Kresowiacy jako volksdeutsche

[przyladek.dobrej.nadziei]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kresowiacy jako volksdeutsche

[kruder76]

Bójcie się, bójcie...

heh, Zimouski będzie niedługo 1/3 :)

[kukimonster-online]

Sądzę że nawet i 1/3 mieszkańcow Białorusi, przyjmie tą kartę. Nie chodzi nawet
o pracę u nas ale w unii. Dla kasy mnóstwo ludzi wyrzeknię się swej
"białorusości" jak wyrzekali sie "polskości" ci co jechali do Niemiec w latach
70-tych:) Hehe, i dobrze tak reżimowi wąsacza:)

Potwierdziłeś prawdziwość słów Zimouskiego.Dla

[krzych.korab]

chleba z dziadowską szyneczką wyrzekli się Ojczyzny.

Nie jedyni, i cale szczescie, jestesmy do kupienia

[1europejczyk]

Wszystko zalezy od ceny.

Pyta sie hrabia baronowej czy oddalaby mu sie za milion.
Po wahaniach baronowa nie mowi nie na co hrabia zapytuje: a za stowke ?
Oburzona baronowe wykszykuje: "alez hrabio czy ja jestem dziwka ?"
"To juz ustalilismy przy pierwszym pytaniu" odpowiada hrabia.

Re: Potwierdziłeś prawdziwość słów Zimouskiego.Dl

Facet ma racje.Co zrobia Kaczory jak Bialorus nie

[jola_z_dywit_2006a]

wpusci ich z powrotem uwazajac ze to sa Polacy ?
Czy ktos sie z tych glupkow w W-wie zastanowil nad tym ?

[rooboy]

jola, tym sie nie przejmuj, zaden z nich tam nie wroci... w polsce
sie za darmo wylecza i wyksztalca i pojada dalej, do prawdziwego
zachodu... smiac sie beda z polski przez cala europe az do samej
lizbony (czy tam gdzie sie w koncu osiedla)...

Ważniejsza propaganda od Polaka.Czym się różnimy

[krzych.korab]

od Białorusi w tym względzie?

[rooboy]

krzych.korab napisał:

> od Białorusi w tym względzie?


jesli mieszkasz w polsce, to pozyjesz i zobaczysz... ja juz to
widzialem w innych krajach i wiem co mowie.

Facet ma racje o tyle, ze

[jankbh]

Karta Polaka powoduje zaostrzenie konfliktu narodowosciowego i
naraza Polaków na Bialorusi na dodatkowe represje. I to nie chodzi o
to, ze minister rezimowego rzadu zapluwa sie na wizji, ale ze zwykly
Bialorusin czuje sie ponizony przez Polaka, nie pierwszy raz zreszta
w polsko-bialoruskiej historii. Karta jest wbrew duchowi zarówno
naszej konstytucji jak i czlonkowstwa Polski w EU, przysporzy tez
Lukaszence twardoglowych zwolenników.

[aron2004]

Niech Łukaszenko wprowadzi "Kartę Białorusina". U nas na pewno
zgłoszą się po nią ci którym przeszkadza państwo wyznaniowe.

Każdy powinien mieć prawo mieszkać tam gdzie mu się podoba. Jeżeli
niektórym obywatelom Białorusi bardziej podoba się Katolickie
Państwo Narodu Polskiego niż laicka Białoruś to nie widzę przeszkód
dlaczego nie mieliby się przenieść do Polski. Z kolei w Polsce jest
kilka procent osób którym nie podoba się państwo wyznaniowe i te
osoby mogłyby wystąpić o kartę Białorusina.

[zigzaur]

Nie ma czegoś takiego jak "katolickie państwo narodu polskiego" i nie będzie.
Polacy są pluralistyczni religijnie a pluralizm religijny będzie się rozwijać.

[aron2004]

zigzaur napisał:

> Nie ma czegoś takiego jak "katolickie państwo narodu polskiego" i
>nie będzie.

Takie panstwo mamy obecnie. Zakaz aborcji, zakaz eutanazji, zakaz
małżeństw gejów, religia w szkołach, krzyże w urzędach państwowych
itp. Inna sprawa że tak naprawdę większość państw UE to państwa
wyznaniowe, choć nawet same twierdzą że są laickie. Najłatwiej
sprawdzić to próbując wejść do samolotu we Francji z ręcznikiem na
głowie.

> Polacy są pluralistyczni religijnie a pluralizm religijny będzie
>się rozwijać.

Nie rozśmieszaj ludzi.

[rooboy]

aron2004 napisał:

>> Każdy powinien mieć prawo mieszkać tam gdzie mu się podoba.


aron, nie przesadzaj... wedrowka ludow byla juz dosc dawno temu, nie
wiem czy nastepna jest potrzebna... z poza tym, moze gospodarz
danego kraju mialby cos do powiedzenia, czy chce
jakichkolwiek "gosci"???

[aron2004]

czyżby Łukaszenko nie chciał u siebie gościć polskich ateistów? Ja
nie mam nic przeciwko temu, żeby do Polski przeprowadzili się
Białorusini, którym się Łukaszenko nie podoba. Skoro Wielka Brytania
nie straciła na przyjeździe Polaków to Polska nie straci na
przyjeździe Białorusinów.

[rooboy]

aron, wzialem twoje slowa w troche szerszym znaczeniu (piszesz
kazdy, wiec jak kazdy to kazdy)... co by bylo gdyby 200mln
chinczykow chcialo osiedlic sie w usa, albo 100mln indonezyjczykow w
australii???

[maaac]

nic

...nic z tego nie wynika.

[edek47]

Chociaz samo porownanie wydaje sie trafne.

[rooboy]

maaac napisał:

> nic


masz racje, maaac, nic by nie bylo, bo ani usa ani australia nie sa
tacy glupi, zeby wpuszczac jakies hordy do siebie... za to polacy...

[tbernard]

> masz racje, maaac, nic by nie bylo, bo ani usa ani australia nie sa
> tacy glupi, zeby wpuszczac jakies hordy do siebie... za to polacy...

Wszystko sprowadza się do brutalnej siły. Jak silniejsi i sprawniejsi w
uśmiercaniu wroga postanowią się tam osiedlić, to guzik będą mieli do gadania.
Czy w Ameryce pytano się tubylców o zgodę na osadnictwo z Europy? Pokazano
tubylcom kto jest sprawniejszy w uśmiercaniu i tym samym ustalono kto tam panuje
i kto ma prawo do decydowania o tym kto ma tam prawo żyć. Właściwie, to nic nie
stoi na przeszkodzie aby ktoś ogłosił się legalnym właścicielem całej ziemi
jeśli tylko będzie dysponował odpowiednim argumentem militarnym (czyli możliwość
uśmiercenia każdego kto zamanifestuje, że ma odmienny pogląd na sprawę). Jedyne
prawo jakie w naturze istnieje, to prawo dżungli.

Paranoja

[walter62]

>Z kolei w Polsce jest
> kilka procent osób którym nie podoba się państwo wyznaniowe i te
> osoby mogłyby wystąpić o kartę Białorusina.

A jeżeli np. Ślązakowi lub Kaszubowi "nie podoba się państwo wyznaniowe" to
czy oni, wg. ciebie, tez mogli by się załapać na
kartę Białorusina? A może zaproponujesz dla nich jakieś inne
karty.

[peternadolski]

aron2004 napisał:

> Niech Łukaszenko wprowadzi "Kartę Białorusina". U nas na pewno
> zgłoszą się po nią ci którym przeszkadza państwo wyznaniowe.
>
> Każdy powinien mieć prawo mieszkać tam gdzie mu się podoba. Jeżeli
> niektórym obywatelom Białorusi bardziej podoba się Katolickie
> Państwo Narodu Polskiego niż laicka Białoruś to nie widzę
przeszkód
> dlaczego nie mieliby się przenieść do Polski. Z kolei w Polsce
jest
> kilka procent osób którym nie podoba się państwo wyznaniowe i te
> osoby mogłyby wystąpić o kartę Białorusina.
>
a senior Giertych twierdzi,ze Homo ledwie sapie pochodzi od Stworcy
dziwne

[karlik.h]

Chyba Kaczor Donald T.bo to on rządzi tym krajem a Karta Polaka to jego pomysł
jeszcze z przed wyborów.

[darkraj]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> wpusci ich z powrotem uwazajac ze to sa Polacy ?
> Czy ktos sie z tych glupkow w W-wie zastanowil nad tym ?
========================================= Jokla, nie udawaj
naiwniaczki. Przeciez tu wcale nie chodzi o dobro tych ludzi.

Polskie ekipy nie potrafily i nie potrafia zapewnic bytu swoim
Obywatelom, a beda przejmowac sie jakimis tam ruskimi?
Tu chodzi o mozliwosc "dokopania" Lukaszce poprzez pozbawienie
Bialorusi paruset tysiecy pracownikow, a posrednio wprowadzenie
fermentu w spoleczenstwie.

Polski rzad mysli kategoriami relatywnymi do mentalnosci polskiego
ciemnogrodu, a to jest wielki blad.
Ta polityka przyniesie odwrotny skutek, bo przyczyni sie do jeszcze
wiekszego zcementowania bialoruskiego spoleczenstwa.

To sa tez Slowianie, ale o zupelnie odmiennej mentalnosci, o czym
POPiSowa sitwa nie ma zielonego pojecia.
A i tlumaczyc by trudno i na prozno.

[darkraj]

================================= Przepraszam za literowke w
imieniu. Mialo byc "Jolka". Tym samym prosze o wybaczenie takiej
poufalosci. Pozostaje w szacunku, darkraj. (od ciemnego edenu)

[peternadolski]

Nie znajomość niemieckich tradycji, zwyczajów ...

[konrad.ludwik02]

Nie znajomość niemieckich tradycji, zwyczajów i języka, lecz
bycia: "niemieckiego obyczaju i języka" ("Deutscher Art und
Zunge"!), tzn. wychowanego po niemiecku i na języku niemieckim ...
To sformułowanie stało się przekleństwem dla wielu Polaków byłego
zaboru pruskiego i także austriackiego, gdyż Niemcy zmuszali Polaków
nie mających w żyłach nawet kropli niemieckiej krwi, do stawiania
wniosków o Deutsche Volksliste, czego następstwa: nie tylko lepsze
kartki zaopatrzeniowe, ale i przymus służby w Wehrmachcie i innych
formacjach ... Alternatywą był obóz koncentracyjny, a pod koniec
wojny - za tzw. uchylanie się od obowiązku obrony Rzeszy - na
podstawie dekretu Himmlera (Reichsführererlass) - egzsekucja!
Coś się w tych biednych głowach ultranacjonalistów białoruskich
poplątało, sugerując że to Polacy rządzą i mstanowia prawo w ich
kraju!

Świat wg politruka Zimouskiego...

[starduster]

[koczisss]

Oprócz tych co będą zbierać polskie truskawki i inne owoce:)

A czy aparatczyk w ogóle wie, co to takiego

[zigzaur]

kanalizacja i centralne ogrzewanie?

Kresowiacy jako volksdeutsche

[mkaczka]

Oryginał artykułu jest tutaj:

naviny.by/rubrics/opinion/2008/06/02/ic_articles_410_157350/
Można na forum nawrzucać autorowi, który jak widać chętnie odpowiada
komentatorom :)

Oryginał artykułu jest tutaj:

[mkaczka]

naviny.by/rubrics/opinion/2008/06/02/ic_articles_410_157350/
Można na forum nawrzucać autorowi, który jak widać chętnie odpowiada
komentatorom :)

Koleś niestety ma rację

[road_66]

Co innego pomagać materialnie jakiemuś stowarzyszeniu, np. Związku Polaków, co
innego znowu selektywnie traktować obywateli danego kraju (brak wymagania wiz,
itp.) ze względu na pochodzenie.

Jeśli chcą mieszkać w Polsce to niech złożą podanie o przyznanie obywatelstwa
polskiego.

Porównanie do Volkslisty, cóż niestety trafne, obojętnie od tego jak bardzo nie
lubimy Łukaszenki.

Polacy ponawiaja blad sanacji

[darkraj]

===================================== Dzisiaj maja pretensje do
Ruskich za wszystko z 1939/40 roku (a nawet o brak wsparcia
Powstania Warszawskiego!!!), ale wszystkich ogarnia dziwna amnezja
historyczna.

Od podarowania nam niepodleglosci, polski rzad prowadzil
zdecydowanie wroga polityke wobec Rosji.
To byl nasz wrog # 1, a roscimy pretensje, jak conajmniej do
zdradliwego alianta.

To samo dzisiaj, bo relacje z Bialorusia sa po prostu wrogie, i to
bez zadnej przyczyny ze strony przeciwnej.
Poetosowe ekipy same wymusily na Bialorusinach (a moze sie zdarzyc
podobnie i z Ukraina) wrogosc wobec Polski.

I o co te zale???
Wystarczy wyobrazic sobie symetryczny wariant z "karta" dotyczacy
Polski, ale w wykonaniu Niemiec.
Wiadome reakcje rodzimych patriotow nie dziwilyby nikogo.

A takie porownanie powinno wystarczyc za opinie Bialorusinow o
Polakach. My dla nich jestesmy wrogo nastawionym panstwem, ktore na
sile proboje narzucic im inny system wartosci, wiary nie
wykluczajac.

Taka polityka na Polsce zemsci sie szybciej, niz by ktos
przypuszczal.
Wlasnie dostalismy pierwszy, powazny sygnal.
Ukrainska ignorancja Polski powinna byc dla politykow dzwonkiem
alarmowym.
Teraz juz mamy nieomal otwary konflikt z cala wschodnia Europa.

[444a]

Kiedy to Rosja podarowała nam niepodległość? Może w 1945? A może w 1920 roku?
Rok 1989 to polski wysiłek (z pomocą Zachodu) i niemoc Rosji a nie jakiś
podarunek. Jak długo już piszesz po polsku?

[darkraj]

444a napisał:

> Kiedy to Rosja podarowała nam niepodległość? Może w 1945? A może w
1920 roku?
> Rok 1989 to polski wysiłek (z pomocą Zachodu) i niemoc Rosji a nie
jakiś
> podarunek. Jak długo już piszesz po polsku?
======================================== Masz obiekcje do pieknego,
literackiego stylu jezyka polskiego?
Czy mozna wiedziec, dlaczego?

Czyzbys preferowal "blokowo-dresiarski slang", albo (nie daj
Boziu) "grypsere" albo nawet "kmine"?
Jesli tak, to: " przypucuj sie, i dziachaj po garach, bez poruty
nawin apropalski makaron za wafle". Pasuje?

Co do historii, to nawet nie mam zamiaru kogokolwiek pouczac.
To i tak nie zmieni wytresowanego toku myslenia.

Do WIEDZY trzeba dojsc latami ciezkiej pracy, ktora nazywa sie
NAUKA.
Kiedy Bozia pozwoli tobie na uzyskaniu matury i dostania sie na
jakakolwiek Uczelnie, to masz szane, aby takiej wiedzy dostapic.
Nie na tylko na wykladach, ale korzystajac z dostepu do uczelnianych
bibliotek.

Tymczasem zegnam, przypominajac Dekret Lenina z 1918 roku o
calkowitym anulowaniu praw caratu rosyjskiego do jakiejkolwiek
wladzy Rosji nad Polska.

Niezaleznie od tego...

[edek47]

co bys mowil dobrego o Rosjanach,Rosja jako panstwo,BEZ WZGLEDU NA
JEJ AKTUALNA TYMCZASOWO NAZWE,byla ,jest i bedzie wrogo nastawiona
do panstwa polskiego.Poza tym Polakom zawsze zylo sie lepiej,kiedy
Rosja nie obdarzala Polske 'miloscia bez granic'i 'podarunkami'.

[eva15]

darkraj napisał:

>Taka polityka na Polsce zemsci sie szybciej, niz by ktos
>przypuszczal. Wlasnie dostalismy pierwszy, powazny sygnal.
>Ukrainska ignorancja Polski powinna byc dla politykow dzwonkiem
>alarmowym. Teraz juz mamy nieomal otwary konflikt z cala wschodnia
>Europa.

??? Co masz konkretnie na myśli?

[zigzaur]

Prawdopodobnie nic.

Kogo obchodzi...

[starduster]

Co ma do powiedzenia ten "demokrata" który ma zakaz
wjazdu do EU?

W sumie gościu ma rację

[r_mol]

KP to typowo kaczorowy, kompromitujący Polskę pomysł.

[gabiene]

jak z koziej dupy trąba. Gościem tu nigdy nie będzie, bo ma zakaz wjazdu.

O kanalizacji widać sam marzy, skoro wytyka nam jej braki. Poziom jego
argumentacji to rynsztok, więc mu kibicuj jeśli chcesz, ale facet kipi jadem
nienawiści do tego, co polskie, i jak dla mnie jest to oczywiste.

[darkraj]

gabiene napisał:

> jak z koziej dupy trąba. Gościem tu nigdy nie będzie, bo ma zakaz
wjazdu.
>
> O kanalizacji widać sam marzy, skoro wytyka nam jej braki. Poziom
jego
> argumentacji to rynsztok, więc mu kibicuj jeśli chcesz, ale facet
kipi jadem
> nienawiści do tego, co polskie, i jak dla mnie jest to oczywiste.

================================= Tak, jak "nie ma dymu bez ognia",
tak samo "nie ma skutku bez przyczyny".
To nie Bialorusini z ich rzadem deklaruja wrogosc wobec Polski, a
wlasnie odwrotnie!
Pomimo nieukrywanej tolerancji w biznesowych arkanach i zrozumienia
dyplomacji, tego aspektu polskiej polityki pojac jakos nie potrafie.

jak nie możesz pojąć to trudno

[gabiene]

omawiany artykuł ma akurat wydźwięk przeciwny do tego co twierdzisz.

[gabiene]

naviny.by/forum/messages/forum_messages-0-15/data/2223/?theme=999
Ух, как вы прошлись по этим полякам! Даже ФЭДа приплели, браво! Надо сказать,
г-н Зимовский, вы - мастак рассусоливать на спущенные, как грязные портки,
сверху злободневные темы. Идеология позвала - Зимовский откликнулся очередной
разгромной заметкой "про вашего мальчика". Так держать! Выше перо! Не забывайте
оплачивать беспарольку и протирать от ядовитых брызг слюны клавиатуру!

Karta

[jot-44]

Trzeba się zastanowić nad konsekwencjami jakiekolwiek
Karty.Wyobraźmy sobie,że pojawi się w Polsce Karta Niemca,Karta
czecha,Karta Ukraińca,Karta Białorusina,Karta Litwina Kartę
Rosjanina itd.Cóż,jeśli my uważamy Kartę Polaka za coś normalnego -
to nie możemy się ustrzec oczywistej wzajemności.Jesli użyć retoryki
Jarosława Kaczyńskiego -to grozi "landyzacją"kraju.Nikt tu nikogo w
Polsce nie powinien polonizować,ale przynależność do Karty -to
paranoja.Może trzeba Karty Polaka wprowadzić dla młodzieży
Wszechpolskiej czy spod znaku ONR.Aby było wiadome z kim się ma do
czynienia.
Wniosek - powinien MSZ wycofać się z tego wątpliwego pomysłu
honorowania Polaków na obczyźnie.To zbyt delikatna sprawa.

Każdy jraj ma swojego J.Kaczyńskiego!

[dyletat5]

Nasz Towarzysz Jarosław, pieprzy bzdury w tym samym stylu...

Karta ... to nie jest polski wymysł

[bambussi]

tego typu "Karty" wprowadziło już przed Polską kilka innych państw
UE min. Węgrzy (jest od paru ładnych lat "Karta Węgra")

i nie chodzi tu o "dokopanie" innym państwom czy o "przesiedlanie"
obywateli innych państw, chodzi o wyłowienie swojej mnijeszości
narodowej i w jakiś sposób wyróżnienie jej tak, aby można było
łatwiej kierować pomoc, programy szkolne itp.

np. na Litwie po polskie książki, polskie zapomogi, wakacje w Polsce
dla dzieci czy po polskie paczki zgłasza się tyle osób że nie
starcza dla wszystkich, wiele też osób zgłasza się nie dlatego bo ma
cokolwiek wspólnego z Polską tylko bo to się finansowo opłaca -
wprowadzenie pierwszeństwa w uzyskaniu pomocy finansowej dla
posiadaczy Karty Polaka pozwoli na potiwerdzenie że pomoc trafia do
tych do których powinna...

[rooboy]

bambussi, co innego wlasciwa administracja pomocy wysylanej do
ludnosci pochodzenia polskiego za granice, a co innego rozdawanie
karty dajacej tej ludnosci przywileje na terenie polski, jakich nie
posiadaja polacy we wlasnym kraju (bezplatne wstep do muzeow, znizki
na komunikacje publiczna, etc.)... w kraju gdzie mieszkam, byloby to
absolutnie nie do przyjecia, niby z jakiej racji ci bialorusini
(ukraincy, etc) maja miec latwiej (taniej, etc.) niz rodowici
polacy, z ktorych wielu trudno wiaze koniec z koncem???? dla mnie to
troche jakas paranoja...

[bambussi]

trochę może tak ale z tego co wiem, to w założeniu Karta... miała
ułatwiać Polakom ze wschodu kontak z Ojczyną, z kulturą itp.
stąd zniżki na bilety kolejowe - często koszt przyjazdu do Polski
jest największą barierą (na komunikację "codzienną" zniżek juz nie
ma)i na wstęp do muzeów - ale tylko państwowych, a jest ich kilka
(reszta to "samorządowe" i tam zniżek nie ma), przeważnie i tak
wstęp to smieszne pieniądze a jeden dzień w tygodniu i tak jest
bezpłatny...

ale zgadzam się że wiele osób w kraju chciałoby mieć nawet takie
zniżki - cóż, decyzja była bardziej polityczna niż merytoryczna i
stąd teraz takie kwiatki

Tak? To czemu nie ma Karty Polak na Zachodzie?

[eva15]

bambussi napisał:

> i nie chodzi tu o "dokopanie" innym państwom czy o "przesiedlanie"
> obywateli innych państw, chodzi o wyłowienie swojej mnijeszości
> narodowej i w jakiś sposób wyróżnienie jej tak, aby można było
> łatwiej kierować pomoc, programy szkolne itp.


Naprawdę? To czemu nie ma Karty Polaka na Zachodzie? Niby tam Polacy
nie potrzebują polskich książek i porogramów nauki języka?

[gabiene]

naviny.by/forum/messages/forum_messages-15-30/data/2223/?theme=999
Я лічу, што нельга размаўляць з такімі людзьмі, як спадар Зімоўскі. На іх ляжыць
цяжкі праклён за скажонае хлусьнёй Слова, якое даў нам некалі Бог. Ня трэба
ўдзельнічаць у іх справах і трымаць зь імі дыялёг, бо можна вельмі моцна
нашкодзіць сабе. Раней з цяжкімі грэшнікамі гаварылі толькі сьвятыя, бо сьвятыя
могуць гаварыць з шатанам бяз шкоды для сябе.

[aramba]

Albo Pani jednak nie pisze z Niemiec, albo guzik Panią obchodzi na
jakim Pani świecie żyje. Niech się Pani z łaski swojej zapozna z
ustawodawstwem UE dotyczącym chociażby tylko uczenia języka kraju
pochodzenia emigrantów z tegoż kraju w innym kraju należącym do UE(o
ile tych ludzi mozna w ogóle nazwać emigrantami), a później
wypowiada się na ten temat.

Kresowiacy jako volksdeutsche

[doxy]

Po co idiotę komentować?

"Symbolem tego wszystkiego jest Polska"

[1europejczyk]

"Ci ludzie boją się Zachodu, boją się wolności i konkurencji. Symbolem tego
wszystkiego jest Polska - tłumaczy Markiewicz."

Symbole, jak mozna sie przekonac po 20 latach naszego samostanowienie, sa tyle
warte co zeszloroczny snieg.
Jesli Polska jest symbolem konkurencji to chyba tylko tej salonowej ktorej celem
bylo szabrownictwo i tej pyskatej naszego Sejmu, Episkopatu i calego naszego
politycznego cyrku co nie moze przezyc tygodnia by sobie Polska geby nie powycierac.

Kresowiacy jako volksdeutsche

Kresowiacy jako volksdeutsche

[morda11]

Towarzysz Zimowski to jest taki Rusin jak ja Eskimos.

Wołamy, już na tej ziemi, pragniemy na naszej ziem

[almagus]

Wołamy, już na tej ziemi, pragniemy na naszej ziemi, my chcemy żyyć godnie, nie
z sobą wiecznie skłóceni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pl.youtube.com/watch?v=uecDNhJXdfE&feature=related
Wołamy już na tej ziemi, pragniemy na naszej ziemi, my chcemy żyyć godnie, nie z
sobą wiecznie skłóceni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Karta Etnicznego Polaka?

[naprawdetrzezwy]

Nie mieszkającego na terenie Wielkiej Rzeszy, tfu! Wielkiej Polski?


No to ten chłop ma rację.

Kresowiacy jako volksdeutsche

[te_komputer]

>bo Polska to kraj zacofany. "Ponad 6,5 mln Polaków żyje bez
>centralnego ogrzewania i kanalizacji, ok. 3 mln rodzin nie ma
>własnego mieszkania" - wylicza Zimouski.

Tu ma niestety racje, bo z mieszkaniami komunalnymi, to u nas
totalna porażka, a jak wiadomo nie każdy dostanie kredyt na swoje
wymarzone M i ludzie gnieżdzą się w nieremontowanych ruderach bez
centralnego w 99%, ale kanalizacja jest wszędzie, no chyba że wsie
weźmie się pod uwagę, to z tym moze byc problem, ale już znika.
Natomiast problem z ciepłą wodą z wodociagów istenieje w prawie we
wszystkich kamienicach przedwojennych. Lokatorzy starych kamienic
ciepłą wodę mają instalując termy i róznego rodzaju ogrzewacze, ale
eksploatacja jest droga (gaz, prąd). Facet uogólnia, ale u nich z
tym faktycznie nie ma problemów i przez prawie 20 lat u nas nic z
tym nie zrobiono i nie zanosi się żeby cokolwiek zrobiono. Może mają
dyktatora, ale lekarze i nauczyciele zarabiają więcej niz u nas, a
warunki bytowe są lepsze, bo tam państwo jakie by nie było coś robi
żeby utrzymać jakiś przyzwoity standard. No i tu Łaukszenka ma plus
u swoich rodaków, bo ci co przyjeżdżają do nas i widzą chociażby
warszawską Pragę (Targowa i okolice), to nigdy nie widzieli czegoś
takiego od czasów wojny, lub znają tylko z filmów o wojnie. Widzą
brudne, zatęchłe, obdrapane klatki schodowe nieremontowane od
kilkudziesięciu lat, rozwalające sie budynki z odpadającym tynkiem
lub nawet juz bez tynku, a nierzadko wynajmują tu pokoje od emerytów
za grosze ponieważ blisko do stadionu X-lecia i widzą jak to wygląda
od środka. Ciekawe dlaczego Białoruś, Litwa, Niemcy, Czechy, czy
Francja miały lub mają gospodarkę mieszkaniami komunalnymi, a u nas
ma być ciągle syf. Dlaczego ich na to stać, a nas nie?

może by oddali te pół Polski ,które ukradli

[wejsunek]

w zmowie z germanami...

Zimouski powinien zmienić nazwisko na kacap

[tryglawson]

bo wygląda jak osioł z takim polskim nazwiskiem wygłaszając takie brednie;)

Kacapem to no jest

[marcin_xcvs]

nawet z tym nazwiskiem.

Kiedyś te tereny należały wchodziły w skład Polski

[marcin_xcvs]

ale zawsze były zamieszkiwane przez Białorusinów. Dobrze więc, że naród
białoruski ma wrzeszczcie własne państwo, szkoda tylko, że z kacapią władzą. My
Polacy powinniśmy byli już dawno, kiedy było to w naszej gestii, przyznać
Białorusinom własne państwo.

Inni mogą, my nie...

[grba]

Kilka lat temu uradziliśmy z sąsiadami, że podłączamy się razem do
internetu. Opracowałem projekt, kosztorys. Na zebraniu jeden z
przybyłych powiedział, ze "pomysł jest głupi i bez sensu".
Zapytałem go "czy jest zainteresowany?". Odpowiedził "NIE".

Jakie to symbolicznie polskie, wpierdyalać się do spraw, które nas
nie dotyczą, z którymi nie mamy nic wspólnego, ale jest okazja
powiedzieć "NIE".

Tak się składa, że mam rodzinę na Ukrainie. Polak za Sowietów, mógł
tam być Polakiem, ale więcej niż 120 rubli nie zarobił...

Teraz moja rodzina mieszka przede wszystkim na Górnym Śląsku. Niemcy
do dzisiaj wydają tutaj swoim paszporty i nikt im złego słowa
nie "bałaknie" . Bo inni mogą, a my nie...

Podwójne standardy.

[walter62]

grba napisał:
> Teraz moja rodzina mieszka przede wszystkim na Górnym Śląsku. Niemcy
> do dzisiaj wydają tutaj swoim paszporty i nikt im złego słowa
> nie "bałaknie" . Bo inni mogą, a my nie...

Tak się składa, że aby dostać polski paszport, tj. faktycznie uzyskać polskie
obywatelstwo, nasze władze domagają się od Polaków mieszkających na Wschodzie by
ci uprzednio zrezygnowali z obywatelstwa kraju w którym dotychczas zamieszkują.
Rosjanie, Ukraińcy i Białorusinie mogą mieć kilka paszportów - miejscowe prawo
im tego nie zabrania. W związku z tym wymysł ten jest naszym rodzimym produktem.
Taką bzdurę wymyślili sobie nasi urzędolę - taki swoisty
"tor przeszkód" dla petenta z ewentualną drogą na skróty przy uiszczeniu
odpowiednich danin.
Natomiast Niemcy ze Śląska nie podlegają temu wymogowi, tj. jeżeli
otrzymują niemiecki paszport, zachowują polskie obywatelstwo.
Tak to jest gdy niemiecka marka (euro) rządzi światem.
Podwójne standardy, w rezultacie których dokopujemy samym sobie.

chyba jednak się mylisz///

[bambussi]

walter62 napisał:

> Tak się składa, że aby dostać polski paszport, tj. faktycznie
uzyskać polskie
> obywatelstwo, nasze władze domagają się od Polaków mieszkających
na Wschodzie b
> y
> ci uprzednio zrezygnowali z obywatelstwa kraju w którym dotychczas
zamieszkują.
> Rosjanie, Ukraińcy i Białorusinie mogą mieć kilka paszportów -
miejscowe prawo
> im tego nie zabrania.

chyba jednak się mylisz, prawo zdecydowanej większości dawnch
republik radzieckich NIE UZNAJE podwójnego obywatelstwa, dlatego
Polacy mieszkajacy na Ukrainie czy w Rosji nie mogą dostać polskiego
paszportu, dopóki nie zrzekną się dotychczasowego...

[eva15]

No właśnie, bo jest to polski wymóg. Chyba nie wierzysz, że to rząd
Ukrainy czy Rosji mówi: "najpowerw zrzeknij się naszego
obywatelstwa, a wtedy damy ci polskie". Nie, tak może powiedzieć
tylko polski rząd.

[gabiene]

naviny.by/forum/messages/forum_messages-0-15/data/2223/?theme=999
Нет, не будет Зимовский министром правды.

Это же какой дипломатический талант пропадает!
Якубович - отдыхает.

Следующий карьерный шаг Зимовского (послом, только послом!) - в Африку, встающую
с колен, к племенным вождям, в психологии которых он так хорошо разбирается.

[grba]

Karta Polska pozwala zachować paszport kraju zamieszkania i
jednocześnie daje przywileje, które ma nasz obywatel.

Nie nie myle się

[walter62]

bambussi napisał:

> chyba jednak się mylisz, prawo zdecydowanej większości dawnch
> republik radzieckich NIE UZNAJE podwójnego obywatelstwa, dlatego
> Polacy mieszkajacy na Ukrainie czy w Rosji nie mogą dostać polskiego
> paszportu, dopóki nie zrzekną się dotychczasowego...

Otóż się nie mylę. Znam sprawę niejako "zawodowo" - już wiele razy stykałem się
z tym nonsensem.
Za sowietów faktycznie istniał wymóg uprzedniego zrzeczenia się radzieckiego
obywatelstwa (to wynikało z sowieckiego ustawodawstwa). Ubiegając się o polskie
obywatelstwo petent musiał załatwić stosowną "sprwkę o zrzeczeniu" (jeden Polak
się zrzekł i 15 lat był po tym "bezpaństwowcem" - coś w rodzaju nierasowego
psa). Te sprawy regulowały stosowne porozumienia zawarte między PRL i ZSRR.
Obecnie Rosjanin, Ukrainiec itd... (nawet Kazach) może mieć paszportów do woli i
ich miejscowe prawo tego nie zabrania.
Osobiście znam kilku Rosjan, którzy prócz rosyjskiego paszportu
mają jeszcze paszporty innych krajów (w tym brytyjskie!!!).
Natomiast nasze spece od papierków stale powołują się na ustalenia
z czasów sowieckich tj. na porozumienie miedzy naszą "Ludową"
i ich bolszewicką. Na tym polega cały dowcip i to najbardziej w tym
wszystkim wkurza - władze naszej "niepodległej" odmawiają przyznania polskiego
obywatelstwa powołując się na przepisy z czasów totalitaryzmu.

Nebezpieczna wiara w cuda

[walter62]

No cóż. Miały być cuda, a mamy wysyp cudeniek. Małych, niepozornych
i tandetnie błyskotliwych. W sumie odpowiednich do otaczającej nas rzeczywistości.
Pomysł w swej intencji słuszny, lecz po realizacji okazał się zwykłym
bublem. No i dość niefortunny kontekst polityczny, towarzyszący wprowadzeniu tej
"karty".

Pomysł by jakiś urzędas decydował czy ktoś "kwalifikuje się" być
Polakiem, a ktoś nie jest Polakiem bądź jest "nie całkiem" Polakiem
budzi grozę. W czasie gdy przy wydawaniu wiz istniała procedura uproszczona
dochodziło już do dość wątpliwych sytuacji. Czy Polak
nie uczęszczający na niedzielne naborzeństwa (nie posiada stosownego świadectwa
wystawionego przez miejscowego księdza) nadal jest "Polakiem"? To nie są pytania
teoretyczne, takie wpadki naszej służby konsularnej już się niestety zdarzały.
W kraju, w którym by uzyskać pozwolenie na budowę głupiej stodoły trzeba "dać"
zabawa w poświadczanie właściwego pochodzenia gwarantuje niezłe lody w stylu
Sawickiej. Uroczyste deklaracje o walce z korupcją nie zmienią rzeczywistości,
po prostu stawki tej specyficznej daniny są większe z powodu "ryzyka" , a i sam
mechanizm "dawania"
staje się bardziej zawiły (vide przypadek lwowskiego konsulatu).

Problem sam w sobie stanowi nasza służba konsularna. Niedoin- westowana, z
brakami lokalowymi i kadrowymi, oraz z całkowitą nieznajomością problemów
polskiej mniejszości. Dla przykładu
w Kazachstanie największe skupiska miejscowych Polaków (w rejonie Aqtobe)
oddalone są o jakieś 2 tyś. km od najbliższej polskiej placówki konsularnej.
Załatwienie czegokolwiek to minimum dwa,
trzy tygodnie ciągłych podróży. W efekcie dla tych Polaków znacznie
prościej jest pojechać do Tajlandii lub ZEA niż do ojczyzny swoich
przodków.
O konieczności udzielenia pomocy Polakom, mieszkającym na Wschodzie.
Ciągle się mówiło. Pojawiały się różnorodne pomysły. Ale tak naprawdę
poza pustymi gestami nic w tym zakresie nie czyniono. My do tej pory
nie posiadamy rzetelnie opracowanej wizji, koncepcji rozwiązania tego
problemu.
Również dość niefortunny kontekst polityczny, towarzyszy całej tej akcji. Trzeba
przyznać, że nasi rodacy na Wschodzie stali się zakładnikami realizowanej przez
naszych "strategów" wschodniej polityki. Polityki, niestety, skazanej na porażkę
i narażającej
naszych rodaków zamieszkujących na Wschodzie.
Nawet w tej, w gruncie rzeczy, prostej materii jaką jest udzielanie
pomocy naszym rodakom nie zdołaliśmy wypracować z miejscowymi władzami
płaszczyzny wzajemnego zrozumienia i porozumienia.
No i mamy pierwsze "kwiatki", czego przykładem jest omawiany
artykuł.

[darkraj]

================================== >walter<, Litosci! Czy krocej nie
mozna?

[eva15]

Czemu? Nie lubisz czytać dłuższych tekstów? Ja go waltera czytam
chętnie, bo pisze sensownie.

Mozna krócej

[walter62]

darkraj napisał:

> ================================== >walter<, Litości! Czy krócej nie
> można?

Owszem można - w stylu Fotygi?

Das Reichsministerium für Volksaufklärung und Prop

[feldmarschall_von_tusk]

: Das Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda

Toporna manipulacja w stylu późnego Bieruta
charakterystyczna dla półgłówków z Gazowni....

wstyd....

i o co ten krzyk?

[tsuranni]

prawda Polaczków w oczy kole? Jak zwykle zresztą. Mentalność Kalego.

Nie ma żadnego krzyku

[marcin_xcvs]

przewrażliwiony jesteś.

Kresowiacy jako volksdeutsche

[paralela1]

Część mojej rodziny jest z terenów obecnej Białorusi, na poczatku wojny babkę z
dziećmi wywieziono do Kazchstanu, skąd dzielna kobieta wróciła do Polski, ale
jak sobie pomyślę, że tamci zostali na Białorusi czy Kazachstanie to ciarki mnie
przechodzą, to tacy sami Polacy jak ja, współczuję im że nie są wolni.