Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ...

[hetmanwiechu]

ale pierdoly. Niezly wapniak ten Borusewicz, zwapnialy w historycznej
nienawisci.

Mlode pokolenie ma te wywody idioty w DUPIE. My chcemy mocnej gospodarki i
dobrego wyksztalcenia!!!

Jako student na Oxfordzie, chetnie zaprosilbym gen. Jaruzelskiego na wyklad.
Borusewicz moze jedynie lunch w kafeteri podawac.

[billy.the.kid]

w konstytucji stało- stan wojenny wprowadza RADA PAńSTWA.i nic wiecej.
p[ieprzenie o sejmie który obradował itd. to szukanie solidaruchowych wytłumaczeń.
gw cytuje tylko solidaruchów, którzy z urzędu są antyjaruzelscy.
zqapytajcie gamonie zwykłych ludzi którzy żyli w czasie festiwalu solidarności.
boirusewicz to prymitywik.

Jaruzelski jest przestępcą

[gazaj]

Złamał prawo, dokonał wielu zbrodni komunistycznych, jest winien
śmierci dziesiątek tysięcy ludzi, w tym dzieci, którzy zmarli
przedwcześnie z powodu niedożywienia, a było to wszystko skutkiem
stanu wojennego. W stanie wojennym Jaruzelski doprowadził PRL do
kompletnego bankructwa, przeciwnie niż Pinochet, który Chile
wyciągnął z komunistycznej zapaści na poziom najbogatszego kraju
kontynentu. Miejsce zbrodniarza jest w więzieniu lub na szubienicy i
tam jest miejce Jaruzelskiego, a nie w willi zbudowanej za pieniądze
okradzionych Polaków.

[starydziamdzia]

Rada Państwa nie mogła wydać dekretu 13 grudnia

[jazg1]

Zgodnie z konstytucją obowiązującą w 1980 r., rada państwa mogła
wydawać dekrety wyłącznie wtedy, gdy nie odbywała się sesja sejmu.
13 grudnia odbywała się sesja sejmu, więc rada państwa złamała
prawo, wydając dekret. Ten dekret nie miał mocy prawnej. WRON była
szajką bandytów, a nie organem władzy. Bandyci z WRON, działająć
wspólnie i w porozumieniu, przejęli nielegalnie władzę w PRL i
doprowadzili PRL do zupełnego bankructwa. Przywódcą tych bandytów
jest Wojciech Jaruzelski.

[marian391]

Racja ale pomyśl ile byłoby ofiar gdyby zachowano procedury?

Sejm potwierdził dekret Rady Państwa

[burlasino]

jazg1 napisał:
> Zgodnie z konstytucją obowiązującą w 1980 r., rada państwa mogła
> wydawać dekrety wyłącznie wtedy, gdy nie odbywała się sesja
> sejmu.
> 13 grudnia odbywała się sesja sejmu, więc rada państwa złamała
> prawo, wydając dekret. Ten dekret nie miał mocy prawnej.

Klucz do problemu (prawnego) tkwi w sformułowaniu "odbywała się
sesja Sejmu". Ówczesny Sejm (w 1981 r.) pracował zupełnie inaczej
niż obecny i określenie: "odbywała się sesja Sejmu" (stosowniejszym
byłoby: trwała sesja Sejmu) nie oznacza wcale, że Sejm rzeczywiście
obradował. Anie w dniach 12-13 grudnia 1981, ani nieco wcześniej i
nieco później nie było faktycznie żadnego posiedzenia izby, ani
takowe nie były planowane.
Pojęcie sesji było pojęciem czysto teoretycznym i oznaczało
tylko ... dwa trzykrotne stuknięcia laską marszałkowską w podłogę,
na otwarcie sesji i na jej zamknięcie. Co roku ogłaszano dwie
sesje - wiosenną i jesienną, podczas których miały miejsce dwa-trzy
dwutygodniowe (zazwyczaj) posiedzenia. W grudniu 1981 r. Sejm
wyczerpał już w zasadzie porządek planowanych obrad, a sesji nie
zamknięto tylko dlatego, że zwykle w okolicy Nowego Roku odbywało
się uroczyste posiedzenia noworoczne mające charakter odświętny, po
czym zamykano sesję jesienną.
Wobec ogłoszenia przez Radę Państwa Dekretu o stanie wojennym, w
dniu 17 (bodajże) grudnia odbyło się jednak nadzwyczajne,
nieplanowane posiedzenie, podczas którego izba zatwierdziła Dekret
usuwając w ten sposób formalną niepoprawność jego wydania.
Pozostałe twoje "bluzgi" pomijam, gdyż nie zasługują na polemikę.

[przemek05]

...mnie pan pytaj, panie Billy. Dowiesz sie pan tego samego, co
Borusewicz powiedzial.
Pat Garrett :-)

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ...

[mieszaniec-zopola]

Borusiewicz pierniczy. Polska nie była żadną komunistyczną
dyktaturą, przynajmniej od czasów Gierka. Jaruzelski bronił nie tyle
dyktatury ile funkcjonowania państwa i narodu, w takich warunkach,
jakie wtedy były możliwe. Trzeba było całego splotu wydarzeń,
poprzez papieża, Afganistan, zmianę nastrojów w Europie Środkowej,
poprzez wymarcie Breżniewa i jego ekipy starych pierników, żeby
tamten ustrój mógł upaść.

[timoszyk]

mieszaniec-zopola napisał:

> Borusiewicz pierniczy. Polska nie była żadną komunistyczną
> dyktaturą, przynajmniej od czasów Gierka. Jaruzelski bronił nie tyle
> dyktatury ile funkcjonowania państwa i narodu, w takich warunkach,
> jakie wtedy były możliwe. Trzeba było całego splotu wydarzeń,
> poprzez papieża, Afganistan, zmianę nastrojów w Europie Środkowej,
> poprzez wymarcie Breżniewa i jego ekipy starych pierników, żeby
> tamten ustrój mógł upaść.

Bardzo sluszna uwaga. PRL byla demokracja socjalistyczna, zwana czasem
ludowladzwem. I wlasnie takiego ustroju Jaruzelski bronil.
Tak samo ks Tiso na Slowacji bronil jedynego ustroju jaki byl w danym momencie
tam mozliwy. Podobnie Petain we Francji. Dopiero splot roznych okolicnosci,
chocby takich jak przegrana Hitlera moglo doprowadzic do ustanowionego przez
nich porzadku. Czesc ich pamieci! Tylko bardzo prymitywni ludzie moga uwazac
ktoregos z nich za kogos innego, niz zbawiciela narodu.

Waclaw Timoszyk

Borusewicz to 'facet' który...

[janek-007]

Taki Borusewicz to 'facet' który nawet porządnie nie potrafi sklecić jednego
zdania a chce się wypowiadać na tematy o których nie ma zielonego pojęcia.
Ciekawe dlaczego tak Borusewiczowi zależny na opluwaniu i sadzeniu gen.
W.Jaruzelskiego. Czyżby właśnie dzięki gen. W.Jaruzelskiemu nie mógł sobie
wybaczyć ze Voodoo szamanizm stracił cennych 8 lat i nie zdołali nakraść tyle
ile teoretycznie mogli. W.Kuczyński powinien być rozliczony razem z Supremo
Voodoo szamanem Balcerowiczem za rozkradzenie Polski i za terapie szokowa.
Skończyć ze świętymi krowami Solidarności.

Ciekawe komu dzisiaj potrzebne są igrzyska z gen. W.Jaruzelskim. Kryzys Voodoo
szamanizmu pozera ludzkość a ci debile chcą sądzić człowieka który w tamtym
czasie chciał uratować Polskę. Sami historycy i histerycy 'znający się na
wszystkim' nawet na gospodarce, tak im się przynajmniej wydaje.

[przemek05]

A co ma do tego voodoo? Moze za duzo voody bylo... :-)

Borusewicz jak mały Kazio

[burlasino]

mieszaniec-zopola napisał:
> Borusiewicz pierniczy. Polska nie była żadną komunistyczną
> dyktaturą, przynajmniej od czasów Gierka. Jaruzelski bronił nie
> tyle dyktatury ile funkcjonowania państwa i narodu, w takich
> warunkach, jakie wtedy były możliwe. Trzeba było całego splotu
> wydarzeń, poprzez papieża, Afganistan, zmianę nastrojów w Europie
> Środkowej, poprzez wymarcie Breżniewa i jego ekipy starych
> pierników, żeby tamten ustrój mógł upaść.

Cytuję w całości twoją wypowiedź, gdyż masz w zupełności rację. Pan
Borusewicz (przykro to powiedzieć, gdyż jest marszałkiem Senatu i
formalnie trzecią osobą w państwie, przed premierem!) to człowiek
zbyt prosty aby rozumieć tę całą złożoność i dlatego w jego opinii
Jaruzelski bronił tylko swojej władzy.
Szkoda, że pan Borusewicz nie pokusił się o to aby opisać jak
wyobraża sobie realizację zaspokojenia aspiracji przywódczych
Solidarności i przekazanie jej władzy w kraju.
Czyżby był aż tak naiwny żeby sądzić, iż kilka milionów ludzi
czynnie zaangażowanych po stronie ówczesnej władzy (funkcjonariusze
MO i SB, oficerowie i podoficerowie WP, funkcyjni członkowie PZPR,
urzędnicy państwowi oraz duża część funkcjonariuszy wszystkich
służb mundurowych w PRL (służby więziennei i celnej straży
pożarnej, straży granicznej itp) przewidziani do wieszania na
drzewach (przynajmniej w zapowiedziach) oddaliby pokornie broń i
pozwolili się zamknąć do aresztów, a następnie kto wie co ...?
Wreszcie czy w obliczu całkowitego załamania się władzy
komunistycznej w Polsce, pryncypialni towarzysze radzieccy oraz
(jeszcze bardziej wyrywni) czechosłowaccy i wschodnioniemieccy
pozostaliby bierni i ze stoickim spokojem patrzyli na to jak walą
się w gruzy fundamenty ich własnego politycznego istnienia? No,
chyba takiej bzdury nikt ówcześnie żyjący i będący w pełni władz
umysłowych nie wygłosiłby bez narażenia się na nazwanie go idiotą!

[zuko.sa]

Stan wojenny musial byc wtedy wprowadzony aby uspokoic nastroje tak
wtedy wojownicze po obu stronach. To nie byl takze czas na
przekazywanie wladzy. Spoleczenstwo i wladze Solidarnosci nie bylo
jeszcze wtedy na to przygotowane. Po 20-tu latach od jej przekazania
okazuje sie, ze wielu ciagle jeszcze nie jest.
Czy proces Jaruzelskiego jest zemsta? Z pewnoscia jest zemsta za
niespelnione nadzieje. Dla wielu bycie patriota to walka(najlepiej z
karabinem w reku)za z gory przegrana sprawe bez wzgledu na koszty
jakie to spowoduje. General odebral niektorym taki wpis w
zyciorysie. Maja do niego zal i nie tylko do niego,ale takze do tych
ktorzy doprowadzili do prawie bezkrwawej zmiany ustroju.

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ..

[bnew]

się pisze "capo di tutti capi" a nie "cappi", włoskie słowo capo czyli szef w
liczbie mnogiej brzmi capi przez jedno "p". Mam nadzieję że to nie idzie na
pierwszą stronę bo niezły babol.

[bnew]

i już poprawione :)

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ..

[wilfordgrove]

Jak było naprawdę, wie pewnie kilkanaście osób na świecie. A sąd musiałby
powołać na świadka Breżniewa.
Inna sprawa , że jak ktoś był zbity w stanie wojennym przez SB, to "co by
zrobił na miejscu Borusewicza"?:)Ja co najmniej zabrałbym im emerytury:)

[quant34]

Nie sądzicie, że to zastanawiające dlaczego Wyborcza chcąc pokazać
anty-Jaruzelski punkt widzenia publikuje wypowiedzi akurat największego debila
polskiej sceny politycznej? Samego Borusewicza komentować nie będę bo polemika z
imbecylem nie ma sensu, facet nie ma zielonego pojęcia o sprawach, na temat
których się wypowiada. Co prawda w obozie domagającym się ukarania generała
znalazłoby się paru myślących ludzi, którzy mają kilka sensownych argumentów,
ale akurat Borusewicz jest uważany za tumana zarówno przez zwolenników, jak i
przeciwników procesu przeciwko Jaruzelskiemu.

[przemek05]

[burlasino]

"inwektywy nie zastapia argumentow"

Tak samo jak panu Borusewiczowi stanowisko marszałka Senatu nie
zastąpi wiedzy i inteligencji.

Są dokumenty i nie są one tajne

[jazg1]

Są dokumenty, które wyraźnie mówią, że sowieci nie planowali ataku
na Polskę i odmówili Jaruzelskiemu interwencji, pomimo jego prośby w
tej sprawie. Tak więc Jaruzelski jest zdrajcą, podobnie ja
targowiczanie, ponieważ chciał, aby Moskwa zapewniła mu władzę.
Ponadto Jaruzelski jest przestępcą z tego powodu, że wprowadził stan
wojenny wbrew prawu.

[burlasino]

jazg1 napisał:
> Są dokumenty, które wyraźnie mówią, że sowieci nie planowali
> ataku na Polskę i odmówili Jaruzelskiemu interwencji

Jakie dokumenty, kto je autoryzował?
Każdy, kto uważa, że ZSRR nie miał planów wojskowych na wypadek
upadku władzy komunistycznej w Polsce jest po prostu naiwny i nie
ma elementarnej wiedzy. Podobną naiwnością jest sądzić, że plany
takie zostaną kiedykolwiek ujawnione.

Sąd nad Jaruzelskim: zemsta czy sprawiedliwość?

[mokradlo5]

W osobie Jaruzelskiego widze zydowskiego tchorza i kretacza. Stan
wojenny byl wylacznie w celu ratowania komunistycznej wladzy, bez
wzgledu na konsekwencje.Dosyc mam juz zydowskich rzadow; tych
dawnych i wspolczesnych.Napadanie na Polakow i opozycje, w tym
wyspecjalizowal sie ten sowiecki general

[longusik]

mokradlo5 napisał:

> W osobie Jaruzelskiego widze zydowskiego tchorza i kretacza. Stan
> wojenny byl wylacznie w celu ratowania komunistycznej wladzy, bez
> wzgledu na konsekwencje.Dosyc mam juz zydowskich rzadow; tych
> dawnych i wspolczesnych.Napadanie na Polakow i opozycje, w tym
> wyspecjalizował się ten sowieckigenerał.
mokradlo5 chyba masz mokro w głowie skoro pierdzielisz takie bzdurne
duperele.

[przemek05]

...ze Jaruzelski jest odpowiedzialny rowniez za czystke w tzw
ludowym wojsku polskim w 1968r, gdy usuwano z armii osoby
zydowskiego pochodzenia.

[mokradlo5]

przemek05 napisał:

> ...ze Jaruzelski jest odpowiedzialny rowniez za czystke w tzw
> ludowym wojsku polskim w 1968r, gdy usuwano z armii osoby
> zydowskiego pochodzenia.

dokladnie odwrotnie, kto sam chcial to sie "usunal" i wyjechal do
Izraela

[przemek05]

Jak sie przekonuje z panskiej wypowiedzi, nauczaja tam pogardy dla
osob o odmiennych pogladach, oraz uzywania niecenzuralnych wyrazen.
U kogo pobiera pan lekcje retoryki? :-)

Dziekuje Panu Borusewiczowi...

[przemek05]

za przypomnienie faktu, ze odezwy o wprowadzeniu stanu wojennego
wydrukowano w ZSRR, u drukarni KGB. Trudno o lepszy argument za
teza, ze Jaruzelski z Moskwa przeciw Polakom spiskowal.

[marian391]

Bzdura były drukowane w drukarni Sztaby Generalnego WP

[burlasino]

A przedstawił pan Borusewicz jakieś dowody na to, że odezwy były
drukowane pzrez KGB czy tylko jest o tym "głęboko przekonany"?

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ..

[jot10]

Zemsta!
Wywody marszałka mnie nie przekonują.
Mielibyśmy w '81 i Budapeszt '56 i Pragę
'68,powiększone do stukrotnych rozmiarów.
Generał zapobiegł temu.

Rodzicielski klaps Jaruzelskiego

[czyzyk331]

Generał jak dobry ojciec upominał swoje dzieci o rozsądek,
zrozumienie, pilnowanie swojego domu. A dzieci jak to dzieci,
rozbrykane, myślące o swawolnych zabawach, wydawaniu rodzicielskich
pieniędzy miały słowa rodzica w dupie! Co w tej sytuacji robi
ojciec, karze dziecko klapsem i wzmacnia nadzór rodzicielski.
Po 8 latach ojciec stwierdził, ze dzieci zmądrzały i oddał im
władzę nad rodzicielskim domem. Co zrobiły dzieci z tym domem to
już inna sprawa, najgorsze, że obecnie dzieci karzą ojca za klaps
sprzed 17 lat!!!

[sulineczka]

Zalosne sa te opinie ludzi, ktorzy nie wiedzac nawet o tym stali sie
niewolnikami. Zniewolony przez komune umysl nie daje sie
zrehabilitowac latwo. Jaruzelski niewinny ? No to pewnie winna
Silidarnosc, bo upomniala sie o podstawowe prawa obywatelskie. Winna
czesc myslacego spoleczentwa. Winna historia i powstania, ktore
przegralismy, ale ktore utworzyly nasza historie i dodawaly ducha
kazdemu kolejnemu pokolenia. Polactwo powie, ze general niewinny.
Polacy, ze powinien poniesc konsekwencje swoich decyzji, wiec niech
nie rznie patrioty i glupa, tylko stawi czola swojej przeszlosci,
ktora zadecydowala o przyszlosci co najmniej dwoch polskich pokolen.
Jest w swoich tlumaczeniach tak samo obrzydliwy, jak ci, ktorzy go
nadal popieraja. Zniewolone umysly przerazone tym co by w lustrze
zobaczyly, gdyby uznaly prawde.

[burlasino]

Proszę Pani! Grzeszy Pani naiwnością sądząc, że w roku 1981
Jaruzelski mógł spokojnie oddać władzę Solidarności, a ta mogłaby
spokojnie realizować swój "program" (piszę "program" w cudzysłowie,
bo - oczywiście - Solidarność, ani nikt inny poza oficjalną władzą
nie miał wówczas żadnego programu). Znam osobiście kilkadziesiąt
osób, które w roku 1981 nie pozwoliłyby oddać władzy Solidarności i
czynnie, z bronią w ręku przeciwstawiłyby się takiemu rozwojowi
wydarzeń. Do tego jestem pewny, że podobnych osób, związanych
ściśle z ówczesną władzą, było w całym kraju co najmniej kilkaset
tysięcy, jeśli nie 2-3 miliony, ludzi zdeterminowanych, bo
widzących swoją przyszłość i swój los wyłącznie w powiązaniu z
ówczsnym systemem. Jak słusznie zauważył jeden z piszących wyżej w
wątku, sytuacja (geo)polityczna w roku 1981 wymagała jeszcze dość
długiej ewolucji żeby w 8-9 lat później możliwe było pokojowe
przekazanie władzy w Polsce, a następnie we wszystkich (niemal, z
wyjątkiem Rumunii) europejskich państwach bloku sowieckiego.
Te "zmarnowane lata", nad którymi Pani tak ubolewa, nie miały szans
nie zmarnować się. Po prostu niektórych procesów nie da się
przyspieszyć. Tak samo jak nie można popędzić krowy aby dała
szybciej mleko niż pozwala na to jej fizjologia.

Pora chyba mówić bez zacietrzewienia

[marian391]

Mówienie o tym, że nie groziła nam interwencja armii UW jest czystą
naiwnością. Polska była w tym czasie w znacznie gorszym połozeniu
jak Czechosłowacja w 1868 i Węgry w 1956. Byliśmy okrązeni, armia
radziecka stacjonowała zarówno w NRD jak i Czechsłowacji no i
oczywiście w Polsce. Stacjonujace poza granicami oddziały a
radzieckie były cały czas na statusie wojennym, a takżę czesi i
nerdowcy przebierali nogami do interwencji. Ponadto Kukliński
wywiózł do USA plany stanu wojennego, z wyjatkiem dokładnej daty
jego wprowadzenia. Pytanie dlaczego Regan przyjaciel solidarnosci
nie ujawnił tego? A może uważał to za lepsze rozwiązanie od
interwencji UW? Nikt nie palił się do umierania za Polskę, tak jak w
1939 roku. Chyba realnie myślący analitycy CIA zdawali sobie sprawę
z tego, ze wojsko polskie podejmie beznadziejną walkę skazaną na
klęskę i ogromne ofiary. Ineterwncja UW oraz odciecie dostaw
surowców zwłaszcza paliw skazywały Polskę na wielotysieczne ofiary
wojska i ludności. Twierdzenie niektórych historyków, że interwencja
nam nie groziła jest czystą naiwnością. Zwłaszcza w porównaniu, z do
tej pory zagadkową śmierć gen. Sikorskiego. Takie twierdzenie,
świadczy o tym , zę ludzie ci nie maja pojęcia o mechanizmach
podejmowania decyzji w ZSRR. Wystarczyła jedna decyzja Breżniewa dla
uruchomienia tej machiny. Zwłaszcza, zę podobnie jak w 1968 roku
wojska radzieckie skoncentrowane były na Białorusi pod pozorem
ćwiczeń. Lekceważenie tego zagrożenia przez gen. Jaruzelskiego
byłoby zbrodnia wobec narodu polskiego. Pora więc aby Pan marszałek
Borusewicz osoba nieatpliwie inteligetna przeanalizował tamtą
sytaucję obiektywnie. Nie powienien iść w ślady RPO Kochanowskiego,
który pozwolił sobie w "kropce nad i" nazwać gen. Jaruzelskiego
zbrodniarzem. Takie słowa nie przystoją piastowanemu przez tego pana
urżedowi i jako prawnik powienien wiedzieć, że przed ogłoszeniem
wyroku obowiązuje zasada domniemania niewinności. Ale cóż taki już
poziom tego pana. Prawda jest taka, żę jednak gdyby nie stan wojenny
to najprawdopodobniej nie byłoby kogo teraz sądzić, a wiekszosć
działczy opozycji i nie tylko mogłaby spogladać na współczesna
Polskę z zaświatów!!!! Cierpienia i dolegliwości jakiemu poddana
została ludność Polski wtedy, sa niczym w porównaniu z tym do czego
niechybnie by doszło! A groziło nam zwielokrtione drugie powstanie
wrszawskie obejmujac e cały kraj. Dośc już beznadziejnego szafowania
życiem Polaków!!!

[sam16]

Jestem tego samego zdania co moj przedmowca marian
Bez wzgledu na motywy wprowadzenia stanu wojennego historia przyznaje
Jaruzelskiemu racje.
Teraz latwo sie madrzyc kiedy wiemy jak ta historia wygladala.
Gdyby nie decyzja Jaruzelskiego moglo byc krwawo i wtedy tez niektorzy obciazali
go wina za rozlew krwi.
Przestancie wiec kombinowac co by bylo gdyby bylo bo to nie ma sensu.
Przeszlismy transformacje z minimalnymi stratami i dlatego nie musimy dzis
obchodzic kleski powstania przeciw ZSRR i pochylac sie nad tysiacami albo
dziesiatkami tysiecy poleglych w walce z Armia Czerwona w 81r.
Jak wiadomo efektem wszyskich powstan przciw rosyjskiej armii byly kleski(oproc
roku 20)a cuda zdarzaja sie tylko raz.

Uwazam ze Borusewic przesadza w swoich osadach.
A moze tak troche chrzescijanskiego przebaczenia?????
Nie badzmy tacy jak mohery ktore za swoja fanatyczna wiare moga drugiego zabic.

Za rok 1970 to sprawiedliwosc !!

[rom48]

1981 to juz mniej pewny jestemchoc prawde mowiac zlamal nawet prawo
PRL.

General ma szczescie ze sad jest niezawisly ...

[poznan56]

...takiego szczescia nie mieli dzialacze niepodleglosciowi w latach
stalinowskich a nawet w okresie pozniejszym; wyroki przynoszono w
teczkach zanim rozprawa sie rozpoczela.

[burlasino]

A kto niezawiśle osądzi Piłsudskiego za zamach stanu, który w
ówczesnym kodeksie zagrożony był karą śmierci? Jak również za ponad
500 ofiar ludzkich tego zamachu!

Sąd nad Jaruzelskim: zemsta czy sprawiedliwość?

[majka-1-2345]

Żaden sąd nie może być zemstą. Od niego zależy, czy wyjaśni
okoliczności, postawi kropkę nad "i". Gdyby nie doszło do tego
procesu, ludzie, w tym sam generał, mieliby posmak zaniechania.
Tylko bez emocji - z góry nie można osądzić negatywnie. Sąd
szczególnie musi zachować obiektywizm. Zostawiam werdykt sądowi.

[ereta]

majka-1-2345 napisała:

> Żaden sąd nie może być zemstą. Od niego zależy, czy wyjaśni
> okoliczności, postawi kropkę nad "i". Gdyby nie doszło do tego
> procesu, ludzie, w tym sam generał, mieliby posmak zaniechania.
> Tylko bez emocji - z góry nie można osądzić negatywnie. Sąd
> szczególnie musi zachować obiektywizm. Zostawiam werdykt sądowi.
Tak, ale Ci którzy żadają sądzenia Jaruzelskiego za sprawiedliwy
wyrok uznają tylko wyrok skazujący: winien! Dla nich wyrok z
uzasadnieniem: brak dowodów winy będzie zdradą. Nic innego nie
możesz oczekiwać od malych, nikczemnych ludzi, którzy sami niejedno
świństwo mają na sumieniu.

Sąd nad Jaruzelskim: zemsta czy sprawiedliwość?

[pawel.rykala]

Aż mi przykro że Marszałek Senatu wygłasza takie prostackie tezy.
Gwiazda, Wyszkowski ok ale Borusewicz? Wydawał mi się
inteligentniejszy, no cóż chyba był tak głęboko w podziemiu że nie
wiedział co dzieje się na powierzchni. Poza tym żeby zrozumieć co
mówi Jaruzelski trzeba było żyć w tamtych czasach i rozumieć tekst
jego wypowiedzi. Z tym ostatnim nie tylko Borusewicz ma problemy.

[ereta]

pawel.rykala napisał:

> Aż mi przykro że Marszałek Senatu wygłasza takie prostackie tezy.
> Gwiazda, Wyszkowski ok ale Borusewicz? Wydawał mi się
> inteligentniejszy, no cóż chyba był tak głęboko w podziemiu że nie
> wiedział co dzieje się na powierzchni. Poza tym żeby zrozumieć co
> mówi Jaruzelski trzeba było żyć w tamtych czasach i rozumieć tekst
> jego wypowiedzi. Z tym ostatnim nie tylko Borusewicz ma problemy.
Właśnie trzeba znać ówczesne czasy. Trzeba było słyszeć wczorajszy
telefon do sk(TVN24)człowieka, który będąc wtedy na wczasach w
Muszynie widział ze wzgórz za granicą na Popradzie wielkie ilości
wojska gotowego do wkroczenia. A jakie są meldunki odpowiednich służb
(wywiad,zwiad) WP z tamtego czasu. Czy Ci usłużni historycy z IPN,
pełni zawziętej determinacji szukania zdrajćów badali to?
Wielce,wielce wątpliwe!

[klara551]

A według Ciebie, to powinien chyba powiedzieć: Dziękuję
Jaruzelskiemu za rozwalenie gospodarki,za to,że przez paręnaście lat
latałem z ulotkami,za to że się ukrywałem,bo to była szkoła
przeżycia.No i według Ciebie powinien przeprosić za kłopoty jaki
sprawił SB-kom,no i za to że przyczynił się do upadku 10
mocarstwa/od końca /na świecie.A pokaż jakie ordery ma Borusewicz,a
porównaj je z ZSRR-owskimi Jaruzelskiego,a pokaż mi ile Jaruzel
poświęcił ze swojego życia na walkę z władzą.Jaruzelski był
władzą,politrukiem,szpiegiem radzieckim,obywatelem radzieckim,a
wreszcie generałem bez matury/sprawdż,jak piął się po szczeblach
komuszej kariery,aż na szczyt,bo I sekretarzem KC w Moskwie nie mógł
zostać/pochodzenie/To Jaruzelski miał wszystkie
sznurki/gospodarcze,wojskowe,polityczne w swoich rękach i
co ,cytując Wyspiańskiego-Miałeś chamie złoty róg?To se ne
wrati,panie Prohaska.

[burlasino]

A kto ci kazał latać z tymi ulotkami? Chciałeś, to latałeś, chyba
nie byłeś ubezwłasnowolniony? Również swoje "surwiwale" (ukrywanie
się) musisz zapisać na własne konto, ewentualnie
swoich "wspólników".
Resztę twoich "bluzgów" pomijam, bo nie zasługują na polemikę.

w republice bananów

[urtasa]

Ew. naśladowco generała, zdobądź władzę (np. kolaborując), wybij część rodaków,
zamknij lub wypędź nieposłusznych, otumań propagandą; a gdy doprowadzisz kraj do
ruiny, ustąp. Wtedy wybiorą cię na prezydenta, dadzą sowitą emeryturę i będą
mieć za bohatera.

Co do nas, my już swoje dostaliśmy. Ale nasze wnuki, prawnuki..., bo skoro nie
ma kary...

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ..

[jot10]

utrasa jak zwykle się wymądrza.
Ciebie chopie mogłoby nie być,bo jakiś pijany
ruski sołdat z Legnicy lub Świdnicy,mógłby zabić
któreś z twoich rodziców.
Breżniew,który rzekomo witał tłumy na Placu
Czerwonym podniesioną ręką,w rzeczywistości dawał
znak ochronie,że się zesrał.
Taki facet,nie panujący już nad sobą mógł wydać
rozkaz - wajditie!
I k...,by weszli.

y

[urtasa]

Słusznie prawisz: mógłby mnie zatłuc jakiś ruski sołdat albo..., albo zomowiec,
albo podczas zawiei dachówka by mi spadła na łeb... Różnie może być.

[dobreloty.com]

Dajcie juz dziadkowi Jaruzelskiemu spokój.

dobreloty.com/sklep

nedzne klamstwa Jaruzel-skiego

[mokradlo5]

armia radziecka/czytaj zdradziecka/ weszla 17 wrzesnia 1939 roku na
tereny Wschodnie,zeby ratowac lud pracujacy miast i wsi, przed
inwazja niemiecka.Tak glosil oficjalny komunikat/czytaj
klamstwo/.Taki byl wynik tajnego ukladu;pomiedzy Rzesza i ZSRR, ale
klamstwo obowiazywalo we wszystkich podrecznikach historii w PRL-u.
Podobne klamstwo rozpowszechnia dzisiaj sowiecki przydupas i zyd
Jaruzelski.Mamy w Polsce duzo idiotow, ktorzy wierza ze tchorzliwy
lajdak, chcial dobrze dla Polski.

Leslaw Dobrzanski

Gdyby faszysci Pilsudckigo pobiliby faszystow

[jola_z_dywit_2006a]

Hitlera to by swolocz sowiecka nie weszla do Polski.
Za trudne do zrozumienia dla Prawdziwego Katolika Patrioty ?


mokradlo5 napisał:

> armia radziecka/czytaj zdradziecka/ weszla 17 wrzesnia 1939 roku na
> tereny Wschodnie,zeby ratowac lud pracujacy miast i wsi, przed
> inwazja niemiecka.Tak glosil oficjalny komunikat/czytaj
> klamstwo/.Taki byl wynik tajnego ukladu;pomiedzy Rzesza i ZSRR, ale
> klamstwo obowiazywalo we wszystkich podrecznikach historii w PRL-u.
> Podobne klamstwo rozpowszechnia dzisiaj sowiecki przydupas i zyd
> Jaruzelski.Mamy w Polsce duzo idiotow, ktorzy wierza ze tchorzliwy
> lajdak, chcial dobrze dla Polski.
>
> Leslaw Dobrzanski

Sąd nad Jaruzelskim: zemsta czy sprawiedliwość?

[easy.teraz]

Ani zemsta, ani sprawiedliwość. Po prostu brak wyobraźni wynikający
z chronicznego niezrozumienia roli jednostki w procesie przemian
społeczno politycznych.

io

[urtasa]

Tę rolę świetnie pojmują na świecie. I dlatego nikt nie tknął palcem Stalina czy
Mao, a Fidela otacza nie więzienny mur, lecz wyjątkowo troskliwa opieka. Tylko w
Polsce bez wyobraźni. Na szczęście nie brak dżentelmenów z wyobraźnią, np. J.
Urban obwieszczający wsparcie finansowe dla generała (dzikusem Urban by się
okazał, gdyby przeprosił rodziny patriotów zabitych przez generała...). Ale nic,
znajdą się jednostki zdolne do wymordowania tysięcy niewinnych ludzi, bo cóż
znaczy człowiek wobec przemian społecznych i ponadto politycznych.

[jerryjak]

do "hetmanwiechu" :
przede wszystkim jako "sudent na Oxfordzie" nie byłbyś takim chamem i
prymitywem w pisaniu czegokolwiek - więc łżesz jak pies.
Po drugie - komuch na Oxfordzie ? a do Moskwy lub do Havany - tam
jest pole i poziom dla ciebie,ćmoku kagiebowski
A po trzecie - od komuny trzeba było żądać "mocnej gospodarki",od
tego twojego idola-zbrodniarza - Jaruzela - on ci dawał 'mocną"
ekonomikę
A po czwarte - chyba Oxford U. jeszcze tak nisko nie upadł,by
słuchać takich "uczonych" jak ten wroniarz

[burlasino]

A Ty, jerryjak, gdzie siedzisz? Czy przypadkiem nie korzystasz z
dobrodziejstw socjalistycznej Szwecji? Hę?

Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, Tyko Prawo

[art.usa]

Tchorza i Komucha pod sad.
Wszelka dyskusja to roztrwonienie czasu.
Kto go broni, to zyje ze zbójeckich zoldow tego impotenta i anty
Polaka. Ten Zbrodniarz i Rosyjski Agent musi odpowiadać za swe
uczynki. Ale nie tylko on, i jego Klika tajnych Agentów, powinna
prawu nie ujsc.

Arek

[art.usa]

Tys pomylony, twój mozg się pomieszał.
Moze zes się za dużo uczyl, albo o Babach myslal. To zaden wstyd.
Idz do Doktorka i mu tak gadaj jak tu piszesz, dla pewności wez juz
z soba Szczotkę do zebow i Pizame.

Malinikowi jak i innym z KOR i S Bozia rozum

[jola_z_dywit_2006a]

odebrala.
Niech sie nie ciesza bo za 20 lat ich tez sie wezmie za d...
Za oddanie obcym bankow, mediow i gospodarki. Za wojne przeciw Irakow i
Afganistanowi.

Jaruzelskiego w 1981 nienawidzilem a dzisiaj dziekuje mu ze jestem caly i
zdrowy. Ze nie pozwolil uzyc nas jak mlodziez Warszawy w 1944 r.
Bylem glupi ze za Malinikow, Bolkow, Kaczorow, Tuskow, Macierewiczow
nadstawialem glowe w strajku i w zadymach.

[art.usa]

Słuchaj Jolka kochanie ty moje.
Ty nawet nie wiesz jakie plci ty jesteś. Raz zes Kobieta, to znów a
Chlop, a to stoba do lozka bym nie chciał....
Jeżeli ty tego nawet nie wiesz, co ty chcesz o swiecie wiedzieć?

Zbuja, Bandyte, i Terrorystę wolnego Państwa, który dzis jako
niewinna owieczka stoi, pod sad i to jak najszybciej.
Jeżeli przedłoży dowody ze jest niewinny.
To i sad go uniewinni.
Przyznaj ze za niewinność w Demokracji nie karza.
A w czasach jego rządów, niewinnych katowano i mordowano.
I to jest ta fajna Rożnica.

A kurde to mnie meczy, no powiedz ze w koncu, jakei ty zes Plci?

[billy.the.kid]

naucz się przygłupie pisac po polsku- wtedy możemy rozmawiac o polskich sprawach.
zbója chamie sie pisze.przez ó z kreseczką.

za tamtych czasów katowano i mordowano -widac się to chamom należało.

[burlasino]

O głupocie i bezczelności art.usa świadczy także fakt, że żąda on
od oskarżonego dowodów niewinności, choć w całym cywilizowanym
świecie istnieje obowiązek udowodnienia winy oskarzonemu, a nie
odwrotnie. Ale co tu dyskutować z głąbem ...

[art.usa]

Ty czerwony H...U, co ty sobie i ten Sadystyczny Baran z czerwonymi
Rogami myślicie. Wy wyrzutki polskiego spoleczenstwa.
W Ubeków szkole nauczyli was dobrze pisać, tak to mozna.
ALE ROZUMU WY KU... SPOŁECZNE, nie mogli wam te Bandyckie Dyktatorzy
w te zakute chamskie Paly wladowac,
A bo to nie można, bo czerwona Haredz by cala ziemie zniewoliła.
Zachlaj sie na śmierć z swoich dochodów Kata ty pisarzyku morderców.

[art.usa]

Bili the kind napisał: odpowiedź.
Ty czerwony sku...synu, zajebany Ubeku, pismo moje ci nie pasuje, ty
chamska zbryzgana krwią komunistyczna mordo, o Baranim lbie ic i
pie...swa matkę u owiec to mozna. Nauczyli cie te Czerwone Bandyci
pisać.

O cod, Malpe mozna samochodem nauczyć jezdzic. O cod.

Ale rozumu i serca, ty czerwona małpo Komuchów nie można się nauczyć,
to się ma albo niema. A u ciebie w tym zakutym Bunkrze, jest tylko
gó... składowane przez twych czerwonych, i wywieżdż tego nie mozna.

Za Bol za krez, za lata lez, nie prawa ZEMSTY zondam.

[art.usa]

jola_z_dywit_2006a napisał:
Ty zasrany Pedale, ty pol Korwo.

Nie wciagaj Boga w twe świńskie interesy na ziemi.
Bóg juz wiedział ze cie stworzyl, pol Pedałem i pol Korwa.



>
> odebrala.
> Niech sie nie ciesza bo za 20 lat ich tez sie wezmie za d...
> Za oddanie obcym bankow, mediow i gospodarki. Za wojne przeciw
Irakow i
> Afganistanowi.
>
> Jaruzelskiego w 1981 nienawidzilem a dzisiaj dziekuje mu ze jestem
caly i
> zdrowy. Ze nie pozwolil uzyc nas jak mlodziez Warszawy w 1944 r.
> Bylem glupi ze za Malinikow, Bolkow, Kaczorow, Tuskow,
Macierewiczow
> nadstawialem glowe w strajku i w zadymach.

Borusewicz: Sąd nad Jaruzelskim to nie zemsta, ..

[czyngis_chan]

"Jaruzelski bronił systemu komunistycznego, nie Polski"
Wtedy jedno było tożsame z drugim.

Proces generała - Chwin, Jedlecki, Kuczyński, W...

[gajane4]

Nie do końca byłem przekonany o winie Jaruzelskiego. Rzadko kto
wierzył, że za jego życia sojuz się rozleci. Trauma zsyłki mogła w
nim zakorzenić śmiertelny lęk przed kacapami. Ale obecna
argumentacja ówczesną sytuacją gosodarczą Polski odsłania głębię
zakłamania tych śmieci.