Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ...

[funny5]

Brawo panie ministrze

tak było. Wdomu mojego dziadka

[tetradrachma]

były dwie Niemki jako służące, ale miały "wikt i opierunek".
Przetrwały najgorszy okres wojennej zawieruchy i wyjechały (całe i
zdrowe)do Fatherlandu.

[palec1]

W samych Gliwicach i Zabrzu kilka tysiecy zamordowanych.
Jeszcze wiecej w miejscowosciach pod Gliwicami.
Tam Ruski niejedno "Jedwabne" praktykowali.... :(
Czesciowo wspoludzial polskich paramilitarnych,
milicjantow, agentow, wojska, urzednikow itd.,
cale brygady znikaly prosto z kopaln na Sybir,
jeszcze w 1946. Itd. itp. etc.

Teraz płacz? Trza było wojny nie wszczynać!

[tarura]

A teraz to mi siedzieć cicho i nie mędrkować

Cieszta się niemiaszki cośta z życiem uszli
bo wielu Polakom się nie poszczęściło tak jak wam

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

Dla członków pokolenia, które przeżyło wysiedlenia jest pocieszające, że u
schyłku ich życia ich los nie popada w zapomnienia, ale będzie miał trwałe
miejsce w pamięci naszej ojczyzny - powiedziała"

Mój pradziadek nie miał szczęścia doczekać schyłku swojego życia, po tym jak go
Niemcy z niewoli do pracy na terenie III Rzeszy wzięli.

Były takie obozy.

[lecoqsportif]

Steinbach - jakkolwiek obojętne odczucia we mnie wzbudza - stwierdza tylko historyczny fakt i ma do tego prawo.

Biedni ci Niemcy zmuszani do pracy

[tarura]

Arbeit macht frei !

PO-myleńce_Wspierali_Hitlerówę_Sz tajnbauch__:(((((

[gerhart_fon_ruskiszajs]

Podczas IIWS zginęło tylko
ok. 3 milionów Kartofli

w ogromnej większości hitlerowskich
bandyckich żołdaków ...

Nikt im nie zagazował
w obozach koncentracyjnych
6,5 milionów ludności cywilnej
z inteligencją, naukowcami,
dziećmi, kobietami tak jak oni Polakom

Podczas IIWS okradli okupowaną Polskę
na tysiąc miliardów dolarów i wywieżli przemocą
10 milionów Polaków do przymusowych nieludzkich robót,
(Polacy rozbudowali im autostrady i przemysł)

Szwabstwo po wojnie zgodnie z planaem Greenberga
skazane zostało na sterylizację i wymarcie!
Ale ze wzgledu na zimną wojnę przywrócone do łask
obdarowane gigantycznymi pieniędzmi i ucywilizowane
przez Amerykanów !

Głupi, tępy zbrodniarz miał szczęście :(
A teraz zakompleksione historycznie swoimi
zbrodniami i grabieżami, gebelsy z hitlerlandu
w sojuszu z firmą holakaust próbują
pisać historię na nowo i wzniecać rewizjonizm.

Potworne obciążenia historyczne -
dwukrotne zniszczenie Europy, gigantyczne grabieże
i przemysłowe palenie milionów ludzi w obozach koncentracyjnych
- nie pozwolą kartoflom nigdy stać się normalnymi
i obiektywnie oceniać inne narody a zwłaszcza ofiary.


ps
Póki Kartofelland nie zwrócą Polsce 1000 miliardów dolarów
(nie licząc procentów) - wartość zagrabionych dóbr,
nie przeprosi i nie zadośćuczyni zamordowaniu
6.5 milionów Polaków to

nie mają żadnych szans na odgrywanie jakiejkolwiek
poważnej roli w Europie !


ps
Her Thusk zaproponował Anieli Makreli, aby ustanowić
muzeum II wojny światowej, z upamiętnieniem niemieckich
wypędzonych. .....


Minister Szczygło:
Myślę, że tutaj powinniśmy dokonać wyraźnego rozdziału
pomiędzy wysiedlaniem Polaków - ofiar układów jałtańskich -
od wysiedleń Niemców.
............................................................

Słusznie !
Trzeba rozróżnić wysiedlenia ofiar od
wysiedleń sprawców, którzy wymordowali
dziesiątki milionów ludzi !

Poza tym to centrum to bomba
dla przyszłych pokoleń Polaków !

Utworzenie szwabskiego
Centrum Przeciwko Wypędzeniom
nie jest sztuką dla sztuki
ani samym upamiętnieniem

to jest podkładka-dokument dla
obecnych i przyszłych szwabskich pokoleń,
które na jego podstawie wystawią w przyszłości
rachunek Polsce i Polakom żądając zwrotu
Ziem Odzyskanych !

za swoje domniemane cierpienia i straty,
które nijak się mają do potwornej zbrodni
na Narodzie Polskim, której polaczkostwo
i folxdoczostwo z PO już nie chce pamiętać :(

Her Thuske wspierając tę
szwabską rewizjonistyczną inicjatywę
stał się adwokatem diabła :(

[olias]

nie gniewaj się, ale piep..sz. ojciec tej pani przybył do Polski
jako oficer niemiecki. wraz z rodziną OTRZYMAŁ dom. Wcześniej
wypędzono z tego domu polską rodzinę właścicieli. dziś ta pani ma w
Niemczech status "wypędzonej". chory sen pijanego Niemca.

Powinni dziękować że jesteśmy bardziej ludzcy od

[krzych.korab]

nich i nie stosowaliśmy niemieckich metod.

[feurig59]

krzych.korab napisał:

> nich i nie stosowaliśmy niemieckich metod.

no, bywało pewnie, że o wiele lepsze też nie były. odwet, chęć
zemsty itd. to wszystko zrozumiałe, ale jednak to co się działo
krzywdziło wielu niewinnych, było niesprawiedliwą ceną którą
przyszło im zapłacić tylko dlatego że urodzili się Niemcami.

[polkainaczej]

trzeba miec tupet!

[old.european]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:

> Dla członków pokolenia, które przeżyło wysiedlenia jest
pocieszające, że u
> schyłku ich życia ich los nie popada w zapomnienia, ale będzie
miał trwałe
> miejsce w pamięci naszej ojczyzny - powiedziała"
>
> Mój pradziadek nie miał szczęścia doczekać schyłku swojego życia,
po tym jak go
> Niemcy z niewoli do pracy na terenie III Rzeszy wzięli.


Czytalem kiedys taka smieszna, chorobliwie antyniemiecka ksiazke z
lat 60-tych "Raport z Monachium". Autor m.in. wspomnial o 30
tysiacach takich przymusowych, ktorzy po wojnie jakos nie zatesknili
do powrotu do Polski i zostali, gdzie ich przydzielono do pracy.
Dobrowolnie. Moze twoj ojciec byl miedzy nimi?

[zigzaur]

To ty nie wiesz, że 1945 nie przyniósł Polsce wyzwolenia tylko zamianę jednego
okupanta na drugiego?
To prawda, że wielu jeńców i więźniów pozostało w Niemczech. Oczywiście, w
części Niemiec okupowanej przez cywilizowane kraje.

[presentation1]

A teraz pod plaszczykiem demokracji-nastepna okupacja.Polska dzis nie moze podejmowac jakichkolwiek decyzji-bez zgody Brukseli.

[crame]

Skorzystaj presentation1 z paszportu i ucieknij z tej strefy
okupacyjnej. Popros azyl na wolnej Bialorusi. Dostaniesz mieszkanie,
zasilek, wolnosc wypowiedzi, zgromadzen. prawo do pracy,
podrozowania itd

[presentation1]

Mam prawo mieszkac gdzie chce.yje we Francji , wiec nie jestem przesiakniety glupota ktora zzera te forum.

[zigzaur]

A to prawo zawdzięczasz US-Army i nikomu innemu. Nawet modlitwom Jana Pawła II.

[feurig59]

zigzaur napisał:

> To ty nie wiesz, że 1945 nie przyniósł Polsce wyzwolenia tylko
zamianę jednego
> okupanta na drugiego?
> To prawda, że wielu jeńców i więźniów pozostało w Niemczech.
Oczywiście, w
> części Niemiec okupowanej przez cywilizowane kraje.

Dla niektórych to była rzeczywiście tylko zamiana okupanta, ale
myślę, że dla większości to jednak oznaczało wyzwolenie - język
polski, szkoły, gazety polskie, muzyka, kultura itd. Od wyborów i
ucieczki mikołajczyka byliśmy już z całą pewnością satelitą
sowieckim, a jednal nikt nas nie próbował unicestwić fizycznie i
zdegradować kulturowo. W niektórych sektorach społecznych było wręcz
odwrotnie: awanse społeczne chłopów i robotników, deanalfabetyzacja,
odbudowa kraju. Stawianie znaku równania pomiędzy GG a wczesnym PRL-
em jest nadużyciem wąskiej grupy ludzi o jeszcze węższych
horyzontach pojmowania własnej historii.

Zawsze się z Tobą zgadzałem, lecz

[warturek]

teraz nie rozróżniasz karierowiczki steinbach, jadącej po trupach od ślązaków, czy innych żyjących w hiterowskim reżimie. To jak dzisiejsza rosja gdzie można stracić życie za poglądy.
Zyłem na śląsu opolskim i wiem że to wyjątkowo sympatyczny naród któremu należy się uwaga. Jestem przekonany że poznając ich podzieliłbyś moje zdanie.

[amoremio]

> wyjątkowo sympatyczny
dziekujemy! :)

> naród
b.dziekujemy!! :))

i serdecznie pozdrawiamy - PYRSK!!!

[tetradrachma]

To prawda, co piszesz i zadne ględzenie o "zemście Polaków za
niemieckie zbrodnie" nas nie usprawiedliwia. A może odpowiedzialność
(przed Bogiem ?) jedynie winę osłabia ? Trudno mi sądzić.

[rokets_w]

tetradrachma napisał:

> To prawda, co piszesz i zadne ględzenie o "zemście Polaków za
> niemieckie zbrodnie" nas nie usprawiedliwia. A może odpowiedzialność
> (przed Bogiem ?) jedynie winę osłabia ? Trudno mi sądzić.
-------------------------------------------------------------------
O czym wy piszecie? nie macie zielonego pojęcia na ten temat. Nikt po wojnie nie
zmuszał Niemców pozostałych na terenie Polski do pracy niewolniczej. A pracować
i odbudowywać kraj ze zniszczeń był to moralny obowiązek. Ale niektórzy
pozostali Niemcy nie chcieli pracować tylko chcieli żyć na koszt narodu
polskiego więc popędzono leni do odbudowy tego co sami zniszczyli.mieszkam na
ziemi warmińskiej i widziałem jak było. Ale taka organizacja ma powody powstać
bo ma w Polsce swojego niemieckiego przedstawiciela Hern Tuska potomka wybitnych
wermachtowców.

[marek99az1]

rokets_w napisał:
.....Ale taka organizacja ma powody powstać
> bo ma w Polsce swojego niemieckiego przedstawiciela Hern Tuska
potomka wybitnyc
> h wermachtowców.

To dobrze, że Niemcy musieli co nieco odpracować na ruinach jakie w
Polsce stworzyli.
A o Tusku - "powiedział to co mu się wydawało, że wiedział" Obrażasz
przygłupie Ślązaków, Kaszubów i Mazurów mieszkających w czasie wojny
na terenach niemieckich i z tego powodu wcielanych do wermachtu.
Dobrze wiesz, że dziadek Tyska uciekł po kilku tygodniach i
zakończył wojnę w szeregach Wojska Polskiego na Zachodzie.

[ned_pap]

Nie denerwuj się. Kolega rokets należy zapewne do tej grupy wyborców PiS, wyróżnionej lapidarnie przez Jacka Kurskiego. Poza tym, na podstawie jego wypowiedzi stwierdzam ciężkie zatrucie grzybami, zwłaszcza Rydzykiem.

[starod]

marek99az1 napisał:

>
> rokets_w napisał:
> .....Ale taka organizacja ma powody powstać
> > bo ma w Polsce swojego niemieckiego przedstawiciela Hern Tuska
> potomka wybitnyc
> > h wermachtowców.
>
> To dobrze, że Niemcy musieli co nieco odpracować na ruinach jakie
w
> Polsce stworzyli.
> A o Tusku - "powiedział to co mu się wydawało, że wiedział"
Obrażasz
> przygłupie Ślązaków, Kaszubów i Mazurów mieszkających w czasie
wojny
> na terenach niemieckich i z tego powodu wcielanych do wermachtu.
> Dobrze wiesz, że dziadek Tyska uciekł po kilku tygodniach i
> zakończył wojnę w szeregach Wojska Polskiego na Zachodzie.
Nie dyskutuj z pisuarowym matołem. Jego szef jarkacz to przecież
wielki budowniczy Judeopolonii (zobacz na portalu POLONICA)

[olias]

co nie zmienia faktu że gdybyśmy zabijali, a nie wypędzali, dziś
mielibyśmy mniej problemów.

[el_bigos]

szkoda, ze myśleli o tym jak haltowali hitlerowi w latach trzydziestych i
podczas wojny

Mówiąc o wojnie trzeba pokazywać cały obraz

[em_obywatel]

Mówiąc o wojnie trzeba pokazywać cały obraz. Nie wolno pokazywać ofiar
niemieckich bez pokazywania ofiar polskich. To powoduje powstawanie obrazu, że
jedni byli "źli" a drudzy byli ofiarami.

[ned_pap]

Naturalnie. Rzecz w tym, że o ofiarach polskich, żydowskich czy nawet radzieckich wiadomo bardzo dużo - ale na wschód od Odry. Brakuje rzetelnej informacji na ten temat, by był on obecny w świadomości ludzi w Europie zachodniej tak, jak jest w świadomości naszej. Myślę, że wspólny podręcznik historii jest znakomitą okazją do naprawienia tego zaniedbania.

A co do meritum sprawy - Niemcy na pewno byli wykorzystywani do pracy przymusowej, jeszcze przed zakończeniem wojny. W oficjalnych publikacjach są zdjęcia niemieckich jeńców wojennych wykorzystywanych do odgruzowywania ulic podczas Powstania Warszawskiego - na marginesie, takie postępowanie było sprzeczne z Konwencją Genewską, ale nikt się tego nie wypiera, i nikt szczególnie nad ich losem nie boleje, tym bardziej, że byli karmieni i leczeni. Ludność cywilna prawdopodobnie również była zmuszana do pracy na rzecz Polski, już po wyzwoleniu, choć tutaj nie znam konkretnych przekazów. Jednakże wydaje mi się, że Erika Steinbach grubo przesadziła, jeżeli chodzi o liczbę, w te miliony nie chce mi się wierzyć.

Niemcy istotnie byli wykorzystywani do przymusowej

[zigzaur]

pracy ale jeszcze przed wojną we własnym kraju:

Po dojściu do władzy Adolf Alojzowicz utworzył organizację o nazwie RAD
(Reichsarbeitsdienst) czyli Służba Pracy dla Rzeszy ("Już się pieśń na usta rwie!").

Każdy młody chłopak po ukończeniu szkoły a przed pójściem do wojska musiał
odsłużyć 6 miesięcy takiej obowiązkowej służby. Junacy mieszkali skoszarowani w
barakach lub namiotach, byli umundurowani i żywili się z kotła. Za pracę
otrzymywali symboliczny żołd w wysokości zasiłku dla bezrobotnych. Oprócz pracy
życie junaka wypełniała musztra, indoktrynacja propagandowa i ćwiczenia
sportowe. Materiały filmowe z owych czasów pokazują tłumy młodzieży defilujące z
łopatami. To właśnie był RAD. Emblematem RAD była łopata ze swastyką otoczona
kłosami. Naczelnik RAD nazywał się Konstantin Hierl.

Junacy z RAD pracowali między innymi przy autostradach i na roli. Ale przede
wszystkim przy budowie fortyfikacji.

Adolf Alojzowicz miał dużo korzyści z RAD:
- zmniejszenie bezrobocia
- budowę obiektów wojskowych
- skrócenie szkolenia wojskowego
- dyscyplinowanie społeczeństwa

Z dniem 1 września 1939 obowiązek służby w RAD rozszerzono na kobiety.

A Polaków na roboty do Niemiec to co?

[tarura]

brano na ochotnika?

Że tej baby nikt jeszcze nie "odstrzelił"...

[wujcio-szpikulec]

Co za bezczelna baba!Dodam jeszcze, ze z Gdyni, Lodzi i Poznania, a
takze z okolic tych miast wysiedlano przymusowo ogromne ilosci
Polakow. Wpadali nad ranem do domu; 10 minut i pakowali do suk
wywozac ludzi do tzw. obozow przejsciowych.Oczywiscie cale mienie
zabierali. A potem wywozono ich w bydlecych wagonach w nieznanym
kierunku. Np. moich przyszlych rodzicow wywieziono do Dobrej k.
Limanowej. Ale...Te trzy miasta zalozyly dosc niedawno swoje
stowarzyszenia wysiedlonych, potem zjednoczyli sie w jedno! To
zjednoczenie tez odbylo sie niedawno w Poznaniu. I teraz przede
wszystkim potomkowie tych wysiedlonych, pozbawionych swoich
wlasnosci, a takze zyjacy jeszcze ludzie, ktorzy wtedy byli dziecmi
beda dopominac sie o sprawiedliwosc juz jako prawna organizacja.
Przez cale lata probowano milczec o tym bezczelnym procederze
Niemcow.
Jesli ktos chcialby wiedziec cos blizszego, prosze napisac do mnie.

[elucidator]

Nikt nie neguje niemieckich przestepstw. Nie oznacza to jednak, ze dlatego
nalezy milczec o przestepstwach popelnianych przez innych na Niemcach, w tym
rowniez i przez Polakow.

[ptr0]

elucidator napisał:

> Nikt nie neguje niemieckich przestepstw. Nie oznacza to jednak, ze dlatego
> nalezy milczec o przestepstwach popelnianych przez innych na Niemcach, w tym
> rowniez i przez Polakow.
>
To niech płacą ci co to robili a nie cały naród polski. Ku.. mać.

[amoremio]

Sluchaj: nie wiem, co i jak bylo na tej "imprezie".
Ale przynajmniej tu w tym sprawozdaniu nic nie ma o jakichs
roszczeniach. Wiec nie mieszaj tego z zasadnicza kwestia
faktow historycznych, ktore mozna i trzeba wspol-upamietnic,
oczywiscie odpowiedniej formie i w odpowiednim kontekscie.
Prosze nie mieszac.

[zigzaur]

Nikt nie zaprzecza, że w ostatnich chwilach wojny i tuż po wojnie wielu Niemców
doznało pewnych przykrości na terenach Polski.

Polska jednak nie była wtedy niepodległa. Znajdowała się pod okupacją rosyjskich
wojsk oraz pod władzą zależnego od Rosji marksistowskiego reżimu, który gnębił
także, a nawet przede wszystkim Polaków.

Marksizm zaś, od nazwiska Marxa Karola, jest wynalazkiem NIEMIECKIM...

[starod]

zigzaur napisał:

> Nikt nie zaprzecza, że w ostatnich chwilach wojny i tuż po wojnie
wielu Niemców
> doznało pewnych przykrości na terenach Polski.
>
> Polska jednak nie była wtedy niepodległa. Znajdowała się pod
okupacją rosyjskic
> h
> wojsk oraz pod władzą zależnego od Rosji marksistowskiego reżimu,
który gnębił
> także, a nawet przede wszystkim Polaków.
>
> Marksizm zaś, od nazwiska Marxa Karola, jest wynalazkiem
NIEMIECKIM...
Marks był dokładnie takim niemcem jak kaczory Polakami.

[zigzaur]

No właśnie.

Kaczory są Polakami, za których Polacy się wstydzą.

Marx, Engels i Hitler byli Niemcami, za których Niemcy się wstydzą.

[tuba_online]

poproszę o namiary na tę/te organizację/organizacje

To nie cała prawda - polacy mordowali po roku 1945

[gostom1]

szczegolnie na opolszczyznie...!

[amoremio]

A wyobraz sobie, ze czesciowo/poczatkowo/regionalnie - tak.

Oczywiscie to wyjatek od reguly
i nie zawsze potem bylo jak mialo byc.

Ale zapytales - to masz odpowiedz.

Czas wystawic rachunek nazistom z Berlina

[maderic]

.

[atibalo]

Tak to jest jak wypędzeni przez komin , nie moga krzyczeć .

Niech Niemcy o krzywdach nie mówią Polakom

[tarura]

bo rachunki są niewspółmierne

[tymon99]

polacy za swoje krzywdy zadośćuczynienie już dostali.

[bartez_ltd]

Konkrety. A jak nie to nie pitol.

taa? a w którym momencie i miejscu?

[pissglowki]

[tymon99]

zaraz po wojnie w postaci pomorza zachodniego, prus wschodnich oraz śląska
górnego i dolnego, plus 15% reparacji wojennych przyznanych sowietom.

Miliony Niemców wybrało się na wakacje do Polski ?

[jan3211]

Miliony Niemców cywilizowało Europę w latach 1939-45, ale głupia
Europa ich zmuszała potem do niewolniczej pracy i przesiedlała.
Czy ten pokraczny basztyl jest wykorzystywany w celach odwracania
uwagi od spraw ważnych ? Babo opanuj się albo zajmij się garami.

[...]

[chichrajacy2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[handlaz]

racja. co ta k*rwa sobie wyobraza??!! To nie Polska zmuszala niemców
do niewolniczej pracy, bo Polska tak naprawde niepodleglosc
odzyskala w 1989 roku!!!!!!! To nasz ukochany wujaszek Stalin. A
poza tym po utworzeniu Auschwitz i innych obozów ja bym nie miał
czelności wypominać komuś takie rzeczy drobne

[palec1]

Chyba ze bys byl ofiara kilka dni/lat pozniej.
To nie kartkowalbys potem w kalendarzu,
a patrzyl z perspektywy wlasnych przezyc. To ludzkie.

Kiedy wreszcie będzie prawo w RP, że

[tarura]

zadne roszczenia majątkowe obywateli Niemiec w stosunku do własności
pozostawionych na ziemiach Polski nie będą uwzględniane przez RP.

Jak chcą to niech domagają się odszkodowań od rządu Niemiec,
ta jak obywatele RP w stosunku to własności w byłym ZSRR.

A, i jeszcze jedno - za wjazd do Polski powinna być opłata
Np. 1000 euro od każdego Niemca/Niemki, każdorazowo.
Może by przestali się szwędać po Polsce.

[amoremio]

Ile razy upadles na glowe ?

Amoremio !

[tarura]

spie..j dziadu :-)

[crame]

Dotyczyc oplata ma tez syna moich sasiadow? Tez jest Niemcem.
urodzil sie 6 miesiecy temu, rodzice pochodza z poza Europy, a chca
odwiedzic znajomych z czasow studiow, mieszkajacych w Polsce?

[chichrajacy2]

A Hittler to Austrijok to sie od Niemcow odpier... !!!
Tak ruski rekami polaczkow mordowali jak i Austryjok Niemieckimi
ronckami.
Czyli szukaj nowych usprawieliwien synu czerwonoarmisty..!!

[preminger]

jan3211 napisał:

> Miliony Niemców cywilizowało Europę w latach 1939-45, ale głupia
> Europa ich zmuszała potem do niewolniczej pracy i przesiedlała.

biedne dziecko, twojego dziadka chyba armia czerwona "wyzwoliła" ?

Zapraszamy Steinbach do rozminowywania ponie-

[wlodzimierz.ilicz]

mieckich niewypałów.
Jeszcze się znajdą by Steinbach przy tej pracy doznała
godziwej "rozrywki".
Zaś rząd Niemiec finansując rewanżystowskie imprezy, coraz bardziej
zbliża się do afirmacji hitleryzmu i Drang Nach Osten.
Rząd Polski natomiast idzie po śladach rządów sprzed 1939 r. -
egzotyczne sojusze, wrogość do wschodu.
Czy to koniec już bliski?

Wodzu rewolucji, Historia lubi się powtarzać.

[tetradrachma]

Ale gnom w Tyflisie to już nie głupota to zdrada polskiej racji
stanu. Ale każdy naród ma takich wodzów na jakich zasłużył.
Nawet "Ty" byłeś agentem Abwhery !

Wprost przecwinie, wykorzystałem Niemców

[wlodzimierz.ilicz]

do swoich celów by potem przegrali I wojnę.
To rewolucja na wzór Rosji rozwaliła od środka Niemcy w listopadzie
1918 r.
I dlatego musieli się poddać mimo, że ich armie ciągle stacjonowały
we Francji i w Rosji.

[tetradrachma]

jedno drugiemu nie przeczy. Byłeś palaczem w pociągu nr 121 ? A
wiesz jak nazywał się maszynista ? Podpowiem: Heinz Dietrich Rumme ?
To był niemiecki pociąg !

A jakie znaczenie ma to dla rewolucji internac-

[wlodzimierz.ilicz]

jonalnej?
Wśród wszystkich narodów są wyzyskiwacze i wyzyskiwani.
Ja trzymam z tymi drugimi.

[tetradrachma]

Oczywiście, że żadne ! Ale tak pur la hec !

[handlaz]

co do zapędzenia "pani" Steinbach do roboty to sie zgadzam, ale
uważam że okres rządów sanacji to jeden z najlepszych okresów w
historii Polski. A co do wrogosci do wschodu to - człowieku, zlituj
sie!!!!!! jak mozna nie być wrogim w stosunku do kogos kto chce
wystrzelić w twoim kierunku rakiety nuklearne??????!!!!!!!!!!!

To USA chce zasłonić nami swoją d.pę. Rakiety

[wlodzimierz.ilicz]

mają cele w USA bo to USA podgryza Rosjan na ich granicach, np. w
Gruzji.
No chyba, że sami, jako frajerzy, nadstawimy się za Amerykanów.
Wtedy my dostaniemy pierwsi a USA potem.

[amoremio]

> okres rządów sanacji to jeden z najlepszych okresów

Okres niedemokracji, dyktatury, dyskryminacji, przekretow,
intryg, uciskania mniejszosci, oczerniania, szantazowania .....
i megalomanicznego nieprofesjonalnego piekielnie grouznego
pajacowania!

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ..

[ewa1-23]

Są czyny straszne, ale praktyczne... Dlatego żałuję, że Niemcy nie wypróbowali na własnej skórze działania własnej technologii w Oświęcimiu. Nie było by 'wypędzonych", a i szacunek do Polaków by wzrósł. Niestety, Niemcy, tak jak Rosjanie, nie rozumieją innych argumentów niż siły. Dlatego tak dobrze im się współpracuje.... Dlatego są gotowi bezkrytycznie przyjmować wszelką manipulację, dlatego z tych krajów wyszły najgorsze zbrodnie w XX wieku - w obydwóch przypadkach z całkowitym poparciem narodów.

[progics]

twoje porownania sa zalosne.
Daj sobie w dupie siana.

[florida1971]

faszyzm,komunizm,fanatyzm religijny -tragedii xx wieku..
od komunistów najbardziej ucierpiał naród Rosyjski (represji,obozy więzniów
politycznych,niszczenie zabytków,wyprzedasz dzieł sztuki i
t.d........)Niemieckiemu narodu również dostało się od nacystów pod czas wojny i
od wojska komunistycznego i od POLAKóW równierz

do szkoly to miales pod gorke, cwoku

[thorgallpl]

j.w.

[zigzaur]

W każdym razie, była to szkoła sowiecka.

Tragedie XX wieku

[rakunica]

florida1971 napisała:

> faszyzm,komunizm,fanatyzm religijny -tragedii xx wieku..
> od komunistów najbardziej ucierpiał naród Rosyjski (represji,obozy więzniów
> politycznych,niszczenie zabytków,wyprzedasz dzieł sztuki i
> t.d........)Niemieckiemu narodu również dostało się od nacystów pod czas wojny
> i
> od wojska komunistycznego i od POLAKóW równierz

Duzo powiedziane. Sprawa bardzo zlozona.
Zgadzam sie, ze narod rosyjski poniosl wielkie ofiary - wieksze niz sam sobie
zdaje sprawe - chyba. Przede wszystkim zbyt dlugo pozostawal pod wplywem
"moralnosci socjalistycznej" - nie wiem ilu pokolen trzeba zeby narod rosyjski
przyswoil sobie zwyczajne normy moralne (bez dodatkowych specjalnych okreslen).
Dotyczy to takze Polakow i innych nacji skrzywionych przez totalitarne i
jedynie sluszne ideologie.

Krzywda rodzi krzywde i czesto nastepuje kara lub odwet, ktory jest elementem
kary. Kara w rozumieniu prawa ma odstraszac nasladowcow ale jest tez ustawowo
uznanym odwetem. Nie mozna wybielac zbrodniarzy. Nie mozna tez skarzyc sie, ze
zostalo sie ukaranym za zbrodnie. Czasem kare dostaje sie "zaliczkowo" i to w
dodatku wymierza ja zbrodniarz ofierze. Jesli ofiara sie broni i zbrodniarz
nazbiera siniakow - to ofiara winna.

Dosyc to trudne. Chyba najbardziej trudne dla historykow - stad tak wiele
bialych plam i czarnych dziur.

Zeruja na niedopowiedzeniach rozne Eriki, zapominajace kto byl zbrodniarzem, kto
wspieral przemysl wojenny i ludobojstwo, kto doprowadzil do tragedii milionow
niewinnych ludzi. A swiat to toleruje. Norymberga juz zapomniana.

Anna Kozlowska

[preminger]

rakunica napisała:

> Zeruja na niedopowiedzeniach rozne Eriki, zapominajace kto byl
> Anna Kozlowska


Droga Aniu, czy w Iraku znaleziono już broń masowego rażenia pana Sadama ?

[tymon99]

ależ owszem, doznali. wiele poniemieckich obozów koncentracyjnych działało po
wojnie jeszcze przez całe lata..

[bartez_ltd]

Jak wyżej - konkrety proszę. Tylko nie z palca.

Niemcy - starzy złodzieje....

[teclaw]

Z samej tylko Warszawy Niemcy ukradli majątek ruchomy który wywieźli w 45 000
wagonów kolejowych (meblami polskimi handlowano w Niemczech jeszcze długo po
wojnie..)

A akurat niewolniczo to pracowali u szkopów POlacy a nie na odwrót - moja
babcia jak w wieku 16 lat musiała pracowac na mrozie dla tej niemieckiej bandy
morderców i złodzei, to do dnia dzisiejszego się leczy i wydaje MAJąTEK na
leki...!!!

[teclaw]

Pierwsze pytanie niemieckiego oficera który wszedł do gmachu Polskiego Radia w
Warszawie 1939:
- "gdzie jest kasa....?"

Bez komentarza...

Skoro przez kilka lat wojny w niemieccy faszyści

[guru133]

burzyli i wręcz rozgrabiali Europę oraz mordowali jej obywateli, to nie wiem o
co mają pretensję że przez jakiś czas po wojnie musieli przy jej odbudowie
popracować.

sprytnie próbują odwrócić historię...

[teclaw]

nam też trzeba trochę sprytu i działania...

Miliony Niemców zmuszano

[sekwana2005]

Dopiero gdy mojej mamie załacono jakiś tysiąc złotych za każdy rok
niewolniczej pracy w Niemczech (tyle polski prezes fundacji wydaje
miesięcznie na kawę i drinki) mamę pytałem jak było. Chyba po dwóch
latach chciała odwiedzić rodziców i rodzeństwo. Za to pół roku obozu
karnego, KTÓRY NIE ISTNIAŁ !!! Zapędzona została do niego pieszo z
Frakfurtu nad Odrą. Wczesniej tylko obóz dla rosyjskich jeńców,
potem zrobiło się miejsce dla Polaków i Polek. Po prostu Ruskim nie
dawano jedzenia...
Jak zjedli trawę, liście, korzenie i korę - jedli trupy...
Mama świadkiem, z drugiej strony drutu kolczastego. Wyszła z
tyfusem, zawszona, ale rodzina niemieckich bauerów ją odratowała.
Choć w tym czasie ta rodzina dostała "pamiątkę ze Stalingradu" -
resztki zegarka, który został z ich syna po ataku sowieckich
tanków...
Jak mawiał poeta, "są rachunki krzywd..."
Ja rozmawiając z nadburmistrzem Frankfurtu nie obciążam go za winy
rodziców. Tak samo - z jakimś kolegą z Kaliningradu, którego ojciec
może przez nieuwagę nie zgwałcił mojej matki jako "trofiejnoj".
Była też zorganizowana i "społeczna" zemsta - dla uczczenia
wyzwolenia w moim rodzinnym mieście spalono cerkiew i resztki
synagogi...
Ograniczajmy więc "politykę historyczną". Ciszej nad tymi wszystkimi
grobami. Winnych i niewinnych...

[amoremio]

bravissimo!

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ...

[palec1]

Nie wiem, co sie tak emocjonalizujecie.
Przeciez wszystko, co przynajmniej w GW jest napisane,
sie zgadza. To fakty. I wcale nie neguje to
tzw. lancucha kauzalnego (zwiazku przyczynowo-konsekwencyjnemu)
oraz polskich ofiar i cierpien.

Spoooookojnie.

[...]

[chichrajacy2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

dziad z wrmachtu

[carpaccio4]

drugi uj wie co robił a córka to wiadomo. chcesz sznurek?

Wnuk ofic.Wermachtu juz wami rzadzi !!

[chichrajacy2]

czyli wiecie co jest dobre a co zle..!!

Danke Polaken !!

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ..

[drupal]

no przeciez sami Polaków przekonywali, ze praca czyni wolnym. I Polacy chcieli ich tylko uwolnic...

tworzyc fakty, nie tylko reagowac...

[piotr758]

niestety Polska jak zwykle tylko bedzie reagowac na fakty.
Trzeba tworzyc i pokazywac w przeciwienstwie do innych wlasne poglady.

Jezeli ktos czyta zla ksiazke i sie denerwoje jaka to ona jest zla.
Niech napisze wlasna, lepsza.

Nie tylko reakcje.

Pytanie:
Jakie dzialanie podejmoje Polska na ten temat? (tylko nie slowne)
Czy Polska jest w stanie przedstawiac wlasna Historie?

Krytyka moze i jest dobra, ale oni ja maja gleboko w du....ie.

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ...

[powrut]

Czy herr tusk juz przeprosil tych biedakow

[preminger]

powrut napisał:

> Czy herr tusk juz przeprosil tych biedakow

a czy Kaczyński wypłacił banderowcom dniówki za "żniwa na Wołyniu" ?

[guru133]

powrut napisał:

> Czy herr tusk juz przeprosil tych biedakow
Ciekaw jestem złośliwa pisowska gnido czy przegapiłaś jakąś sytuację żeby
dogodna do tego żeby przyssać się do Tuska.

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ...

[krissf]

Steinbach powinna dołączyć do swoich wypędzonych :Napoleona przecież on został
wypędzony na wyspę św.Heleny, a może gdyby Hitler żył też by był wypędzony
przecież zabił tylko kilkadziesiąt milionów ludzi więc też by był Ofiarą
wypędzeń .

[nie-tak]

Temat specjalnie poruszony przez polskie media żeby zbudować nienawiść przed
nadchodzącym europejskim szczytem, znamy od lat ta śpiewkę podżegania przez
Polskę w odpowiednim czasie i przed odpowiednimi konferencjami. Wiadomo o co
chodzi, kto sieje nienawiść ten żniwuje ją sam.
Teraz zaczynamy rozumieć w jakim położeniu znalazła się Polska po specjalnym
szczycie (zwołanym na żądanie Polski)w Brukseli w sprawie konfliktu Rosji z Gruzja.

Goovno nas obchodzi co ruska komuna robiła Szkopom

[ukos]

Stalin i Hitler mieli masowe poparcie umawiając się na tę grę. A jak
komuś nie odpowiada końcówka, to niech się wypłacze w ramionach
przyjaciół.

Z pracy niemieckich niewolników nie korzystali Polacy, tylko
sowiecki reżim okupacyjny w Polsce, działający na szkodę tejże
Polski, a ustanowiony wskutek zmowy Hitlera ze Stalinem i ich
wspólnej napaści na Polskę.

Cholera.

[maaac]

Akurat ona powinna być ostatnia w kolejności by o tym mówić. Choć
niestety jest to co mówi... prawda (no może w skali ostro
przesadza). Jednak ta pani ma zerowe prawo moralne by podnosić tą
kwestię.
Przez jej niedźwiedzią przysługę ci Niemcy którzy musieli pracować
przymusowo tylko dla tego że byli Niemcami, tak jak wcześniej Polacy
pracowali tylko dlatego że byli Polakami nie mają co liczyć
chociażby na prawdę historyczną. Zaraz się rzuci cała
czerada "prawdziwych" by udowadniać jakie to kłamstwo.

[nie-tak]

maaac napisał:

> Akurat ona powinna być ostatnia w kolejności by o tym mówić. Choć
> niestety jest to co mówi... prawda (no może w skali ostro
> przesadza). Jednak ta pani ma zerowe prawo moralne by podnosić tą
> kwestię.
> Przez jej niedźwiedzią przysługę ci Niemcy którzy musieli pracować
> przymusowo tylko dla tego że byli Niemcami, tak jak wcześniej Polacy >
pracowali tylko dlatego że byli Polakami nie mają co liczyć
> chociażby na prawdę historyczną. Zaraz się rzuci cała
> czerada "prawdziwych" by udowadniać jakie to kłamstwo.

Temat specjalnie poruszony przez polskie media na pewne zlecenie żeby zbudować
nienawiść przed nadchodzącym europejskim szczytem, znamy od lat ta śpiewkę
podżegania przez Polskę w odpowiednim czasie i przed odpowiednimi konferencjami.
Wiadomo o co chodzi, kto sieje nienawiść ten żniwuje ją sam.
Teraz zaczynamy rozumieć w jakim położeniu znalazła się Polska po specjalnym
szczycie (zwołanym na żądanie Polski)w Brukseli w sprawie konfliktu Rosji z Gruzja.

[maaac]

Temat poruszyła Polska Agencja Prasowa. Jeżeli się nie mylę dalej
pod kontrolą PiS.

[nie-tak]

maaac napisał:

> Temat poruszyła Polska Agencja Prasowa. Jeżeli się nie mylę dalej
> pod kontrolą PiS.

Przecież sygnalizowałam, w drugim wpisie już dodatkowo zaznaczyłam ze na
specjalne zlecenie.

[zgryzliwy1]

nie-tak napisała:

> Temat specjalnie poruszony przez polskie media na pewne zlecenie żeby zbudować
> nienawiść przed nadchodzącym europejskim szczytem

tiaaa, pewnie polskie media zmusily ja do tego wystapienia !
ale ty jestes durny

[maaac]

Niekoniecznie. Ktoś o takich sprawach może mówić non stop, a
polskie media mogą lub nie to nagłaśniać.
Z jednym tylko się nie zgodzę. Interes w nagłaśnianiu takich
wystąpień tej Pani może mieć w Polsce PiS (swoją potęge budują na
szukaniu kolejnych wrogów), a za granicą Kreml. Nic tak nie cieszy
władców Moskwy jak Polska skłócona ze wszystkimi sąsiadami. Nasze
możliwości polityczne w takim momencie wyraźnie maleją.

Pani Steinbach ma niewiarygodne szcżęście

[po.niszczyciel]

,że urodziła się Niemką. gdyby dajmy na to urodziła się Czeszką, Polka lub
jakimś innym podnardem poznała by but jej z tego życia rodaka (może dziadka,ojca
- nie wiem ,nawet nie chce mi w tym rozeznawać, dajmy sobie spokój z tą babą)
Niemcy to świnie skoro pozwalają na takie rzeczy. Niestety.

[nie-tak]

po.niszczyciel napisał:

> ,że urodziła się Niemką. gdyby dajmy na to urodziła się Czeszką, Polka lub
> jakimś innym podnardem poznała by but jej z tego życia rodaka (może dziadka,ojc
> a
> - nie wiem ,nawet nie chce mi w tym rozeznawać, dajmy sobie spokój z tą babą)
> Niemcy to świnie skoro pozwalają na takie rzeczy. Niestety.

A nie wiesz jakimi sw..... sa Polacy? Przeanalizuj sobie ten temat, w Niemczech
nikogo to nie interesuje a Polska wykorzystując ten temat i nim podżega zawsze
do nienawiści. Kto jest tu nie w porządku?

Jak to w Niemczech nikogo to nie interesuje?

[wlodzimierz.ilicz]

A skąd rządowa dotacja dla Steinbach?
Jak widać, rząd niemiecki to interesuje.
Wy Rosjanie zawsze żeście przed Niemcami czapkowali i się na nich
wzorowali, od czasów Piotra I, łącznie z paradnym krokiem waszej
warty.
Przecież wasi carowie to już w czasach Mikołaja II w 95% krwi Niemcy.
To Niemcy zawsze wami rządzili.

Ale my Polacy nigdy tego nie robiliśmy.

[nie-tak]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> A skąd rządowa dotacja dla Steinbach?
> Jak widać, rząd niemiecki to interesuje.
> Wy Rosjanie zawsze żeście przed Niemcami czapkowali i się na nich
> wzorowali, od czasów Piotra I, łącznie z paradnym krokiem waszej
> warty.
> Przecież wasi carowie to już w czasach Mikołaja II w 95% krwi Niemcy.
> To Niemcy zawsze wami rządzili.
>
> Ale my Polacy nigdy tego nie robiliśmy.

Jak widzę nowe obywatelstwo albo nowa narodowość mi tu przydzieliłeś.

Nie mam żadnych wątpliwości, że jesteś Ros-

[wlodzimierz.ilicz]

janinem.
Tylko Rosjanin jest całkowicie obojętny na odwieczne polskie
problemy z naporem Niemców na nasz kraj.
Was to po prostu nie dotyczy i nie interesuje bo wasz kraj nie
sąsiaduje z Niemcami.
I widać to w wypowiedziach.

[nie-tak]

Rzeczywiście tępota przysłania ci rozum i nawet nie rozumiesz co do ciebie się
pisze.

Nie rozumiesz polsko-niemieckich problemów, które

[wlodzimierz.ilicz]

istnieją od 1000 lat więc nie oskarżaj Polaków o tępotę.
Punk widzenia zależy od punktu siedzenia.

[nie-tak]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> istnieją od 1000 lat więc nie oskarżaj Polaków o tępotę.
> Punk widzenia zależy od punktu siedzenia.

Chyba tu masz racje, im bardziej na wschód tym tępi.

[tymon99]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> my Polacy

rotfl

[zgryzliwy1]

nie-tak napisała:

> A nie wiesz jakimi sw..... sa Polacy? Przeanalizuj sobie ten temat, w Niemczech
> nikogo to nie interesuje a Polska wykorzystując ten temat i nim podżega zawsze
> do nienawiści.

sr.asz tak ze z monitora zajezdza glupia bzdziagwo

No bo przecież "Praca czyni wolność"!

[zigzaur]

Ciężko pracując po wojnie na rzecz państw zwycięskich i poszkodowanych, Niemcy
udowodnili, że są pracowici i zasługują na darowanie życia.

Pier....... babsztyl !!!

[asmall4]

Ona jest raczej na pewno wspierana przez FSB/GRU w celach wiadomych ...

Dziekujemy polsce za Werbung naszej Steinbach !!

[chichrajacy2]

Moze i kiedys za wasza pomoca zostanie nasza Erika druga Merkel..!!

[zigzaur]

Za stara!

[nie-tak]

Ona siedzi cicho tylko Kaczaszwilli nie może usiedzieć na swojej tylnej, grubej
części ciała i nie może otrzymać języka w spokoju.
Typowy i ulubiony temat PiS szczególnie Kaczaszwillich i ich otoczenia.
Znamy to, zawsze nasila się jak Polska coś nabroi i stoi przed jakaś ważną
unijna konferencja albo coś od Niemców chce wydusić, znamy te zagrywki.

Wnuk ofic.Wermachtu za to przeprosi..!

[chichrajacy2]

Dzieki za jego poparcie..
Danke Polaken..!!

[nie-tak]

Juz kanclerz Austrii się śmiał z Polski ze Kaczaszwilli zawsze wyciąga ciężka
artylerie Steinbach z hangaru jak chce wydusić coś z Niemiec albo jak jego
pozycja w Europie się chwieje.
Steinbach i bałtycka rurka na raz przyszły z powrotem do tematu w Polsce,
wiadomo, nadchodzi rok 2009 i Polska nie ma żadnego zabezpieczenia
energetycznego, Litwa, Estonia, Łotwa podłączają się do rurki bałtyckiej, Czechy
maja zabezpieczenie węzła który prowadzi przez ich kraj a Polska, jak Polska
zwykła, zadarła z Ruskimi i teraz wyciąga jak zwykle stare pieczki z lamusa.

[carpaccio4]

nie-tak napisała:


> Steinbach i bałtycka rurka (...)

a czy toto to nie to samo?

[guru133]

chichrajacy2 napisał:

> Dzieki za jego poparcie..
> Danke Polaken..!!
Współczuję ci dziadka, ale przepraszaj, przepraszaj:))

Bo pokarze to Tuskowi!!!!!

[chichrajacy2]

Ale dzieki za poparcie..!!

[guru133]

chichrajacy2 napisał:

> Ale dzieki za poparcie..!!
Myślisz że Tuska obchodzi takie zero jak ty???

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ..

[mw-te]

Wszystko sie zgadza... Niemcy pracowali w wielu krajach Europy i na terenie
b.zsrr. , Ameryki .Steinbach nie odkryła. Jency i ludnosc cywilna, byli uzywani
do rozminowywania,odgruzowywania etc..a w zsrr tyrali tak samo jak rosjanie
skazani na łagier. I co z tego???czy to my zaczelismy w 39' wojne??? Kto sieje
wiatr ten zbiera burze. Przy całej mojej nienawisci do kacapów nie jestem w
stanie wykrzesac z siebie krzty wspólczucia dla Niemców w tym wypadku. Wielu z
nich wrociło do vaterlandu i dostało domy ,odszkodowania etc.. My mielismy
zrujnowany kraj i nastepna okupacje. Mam im wspołczuc???? hehehehe wolne zarty.

Okupojecie do dzis nasze ziemie..!!!

[chichrajacy2]

One w czasie wojny nie byly zniszczone,zniszczyla je wspaniala
gospodarka polska i pracowici polacy.
Ale my jeodbudojemy i beda blyscec jak za naszych czasow znowu.
Wspolczucia nie oczekujemy od kogos kto mordercow usprawiedliwia.
Mysmy swoich mordercow potepili a was na to niestac czyli ta wasza
mordercza krew jeszcze plynie w waszych sieczkobrzekowych zylkach.
Pa.Kociki z nienawisci pekajacy..!!

Wydaje ci się że jesteś dowcipny a w

[guru133]

rzeczywistości jesteś jeszcze głupszy niż przysłowiowy but z lewej nogi.

[hrabia-monter-christo]

chichrajacy2 napisał:

> One w czasie wojny nie byly zniszczone,zniszczyla je wspaniala
> gospodarka polska i pracowici polacy.
> Ale my jeodbudojemy i beda blyscec jak za naszych czasow znowu.

co za ch..j je..any,zaprzaniec
frustrat olewanym w Niemczech i Polsce
tak to jest kiedy sie zrozumie, ze stracilo sie swoje miejsce na ziemi za pare
fenigow

Chory z nienawiści?

[gnago]

Tętni w uszach? To weź cosik na ciśnienie bo szlag cie trafi przy kompie .
Co za psychol! Po tych 50 latach dyszeć nienawiścią? Albo dewiant seksualny, ma orgazm jak czyta posty epatujące negatywnymi emocjami
Stawiam na to drugie.

Jak śmiesz porównywać okupację niemiecką

[wlodzimierz.ilicz]

z 45 latami normalnego rozwoju kraju po wojnie?

Jak widać obce bazy wojskowe w Polsce jednak muszą być.
Takiego zdania jest Tusk.

[mw-te]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> z 45 latami normalnego rozwoju kraju po wojnie?
>
ty to qwa nazywasz normalnym rozwojem???? kpisz czy w bolo sobie lecisz
pierd..ny komuchu!!!!Normalny rozwoj to był po wojnie w krajach Europy
Zachodniej dupcu... był amerykanski plan Marschalla ...słyszałes o czyms
takim??? czerwony kretyn, ze tez was nie powywieszano na latarniach po 89' i
jeszcze skamlecie.

Masz właśnie teraz próbkę jak wyglądamy

[wlodzimierz.ilicz]

pod okupacją Zachodu.
Praktycznie żadne większe przedsiębiorstwo ani bank w kraju nie
należy już do Polski.
Milion Polaków wyemigrował za chlebem.
Polscy żołnierze giną za obce interesy.
Mają u nas stacjonować obce wojska.
A z nas zrobili żywą tarczę strzelniczą dla rakiet atomowych
zasłaniajacą USA. My zginiemy bo Jeszcze Większy Brat ginąć nie ma
zamiaru.
No to za ZSRR tego nie było.

[gnago]

TO pomyśl co zbudowała Polska za Gomółki przez tą pierwszą 20-latkę, nie zapominajmy o spłacie zadłużenia Angli za broń którą walczyła Armia Polska na Zachodzie, o rekompensacie dla żydów obywateli z USA.A teraz wytłum emocje i wylicz osiągnięcia gospodarcze Polski po uzyskaniu "wolności" do dziś. Namacalne a nie pustosłowie i propagandę . Pomogę ci ......... nic

[tymon99]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> z 45 latami normalnego rozwoju kraju po wojnie?

z tych 45 lat 'normalnego rozwoju' po wojnie wymień 3, w których polska
rozwijała się normalnie. to znaczy: rządził rząd wyłoniony w uczciwych wyborach,
nie było kartek na żywność, obowiązywała wolność słowa, zgromadzeń i
stowarzyszania się..
co mówisz? nie słyszę, głośniej: które 3 lata z tych 45 były normalne?
a, milczysz..

[mw-te]

tymon99 napisał:


> co mówisz? nie słyszę, głośniej: które 3 lata z tych 45 były normalne?
> a, milczysz..
>
daj spokoj... szkoda pisania na to komusze scierwo.
bym mu kilof dał do reki i kazał zap..c w kamieniołomach 14 godzin dziennie tak
jak oni to robili z ludzmi w latach 50' to by inaczej gnoj parszywy sqwiały
spiewał.

[gnago]

Dziś po 14 godzin zapi..alają ludzie na dwóch etatach, albo na czarno, aby na życie starczyło!! Rozejrzyj się to łatwe, niby, ale kontakt z rzeczywistością może byc trudny.
Diagnoza..... frustat, możliwe kłopoty z erekcją, ciśnieniem.Swymi problemami obciąża innych - wskazana terapia psychologiczna
A i tak winna temu jest Komuna i jej pogrobowcy

[tymon99]

mogłeś się, gnago, uczyć - wtedy na życie by z jednego etatu starczyło.
a w sprawie kłopotów z erekcją poszukaj innego forum.

Arbeit macht frei!!!!

[pentagon8]

Czy to nie byli przypadkiem ci sami niemcy , ktorzy tak goraco popierali
diojscie hitlera do wladzy, szaleli z zachwytu gdy wypowiadal wojne i dostawali
spazm, gdy zaganiano tak Polakow, jaki inne podbite narody do niewolniczej pracy
na ich farmach i fabrykach?. Coz, historia to jeden wielki paradoks...a
odpowiedzialnosc za ewentualne konsekwencje wojny ponosi sam, niemiecki narod.
Praca przy odgruzowywaniu Warszawy, tak bestialsko zniszczonej wprzez wermacht
to pestka prz pracy w obozach czy fabrykach. A poza tym ,czyz sami niemcy nie
wbijali nam do glowy tej slynnej juz sentencji, ze Arbeit Maht Frei?.

[nie-tak]

pentagon8 a ile hameryczka przyniosła w ostatnim stuleciu nieszczęść ludzkich?
Ile ludzi poległo w Wietnamie, w Iraku, w Jugosławii (użyła uranowa amunicje), w
Afganistanie, co było z południowa Ameryka i teraz znowu szykuje następny
konflikt zboiny?
O mały włos nie doprowadziła do trzeciej wojny światowej i nadal dzga w Ruska?
Pytamy się siebie czy 11 wrzesień był naprawdę tak jak Hameryczka to
przedstawiła czy kryje się za tym coś innego? Tak spokojnego wodza po otrzymaniu
tejże wiadomości żaden jeszcze w życiu nie widział jakim był wuj sam za oceanu.
Ile zginęło w gruzach Amerykanów, a ile innych narodowości?

[old.european]

pentagon8 napisała:

> Czy to nie byli przypadkiem ci sami niemcy , ktorzy tak goraco
popierali
> diojscie hitlera do wladzy, szaleli z zachwytu gdy wypowiadal
wojne i dostawali
> spazm, gdy zaganiano tak Polakow, jaki inne podbite narody do
niewolniczej prac
> y
> na ich farmach i fabrykach?.

Trudno powiedziec. Mogli to byc tez ci Niemcy, ktorzy na Hitlera nie
glosowali, byli szykanowani jako np. zwolennicy przedwojennej SPD, a
ich synowie pod grozba smierci brani byli do wojska, by zginac pod
Stalingradem za sprawe, ktorej nie chcieli, nie rozumieli, nie byla
ich sprawa.

Nie chodzi tylko o prawdę ale o proporcje

[rychu007]

Oczywiście, że Polacy także mordowali i zmuszali do pracy. Tego rodzaju zbrodnie
należą do akżdej wojny. Pytanie jest tylko o proporcje; ilu Niemców zostało
zniewolonych przez Polaków a ilu Polaków zostało zniewolonych przez Niemców. I
jeszcze tak na marginesie: w przypadku Polaków były to wstydliwie ukrywane
wynaturzenia, u Niemców był to plan narodowy z którego są do dzisiaj chyba
dumni. No i już zupełna błahostka: To Niemcy rozpoczeli wojnę i spuścili z
łańcuchów "demony wojny".
W taki oto sposób wypacza się historię i za kilka lat nowe pokolenie będzie
czytało o zbrodniach Polaków i Niemców jak o czynach równorzędnych. Nie pozwólmy
Niemcom na zakłamywanie historii świata.

Każdy człowiek, nie tylko Polak, ma moralny obowiązek potępiania tego rodzaju
tendencji.

Gdzie są nasi połowie z parlamentu europejskiego. Takie wypowiedzi muszą pod
pręgierz opini europejskiej.

Wnuk ofic.Wermachtu na to nie pozwoli !!

[chichrajacy2]

Tralalatralatuii..!!

[mw-te]

chichrajacy2 napisał:

> Tralalatralatuii..!!

sp...dalaj luju bo jak ci z laka zasadze w ten durny ryj to z głodu w powietrzu
umrzesz lecac ch..ozo./...

[hrabia-monter-christo]

chichrajacy2 napisał:

> Tralalatralatuii..!!

jak sie czujesz zaprzancu ?
za pare fenigow to widac bylbys zdolny wlasna matke sprzedac sqrvielu

[zigzaur]

To jest osobnik z gatunku tych, na których mówią:
- w Polsce "ten szkop"
- w Niemczech "dieser Wasserpollacke"
- chociaż w Niemczech Turek przemawia do niego głównie kopniakami.

[nie-tak]

Rychu007, powiedz dlaczego Polska na początku za rządów Kaczaszwillego,
Giertycha nie chciała wyrazić zgody na nauczanie historii z wspólnego jej
podręcznika? Kto ma co do ukrycia?
Niemcy zaproponowali na wzór sprawdzonej metody miedzy Niemcami i Francuzami. Co
powiedział wtedy na te propozycje Giertych, Wierzejewski, a co powiedzieli
Kaczyńscy? Przypomnij sobie.
Wiec kto tu ma nieczyste sumienie, kto chce coś upiększyć, wykorzystać albo
okryć? Niemcy stoją do swojej niechlubnej przeszłości, oni rozprawili się z nią,
a Polska?
Polska nie stara się tego zrobić, sam szef doradców prezydenta Marek Cichocki
potwierdził to w zachodniej TV!!!!!

Niemcy nigdy nie rozliczą się ze swoją przesz-

[wlodzimierz.ilicz]

łością dopóki nie odzyskają Pomorza i Śląska.
Po 50 latach cierpliwości odzyskali NRD, teraz kolej na Polskę,
choćby to miało trwać następne 50 lat.
Rzecz jasna żadnego Rosjanina ten polski problem nie obchodzi co
widać z twojego wpisu.
My nie będziemy używać w Polsce podręczników napisanych z udziałem
niemieckiego rządu, ktory popiera finansowo panią Steinbach.
Giertych, głupi jaki był, jest jednak Polakiem i to dobrze rozumiał.
W Polsce nie ma podziału na prawicę czy lewicę jeżeli chodzi o
kwestię niemiecką.
W tej sprawie jesteśmy jednomyślni, z Niemiec do Polski nigdy nic
dobrego nie przyszło.

[nie-tak]

wlodzimierz.ilicz, sadze ze w powyższym (gdzieś na gorze) wpisie masz racje z
tym punktem siedzenia. Czym bliżej wschodu tym większa tępota tam się znajduje.

Głupota nie zależy od kraju czy narodowości.

[wlodzimierz.ilicz]

W każdym ktaju znajdzie się w sporych ilościach.
Ale fundamentalne interesy narodowe są i będą różne.
Przynależność do UE też tego nie zmieni.
Turcja i Grecja, oba państwa członkowie NATO, prowadziły ze sobą
wojnę o Cypr. Turcja nadal okupuje część Cypru.

[hrabia-monter-christo]

nie-tak napisała:

> Czym bliżej wschodu tym większa tępota tam się znajduje.

co za samokrytyka, musowo pochodzisz zza Urala
ty nie tylko jestes tepa, ale i pewnie "urodziwa" - zreszta jak kazda niemra

[hrabia-monter-christo]

nie-tak napisała:

> Niemcy stoją do swojej niechlubnej przeszłości, oni rozprawili się z
> nią

jasne, wynaturzone qrvy, najpierw wymordowaliscie pol europy a potem
pier.do.licie o "rozprawieniu" sie z przeszloscia ?

[rychu007]

nie-tak

masz oczywiście rację i wcale a to wcale o temu nie zaprzeczam. Tylko tu i
teraz, przynajmniej tak to widzę, chodzi o reakcje na konkretne wypowiedzi dość
popularnych polityków niemieckich. Ta pani wypowiada, to co chce usłyszeć
przeciętny Niemiec (nieco przesadzając można by powiedzieć, że to taki niemiecki
Giertych). Natomiast sprawa wewnątrzpolskiego "prztrawienia" własnych win jest
nieco trudniejsza. My jesteśmy wychowani w sienkiewiczowskim duchu Kmicica,
nasza historia nawet w głowach ludzi wykształconych to zbiór legend. Za wiele
pokoleń żyło nadzieją i marzeniami, tego się nie da załatwić w ciągu jednego
pokolenia. Zresztą emigracyjna rzeczywistość wzmacnia trend do budowania pomników.
Powtarzam raz jeszcze; masz rację ale młodzi Niemcy też zaczynają budować
legendy bo nie chcą więcej przyznawać do win dziadków, a powinni. Istotą sprawy
nie jest to czy Polacy mordowali i łamali prawa człowieka, istotą jest, że nie
robili tego programowo i na taką skalę jak Niemcy. Winą Niemców jest to, że z
eksterminacji innych narodów zrobili sobie program narodowego zbawienia. Ten
program był (i jest nadal)akceptowany przez większość Niemców (niezależnie od
tego jak głośno bije się w pierś elita polityczna). W tym kontekście najgorsze
nawet mordy i gwałty popełnione przez naszych rodaków nabierają zupełnie innego
znaczenia. Niszczenie struktur społecznych i administracyjnych (nie wpominając
już zdziczenie obyczajów) występujące w każdej wojnie sprzyja ekscesom
kryminalnym (przynajmniej z punkt widzenia ludzi żyjących na wolności i w stanie
pokojowym)było, jest i zawsze będzie. Ale tworzenie z mordowania milinów
ideologii nie może być nigdy i pod żadnym pretekstem zapomniane. Dlatego
wypowiedzi pani Steinbach mają zupełnie inny wymiar niż pieprzenie na przykład,
korzystając z Twojego przykładu, Giertycha.

Miliony Niemców odpracowywały krzywdy ........

[rolf5]

Erika Steinbach (ur. 25 lipca 1943 w Rumi)
Jest córką urzędniczki z Bremy Eriki Grote i żołnierza Luftwaffe Wilhelma Karla Hermanna z Hanau koło Frankfurtu nad Menem. Rodzina ojca pochodziła ze Śląska. On sam jako technik Luftwaffe w randze podoficera służył na lotnisku w okupowanej Rumi. Jej matka była tam urzędniczką przysłaną z Berlina w 1943. Rodzice wynajmowali od Kaszuba mieszkanie przy ulicy Sobieskiego (podczas okupacji Adolf Hitler Strasse).

Aktywnie propaguje ideę budowy w Berlinie Centrum Przeciwko Wypędzeniom
Der Spiegel w artykule przeznaczonym do ogólnej publikacji 14 sierpnia 2006r. "Dafür fehlen uns die Mittel" ("Na to brakuje nam środków") , stwierdził iż na 200 byłych członków kierownictwa Związku Wypędzonych, ponad 1/3 była dawnymi nazistami, zaliczało się do nich również 3 byłych sekretarzy generalnych Związku i kilku jego wiceprzewodniczących. Pierwszy prezydent Związku, Hans Krüger, był aktywnym działaczem nazistowskim uczestniczącym w Puczu Monachijskim, a następnie sędzią w okupowanej Polsce, w Chojnicach, gdzie wydano ponad 2,000 wyroków śmierci, z czego 5 było wydanych przez niego osobiście za błahe przewinienia wobec prawa okupacyjnego.

Erika Steinbach odmówiła rozliczenia się z nazistowską przeszłością jej organizacji, argumentując: "To kosztuje, a my nie mamy pieniędzy".

Duża liczba Polaków uznaje również samą ideę budowy Centrum Przeciwko Wypędzeniom za antypolską. Polskie władze i duża część opinii publicznej w Polsce protestuje przeciwko akcentowaniu losów "wypędzonych", a pomijaniu okoliczności, które doprowadziły do tego faktu: bezprawnej aneksji terenów Polski przez III Rzeszę, masowych wysiedleń ludności polskiej z terenów przyłączonych do Rzeszy, szerzeniu przez ówczesne władze niemieckie rasizmu i ksenofobii (w tym nienawiści do Polaków) oraz planowemu ludobójstwu narodu polskiego przez masowe zabójstwa (w szczególności intelektualistów), zakaz edukacji ponadpodstawowej i niszczenie kultury. Faktem jest, iż większość "wypędzonych" uciekła w obawie przed Armią Czerwoną lub na skutek ewakuacji, zarządzonej przez władze niemieckie.

Steinbach stanowczo sprzeciwia się projektowi budowy Centrum na terenie Polski (np. we Wrocławiu), jak również wszelkim formom międzynarodowej kontroli nad działalnością Centrum; wskazuje to na dążenie do przekształcenia tej instytucji w ośrodek szerzenia tendencyjnej wizji "krzywd niemieckich" i rewizjonizmu, głównie wobec Polski i Czech.

Z kolei sama Steinbach twierdzi, iż Centrum poświęcone ma być wszelkiego rodzaju przymusowym deportacjom i ich ofiarom. Jednocześnie strona internetowa Centrum zawiera fałszywe dane na temat liczby wypędzonych Polaków podczas II wojny światowej, podając liczbę około 400 tys. jako "deportowanych z Polski" przez Niemcy (w rzeczywistości było ich ponad 2 miliony), oraz kontrowersyjne stwierdzenia jak na przykład informacja iż miasto Gdańsk zostało założone w roku 1225 przez Niemców (w rzeczywistości miasto założył Mieszko I a data powstania miasta jest obchodzona jako rok 997).

Erika Steinbach określa się jako "wypędzoną", uzasadniając swoje "ojczyźniane prawo" faktem, że urodziła się w Rahmel/Westpreußen (stosując przedwojenne niemieckie i okupacyjne nazewnictwo polskiego miasta Rumia), jak stwierdza: "Rodzice moi poznali się i pokochali w Rahmel w Prusach Zachodnich" (czyli w Rumi)[6]. W rzeczywistości był to wówczas teren Polski, bezprawnie okupowany w latach 1939-1945 przez nazistowskie Niemcy. Zdaniem prof. Władysława Bartoszewskiego, Steinbach kłamie określając siebie jako "wypędzoną"[7][8] ponieważ w rzeczywistości urodziła się w 1943 roku w okupowanej Polsce w miasteczku Rumia (Rahmel) niedaleko Gdyni. Jak podkreśla W.Bartoszewski, ojciec Eriki Steinbach był podoficerem i mechanikiem samolotowym i pochodził z Dolnego Śląska, a fakt przyznania Steinbach przez prawo niemieckie statusu "wypędzonej", wynika nie z celowego jej usunięcia z rodzinnych stron, a jedynie z faktu iż po wojnie jej rodzina nie mogła na Dolny Śląsk powrócić (po wcześniejszej dobrowolnej decyzji jego opuszczenia).
W sierpniu 2007 r. na corocznym "Dniu stron ojczystych" obarczyła odpowiedzialnością za tzw. wypędzenia m.in. Polskę ("...Pierwotna inicjatywa w tym kierunku była jednak decyzją krajów wypędzających.")

wikipedia.org/wiki/Erika_Steinbach - 44k.
Pani Steinbach jest córką nazisty.
W tej sprawie nie powinna się wogóle wypowiadać !!!
A, Niemcy niech się cieszą,że zostali przy życiu za współudział w zbrodniach ludobójstwa podczas II wojny światowej która razem z ZSRS przygotowali za pieniądze banków żydowskich z (USA).
Historia vitae magistra est.

[carpaccio4]

rolf5 napisał:

> Erika Steinbach (ur. 25 lipca 1943 w Rumi)
> Jest córką urzędniczki z Bremy Eriki Grote i żołnierza Luftwaffe Wilhelma Karla

niby wszystko jasne ale brak informacji o właścicielu ejakulatu. hehehe

[aptus]

Moj pradziadek byl niemieckim jencem wojennym w Rosji.Pozniej
odtransportowano jego grupe do Czech i dlatego przezyl.W 1953 labo
1954 zostal zwolniony i odeslany do Niemiec.
Przez prawie 10 lat niewoli Rosjanie i Czesi nie uznawali jego
statusu jenca wojennego.
Wykonywal niewolnicza prace i jadal czesto zupe z gotowanej trawy.
W Europie Wschodniej nie przestrzegano konwencji przyslugujacym
jencom wojennym i taka jest prawda.Sowieci nie mieli honoru i zasa

[mw-te]

aptus napisał:

> W Europie Wschodniej nie przestrzegano konwencji przyslugujacym
> jencom wojennym i taka jest prawda.Sowieci nie mieli honoru i zasa

łzy wzruszenia mi qwa oczy zalały po prostu. Zwłaszcza niemiecka armia
przestrzegała za to wszelkich mozliwych konwencji... i nie tylko w stosunku do
polaków, zabijali tez jenców amerykanskich i specjalnie mało sobie de..zawracali
konwencjami. Rozumiem iz po zupie z trawy w rodzinie macie niechec do
weekendowych wyjazdów na "zielona trawke" ??? wybacz sarkazm... moj ojciec był w
Dachau -wywieziony po powstaniu warszawskim...cudem przezył to "sanatorium"
prowadzone prezez europejczyków z SS.
Wielu z mojej rodziny wrociło do polski dopiero w 56' roku z wakacji za
Uralem... wiec o kacapskich metodach nie musisz tu pisac.

[aptus]

mw-te napisał:

> aptus napisał:
>
> > W Europie Wschodniej nie przestrzegano konwencji przyslugujacym
> > jencom wojennym i taka jest prawda.Sowieci nie mieli honoru i
zasa
>
> łzy wzruszenia mi qwa oczy zalały po prostu. Zwłaszcza niemiecka
armia
> przestrzegała za to wszelkich mozliwych konwencji... i nie tylko w
stosunku do
> polaków, zabijali tez jenców amerykanskich i specjalnie mało sobie
de..zawracal
> i
> konwencjami. Rozumiem iz po zupie z trawy w rodzinie macie niechec
do
> weekendowych wyjazdów na "zielona trawke" ??? wybacz sarkazm...

Wybaczam,gdyz ja w przeciwienstwie do Ciebie mam szacunek do ofiar
dwoch systemow totalitarnych.Twojego ojca wiezili hitlerowcy, mojego
pradziadka stalinowcy. I jeden i drugi zostali nie byli traktowani
jako jency.

moj ojciec był
> w
> Dachau -wywieziony po powstaniu warszawskim...cudem przezył
to "sanatorium"
> prowadzone prezez europejczyków z SS.

SS jest sklasyfikowana jako organizacja zbrodnicza
> Wielu z mojej rodziny wrociło do polski dopiero w 56' roku z
wakacji za
> Uralem... wiec o kacapskich metodach nie musisz tu pisac.

A moja rodzina doswiadczyla miedzy innymi wypedzenia z
Wroclawia,Pomorza i Mazur i okupacji sowieckiej.Sowieci to
dzikusy,ktorzy chcieli zniszczyc kulture europejska.
Podkreslam, ze nie kierowali sie zadnymi cywilizowanymi zasadami i
honorem.

Konwencji i umow miedzynarodowych nalezy przestrzegac.Jeniec wojenny
powinien byc traktowany godnie.Nie wiem kiedy Twoj ojciec dostal sie
do niewoli.Mozliwe ze przed uznaniem powstancow jako jencow.Moze
dlatego byl w Dachau.Serdecznie wspolczuje
Jako jeniec powinien byc internowany w stalagu albo oflagu.
SS jest uznane jako organizacja zbrodnicza i nie nalezy jej mylic z
armia jak Wehrmacht,ktora takze ma co prawda na sumieniu zbrodnie
wojenne.
Wehrmacht miala swoj sad i jesli udowodniono zolnierzom i oficerom
przestepstwa to ich sadzono.
Zbrodnie wojenne ciaza nie tylko na nazistach ale glownie na
komunistach.

[keradk]

drogi aptusie,

to prawda ze Pacta sund servanda, problem w tym ze sovieci nie
musieli przestrzegac konwencji genewskiej o jencach wojennych,
ponieważ jej nie podpisali. Prawo miedzynarodowe bierze swoja moc
jedynie z umów mn i obowiazuje sygnotariuszy. jakkolwiek potepiam
czerwona hołote i szczerze jej nienawidze, to tu musze niestety byc
po stronie prawa i prawdy, bo to mnie wlasnie od tej holoty odroznia.

Bo to tak jakbysmy wymagali respektowania konwencji genewskiej przez
polinezyjskich kanibali, którzy przeciez o niej nawet nie slyszeli...

[mw-te]

aptus napisał:

> Zbrodnie wojenne ciaza nie tylko na nazistach ale glownie na
> komunistach

alez zgadzam sie z toba iz komuna kacapska dopusciła sie równie wielkich (jak
nie wiekszych) zbrodni -zwłaszcza w stosunku do obywateli własnego kraju. Ale to
w niczym nie zmienia faktu iz to Niemcy wywołali wojne. To co sie działo..a
działo sie zle -chociazby Łambinowice było skutkiem 6 lat okupacji i ogromu
niemieckich zbrodni wzgl narodu polskiego. Nie wzieło sie z prózni....
akcja-reakcja. Zwroc uwage na to ze to polacy i rosjanie byli najgorzej
traktowani przez Niemców( o zydach nie wspominam bo to zupełnie inna bajka) ,
owszem były sporadyczne mordy na ludnosci cywilnej w Jugosławii,Grecji czy
wszedzie tam gdzie był silny ruch oporu i działania niemieckie miały charakter
stricte odwetowy .ale nigdzie w zajetej Europie nie było tak planowej
eksterminacji jak w Polsce . Pretensje do polski o takie a nie inne
potraktowanie zarowno ludnosci cywilnej jak i jenców sa bezczelnoscia. Nikt
masowo nie rozstrzeliwywał i nie prowadził eksterminacji Niemców po 45/ roku. A
wysiedlenia??? nas tez wysiedlono z Ukrainy i Litwy.
PS. Ojciec był w "szarych szeregach". Do niewoli dostał sie bodajze we wrzesniu
1944 r. Nie jestem w stanie tego zweryfikowac dokładnie bo juz nie zyje od 6
lat.Wiem ze spedził w Dachau 8 miesiecy do momentu wyzwolenia obozu przez
amerykanów.

[hrabia-monter-christo]

aptus napisał:

> Wehrmacht miala swoj sad i jesli udowodniono zolnierzom i oficerom
> przestepstwa to ich sadzono.

a to przestepswo polegalo na za malej liczbie odstrzelonych podludzi ?

A jak dziadzio znalazł się w Rosji?

[wlodzimierz.ilicz]

Na imienne zaproszenie KC WKP(b) i rządu ZSRR czy raczej po to aby
tam palić, kraść i mordować? Również w Polsce.
Za to wszystko tylko 10 lat - to tanio się wykręcił.
Trochę odbudował tego co zniszczył, biedaczek.

[aptus]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Na imienne zaproszenie KC WKP(b) i rządu ZSRR czy raczej po to aby
> tam palić, kraść i mordować? Również w Polsce.

Nie. Po to zeby walczyc z komuna.
> Za to wszystko tylko 10 lat - to tanio się wykręcił.
> Trochę odbudował tego co zniszczył, biedaczek.

Nie wiesz co piszesz komuchu.

Walczyl jako oficer Wehrmacht przeciwko komunizmowi. Nie byl
zbrodniarzem.Brytyjczycy bali sie tknac Rosje a Niemcy nie.Dobrze
jest o tym pamietac komuchu.

[mw-te]

aptus napisał:

> Walczyl jako oficer Wehrmacht przeciwko komunizmowi. Nie byl
> zbrodniarzem.Brytyjczycy bali sie tknac Rosje a Niemcy nie.Dobrze
> jest o tym pamietac komuchu.
>

olej te swinie czerwona... moi wujkowie nie byli w Wehrmachcie a w wilenskim AK
i tez ponad 10 lat spedzili na wczasach w zsrr ,rąbiac drzewa,kopiac ziemie
itp...,oni na Moskwe nie szli.

[hrabia-monter-christo]

aptus napisał:

> > Na imienne zaproszenie KC WKP(b) i rządu ZSRR czy raczej po to aby
> > tam palić, kraść i mordować? Również w Polsce.

> Walczyl jako oficer Wehrmacht przeciwko komunizmowi. Nie byl
> zbrodniarzem

nie pie.rd.ol glodnych kawalkow
byl tam w jednym celu - wymordowac ile sie da tych "podludzi"
chocbys sobie nie wiem jak to usprawiedliwial, to i tak dobrze wiesz, ze miales
dziadka zbrodniarza

[zigzaur]

Przyczyną niemieckiego uderzenia na CCCP w czerwcu 1941 była olbrzymia
koncentracja wojsk sowieckich w rejonie Białegostoku, Lwowa oraz nad granicą
Rumunii. Potem, oczywiście, dorobiono oręż ideologiczny o "słowiańskich
podludziach" czy "żydowskiej komunie".

Przyczyną okrutnego traktowania sowieckich jeńców było przede wszystkim to, że
Niemcy NIE SPODZIEWALI SIĘ wziąć do niewoli TAK OLBRZYMIEJ LICZBY jeńców. Po
prostu, zabrakło obozów, jedzenia, strażników.

[gnago]

Sowieci nie podpisali konwencji o jeńcach!!! Uczynili to po wojnie . Mogli, zatem, wszystkich jeńców wyrżnąć , zbudowac z głów piramidy etc. Z prawnego punktu widzenia są niewinni, ciąży na nich jedynie wina moralna. Dotyczy to nie tylko jeńców niemieckich ale i poskich, rumuńskich, słowackich etc.
Dlatego Katyń i Ostaszkowo podciąga się prawnie pod ludobójstwo a nie konwencję o jeńcach

Steinbach: Miliony Niemców zmuszano do pracy w ...

[lubat]

Jak czytam te artykuły o Steinbach, Niemcach, wojnie itd., a jeszcze bardziej
kiedy czytam posty pod tymi tekstami, to deprymuje mnie infantylizm,
życzeniowość opinii.
Nam podręczników historii nikt nie pisze, ani Niemcy, ani inni. Nie próbujmy
więc na siłę czynić tego wobec innych, bo to ani skuteczne, ani twórcze. Aby
to zrobić, trzeba by podbić kraj i narzucić mu swoją wersję historii.

Ten świat już jest tak paskudnie urządzony, że kto ma większe możliwości
propagandowe, ten narzuca swoja wizję świata. A przykładów nie trzeba szukać
ze świeczką. Wskutek przewagi amerykańskiej propagandy wszyscy są przekonani,
że eksterminacja tamtejszych Indian to szlachetna walka wolnych ludzi z
barbarzyńskimi kolekcjonerami skalpów.
Takich przykładów każdy zna dziesiątki, setki.

Niemcy mają prawo do takiej oceny historii, jak ONI to widzą, a nie jak MY.
Jeśli nam to nie odpowiada, róbmy swoje - tak jak potrafimy i jak możemy. Ale
jak na razie to mamy problem sami ze sobą. Nasi okupanci (IPN) piszą nową
historię w podbitym kraju, a ich łupem jest kraj o nazwie PRL.

Co do samej Steinbach, to chyba właśnie u nas dostała namaszczenie na
polityczną personę, którą następnie się niezasłużenie demonizuje.

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=13761

[nie-tak]

lubat napisał:

> Jak czytam te artykuły o Steinbach, Niemcach, wojnie itd., a jeszcze bardziej
> kiedy czytam posty pod tymi tekstami, to deprymuje mnie infantylizm,
> życzeniowość opinii.....


Lubat, brawo masz wielkie uznanie od mnie!!!!
Dlaczego jest mało takich POLAKÓW w Polsce jak ty?

[tymon99]

z lubata taki sam polak jak i z ciebie. a dlaczego was tak mało? no cóż.. po 50
latach pod waszą okupacją trudno się polakom dziwić, że nie jesteście u nich
mile widziani.