkurzą...

[yigor]

"Гачечиладзе опережает Саакашвили на избирательных участках в столице, в то же время с большим отрывом проигрывая в регионах"
rian.ru/politics/cis/20080106/95564650.html
noelkabat napisał:
> ... i teraz wscieka sie ustami swoich polskich wielbicieli, m.in
> niejakiej specjalistki-gruzinolozki ewy-15.

Wygląda na to, że Putin przekabacił stolicę na swoją stronę i tylko bardziej "rozgarnięte" mieszkańce wsi oparły się jego propagandzie. Saakaszwili ma swoich zwolenników czy w Polsce czy w Gruzji wśród tego samego kontyngenta...

[borrka1]

noelkabat napisał:

> ... i teraz wscieka sie ustami swoich polskich wielbicieli, m.in
> niejakiej specjalistki-gruzinolozki ewy-15.
> Putinowi nie w smak rzady Saakiszwilego bo to jednak, mimo
wszelkich
> niedociagniec rzady bardziej demokratyczne niz "nowostalinowska"
> demokracja Putina.


a te "niedociagniecia" to pewnie ostatnia lekcja demokracji
zaserwowana gruzinom w pazdzierniku?Wybacz ale w tym swietle to
Putin faktycznie wyglada na ucznia!zreszta w tym gruzini zawsze
liderowali,wspominajac chocby slynnego Kobe dzisiaj uwielbianego
przez swoich rodakow i stawiajacych mu pomniki.


Mimo blokady gospodarczej i bojkotu towarow
> gruzinskich przez Rosje Gruzini wola taka demokracje jaka maja
> niz "suwerenna" (???) demokracje Putina.

i z tego powodu wala z tego raju drzwiami i oknami do rezimu Putina!

Liczą, liczą, patrzą myślą i znów liczą

[eva15]

pimpus18 napisał:

> No eva15 to oczywiście fajna dziołcha, ale kto wie jak to tam
jeszcze będzie.
> Wyniki co prawda już ogłosili, ale tam jeszcze liczą i liczą, i
liczą...

Ani liczą, liczą. Liczą na to, że jak trochę uszczkną krwawemu
pajacowi, to to opozycję uspokoi. Liczą i patrzą, co robi ulica i
na ile serio cały ten opór. Ale jak na razie liczą tak, aby nie
dopuścić do 2. tury, choć, jak pisałam powyżej, ten wariat nie jest
całkowicie wykluczony a tylko mało prawdopodobny.

[eva15]

Korekta:

An liczą, liczą

[pimpus18]

Wiesz co, dzisiaj rano słyszałem przypadkiem w tv Wiesti chyba Wiaczesława Nikonowa.
Ten to trafił tak, że lepiej nie można. Zapytany (rano) jaki będzie wynik, odparł, blisko tego pierwszego
ogłoszonego w państwowych telewizjach na podstawie badań „niezależnych ekspertów” na zleconie
tychże. Liczba 53% to ani za dużo, ani za mało – akurat w sam raz to co trzeba.

I tak wszyscy dostaliśmy jeszcze jedną poglądową lekcję demokracji w praktyce.

To bylo pewne ze OBWE potwierdzi ze Michal jest

[jola_z_dywit_2006a]

cool.
Najpierw cool byl Kasparow, oni wszedzie maja swoich, slusznych i zbawiennych

śmierdzi przekrętem i manipulacją w stylu USA

[ferkelll]

wszystko śmierdzi przekrętem i manipulacją w wydaniu doradców CIA,których w
Gruzji bardzo dużo.
Nie jest tajemnicą,że OBWE biega na amerykańskiej smyczy i ogłasza to co każe
ambasada amerykańska.Nawet amerykańskie gazety nie ukrywały,że w czasie wyborów
na Ukrainie wśród obserwatorów wmieszani byli agenci szkoleni na terenie Polski
przez funkcjonariuszy polskich służb żeby na podany sygnał ogłosili
nieprawidłowości i dali tym samym powód do awantury.Nie wspomne już o
przekupieniu urzędników państwowych oraz ludzi z armii żeby nie ruszała wojska.
Teraz reżim marionetki gruzińskiej nałożył kaganiec cenzury na prase i pozamykał
niezależne stacje żeby opozycja nie mogła prowadzić swojej walki wyborczej i
informować społeczeństwo.
Żygać się chce widząc te amerykańskie kłamstwa i obłude.

[mateuszbajek]

tak się wtrącę - Wy naprawdę jesteście chorzy...

Kacapie, pisze się "rzygać"

[pantanal]

Ale biedactwa wpadły w histerię...

[szterling]

W sumie nie wiadomo dalczego. Przecież ogłaszaliście wszem i wobec, że wybory
zostały sfałszowane zanim jeszcze się zaczęły. Z drugiej strony 99 procentowe
zwycięstwo Putina w Czeczenii jakoś nie wzbudziło waszego oburzenia. Ciekawe
dlaczego?

[pantanal]

W czasie Pomarańczowej Rewolucji eva 15 gorliwie broniła "wygranej" Janukowycza.
Moralność Kalego... za kremlowskie diengi!

Kaczor pogratulowal

[wertello]

newsgeorgia.ru/geo1/20080106/42132187.html

Idź dalej. Przecież wiadomo kto rządzi USA!

[szterling]

I znowu wszystkiemu winni żydzi.

Niestety tak i by wygrał

[honecker32]

sytuacja podobna do Białorusi łukaszenka jest jaki jest i moze sie
to wielu nie podobac ale w 100% uczciwym gloswaniu zwyciezylby .
Gruzja ta sama historia choc "przyjaciele" nie ci sami

[yigor]

honecker32 napisał:
> sytuacja podobna do Białorusi łukaszenka jest jaki jest i moze sie
> to wielu nie podobac ale w 100% uczciwym gloswaniu zwyciezylby .
> Gruzja ta sama historia choc "przyjaciele" nie ci sami

Możnaby uznać podobieństwo z powodu dyktatorstwa obydwu. Ale w Polsce mówi się o DEMOKRACIE Saakaszwili.
W rzeczywistości mało mnie obchodzi to, co tam się dzieje, ale obchodzi mnie to, w jakim kraju ja żyje.
I ten kraj okazuje brudny cynizm w kontekście tego, co tam sie dzieje.
I tylko to mnie niepokoi.

OBWE: a tu glos czarnej owcy

[borrka1]

w szeregach OBWE

rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=17870894
Dla nieznajacych rosyjskiego malky skrot;
Przy wejsciach do lokali wyborczych nikt nie sprawdzal pieczeci(?)
swiadczacych o uczestniczeniu juz w glosowaniu,czyli mozna
bylo "skolko ugodno" glosowac.
Wmalym pomieszczeniu cisnelo sie okolo stu osob i nikt z czlonkow
komisji wyborczej nie sprawdzal dokumentow i nie stawial tych
pieczeci swiadczacych o glosowaniu.
Wyborcom dawano po kilka(!)biuletynow wyborczych a na listach
wyborcow byly dziesiatki identyczntch podpisow.

W pomieszczeniach dla przedstawicieli komisji wyborczej przebywalo
mnostwo osob nie majacych nic wspolnego z komisja wyborcza.W
kabinach dla glosowania ludzie przebywali grupami a wypelnione
biuletyny pokazywali przewodniczacym komisji.

Puste biuletyny byly podpisane czlonkami komisji wyborczej zwyklym
olowkiem,aby w miare potrzeby mozna bylo "poprawic" napisane!Takze
podpisywali puste protokoly obserwatorzy opozycji ,ktorzy
postanowili wczesniej opuscic lokale wyborcze nie doczekujac sie
zamkniecia lokali.

To pewnie te "mniejsze"zastrzezenia na ktore czlonkowie OBWE
postanowili nie zwracac uwagi swoim zleceniodawcom,czyli nam z wami.
No ale coz,co kraj to obyczaj,rowniez w glosowaniu,a ze to nie
demokratyczne?czego sie nie robi dla demokracji!

[eva15]

Taaak, tylko czemu ja mam na OBWE płacić?

to ciezki cios dla bolszewikow i kacapstwa

[gekon1979]

ale to dobry dzien dla cywizlizacji :)

[wi42]

Najblizej bolszewikow sa neocons, chyba przezyja ten cios jezeli
dodasz im otuchy?