Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[bmc3i]

Awarie nowych samolotów sa sprawa zupelnie normalna. Bez wzgledu na to jakiej
produkcji sa. Awaryjnosc polskich F-16 nie jest wieksza od awaryjnosci EF2000,
czy francuskiego Rafale, nie wspominajac juz o gripenie, ze zbyt slaba moca
silnika, aby wygrac jakikolwiek powazny kontrakt miedzynarodowy. O awaryjnosci
MiG-29, czy Su27 nawet nie wspoiminamy, to nie jest tak medialne.

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[estees]

No i fajnie, teraz na myjnie, nawoskować i tapicerke wyczyścić.

najnowoczesniejsza wersja??? chyba kpia

[noducks]

nasze efy nie maja np. najnowoczesniejszej wersji awioniki,
komputerowych systemow sterowania lotem. mysliwce z nowsza wersja
tegoz dostali inni "sojusznicy" usa: arabia saudyjska, japonia,
egipt...

Patrz mamo !! Jaszczebie!!

[heartpumper]

A to jakies super newsy

[bmc3i]

noducks napisał:

> nasze efy nie maja np. najnowoczesniejszej wersji awioniki,
> komputerowych systemow sterowania lotem.

A moglbys podac zrodlo takiej rewelacji? Polskie F-16 nie posiadaja fly-by-wire?
Owszem Polskie F-16 posiadaja cala najnowoczesniejsza awionike, ktora nie
zostala zrobiona na specjalne zamowienie Arabii saudyjskiej i przez nią
sfinansowana (badania i konstrukcja)



mysliwce z nowsza wersja
> tegoz dostali inni "sojusznicy" usa: arabia saudyjska,

Arabia saudyjska sama zaplacila za badania naukowe i program konstrukcyjny
calosci awioniki, ktorej nie ma w Block 52+

[gregorxix]

Arabia Saudyjska nie posiada F16.

[bmc3i]

gregorxix napisał:

> Arabia Saudyjska nie posiada F16.

Ok. moj blad chodzi o ZEA.

tę wersje ma tylko Polska, Grecja i Izrael

[a.k.traper]

Trudno podejrzewać Izrael o kupno złomu

[aardvaark]

> Trudno podejrzewać Izrael o kupno złomu

Fakt. Jak Żydzi nie znaleźli odpowiedniego czołgu na rynku, to skonstruowali
własny, który sprawdza się w ichnich warunkach doskonale. Podobnie zrobili
Szwedzi - nie ma na rynku czołgu do walki w gęstych lasach? To zrobimy własny!
A wracając do F-16: jeśli tę samą wersję ma Izrael, to jestem spokojny. Niech
tylko odpowiednia selekcja wskaże najlepszych pilotów tego sprzętu.

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[lubat]

"W zamian za zakup F-16 mamy od USA otrzymać ofertę offsetową, czyli serię
inwestycji (łącznie na sumę ponad 6 mld dolarów do 2013 roku) w naszą
gospodarkę, głównie zbrojeniową."

Taki kit to można wciskać takim ekspertom, jak ten powyżej - bmc ileś tam.
Do tego offsetu nasi wielcy bracia wliczają sobie wszystko, cokolwiek i
jakkolwiek się kojarzy z ich kapitałem. Tak więc zaliczają do tego np. fabrykę
opla w Gliwicach, ale nie gardzą też wielkimi fermami świń, które zatruwają
środowisko w promieniu kilku kilometrów każda.

[bmc3i]

lubat napisał:

> "W zamian za zakup F-16 mamy od USA otrzymać ofertę offsetową, czyli serię
> inwestycji (łącznie na sumę ponad 6 mld dolarów do 2013 roku) w naszą
> gospodarkę, głównie zbrojeniową."
>
> Taki kit to można wciskać takim ekspertom, jak ten powyżej - bmc ileś tam.
> Do tego offsetu nasi wielcy bracia wliczają sobie wszystko, cokolwiek i
> jakkolwiek się kojarzy z ich kapitałem. Tak więc zaliczają do tego np. fabrykę
> opla w Gliwicach, ale nie gardzą też wielkimi fermami świń, które zatruwają
> środowisko w promieniu kilku kilometrów każda.



Nie to co Ty czlowieku renesancsy, znanjacy sie na wszystki - od polityki NATO,
po polityke Polityke POutina, a wszystko na podstawie tygodnika "Polityka" i
niemieckich popołudniówek...

[noducks]

a jakis rzeczowy komentarz??? argument??? cokolwiek???

[bmc3i]

noducks napisał:

> a jakis rzeczowy komentarz??? argument??? cokolwiek???

Do czego mam sie odnosic? Do "wciskania"?
Ja juz na temat objaty tym watkiem napisałem kilka rzeczy.
Jakis rzeczowy argument? Cokolwiek?

[ko_menta_tors]

Tak, tak, łacznie z ogłoszeniami Martin-Lockheeda w "Gazecie
Wyborczej", że istnieje (Martin, oczywiście) - to widocznie też
offset

A rzecznik niech się nie osmiesza z tymi szpiegami... albo niech nas
nie ośmiesza. Szpiedzy moga mu udzielić informacji, gdyby ich
potrzebował.

[gregorxix]

A co masz przeciwko fabryce Opla? A oferta Animexu (świnki) nie została
przyjęta, więc nie ma tematu.

Jak to możliwe?

[qdx]

Jaszczompy się nie zepsuły? Nie może być!

[oloros]

SU się psuły co 6 godzin Efy co 8 - i cała róznica

naj naj to one nie są ...

[asmall4]

"Block 60
Based on the F-16C/D Block 50/52, it features improved radar and avionics
and conformal fuel tanks; it has only been sold to the United Arab Emirates. At
one time, this version was incorrectly thought to have been designated "F-16U."
A major difference from previous blocks is the Northrop Grumman AN/APG-80 Active
Electronically Scanned Array (AESA) radar, which gives the airplane the
capability to simultaneously track and destroy ground and air threats. The Block
60's General Electric F110-GE-132 engine is a development of the -129 model and
is rated at 32,500 lbf (144 kN). The Block 60 allows the carriage of all Block
50/52-compatible weaponry as well as AIM-132 Advanced Short Range Air-to-Air
Missile (ASRAAM) and the AGM-84E Standoff Land Attack Missile (SLAM). The CFTs
provide an additional 450 US gallon (2,045 L) of fuel, allowing increased range
or time on station. This has the added benefit of freeing up hardpoints for
weapons that otherwise would have been occupied by underwing fuel tanks. The
MIL-STD-1553 data bus is replaced by MIL-STD-1773 fiber-optic data bus which
offers a 1000 times increase in data-handling capability. "

:)

[hubert100]

To sie cieszcie ze wam zaden na leb nie spadl.

To kupcie sobie MiG-29 i Su-27 bedzie bez awarii

[bmc3i]

[borrka1]

pewnie że lepij na tym wyszlibyśmy,ale doktryna polityczna i standarty NATO nie
pozwalają-zbyt łakomy kąsek dla amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego.to międzi
innym z tego też powodu USA tak naciska na rozszeżaniu bloku,im więcej
"członków" tym większa kasa i nie daj boże bez jakiś konfliktów,bez napięcia w
świecie bo interes usycha.

[bmc3i]

borrka1 napisał:

> pewnie że lepij na tym wyszlibyśmy,ale doktryna polityczna i standarty NATO nie
> pozwalają-zbyt łakomy kąsek dla amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego.to międz
> i
> innym z tego też powodu USA tak naciska na rozszeżaniu bloku


I zapewne wlasnie dlatego, szef lotnictwa Rosji placze, ze w razie czego, NATO
rozniosloby lotnictwo rosyjskie juz samą tylko przewagą technologiczną w
systemach WRE.

SUKCES!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[czyngis_chan]

[acs-13]

jestescie wspaniali
jestescie niedoscignieci
jestescie nr.1
z radosci chyba nie zasne
dolecialy i nie utonely po drodze, kuzwa wot balszaja technika
amerykancka.
oby tylko podczas lotow nad wolskim niebem nie rozlwcialy sie w
powietrzu
chyba se browaka strzele nate widomosc

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[pluci]

W Łasku, a nie w Łaskach.

no nie!!! znowu ? :(((

[acs-13]

www.tvn24.pl/2181416,12691,0,0,1,wideo.html

Nasze stosunki dyplomatyczne z Ameryką

[czarnysadov]

Jesteśmy wykorzystywani przez Ameryke. Oczywiście Polska jest krajem średiej wielkości i potrzebuje sojuszników, lecz moim zdaniem to jak nas wykorzystują amerykanie przechodzi wszelekie granice.

W sumie to nasza wina że wybraliśmy sobie samolot który amerykanie wycofują z uzytku w swoim ktaju ... lecz to że cały czas się on psuje to jest jakieś nieporozumienie. Jak weszliśmy do uni trzeba było kupić Szwedzkiego Grippena który był dużo lepszy i bardziej dostosowany do naszych realiów.

Pomijajac samoloty ... gdzie kontrakty w Iraku

Po europie jezdze bez wiz ... i w większości krajów moge pracować...

nie to co w naszej kochanej ameryce...

Kolejny ekspert

[bmc3i]

czarnysadov napisał:

> W sumie to nasza wina że wybraliśmy sobie samolot który amerykanie wycofują z u
> zytku w swoim ktaju ...


Jakies fakty?


lecz to że cały czas się on psuje to jest jakieś niepor
> ozumienie. Jak weszliśmy do uni trzeba było kupić Szwedzkiego Grippena który by
> ł dużo lepszy i bardziej dostosowany do naszych realiów.


A w czym byl/jest duzo lepszy? W tym ze stosunek ciagu do masy ma znacznie
gorszy od F-16? W tym ze w jednej misji ni moze wykonywac funkcji mysliwskich i
wsparcia pola walki, lecz jedynie jedna z nich na raz, bo nie ma wystarczajacego
udzwigu? W zwiazku z tym, musi wrocic do bazy, aby zabrac inny rodzaj uzbrojenia

F-16 wciaz bardzo dobrze sie sprzedaje na swiecie. A kto oprocz nie majacej
równorzednych militarnie sąsiadów RPA, kupil Gipena - mimo ze co chwila startuje
w jakims przetargu?

[gieroy_asfalta]

lecz to że cały czas się on psuje to jest jakieś niepor
> ozumienie."
głupku wioskowy, ten samolot ma niższą awaryjność niż porównywalne
maszyny.

[czarnysadov]

Otóż Grippen może startować nawet z autostrady bądz innego kawałka (nie perfekcyjnie równego) asfaltu... W przypadku wojny wystarczy po jednej rakiecie w nasze 2 lotniska i F-16 stoją. Przecież cały czas trzeba odkurzaczem sprzątać lotniska żeby nie było żadnego pyłku...

Co do wycofywania F-16 przez USA to jest fakt. Oni już się przesiadają na F-22 i inne nowszej generacji samoloty ... oczywiscie one nie są na sprzedaz.

Z amerykańskich sprzętów dostaniemy jeszcze baterie patriotów które też są wycofywane i zapewne po otrzymaniu jednej baterii kupimy ich 50 do obrony kraju... oczywiście są inne nowocześniejsze systemy lecz czego się nie robi dla sojusznika takim jakim jest ameryka...

Chciałem jechać na wakacje do ameryki ale sobie odpuściłem wizyte u amerykańskiego konsula za którą trzeba płacić ... wole inne kraje na świecie.

[bmc3i]

czarnysadov napisał:

> Otóż Grippen może startować nawet z autostrady bądz innego kawałka (nie perfekc
> yjnie równego) asfaltu... W przypadku wojny wystarczy po jednej rakiecie w nasz
> e 2 lotniska i F-16 stoją. Przecież cały czas trzeba odkurzaczem sprzątać lotni
> ska żeby nie było żadnego pyłku...
>
> Co do wycofywania F-16 przez USA to jest fakt. Oni już się przesiadają na F-22


Raptem 200 maszyn i wiecej nie bedzie. A F-16 maja 1800.


> i inne nowszej generacji samoloty ... oczywiscie one nie są na sprzedaz.
>

Sa, ale jak ma sie politykow i generalow fachowców z przypadku, to nie
przystepuje sie do programu JSF, razem polową panstw NATO


> Z amerykańskich sprzętów dostaniemy jeszcze baterie patriotów które też są wyco
> fywane


Zrodla kolego takibredni. Twoj dom tez jest wycofywany z uzytku.


i zapewne po otrzymaniu jednej baterii kupimy ich 50 do obrony kraju...
> oczywiście są inne nowocześniejsze systemy


Pokaz nowoczesniejsze systemy niz PAC-3


lecz czego się nie robi dla sojuszni
> ka takim jakim jest ameryka...
>
> Chciałem jechać na wakacje do ameryki ale sobie odpuściłem wizyte u amerykański
> ego konsula za którą trzeba płacić ... wole inne kraje na świecie.
>

Nikt cie nie zaprasza.

Wizy na zawsze.

[pro-kat]

Nie potrzebujemy egocentrycznych madrali,leni,pijakow i zlodziejow.

W 2001 Sikorski, Komorowski mendzili

[nowytor.nowytor8]

w Lockheedzie i "załatwiali". Za Millera Szmajdziński podpisał.
Za Marcinkiewicza ministrem MON został Sikorski i "przyjął na stan" szmelc.
Ciekawe kiedy te sprzedajne łajzy za to zapłacą? Gardłem!!!

Cud, na który czekaliśmy

[przyladek.dobrej.nadziei]

A co z offsetem? Też doleciał?

A gdzie na swiecie wygrał Gripen?

[bmc3i]

Moze wskazecie "znawcy", w czym Gripen jest lepszy od polskiej wersji F-16 i
czym rekopensuje zenujaco niski jak na samolot wielozadaniowy udzwig (wynikajacy
z malej mocy silników).

Moze wskazecie powody, dlaczego Gripen nigdy nie wygral zadnego wielkiego
przetargu miedzynarodowego na samoloty wielozadaniowe, w zwiazku z czym fabruce
gripena grozi bankructwo?

Gdzie zaopatrywalyby sie polskie sily powietrzne w czesci zamienne, w razie
banktructwa zakladów gripena? Zamowienia szwedzkie nie moga utrzymac calej firmy
tego rodzaju, stad Gripen ma ogromne klopoty finansowe.

Wlasnie odbywaja sie 3 nowe przetargi w Europie, ktore sa byc albo nie byc
producenta Gripena.. Jeden z nich - w Norwegi, Gripen wlasnie przegral. Co
wazane, przegral najnowsza wersja maszyny Gripen-NG (New Generation), majacą sie
nijak do wersji zaproponowanej Polsce.

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[vomitorium1]

niezłomne

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[borrka1]

Dostarczony przez Amerykanów sprzęt okazał się mocno awaryjny; zdecydowana
większość informacji medialnych dotyczących polskich "efów" wiąże się właśnie z
usterkami, awariami, czy też - nielicznymi - awaryjnymi lądowaniami. Chociaż -
jak podkreśla wojsko - "to są usterki, na które nikt by się w czasie wojny nie
oglądał".


jak kupuję samochód to przynajmniej mam gwarancyjny remont,w wypadku F-16
wszystko robimy za własny koszt,niezłe!poza tym nie widzę nic normalnego w tym
że się psują,może to i norma ale kupując coś można się obstawić tak że te
"normy"można wyeliminować bądź zrzucić koszty na producenta,ostatecznie nierower
kuowaliśmy a sprzęt za grube miliony $,ci co podpisywali ten kontrakt powinni
stanąć przed specjalną komisją i rozliczyć się punkt po punkcie z tego bubla.
Pytanie do mediów,dlaczego nie informują o offsecie,szegółowo i za każdym razem
kiedy coś się rusza w tym temacie,mam wrażenie że ktoś chce po cichu zamieść tą
sprawę pod dywan.

[gregorxix]

Za dużo prasy codziennej. Gwarancja jest. Pismaki myliły rezygnację Polski z wykupienia pełnego pakietu serwisowego od producenta z rezygnacją (jakoby) z gwarancji na podzespoły samolotu. To są dwie zupełnie różne sprawy. Polska ze względu na koszty poszła od razu na luźniejszą współpracę z producentem i sama skompletowała i zamówiła pakiet części zamiennych i materiałów eksploatacyjnych, sama też dba o ich ewidencję (choć bez potrzebnego wsparcia informatycznego).

[borrka1]

bmc3i napisał:

> Awarie nowych samolotów sa sprawa zupelnie normalna. Bez wzgledu na to jakiej
> produkcji sa. Awaryjnosc polskich F-16 nie jest wieksza od awaryjnosci EF2000,
> czy francuskiego Rafale, nie wspominajac juz o gripenie, ze zbyt slaba moca
> silnika, aby wygrac jakikolwiek powazny kontrakt miedzynarodowy. O awaryjnosci
> MiG-29, czy Su27 nawet nie wspoiminamy, to nie jest tak medialne.


oczywiście że nie medialne,byłby wstyd że to te 70% gotowości bojowej w
większości zapewniają te starutkie MiG 29!
a każdy fakt usterkowości rosyjskich samolotów byłby wykorzystywany jako
kontrargument na usterkowość amerykańskich,a że ich nie ma to i pisać nie ma o
czym.tu się nie pocieszaj.
>
>

[bmc3i]

borrka1 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Awarie nowych samolotów sa sprawa zupelnie normalna. Bez wzgledu na to ja
> kiej
> > produkcji sa. Awaryjnosc polskich F-16 nie jest wieksza od awaryjnosci EF
> 2000,
> > czy francuskiego Rafale, nie wspominajac juz o gripenie, ze zbyt slaba mo
> ca
> > silnika, aby wygrac jakikolwiek powazny kontrakt miedzynarodowy. O awaryj
> nosci
> > MiG-29, czy Su27 nawet nie wspoiminamy, to nie jest tak medialne.
>
>
> oczywiście że nie medialne,byłby wstyd że to te 70% gotowości bojowej w
> większości zapewniają te starutkie MiG 29!


Byloby nienoramalne gdyby F-16 byly dzis realna siła operacyjną, gdyby nie byly
wlasnie na etapie IOC (Initial Operating Capability).

Ten dwuletni z grubsza w karajch nato okres ograniczonej zdolnosci i gotowosci
bojowej nowych samolotów, sluzy miedzy innymi wyeliminowaniu usterek
produkcyjnych. Dopiero pozniej przechodzi w stan pelnej gotowosci bojowej - FOC
(Full Operating Capability) Wszystkie polskie F-16 sa w stanie IOC i jako takie
nie sa maszynami pierwszoliniowymi.




> a każdy fakt usterkowości rosyjskich samolotów byłby wykorzystywany jako
> kontrargument na usterkowość amerykańskich,a że ich nie ma to i pisać nie ma o
> czym.tu się nie pocieszaj.



Zmyslasz. Pytanie jest inne - kogo zainteresowalaby awaria polskiego MiG-29, do
ktorego nie ma czesci zamiennych, wiec trzeba kanibalizowac poszczegolne
maszyny, zeby zlozyc kompletną jedną.

[borrka1]

bmc3i napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > Awarie nowych samolotów sa sprawa zupelnie normalna. Bez wzgledu na
> to ja
> > kiej
> > > produkcji sa. Awaryjnosc polskich F-16 nie jest wieksza od awaryjno
> sci EF
> > 2000,
> > > czy francuskiego Rafale, nie wspominajac juz o gripenie, ze zbyt sl
> aba mo
> > ca
> > > silnika, aby wygrac jakikolwiek powazny kontrakt miedzynarodowy. O
> awaryj
> > nosci
> > > MiG-29, czy Su27 nawet nie wspoiminamy, to nie jest tak medialne.
> >
> >
> > oczywiście że nie medialne,byłby wstyd że to te 70% gotowości bojowej w
> > większości zapewniają te starutkie MiG 29!
>
>
> Byloby nienoramalne gdyby F-16 byly dzis realna siła operacyjną, gdyby nie byly
> wlasnie na etapie IOC (Initial Operating Capability).
>
> Ten dwuletni z grubsza w karajch nato okres ograniczonej zdolnosci i gotowosci
> bojowej nowych samolotów, sluzy miedzy innymi wyeliminowaniu usterek
> produkcyjnych.


wow!to pewnie jakieś super nowoczesna produkcja ,jeżeli potrzebują "dotarcia"!
to konstrukcja z lat 70 i w sprawach lotnych to powinni mieć wszystkie usterki w
jednym palcu,inna sprawa że ten podeszły wiek może być przyczyną tych
usterek.Taki Arbus francuski co dobiero schodzi z biur konstrukcyjnych ma mniej
usterek niż to made in badziewie.

Dopiero pozniej przechodzi w stan pelnej gotowosci bojowej - FOC
> (Full Operating Capability) Wszystkie polskie F-16 sa w stanie IOC i jako takie
> nie sa maszynami pierwszoliniowymi.


to dotyczy szkolenia personelu i tzw aklimatyzacji ,mówiąc cywilnym językiem,ale
nie ma nic wspólnego z usterkowością,której z założenie nie powinno być,nawet
jakby to miała być tylko przysłowiowa popielniczka :)
>
>
>
>
> > a każdy fakt usterkowości rosyjskich samolotów byłby wykorzystywany jako
> > kontrargument na usterkowość amerykańskich,a że ich nie ma to i pisać nie
> ma o
> > czym.tu się nie pocieszaj.
>
>
>
> Zmyslasz. Pytanie jest inne - kogo zainteresowalaby awaria polskiego MiG-29, do
> ktorego nie ma czesci zamiennych, wiec trzeba kanibalizowac poszczegolne
> maszyny, zeby zlozyc kompletną jedną.


z tego co wiem wszystkie MiG-i są serwisowane w Rosji i dostęp do częsći
zamiennych to kwestia kasy,a donarstwo to już taka nasza polska smykałka,zaczyna
się od używanych samochodów a kończy się na samolotach,Polak potrafi,nawet latać
na drzwiach od stodoły(F-16!)
>

[bmc3i]

borrka1 napisał:

> z tego co wiem

Zle wiesz.

[arek47]

Polska od Niemiec !! Dziwne tylko ,ze te staruszki pogoniaja NATOwskie patrole
na Litwie !!

w Łasku (droga Redakcjo), nie w "Łaskach"

[otoidzieon]

j.w.

[heartpumper]

Redaktorzynie przysnilo sie ze ktos mu robi Łaski.

<-------====

[3cik]

W każdej informacji można wyczytać pozytyw:
TO JUŻ OSTATNIE :)

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[dzakarta]

"Jaszczomb" bardzo pasuje do intelektu i mentalności Kaczyńskich i
innych równie sprawnych inaczej "pisiorów".

To teraz zamknąć w hangarach!

[bogucjusz]

I nie ruszać, bo się popsuja!

Ostatnie F-16 przyleciały do Polski. Bez awarii

[j.jozwiak]

w Łasku a nie w Łaskach !!!!!

Nie "podpoznańskich" Krzesinach

[alterego4]

tylko w dzielnicy Poznania - Krzesinach.

Dajcie spokój dziennikarzom

[bmc3i]

Zwykle nie wiedza o czym piszą w tematyce wojskowej, a Wy od nich wymagacie
znajomosci jakichs nazw...

A potem sie dziwic, ze jeden z drugim ignorant nazywa F-16 Block 52+ konstrukcja
z lat siedemdziesiatych.

[alterego4]

Taa, a Polonez Caro to konstrukcja z połowy lat 90-tych.