Tym Panom już dziękujemy!

[ryku1]

UWAGA WSZYSCY! TYM PANOM JUŻ DZIĘKUJEMY.
Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwości, czy Jaśnie Nam Panujący PP Prezydent i
Premier to ludzie konstruktywni i zdolni do jakichkolwiek sensownych działań
na rzecz tego kraju - koniec złudzeń!
Wyślijmy Ich Obu tam gdzie ich miejsce - na śmietnik historii. Mogą nawet
zabrać rodzeństwo i dalszą rodzinę.
Kolejne Wybory Prezydenckie wolne od Kaczyńskich i Tusków.
CZAS NA NORMALNOŚĆ! NO MORE SHAME!

[simonh]

Faciu, nie wylewaj dziecka z kąpielą. Twoja niska inteligencja na
wet nie pozwala ci zauważyc, że panu K. chodzi wyłącznie o wieczne
prowokowanie scysji, wcinanie sie miedzy wódke a zakąskę, ale ty
tego niestety nie jestes w stanie dostrzec.

[ryku1]

Grzeczniej pajacu, odpowiadasz zupełnie nie na temat, widocznie sam jesteś
pozbawiony inteligencji. Widzę co wyrabia Pan K. i nie mam wątpliwości co do
pobudek tych działań. Ale widzę też żenujące działania Pana T., który przez rok
nie może sobie z tym kompletnie poradzić. Chciałem tylko zauważyć, że obaj są
siebie warci i dopóki obaj nie zejdą ze sceny trudno liczyć na zmianę. Dlatego
ponawiam: TYM PANOM JUŻ DZIĘKUJEMY. Tobie też, weź piwko, włącz tv, na pewno coś
znajdziesz dla siebie, nie brak kretyńskich audycji.

Thuske_To_Kastrat_Bo_Bawi_Się_Brz ytwą__:o)))))))))

[folxdojcz_kastrat_cudotworca]

GWno kabluje:

Pijany POmyleniec Kielich:

Prezydent Polski nie może polecieć na szczyt UE, bo
rozchorował się jeden z pilotów zapytał .


Prezydent Polaków Lech Kaczyński:

Mnie już ręce opadają. To jest chwytanie się brzytwy ...
... jestem pierwszą osobą w państwie więc jest także pierwszy w
kolejce do samolotu. Chętnie zabiorę na pokład szefa rządu.
....................................................................................

Na miejscu Pana Prezydenta

nie ryzykowałbym brania na pokład

tego psychicznego dewianta narkomana :(

bo to niebezpieczny debil szaleniec :(

Z pewnością obaj Kaczynscy dumni są z takich właś-

[1410_tenrok]

nie sympatyków. Kochają ich psychopaci, a to już coś.

[wet3]

ryku1 napisał:

> UWAGA WSZYSCY! TYM PANOM JUŻ DZIĘKUJEMY.
> Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwości, czy Jaśnie Nam Panujący PP
Prezydent i
> Premier to ludzie konstruktywni i zdolni do jakichkolwiek
sensownych działań
> na rzecz tego kraju - koniec złudzeń!
> Wyślijmy Ich Obu tam gdzie ich miejsce - na śmietnik historii.
Mogą nawet
> zabrać rodzeństwo i dalszą rodzinę.
> Kolejne Wybory Prezydenckie wolne od Kaczyńskich i Tusków.
> CZAS NA NORMALNOŚĆ! NO MORE SHAME!

Rzeczywiscie ryczysz. Tak, tak! Z pewnoscia nalezy natychmiast
wyrzucic rudego z POpaprancami - ochroniarzami okraglego stolu.
Wszystko co oni zrobia sprowadza sie do walki z PiSem, klamstwach,
prywata i obiecaniu gruszek na wierzbie, a kraj schopdzi powoli na
dno.
PS - A co tam z tymi slawnymi 10 obietnicami rudego???!

[ryku1]

Mam gdzieś przynależności partyjne obu panów, okrągły i kwadratowy stół, ich
obietnice, które wypominają tylko niepoprawni i naiwni optymiści. Chodzi mi
wyłącznie o ich charakter, kulturę, klasę i wzajemną niechęć, która osiąga
aberracyjne rozmiary. Po prostu nie ma już absolutnie żadnych szans na
jakiekolwiek wspólne działanie na rzecz tego kraju obu Panów. Dziękujemy im.

[znj2]

Jestem za!

Kogo proponujesz?

[walter62]

Nie to żebym tych gości bronił. Lecz pojawia się podstawowe pytanie:
kogo na ich miejsce? jeżeli to są "orły" dwóch największych opcji politycznych
to jaki Twoim zdaniem reprezentują poziom ich "pisklęta"?
Swego czasu proponowałem unię personalną z Czechami - tam jakoś lepiej
wychodzą z tą zabawą w "wybory".
Pozdrawiam

[rooboy]

i w tym problem, walter... nie dosc, ze te dwa "orly" sie nie
sprawdzily/sprawdzaja, to podejrzewam, ze (dla dobra polski) rowniez
reprezentowanym przez nich opcjom politycznym powinnismy juz
podziekowac... ale na politycznym horyzoncie absolutna pustka, jesli
chodzi o madrego, rozsadnego i wizjonarnego lidera narodu i kraju (o
rozsadnej partii juz nie wspominajac), a nie tylko wlasnej partii
czy osoby....

[walter62]

rooboy napisał:
> ... ale na politycznym horyzoncie absolutna pustka,
Obawiam się, że ta pustka była od dłuższego czasu - te partyjki
ciągle się zmieniały jak w kalejdoskopie, ale za każdym razem w
Sejmie były te same twarze. W efekcie wszystkie miejsca są stale
zajęte - od lewicy po prawicę. Im się nie chce tego systemu zmieniać
bo nie czują jakiegokolwiek zagrożenia.
Pozdrawiam

[rooboy]

walter62 napisał:

> rooboy napisał:
> > ... ale na politycznym horyzoncie absolutna pustka,
> Obawiam się, że ta pustka była od dłuższego czasu - te partyjki
> ciągle się zmieniały jak w kalejdoskopie, ale za każdym razem w
> Sejmie były te same twarze. W efekcie wszystkie miejsca są stale
> zajęte - od lewicy po prawicę. Im się nie chce tego systemu
zmieniać
> bo nie czują jakiegokolwiek zagrożenia.
> Pozdrawiam

i to niestety prawda... niektorzy twierdza, ze ta pustka trwa (z
drobnymi wyjatkami) od poczatku xviii wieku... dodajac do tego nasza
powiklana historie od tego czasu (rozbiory, wojny i wplywy
radzieckie), nie bylo ani czasu, ani mozliwosci, ani sposobnosci na
wyksztalcenie sie odpowiedniej kultury politycznej, czego najlepszym
dowodem sa obecne glupie i bezsensowne spory pomiedzy prezydentem i
premierem... choc z drugiej strony sa tacy, ktorzy twierdza, ze
polacy to z natury narwancy i pieniacze i sytuacja pomiedzy tymi
dwoma osobnikami bylaby podobna niezaleznie od naszej historii...

[walter62]

rooboy napisał:
> nie było ani czasu, ani możliwości,ani sposobności na
> wykształcenie sie odpowiedniej kultury politycznej,
Przede wszystkim nie było potrzeby i chęci. Istnienie konkurencji
wymusza konieczność samodoskonalenia. Jak wspomniałem brak zagrożenia
nie wymuszał na "elitach" takiego działania - tak było przy sovietach i tak jest
również obecnie.

> czego najlepszym dowodem są obecne głupie
> i bezsensowne spory pomiędzy prezydentem i
> premierem...
Według mnie te spory są swoista grą pozorów - zapełnianiem pustki.
Nieobeznany widz może nawet odnieść wrażenie, że "coś się dzieje istotnego w
naszej polityce", gdy faktycznie jest kompletny marazm
i zastój. W tej grze oni się świetnie uzupełniają - doskonale wyuczone teatralne
role. W końcówce będą mogli powiedzieć, że bardzo chcieli ale im skutecznie
uniemożliwiono...
Pozdrawiam

[rooboy]

po dodatkowym namysle potwierdzam, ze te spory najprawdopodobniej sa
wyrezyserowane, a w dodatku sa wg mnie dokladnie tym, czego
przecietny polski obywatel oczekuje... spor miedzy premierem i
prezydentem, ktory mozna bez konca komentowac przy
imieninowym/urodzinowym/rocznicowym/ect stole suto zastawionym
alkoholem... politykierowanie to przeciez pasja polakow, ktorej
prezydent i premier dodaja ciagle swiezego materialu... dam
przyklad: wiekszosc cywilizowanego swiata od miesiaca walczy z
zapobiezeniem recesji, ale artykuly na ten temat w gazecie z trudem
zdobeda 20-30 postow, podczas gdy kazda kolejna odslona dramatu (czy
tez moze melodramatu albo komedii obyczajowej, albo dramatu
sensacyjnego, albo horroru, jak kto woli) z prezydentem i
premierem/rzadem w rolach glownych z latwoscia zdobywaja 200-300
postow...

wiec po co ludziom serowac krewetki w sosie czosnkowym z dobrym
bialym winem, skoro wystarczy golonka z kiszonym i setka...

Zgadzam się z Tobą

[walter62]

rooboy napisał:
> każda kolejna odsłona dramatu (czy też może melodramatu albo komedii
> obyczajowej, albo dramatu sensacyjnego, albo horroru, jak kto woli) > z
prezydentem i premierem
Niestety trudno to nawet uznać za "produkcję" rodem z tvp - jest
to rzeczywistość z okolic podwórkowego trzepaka bądź piaskownicy.
To co jeszcze przed kilkoma laty było nie do pomyślenia stało się codziennością
naszej rodzimej "polityki". Swoiste codzienne sprawdzanie wytrzymałości widzów -
co jeszcze można tej widowni
zafundować, przy tym obscena staje się główną sceną tej pasjonującej gry.
Lecz co najbardziej w tym wszystkim jest przykre to, fakt iż
nasza scena "polityczna" jest całkowicie zajęta - tam nie ma już jakiegokolwiek
wolnego miejsca dla jakiejkolwiek nowej "twarzy",
nawet jeśli by ta osoba oferowała społeczeństwu rozsądny program
polityczny. To "zapełnienie sceny" gwarantuje wszystkim graczom,
że niezależnie od jakości odgrywanej roli, mają zagwarantowany
udział w kolejnej obsadzie (vide przykład Buzka lub Piskorskiego - oni tam
gdzieś krążą na peryferiach tej sceny za całkiem przyzwoity szmal).
Pozdrawiam

[wet3]

Dosc trafnie stwierdziles, ze przed kilkoma jeszcze laty bylo nie do
pomyslenia to, co stalo sie codziennoscia naszej polityki. Oczywiscie
nie podales genezy tego, co teraz sie dzieje. Otoz laskawie raczyles
zapomniec, ze od 1989 do tych wlasnie kilku lat wstecz wszystko
szlo "planowo"! PRL-bis caly czas byla w idealnym rozkwicie. Nagle
cos w "systemie" zaszwankowalo i Kaczynscy wygrali wybory. Wtedy
zaczelo sie istne piekielko, ktore trwa do dzis. Rozpetano "polke"
na arenie mediow i polityki z codziennym uzyciem ciosow ponizej pasa
i wzorem Goebbelsa - klamstw. "Polka" ta trwa nieprzerwanie od 2005
do dzis. Jej celem jest fizyczna likwidacja PiSu i stuprocentowy
powrot do ukochanej PRL-bis z wszystkimi gwarancjami okraglego
stolu. Mamy teraz druga odslone nocnej zmiany. Dotychczas rzad
rudego powwierzone zadanie zdaje na piatke.

Michnika na prezydenta.

[marcin1122331]

[walter62]

Bynajmniej nie jestem skłonny podziwiać osiągnięcia
PRL-bis. Wiele z tego, z czym mamy dziś do czynienia,
jest rodem z tamtych czasów - podwórkowa kopanina już
wtedy była na porządku dziennym, nie wspominając pijackich
ekscesów Kwacha i chamskiej szamotaniny dookoła prywatyzacji.
Ten paskudny styl uprawiana "polityki" zaraził wszystkie partyjki
i zniechęca normalnego widza do ich poważnego traktowania. Również sprawia, że
nasze społeczeństwo coraz bardziej jest podzielone. Przy
tym przekłada się na wzajemne relacje oponentów "niedzielnych obiadków",
wzorujących się na zachowaniach swoich bohaterów.
Gdzieś w rejonie "okrągłego stolika" był opublikowany wywiad z
Zanussim pod tytułem "Nie nastały jeszcze czasy dla uczciwych
ludzi" (cytuję z pamięci). Tytuł i jego wypowiedzi, w tym czasie
zaskakujące i całkowicie niezgodne z naszym postrzeganiem rzeczywistości okazały
się niestety trafne.
Zwróć uwagę, że wszystkie te ciągłe wzajemne potyczki nie dotyczą istoty
problemów, z którymi boryka się nasze społeczeństwo, problemów
rozwiązanie których powierzyliśmy tej "elicie politycznej" - są ewidentnie
tematem zastępczym, kreowanym na "problem nr 1".
Absolutnie nie rozumiem ostatniego konfliktu z tym samolotem.
Fakt, coraz bardziej to przypomina Ukrainę - zamiast przybliżać
się do Europy nasi politycy spychają nasz Kraj w azjatycki step.
Rozumiem, że wzajemne osobiste animozje są nieuniknione ale czy
to musi się odbywać tak ostentacyjnie i w świetle jupiterów?
Nie będziemy nigdy poważnie postrzegani jeżeli nie zmusimy naszych "polityków"
do zachowania licującego z powaga piastowanego urzędu.
Pozdrawiam

[wet3]

W swoim ostatnim akapicie mowisz wyraznie o przepchankach
przynoszacym nam wstyd. Masz racje. Teraz zas dokladnie sptawdz kto
te przepychanki ciagle prowokuje i dlaczego. Odobiscie uwazam, ze
strona atakowana - prezydent bylaby skonczenia glupia gdyby na takie
swinstwa nie reagowala.

[wet3]

I jeszcze jegno zapomnialem dodac. Osobiscie odnosze wrazenie, ze
rudy z jego rzadem dazy do jakiejs formy dyktatury. Jakos mu to nie
wychodzi - i dzieki Bogu. Przypomnij sobie swprawe z mediami - gdzie
przegral i nawet musial stulic ogon przedc glupim PZPN!!!

[walter62]

Sądzę, że my dajemy się wpuszczać w kanał i stale dociekać kto
zaczął kolejną rozróbę. Po prostu uważam, że całe to towarzystwo
rudy, pijanych, sepleniących, ze słomą w buciorach etc., generalnie
nie powinno się zajmować "polityką" nawet na poziomie sołectwa czy gminy.
Oni zawłaszczyli scenę polityczną, bawią się w grę bez żadnych zasad
i nas zmuszają nie tylko do bacznego jej śledzenia ("kto zaczął") lecz również
sowitego ich wynagradzania, nic istotnego nam w zamian nie dając.
Problem nie polega na tym czy ten czy tamten ma rację w tym konkretnym sporze.
Problem polega na tym, że spory takie nie powinny mieć miejsca. Jeżeli natomiast
mają, to świadczy to wyłącznie o tym, że do sprawowania urzędów te osoby się nie
nadają. Bowiem zasadniczym kryterium oceny jakości polityka jest w pierwszej
kolejności umiejętność wychodzenia z konfliktów i przede wszystkim zdolność
oceny skutków podejmowanego działania. Jak widać obu tych cech
nasi bohaterowie nie posiadają, w związku z czym powinni zająć się
innym zajęciem (np. sprzedażą pietruszki) i na tym poprzestać.
Przy tym cała ta szamotaninach dotyczy spraw duperelnych, które nie powinny
zaprzątać głowę pierwszych osób w Państwie. Jeżeli natomiast
skupiają uwagę na tych problemach, to niewątpliwie odbywa się to kosztem innych
spraw, dla załatwienia których zostali powołani.

To nie jest ocena konkretnych osób lecz samego systemu sprawowania
w naszym Kraju władzy. Jak wspomniałem ta podwórkowa kopanina stale ma miejsce w
naszym życiu politycznym i obawiam się, że za kilka lat
będzie podobna sytuacja, tym razem z udziałem jakiegoś łysego i grubasa, lub
bruneta i chudzielca. Ten system, opierający się na zasadzie "wybierania
mniejszego zła" sam w sobie jest katastrofą, bowiem "zło" jest tylko "złem".

Moim zdaniem to nie wina premiera ani prezydenta

[pc_maniac]

Moim zdaniem to nie wina premiera ani prezydenta, że mamy taką sytuację jaką mamy.

Każdy z nich pragnie mieć wpływ na sposób rządzenia. Każdy z nich powołuje się
na konstytucję i nie istotne jest, że prezydent przytacza tutaj tylko jeden
punkt konstytucji, a premier 5.

Od tego jaka jest wykładnia konstytucji ustalająca dane prerogatywy rządu i
prezydenta jest w tym kraju Trybunał Konstytucyjny i dla mnie nie do przyjęcia
jest sytuacja, gdy dochodzi do kryzysu na najwyższych szczeblach, Trybunał
sprawę może rozpatrzyć w kilka miesięcy.

Gdy prezydent Juszczenko rozwiązał parlament, tamtejszy Trybunał Konstytucyjny
wydał orzeczenie w ciągu kilku dni.

Polski nie może w celu zażegnania konfliktu?

A czyja?

[walter62]

pc_maniac napisał:

> Moim zdaniem to nie wina premiera ani prezydenta, że mamy taką
> sytuację jaką mamy.
Nie jest rolą Trybunału Konstytucyjnego ustalanie kto komu pod.pie...ł
wiaderko w piaskownicy. A niestety, wyłącznie do tego poziomu sprowadzają się te
przepychanki.
Obaj nasi bohaterowie są niewątpliwie winni, bowiem:
- nie dążą do "wygaszenia" napięć na linii Prezydent/Premier;
- ulegają sugestiom swoich doradców, mających niewątpliwy udział w tym radosnym
baraszkowaniu;
- całkowicie zatracili świadomość nadrzędności niektórych celów,
które w trakcie tej szamotaniny po prostu stłamszono i rozdeptano.
Wystarczy tej wyliczanki, by dojść do wniosku, że obaj nasi bohaterowie,
jeżeli mają zamiar nadal się tarmosić, powinni udać się
do piaskownicy (i tam pozostać).
Pozdrawiam

[pc_maniac]

> Nie jest rolą Trybunału Konstytucyjnego ustalanie kto komu pod.pie...ł
> wiaderko w piaskownicy.

Nie uważam, że debata na temat przydziału limitów CO2 na szczycie Europy to
wiaderko, a UE to piaskownica.

Dla mnie istotne jest kto ma prawo do dysponowania na tym szczycie budżetem,
który idzie w miliardy euro.

Drugą bardzo istotną sprawą (choć wyłącznie kwestią wewnętrzną) to fakt, czy w
polityce prezydenta nie ujawnia się sytuacja szkodzenia rządowi, jako opozycja.
Jak ktoś już powiedział prawem opozycji jest utrudnianie rządowi prowadzenia
polityki rządu, tak by zdyskredytować partię rządzącą.

Tyle, że prezydent nie powinien być opozycją, a reprezentantem wszystkich Polaków.

Prezydent Kwaśniewski potrafił wznieść się ponad partyjne układy i potrafił
wetować ustawy partii, z której się wywodził.
Obecny zaś prezydent nie jest w stanie wznieść się ponad to.

Dowody?
Ależ proszę bardzo -
Jak udowodnili to posłowie PiS, ustawa emerytalna, KRUS czy dotycząca służby
zdrowia nie jest stworzona przez PO od podstaw, lecz zerżnięta z ustaw
przygotowanych przez PiS, gdy ta formacja była u władzy.
Jeśli te same ustawy były w porządku dla prezydenta, gdy jego brat był u steru
rządu, a teraz są fatalne, to proszę wybaczyć, ale ktoś tutaj zachowuje się jak
rozkapryszony bobas, który nie zauważa dobra Polaków, lecz wyłącznie prywatę.

Rozumiem, ze wobec danej ustawy można mieć zastrzeżenia, wprowadzać poprawki,
lecz jeśli zanim nawet ją się z nią zapozna, z góry się ją przekreśla, to to już
zakrawa na gównażerię.

To tak jakby krytyk literacki zbeształ jakąś książkę zanim w ogóle ujrzała
światło dzienne, bo napisał ją autor XXX.

Dla mnie to co się obecnie wyprawia to zwykłe warcholstwo, z któego my Polacy
jesteśmy znani i dumni.

Całkowita racja

[walter62]

pc_maniac napisał:
> Nie uważam, że debata na temat przydziału limitów CO2 na szczycie
> Europy to wiaderko, a UE to piaskownica.

Słuszne spostrzeżenie. Lecz czy nie odnosisz wrażenie, że obaj bohaterowie,
niezależnie od wagi problemu (czy to przysłowiowe "wiaderko" czy też limit CO2)
stale dążą do konfliktu, a same problemy, niezależnie od ich wagi, są tylko
pretekstem dla kolejnej awantury.
Te wzajemne tarcia odbywają się zawsze w świetle jupiterów i faktycznie ich
główną sceną stały się studia radiowe i telewizyjne. Przy tym sporawe grono
sekundantów, z obu stron, nie tylko nie stara się załagodzić spory lecz wręcz
przeciwnie - podsyca wzajemne animozje (przy okazji "przyklejając się do szkła").
Tymi rozróbami nasi bohaterowie deprecjonują autorytet pełnionych urzędów.
> Dla mnie to co się obecnie wyprawia to zwykłe warcholstwo,
Owszem. Lecz sądzę, że dla takich sytuacji właściwsze jest znacznie
dobitniejsze określenie. Ten cyrk odbywa się kosztem całego społeczeństwa.
Pozdrawiam

[pc_maniac]

> Te wzajemne tarcia odbywają się zawsze w świetle jupiterów i faktycznie ich
> główną sceną stały się studia radiowe i telewizyjne.

Hm, tutaj to ja widzę w świetle jupiterów tylko jednego pana z tej dwójki.
A co do sekundantów, to zgadzam się w pełnej rozciągłości.
Ale tak się składa, że wokół stanowiska zawsze krążą klakierzy, którzy próbują
się przypochlebić swemu panu. Najczęściej wyrządzając mu niedźwiedzią przysługę.

Dla tego właśnie nigdy w życiu nie cierpiałem lizusów (szczególnie w moim
otoczeniu).

Co do samej afery - ta afera jest od początku do końca rozdymana przez media,
które same starają się brać te grupy klakierów na spytki i podgrzewać sytuację,
licząc na większy nakład, czy oglądalność.

W USA w takich sytuacjach jest najczęściej słyszane jedno zdanie "no comments".
A informacje udziela rzecznik prasowy jednej ze stron.
U nas każdy, kto stoi przy mikrofonie czuje się od razu rzecznikiem (takie
narodowe lizodupstwo).
I tutaj nie chodzi już nawet o polityków PiS czy PO lub kancelarii prezydenta.
Na każdej takiej sytuacji starają się wypływać Kalisze, Ujazdowscy,
Olejniczakowie, posłowie PSL i cholera wie kto jeszcze.

Wygląda na to, że całej "elycie" politycznej po prostu słoma z butów wyłazi
całymi snopkami, na widok kamery czy mikrofonu dostają kociego rozumu.

[walter62]

Z Twoim ostatnim postem w pełni się zgadzam. Dla dobra Kraju
obaj nasi bohaterowie powinni swoim doradcom zakazać "parcia
na szkło". Jeżeli ktoś z ich otoczenia chce być dostrzeżony niech
się zgłosi do kolejnej edycji "Tańca z gwiazdami" i zaczyna karierę fordansera.
Pozdrawiam

[pc_maniac]

Ale praca fordansera wymaga dużo potu, a kłapacza ozorem jest "letka".

Cała ta hałastra polityczna przy mikrofonach jest zidiociała, czy tylko ja nie
widzę pereł między świniami?

(A tak od siebie)
W obecnej sytuacji klinczu, spowodowanie by usunąć PiS raz na zawsze ze sceny
politycznej (wraz z prezydentem), jest bajecznie proste. Tyle, że Tusk musiałby
z własnej woli wyrzec się na jedną kadencję chęci bycia prezydentem.
Tyle, że żaden z tych głąbów tego nie zauważa.

[walter62]

pc_maniac napisał:
> W obecnej sytuacji klinczu, spowodowanie by usunąć PiS raz na zawsze ze sceny
> politycznej (wraz z prezydentem), jest bajecznie proste.

Puste miejsce natychmiast zostanie zagospodarowane na przykład przez
Leperra-bis i cały cyrk zacznie się od początku.

[pc_maniac]

> Puste miejsce natychmiast zostanie zagospodarowane na przykład przez
> Leperra-bis i cały cyrk zacznie się od początku.

Nie. Jest pewna osoba, która zdobyłaby tą prezydenturę w cuglach. Broń Boże nie
mówię tu o R.S. czy o byłym prezydencie.
Chodzi o 2 kwestie - wycofanie się ze startu w obecnych wyborach (szczególnie
gdyby doszło do impeachmentu, opartego na twardych podstawach załamania
uprawnień konstytucyjnych), całkowicie wybiłoby oręż z rąk obecnego prezydenta,
czy PiSu.
Zaś start w wyborach po zakończonym Euro 1012 daje Tuskowi bardzo dużą przewagę
już na starcie.

Kto mógłby być desygnowany na obecną kadencję... pogłówkuj, pogłówkuj.

errata

[pc_maniac]

Oczywiście chodziło o Euro 2012, a nie jak błędnie napisałem 1012.

Nie widzę powodu

[walter62]

Nie widzę powodu szukania ewentualnego kandydata na stanowisko Prezydenta.
Problemem nie jest zdobycie władzy. Zasadniczą kwestią jest w jakim celu tą
władzę się zdobywa. Przypuszczam, że tej lekcji nasi "politycy" jeszcze nie
odrobili - co odczuwamy na własnej skórze.

[pc_maniac]

Ja również tutaj nie widzę potrzeby zdobywania kolejnego stanowiska.
Jednak sytuacja gdy rola prezydenta sprowadza się jedynie do szkodzenia
wszelkimi sposobami rządowi, nic dobrego dla Polaków nie przyniesie.
Jeśli zaś największą ambicją w życiu Tuska jest zdobycie prezydentury, to czasem
warto wycofać się na określone pozycje po to by mieć totalne zwycięstwo, a nie
połowiczne.

Ktoś na tym forum podniósł sprawę, że może nowe wybory parlamentarne, bo PO ma
takie dobre notowania.
Takie rozwiązanie to już zupełna bzdura, ponieważ po zdobyciu nawet 60% miejsc w
sejmie, sytuacja z prezydentem opozycjonistą trwałaby nadal.

[pc_maniac]

A w sytuacji, gdy PO na stanowisko prezydenta proponuje W.B. mamy pewność, że
nie doszłoby do sytuacji utrudniania wszelkimi sposobami (nawet
niekonstytucyjnymi) rządzenia krajem.

Obawiam się jednak

[walter62]

Wbrew sugestiom wet3 nie jestem zwolennikiem PO (i jakiejkolwiek innej
partyjki). Obawiam się jednak, że nawet dojście do władzy Tuska w niczym by nie
zmieniło sytuacji naszego Kraju.
Tusk na razie odrabia pierwszą lekcję - zasady zdobywania władzy.
I nic więcej.
Ich program wyborczy można o kant stołu ... W tej sytuacji obecność Kaczyńskiego
dla nich jest jedynym wybawianiem.

[pc_maniac]

> Ich program wyborczy można o kant stołu ... W tej sytuacji obecność Kaczyńskieg
> o
> dla nich jest jedynym wybawianiem.

Widzisz, nie możesz dowiedzieć się czy jest faktycznie "o kant stołu" dopóki
masz za prezydenta Kaczyńskiego.
Ja wolę przekonywać się empirycznie, nie zaś na domysłach.
A sytuacja, gdy mamy się faktycznie dowiedzieć jak to będzie, gdy nie będzie im
nikt bruździł, spowoduje, że (o ile masz rację) przedłuży to tylko czas
rozczarowywania się społeczeństwa.

Jeśli zaś dana opcja rządząca ma wręcz inkubatorowe warunki, a zawali rządzenie,
to społeczeństwo wywali ją na śmietnik historii natychmiast przy pierwszych
wyborach.

W obecnej sytuacji zaś przekonywać się o Twoich domysłach będziemy zaś mogli
dopiero po ustąpieniu obecnego prezydenta. Jeśli zaś cały ten okres zachowywać
się będzie tak jak teraz, to mamy jak w banku, że na jego szkodnictwie nie tylko
sam straci, ale sam wypromuje Tuska na prezydenta. A po diabła nam kolejne kilka
lat zmarnowanych na awantury takie jak teraz?

Wniosek jeden

[walter62]

Trzeba było wybrać V.Havla.
Pozdrawiam. Na dziś to koniec naszej dyskusji.

wy, to znaczy kto?

[elan13]

ryku1 napisał:

> UWAGA WSZYSCY! TYM PANOM JUŻ DZIĘKUJEMY.
> Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwości, czy Jaśnie Nam Panujący PP
Prezydent i
> Premier to ludzie konstruktywni i zdolni do jakichkolwiek
sensownych działań
> na rzecz tego kraju - koniec złudzeń!
> Wyślijmy Ich Obu tam gdzie ich miejsce - na śmietnik historii.
Mogą nawet
> zabrać rodzeństwo i dalszą rodzinę.
> Kolejne Wybory Prezydenckie wolne od Kaczyńskich i Tusków.
> CZAS NA NORMALNOŚĆ! NO MORE SHAME!

Wy dziękujecie tym panom, to znaczy kto? Uczniowie, rodacy rabbiego
Michnika? Jeśli tak, to zwróćcie uwagę, że sami znaleźliście się na
śmietniku historii. Partia demokraci ś.p. rabbiego Geremka poszła w
rozsypkę, bermanówki rabbiego Borowskiego też wylądowały na
marginesie polskiego życia politycznego, bez eksponowanego
stanowiska został rabbi Safjan, wpływ rabbiego Michnika na polskie
społeczeństwo jest już historią. W pobliżu władzy macie jeszcze
żonę ministra spraw zagranicznych, czy to wiele?

[wet3]

"walter" oraz inny podobni mu dyskutanci niby dyskutuja i niby
mowia, ze sa obiektywni - co nie jest prawda. Nie chca po prostu
przyznac, ze od 2005 roku do dzis glowna strona atakujaca ponizej
pasa jest PO, ktore skwapliwie korzysta z pomocy SLD, PSL i
poprawnie politycznych mediow, ktore sa pozbawione jakiegokolwiek
obiektywizmu. Do czego to prowadzi widac jak na dloni. To jest
zmasowana kampania majaca na celu osmieszenie i zlajdaczenie PiSu,
aby bron Boze partia ta nie wygrala wyborow bo PO i lewizna boja sie
panicznie lustracji.
PS - W takiej sytuacji PiS zmuszony jest do konfrontacji bo
milczenie jest przeciez potwierdzeniem prawdy.

[walter62]

wet3 napisał:

> "walter" oraz inny podobni mu dyskutanci niby dyskutują i niby
> mówią, ze są obiektywni - co nie jest prawdą.
Jeżeli już na mnie wskazałeś, to muszę Ciebie zmartwić. Od dłuższego czasu
nie uczestniczę już w "wyborach", bowiem odczuwam niesmak wobec tego co się
dzieje w naszym Kraju. Nie nie mam zamiaru oceniać, która z przez Ciebie
wymienionych partyjek, jest tej sytuacji najbardziej winna. Dla mnie one
wszystkie są jednakowe i nadają się co najwyżej na śmietnik - zaczynając od PO
na PiS kończąc. Po prostu ten system sprawowania władzy jest całkowicie chory.

Pozdrawiam

[wet3]

Zgodze sie na wyrzucenie PO, SLD czy PSL, ale nie PiSu - bo ma od
tych partii o wiele lepszy, propolski program, chociaz o wiele
bardziej podoba mi sie program LPR. Niestety, tak to jest juz na tym
swiecie, ze partie maja czasami przywodcow ktorzy wykanczaja je.
Najgorszym przykladem jest to Giertych dzieki ktoremu LPR nie
przkroczyla progu 5%, a przeciez przy dobrym liderze partia ta mogla
sie smialo pokusic az o 20%. Wodzostwo PiSu utrzymuje swa partie na
tym samym poziomie z malymi nabytkami. Pozdrawiam.

[walter62]

wet3 napisał:

> Zgodzę sie na wyrzucenie PO, SLD czy PSL, ale nie PiSu - bo ma od
> tych partii o wiele lepszy, propolski program,

Szanuję Twoje przekonanie o wielkości tej patyjki, lecz tego poglądu nie
podzielam. Jest to typowa kometa polityczna, tj. zjawisko całkowicie sezonowe.
Kometa Kaczyńskich podąża w tym samym kierunku co poprzednie, takie jak UD, UW,
AWS i SLD - czyli w polityczny niebyt. Jej rozpad (którego już jesteśmy
świadkami) i zniknięcie jest nieuniknione.
Po pogromie w ostatnich wyborach niedobitki schroniły się w Pałacu
Prezydenckim, przekształcając ta instytucję w prowizoryczny obóz z którego
dokonują nękających najazdów na przeciwnika.
Największą słabością tej partyjki jest jej wódz, którego wielkość jest
pochodną małości najbliższego otoczenia. Wódz nie ma już ochoty na "Prowadzenie"
bowiem Kasztanka zdechła i w samych szeregach panuje defetyzm.
Jego brat nie ma złudzeń co do kolejnej kadencji. Tak więc próbuje
rozpaczliwie załapać się na jakąś posadkę w instytucjach między- narodowej
(czytelna analogia do Kwacha). Czyni to bez jakiegokolwiek przygotowania i
znajomości, w dodatku wyłącznie z bagażem "doświadczeń" z zakresu podwórkowej
szamotaniny. Jego działania skazane są na porażkę, przynosząc Państwu wyłącznie
ewidentne szkody. Tym też można tłumaczyć rozpaczliwe próby uniemożliwienia jemu
wejścia do samolotu.
Jedyne co Ciebie może pocieszyć to fakt, iż twór Tuska również
jest zwykłą kometą. To zjawisko, podobnie jak PiS przeleci nad naszym Krajem, z
perspektywy czasu nie pozostawiając po sobie jakiegokolwiek śladu.
Pozdrawiam

[wet3]

Przede wszystkim pogromu w ostatnich wyborach nie bylo! PiS uzyskal
pol miliona glosow wiecej niz w 2005 roku! PO po prostu zgarnelo
glosy LPR i SO skomprpmitowanej przez Giertych i Leppera. Nie uwazam
tez, ze PiS jest partia sezonowa. Jestem przekonany, ze partia ta,
przy obecnie tak dokladnie pokazywanej indolencji partii Tuska,
bedzie rosla w sile i powroci do wladzy. Najwiekszym problemem tej
partii jest kompletny brak jakichkolwiek koalicjantow na horyzoncie.
Problem polega na tym, ze na polu politycznym mamy glownie lewice -
SLD, PO (dla mnie PO jest partia tylko i wylacznie lewicowa
pozorujaca prawice) i jej koalicjantow - PSL. Po prawej zas stronie
poza PiSem (ktorego tez osobiscie nie uwazam za partie czysto
prawicowa lecz cos w rodzaju partii narodowo-socjalistycznej) poza
kilku minipartyjkami nie mamy nic. Czyli przyszlosc (nawet przy
wygranej PiSu) gotuje nam przepychaneki z przewaga cerwonych. Zanosi
sie, ze w tym blotku okraglego stolu z nierozliczona PRL-bis
bedziemy sie tarzac bardzo dlugo dopoki dzisiejsi partyjniacy
roznych ugrupowan (a przede wszystkim lewicy) nie wymra. Pozdrawiam.
PS - Dla ciekawosci powiem Ci, ze entuzjasta PiSu nie jestem, ale
biorac pod uwage dziesiejsza scene polityczna innego wyboru nie
widze. Moja pratia byla LPR.

[pc_maniac]

Odpowiem za Waltera.
Pogrom obecnie szykuje sobie sama partia z wodzem na czele, wyzbywając się ze
swoich szeregów osoby, które mogą mieć odmienne zdanie na temat rządzenia partią
czy choćby prowadzenia propagandy wyborczej.

Tak się składa, że obecnie PiS składa się wyłącznie z klakierów, których jedynym
celem jest przypochlebianie się wodzowi (vide sprawa Dorn vs Gosiewski).
Jak na tym wychodzi wizerunek partii widać w sondażach.

Jeśli jeszcze doda się do tego mętną obecnie postawę o. Dyrektora Rydzyka, który
stara się powołać własną partię, to jakby nie patrzeć - PiS stacza się po równi
pochyłej.

Zwróć uwagę na badania elektoratu PiS. W większości były to osoby związanie z
RM. Jesli ich zabraknie, to PiS może nawet nie przekroczyć progu wyborczego.

Taka jest prawda.
Jedynym sposobem podreperowania notowań PiS za wszelką cenę jest szkodzenie PO.
Ale w białych rękawiczkach, a nie machając kafarem na prawo i lewo, jak to w
obecnej chwili robi prezydent.

Obawiam się, że tym razem prezydent wybrał tak oczywistą drogę konfrontacji, że
zamiast wspomóc, jedynie zaszkodzi PiS.
Ponieważ Polacy przy wyborach mogą powtórzyć wybor negatywny, czyli nie kto ich
przekonał do swoich racji, lecz kto ich najbardziej odstręcza.

ble, ble, ble, ble

[1410_tenrok]

łżemy, łgamy, kłamiemy, pitolimy, trujemy, nudzimy konia, nawijamy
makaron na uszy, opowiadamy bajki, dyrdymały, duby smalone,
niestworzone historyjki spod budki z piwem, fanzolimy, chrzanim. A
robimy to, ponieważ reprezentujemy - lewacką padaczke rewolucyjną
lub lesbijsko-pedalskie-ruchawki lub lewoskętne-przedmuchiwanie-rury
lub literackie-próby-robaczywegorobaka lub lubimy-pitolić-równo.

APAGE SATANA!

Czy aby nie przesadzasz?

[walter62]

Z czego wysnuwasz zabawny wniosek, że zniknięcie kilku, przez Ciebie
wymienionych rabbich, spowodowało schamienie naszego życia politycznego?

Thuske_To_Kastrat_Bo_Bawi_Się_Brz ytwą__:o ))))))))

[folxdojcz_kastrat_cudotworca]

GWno kabluje:

Pijany POmyleniec Kielich:

Prezydent Polski nie może polecieć na szczyt UE, bo
rozchorował się jeden z pilotów zapytał .


Prezydent Polaków Lech Kaczyński:

Mnie już ręce opadają. To jest chwytanie się brzytwy ...
... jestem pierwszą osobą w państwie więc jest także pierwszy w
kolejce do samolotu. Chętnie zabiorę na pokład szefa rządu.
....................................................................................

Na miejscu Pana Prezydenta

nie ryzykowałbym brania na pokład

tego psychicznego dewianta narkomana :(

bo to niebezpieczny debil szaleniec :(

jaki swietny nick!

[1410_tenrok]

zwłaszcza dodatek "kastrat" Czy wiesz człecze, że pedofile zamieniją
dzieci w Zombie, które do konca zycia nie są w stanie poradzic sobie
z dokonaną nich zbrodnią. Tusk miał dobry pomysł. ale o czym z takim
bucami, jak ty tu gadac.

PS.
Dobrane towqarzystwo sie tu zebrało. Same gwiazdy, ....... upadłe!

[wet3]

1410_tenrok napisał:

> zwłaszcza dodatek "kastrat" Czy wiesz człecze, że pedofile
zamieniją
> dzieci w Zombie, które do konca zycia nie są w stanie poradzic
sobie
> z dokonaną nich zbrodnią. Tusk miał dobry pomysł. ale o czym z
takim
> bucami, jak ty tu gadac.
>
> PS.
> Dobrane towqarzystwo sie tu zebrało. Same gwiazdy, ....... upadłe!

A ty tylko furt a furt "lgasz"!!!

pozdrawiam synalka kapo ze Stutthoffu,

[1410_tenrok]

co w ramach moralnej odnowy stoi na straży odnowy moralnej, co
miałoby to oznaczac......

A paszła mie sio!

[wet3]

1410_tenrok napisał: > pozdrawiam synalka kapo ze Stutthofu,

> co w ramach moralnej odnowy stoi na straży odnowy moralnej, co
> miałoby to oznaczac......
>
> A paszła mie sio!

"lgaj" dalej, czerwony antypolski i proszwabski smieciu!!! Pewnie
niedlugo wytypuja cia na Nobla za polska gramatyke!