Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[rooboy]

i dobrze, ze poprawili...

[bling.bling]

W KE powinni juz wiedziec ze jakakolwiek informacja dotyczaca Polski bez odniesienia do jego swiatobliwosci ojca swietego i papieza i najwiekszego polaka i bojownika o wolnosc i demokracje w Polsce i na swiecie jest z automatu oszczercza i klamliwa.



.

^^^^^^^^^^Skandal. Brakuje premiera Kaczyńskiego.

[plastelina2005]

Gdzie solidarne państwo? Gdzie IV RP?

[jaac-p]

Owszem. dobrze, że poprawili. szkoda tylko, że spot ten głowny
nacisk kladzie na upadek berlinsiego muru. Owszem, jako symbol
dobrze sie to komponuje ale precież to nie DDR-owcy (NRD-owcy jak
kto woli) glownie przyczynili sie do upadku komuny.

[jaac-p]

ups! berlińskiego....

[sajm]

no w sumie ten upadek muru był najwiekszym symbolem, podzielone
miasto, podzielony naród, żelazna kurtyna na zachodzniej granicy
DDR - i widac, ze tak to zanotowali w pamięci ludzie w Europie.
Ale ten upadek nie byłby możliwy gdyby Polska i Węgry nie
zaczęli "rewolucji" u siebie. DDRowcy przyjeżdżali do nas i
koczowali wokół ambasady RFN, pamiętam te tabanty i wartburgi
wyjeżdżające z Polski z przekreśloną D i R na białej owalnej
nalepce... Ale tego niestety nikt nie pamieta, poza nami..

[vonknote]

sajm napisał:

> no w sumie ten upadek muru był najwiekszym symbolem, podzielone
> miasto, podzielony naród, żelazna kurtyna na zachodzniej granicy
> DDR - i widac, ze tak to zanotowali w pamięci ludzie w Europie.
> Ale ten upadek nie byłby możliwy gdyby Polska i Węgry nie
> zaczęli "rewolucji" u siebie.

Czasem symbole niosą prawdę uniwersalną. Polska "rewolucja" nie była
szczególna. Była wynikiem puszczenia kagańca przez ZSRR, a to z
kolei było wynikiem zapaści ekonomicznej Związku, niewydolności
społeczno-gospodarczej systemu quasi-komunistycznego, oraz
beztalencia politycznego jego przywódców (którzy nie wybrali np.
wariantu chińskiego).

Polskie wybory czy stulanie dżejpitu były takim samym epizodem jak
zburzenie muru czy demonstracje w Pradze. A że burzenie muru (jako
symbol przemiany społeczno-gospodarczej) jest bardziej nośne niż
ględzenie Wojtyły czy jakiś wąsaty robol z chorągiewką to i mamy
głownie mur jako symbol.

[werato]

jaac-p napisał:

> Owszem. dobrze, że poprawili. szkoda tylko, że spot ten głowny
> nacisk kladzie na upadek berlinsiego muru. Owszem, jako symbol
> dobrze sie to komponuje ale precież to nie DDR-owcy (NRD-owcy jak
> kto woli) glownie przyczynili sie do upadku komuny.

Kto ma kasę ten ma władzę Niemieckie ś... ją mają to i rewitalizują historię

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[waw-el]

a jednak ze spotu wynika, ze komunizm obalili Niemcy.

[metall]

waw-el napisał:

> a jednak ze spotu wynika, ze komunizm obalili Niemcy.

No i slusznie, tak ma wynikac.

[masher]

bo pewnie niemcy go robili. mnie tez zmiesmacza ogladanie takich popluczyn, ale
co robisz. dla nich jest to poprawiona wersja i najpewniej juz niczego nie
zmienia. tak sie tworzy historie dla ststystycznego obywatela ktory ma
swiadomosc na poziomie przedszkolaka. niemcy obalili komunizm, niemcy nie mieli
nazizmu ktory sami wybrali... uber alles wciaz maja w hymnie ktory maja
praktycznie nie zmieniony od czasow kiedy kasztana na fuhrera zatrudnili w
swoich wolnych wyborach :]

Filmy reklamowe UE

[graduatte]

Śledzę poczynania eurokratów i nie podoba mi się, że coraz więcej spraw jest
rozstrzyganych w Brukseli, zamiast w instytucjach państw członkowskich. Nie
mniej trzeba przyznać, że filmy promocyjne robią naprawdę niezłe i można odnosić
(moim zdaniem błędne) wrażenie, że dzięki UE będziemy wiedli wspaniałe życie...

---
Oglądasz filmy? Komentuj filmy na MovieForum ;)

[cillian1]

Jak dla mnie OK!!!! Nie ma się do czego przyczepić, może tylko do jednego:
Polska nie zasłużyła na wzmiankę o tym kto obalił komunizm, bo sami nie jesteśmy
tego pewni, więc co ma reszta świata i Europy o tym sądzić ;)
generalnie super połączenie z narodzinami...

Według mnie ten spot jeszcze jest do kitu

[leszekes]

Zbyt duży nacisk położono na Berlin i Niemcy. Tak być nie powinno.
Gdańsk był pierwszy. Dopiero potem ustrój komunistyczny w Europie się
posypał.

[maaac]

:) Ale jak oczekujesz jego poprawienia skoro znacząca część polskich
obywateli opowiada bajki o 89 jako spisku różowych z czerwonymi?
Jak wśród nas jest wielu takich co uznają to za spisek służb
specjalnych i próbują z kazdego co bardziej prominentnego działacza
Solidarności zrobić TW, to oczekujesz że inni będa prawdy bronic?

Nic by nie bylo bez Jelcyna...

[edek47]

i z tego trzeba sobie zdac sprawe.Gorbaczowowi rura zmiekla dopiero
z powodu Jelcyna, sam z siebie ten grzabiel nic by nie zrobil.

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[a.e]

W dalszym ciagku jest źle, bo wyglada tak jaby wolność nastała 9
listopada 1989 wraz z upadkiem muru berlińskiego. A gdzie okragły
stół i pierwsze wolne wybory we tej częśći Europy? Moim zdaniem bez
okragłego stołu i wolnych wyborów nigdy nie upadłby ten mur
berliński. Wygląda na to, że owszem była gdzieś tam Solidarność, ale
prawdziwą wolność przynieśli nam Niemcy?! Brakuje też Wałęsy i
papieża, ale na zachodzie mają alergię na wszystko co kościelne.

[cillian1]

> papieża, ale na zachodzie mają alergię na wszystko co kościelne.

dlatego żyje im się lepiej, niż nam ;)

4-VI-1989 jak nie było, tak nie ma... :(

[testigo]

A to ci "raban" zrobiła Pani Komisarz Huebner!!! Braaawo! Puszenie ogona i
przechwałki "zrobiłam raban" brzmią w tym kontekście żałośnie.
Jak nas nie szanowali - tak nie szanują.
PO stała się żyrantem interesów "Wielkich" Niemiec - a na dodatek kolejny raz
wykazała nieskuteczność swojego MSZ.

Wygląda na to, że jedynym efektem tych "doskonałych stosunków" PO z UE będą
wyświecone od poklepywania ramiona marynarek Donalda Tuska...

No i "odpowiedzialność Polaków" za Holocaust.

[cillian1]

> PO stała się żyrantem interesów "Wielkich" Niemiec - a na dodatek

Jak sam pewnie sądzisz kretynie, PO to nie cała Polska, więc zamknij japę, bo
tylko przez takie pierdy mamy to co mamy. Kaczka-sraczka nawet nie jękną w tej
sprawie, może znowu nie zadzwoniono do niego?!

Rownie ciekawe jest wyobrazenie

[brezly]

autorow spotu o realiach szpitali polozniczych we Wschodniej Europie w
listopadzie 1989. Ten telewizor na porodowce i ogolna higienicznosc szpitala.
Takoz ojciec uczestniczacy w porodzie. Ech, ludzie.....

a czemu nie o Michniku i gazecie

[helguera]

Ja uważam że w/w maja największe zasługi w obaleniu komunizmu,to że czasem chlapneli coś o ludziach honoru ot. zwykle przejezyczenie.

[maaac]

Gdyby nie dotrzymanie słowa honoru przez tych tak opluwanych "ludzi
honoru" to ciekawe jakby dziś Polska wyglądała i gdzie by był
ten "upadek komunizmu".
Oni mieli w ręku wszelkie atuty, a jednak danego słowa nie złamali.
To zupełnie co innego niż PiS, który przed wyborami obiecywał
współpracę z PO, a SO opluwał jako agenturę, a po wyborach wszystkie
swoje słowa puścił w niepamięć.

Spot jest przesuwa środek ciężkości...

[gramic]

wbrew faktom. Co dało wmontowanie kilku archiwalnych zdjęć z rozpędzania
manifestacji "Solidarności"? Nic. Czysta kosmetyka. NIe ma wzmianki o 4 czerwca
1989 r., nie ma podkreślenia daty 12.09.1989 r. Zaczęło się w Polsce, nie w
Niemczech. Mur runął, to fakt. Ale wtedy w Polsce już rządził I niekomunistyczny
rząd po II Wojnie Światowej. To Polska była pierwszą kostką domina.
Niestety, widać że Europa forsuje własną wizję historii najnowszej. Pytanie czy
to działanie celowe czy zwykła ignorancja.

Niemcy nic by nie obalili sami z siebie:)

[monster1972]

oni mają genetycznie zakodowane posłuszeństwo wobec władzy:)

każdej władzy... sami by komuchów nie obalili... tak jak nie umieli
wykończyć adolfa i jego zbrodniczej kompanii...

a tu wychodzi na to, że zaczęło sie w helmutowie:)

choć i tak jest duzo lepiej.. niż bylo....



Polak-ateista

monster1972..Sranie w banie,młotku...

[piemont12]

monster1972 napisał:

> oni mają genetycznie zakodowane posłuszeństwo wobec władzy:)
>
> każdej władzy... sami by komuchów nie obalili... tak jak nie umieli
> wykończyć adolfa i jego zbrodniczej kompanii...
>
> a tu wychodzi na to, że zaczęło sie w helmutowie:)
>
> choć i tak jest duzo lepiej.. niż bylo....
>
>
>
> Polak-ateista

twój argument odebrał mi głos:)

[monster1972]

monster1972..zatkało ci odbyt ?

[piemont12]

bo to posiadasz w miejscu gęby..?

:) 12 to twoj wiek? bo chyba wiecej nie masz.. heh

[monster1972]

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[somatico]

Ten spot to w dalszym ciągu żenada. Cały czas wszystko kręci się wokół muru i
Niemiec. Solidarność przedstawiona prawie jako nic nieznacząca organizacja i
brak Wałęsy. Nieznający tematu założy że to dawne NRD rozbroiło cały Układ
Warszawski. A Hibner niby takiego rabanu narobiła.

[somatico]

Hübner nie Hibner

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[waw-el]

za nastepne 20 lat bedzie nastepny spot i juz wszystko bedzie jasne,
ze Polska z obaleniem komunizmu nie ma nic wspolnego. to dzielo
Niemcow.

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[mariusz_ka69]

Nasze dzieci będą pamiętać o murze a nie płocie,stole i jakiś wyborach. Bo przecież przez płot nie było skoku tylko motorówka SB a przy okragłym stole siedzieli sami ubecy i Boliki zaś na wybory 4 czerwca to nam kazano iść i wybrano tylko tych z nadania najlepszej w świecie tajnej organizacji UB która sama się rozwiązała i zaczeła rozkład Komuny w Europie. O czym tu pamiętać ? Polskie Piekiełko !!!
Może zacznijmy PAMIĘTAĆ i CZCIĆ to co nasi Ojcowie popełnili a nie rządajmy tego od innych.

[cillian1]

> Może zacznijmy PAMIĘTAĆ i CZCIĆ to co nasi Ojcowie popełnili a nie

dokładnie ;) Teraz płaczemy, że nie ma wałęsy, papy smerfa itd. Tylko nikt nie
pisze dlaczego tego nie ma, a każdy zna powód pominięcie. Jak Sami nie potrafimy
się dogadać... Ech.... do doooopy z tymi kłótniami.

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[a.e]

Z murem berlińskim jest jak z niemiecka maszyna szyfrujaca Enigma.
Gdyby nie Polacy nie udałoby się zniszczyć ani jednego ani drugiego,
ale jak zwykle wygląda na to, że zwycięży zachodnia wersja wydarzeń.
A dlaczego Polacy nie zrobią kontr spotu o wyborach z 4 czerwca 1989
r.? Jak będziemy tak czekać na zachodnie reklamówki to za dużo nie
oczekujmy, że ktoś kiedys o nas usłyszy i pozna rzeczywistą wersję
wydarzeń.

[cillian1]

> A dlaczego Polacy nie zrobią kontr spotu o wyborach z 4 czerwca 1989

no stary, teraz dałeś. Jak pisiarnia się za to zxabierze, to wyjdzie nam spot o
wilku (Wałęsa) i gajowy - wolność, fuck.... wtedy unia padłaby na cycki ze śmiechu

Tak naprawdę to brakuje tam najważniejszej osoby!

[krupniok_pl]

Żadna tam solidarność, papież, czy inni nie mieli tak naprawdę żadnego wpływu na
te wydarzenia.

Ojcem naszej wolności jest po prostu tylko jeden człowiek:
pan Gorbaczow. I jego podobizny powinno tam być najwięcej.

a gdzie Okrągły Stół 1989????? jaja

[kerk5]

Niemcy zawłaszczyli sobie prymat i symbol przemian w komunie.
nie ładnie

Tak naprawde to niczego nie poprawili

[masher]

Wciaz tematem spotu jest mur berlinski a nie udzial solidarnosci [jest moze 2
sekundy] pozniejsze pierwsze czesciowo wolne wybory po okraglym stole ktore
mialy miejsce w czerwcu i to one zapoczatkowaly cala lawine zdarzen w tym
listopadowe obalenie muru berlinskiego!

ten spot jest wciaz nie do zaakceptowania i kazdy kto choc odrobine szanuje
historie i ja zna powinien puscic pawia albo chwycic za kosy, jak za dawnych
dobrych czasow bywalo :]

niestety, tamten był bliższy prawdy...

[hildegunst]

Towarzysze z byłej PZPR trzymają się u nas nieźle 20 lat po
tym "upadku" komunizmu...

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[ewa1-23]

Kiedy wreszczie pojmiecie, że UE zależy tylko na naszym rynku i taniej sile roboczej (płaci za to kilka mld E rocznie)??? A naszą historię i wrażliwość ma gdzieś? Dlatego pismacy piszą o "polskich obozach koncentracyjnych", dlatego nie ma Okrągłego Stołu, dlatego - wbrew faktom- robi się z nas rusofobów, bo za trudno nauczyć się historii! Europa jest wobec nas wroga, tak, jak była. Te kilka mld E są niską ceną za kolonializm w porównaniu z kosztami wojny. A i jeszcze ludziki się cieszą!

[cillian1]

> Kiedy wreszczie pojmiecie, że UE zależy tylko na naszym rynku i taniej

no widzisz, a my jak te ciule tępe, w dooopie mamy ich euro, i dale będziemy
wykłócać się o jakieś pierdy... które za 100 lat każdy będzie miał w głębokim
poważaniu!!!!
Tak "nasza" jeb...ta mentalność.

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[trybowski]

Ten spot jest wciąż skandaliczny. Wydarzenia z 9. listopada 1989 były
tylko kolejne w ciągu zapoczątkowanym wyborami 4. czerwca w Polsce i
powstaniem niekomunistycznego rządu oraz jego decyzjami. Gdzieś tam
po drodze upadł mur w Berlinie, a potem wydarzyła się rewolucja w
Rumunii. Upadek muru choć ważny, nie był przyczyną tych zmian.

Z tego powodu spot może rzetelnie opisuje drogę do wolności
wschodniej częsci narodu niemieckiego, ale nie opisuje drogi do
wolności pozostałych narodów Europy.

Czasem mnie trafia, że u nas nie było takiego muru, symbolicznej
Bastylii, którą można było zburzyć a potem to burzenie pokazywać w
spotach. No bo co mamy pokazać, Mazowieckiego który pokazuje
"wiktorię"? Przy całym szacunku dla niego, jest to mało medialne...

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[waw-el]

Polska pilnie potrzebuje takich politykow jak Putin, Lawrow i
Miedwiedew. Prosze nie mylic ....nie ich, ale takich.

[cillian1]

może inaczej, najpierw wypracujmy sobie pozycję w UE, a potem wymagajmy:) A nie
jak zwykle od doooopy strony zaczynamy...

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[pawel_zielinski80]

Czasem mi sie wydaje, ze w dziele obalania komunizmu znaczenie okraglego stolu i
solidarnosci mialo faktycznie mniejsze znaczenie niz sie Polakom wydaje.

Zaczelo sie od porazki Zwiazku Radzieckiego w Afganistanie, potem ogloszenie
planu gwiezdnych wojen Reagana, kryzys gospodarczego w ZSSR, przemian
Pierestrojki i liberalizacja systemu, smierc Honeckera, upadek muru, rozpad
imperium, obalenie Ceausescu az po pokojowy rozpad Czechoslowacji.

Wydarzenia w latach 1980-81 mialy w znacznym stopniu charakter gospodarczy i
dotyczyly pewnej liberalizacji systemu (wolne zwiazki zawodowe) ale nie mialy na
celu zniesienienia komunizmu.

Podobnie reformatorski jedynie aspekt mialy rozmowy przy okraglym stole a to
wielkie poparcie dla opozycji w wyborach 4 czerwca byly zjawiskiem jednostkowym,
nie powtarzajacych sie juz w nastepnych wyborach. Preferencje Polakow rozlozyly
sie pozniej na 3 mniej wiecej rowne czesci: 1/3 za prawica, 1/3 za lewica, 1/3
obojetna.

Rowniez upadek komunizmu byl bardzo na reke samym komunistom, bo pozolil im na
przjecie znacznej czesci majatku panstwowego, na co ramy socjalizmu nie
pozwalaly. To w ich interesie bylo ten system obalic.

Fakt, ze wybory 4 czerwca wydarzyly sie przed upadkiem muru nie zmienia
znaczenia, ze obalenie podzialu Berlina bylo wydarzeniem wymagajacym wiecej
odwagi i majace wieksze znaczenie niz pokojowe polskie przemiany gdzie obie
strony udawaly tylko, ze mialy inne cele.
To troche jak z konstytucja 3 maja, ktora owszem powstala pare miesiecy przed
francuska ale byla gniotem prawnym w porownaniu z ta Zachodnia. Deklaracja Praw
Czlowieka i Obywatela powstala przed 3. majem byla bardziej postepowa tylko ze
po prostu nie nazywala sie konstytucja.

Podobnie z 1989 rpkiem. Wydarzenia w Polsce byly wczesniejsze ale nie byly one
po prostu az takie istotne.

Jest poprawiony spot o upadku żelaznej kurtyny

[fajny.czlowiek007]

A ja mam następującą dygresję. Chyba, nikt w Polsce niezależnie od
tego, czy nie cierpi PiS-u, PO, SLD itd itp nie ma wątpliwości (nie
mówię tu o imbecylach, którzy sądzą, że Twierdzenie Pitagorasa,
wyprowadził radziecki uczony Pietia Goras, że ten spot jest poprostu
kłamliwy, i w gryncie rzeczy szkodliwy dla promocji Polski. W
związku z tym jestem ciekaw, czy ten proeuropeski, uznawany na
salonach europy rząd ma zamiar podjąć jakiekolwiek działania mające
na celu odkłamywanie historii najnowszej zakłamywanej przez spot KE
( w końcu to jeszcze POLSKI MSZ), czy też gładko i bez czkawki
przyjmie wizję historii, mówiącą, że komunizm został obalony w NRD?
Z przeświadczeniem graniczącym niestety z pewnością twierdzę, że
rząd nie kiwnie palcem a rodakom sprzeda jakąś kolejną PR-owską
bajkę.

[cillian1]

> związku z tym jestem ciekaw, czy ten proeuropeski, uznawany na
> salonach europy rząd ma zamiar podjąć jakiekolwiek działania mające

napisz po co (rząd ma się tym zajmować), co to da tobie i UE. My wiemy jak było...

[fajny.czlowiek007]

No jak to po co rząd ma się tym zajmować? A po co KE kręciła ten
film - po to by wśród europejczyków kreować pewną wizję historii!!!
A skoro jest ona niezgodna z faktami historycznymi, a przede
wszystkim z interesem Rzeczypospolitej (chociażby takim, żeby Belg,
Hiszpan, Irlandczyk wiedzieli, że upadek komunizmu rozpoczął się w
Polsce, że nie było czegoś takiego jak POLSKIE OBOZY ZAGŁADY itp) to
polski MSZ powinien działać -po to właśnie istnieje! Mówisz, że "my
wiemy jak było..." - no właśnie o to chodzi, że my wiemy, że nie
było polskich obozów zagłady, ale tak się składa, że z niewiedzy lub
celowej manipulacji wiele nacji sądzi , że było wręcz odwrotnie.
Chyba każdy współczesny zdaje sobie sprawę, że żyjemy w
świecie "promocji" i "handlu" więc musimy reagować, gdy ktoś robi
antyreklamę marce najwspanialszej ze wszystkich - marce pt.:"POLSKA"!

[cillian1]

> No jak to po co rząd ma się tym zajmować? A po co KE kręciła ten

rząd jest od rządzenia, a nie zajmowania się edukowaniem nieuków z UE.

Nic więcej w tym temacie.

[fajny.czlowiek007]

No mylisz się kolego niesty. Owszem rząd jest od "rządzenia" jak to
sformułowałeś, natomiast poszczególne ministerstwa są rónież od
tworzenia poszczegónych "polityk" np. polityka mieszkaniowa. W
ramach obowiązków Ministerstwa Spraw Zagranicznych
oprócz "rządzenia" jest więc dbanie o interesy międzynarodowe RP,
które Komisja Europejska w swoim spocie narusza. Nie bój się kolego,
to że będziemy mieli swoje zdanie, swoje interesy nie sprawi,
że "wypiszą" nas z Unii - tam wszyscy je mają - to tylko media
mainstreamowe starają się nam wmówić , że jest inaczej. Że Niemcy,
Francuzi, Brytyjczycy itd działają w imię mitycznego interesu
europejskiego a nie w imię swoich interesów narodowych.

[cillian1]

niestety. wg. mnie to ty jesteś zbyt mocno zapatrzony w nasze osiągnięcie.
Chcesz na siłę edukować ludzi, którzy mają to w dooopie. Historycy nie napiszą
głupot, w odróżnieniu do dziennikarzy. Niczego się nie boję. Interesy
interesami, a to co będzie mówione idzie zupełnie innymi torami. Za to tobie
błędnie się może wydawać, że jak zaczniemy tupać nóżkami - to z automatu
zostaniemy okrzyknięci BOHATERAMI EUROPY. Każdy naród coś tam wniósł, nawet
Rosjanie jakoś się dołożyli do zmian. Więc, lepiej skupmy się na naszej pozycji
gospodarczej, dopiero po tym uświadamiajmy ;)

[fajny.czlowiek007]

1) Nie jestem zyt mocno zapatrzony w nasze osiągniecia, trzymam się
poprostu faktów ( To w Polsce w 1989 padła pierwsza kostaka domina
nie w NRD - nie mówię o globalnej sytuacji politycznej bo w spocie
nie ma o tym mowy)
2) To nie ja na siłe chce edukować,tylko KE - to oni zrobili spot.
3)"Interesy interesami, a to co będzie mówione idzie zupełnie innymi
torami" - no fakt nie ustalajmy reguł bo i tak będą łamane:(.
4)Nie chodzi o tupanie nóżkami - nie sądzisz, że jest mnóstwo
środków dyplomatycznej działalności pomiędzy "Tupaniem nóżkami"
a "nic nie robieniem"?
5)Skupmy się na naszej pozycji gospodarczej - masz 100% racji,
tylko ,że te 2 rzeczy nie stoją do siebie w opozycji, a wręcz
przeciwnie są działaniami równoległymi.
Jeszcze raz - nie chodzi o histeryczne działania, ale o sensowne
zgodne z interesem Polski działanie.

[cillian1]

> Jeszcze raz - nie chodzi o histeryczne działania, ale o sensowne
> zgodne z interesem Polski działanie.

Nic dodać nic ująć. Tylko nie rządu to kwestia, można inaczej, mocniejszymi
argumentami, filmy, sztuka itd itp. Rząd będzie gadał o pierdołach, a sprawy
gospodarcze będą sobie umykać. Ech...
Spot jest prawdziwy, tylko pkt. widzenia inny. i to mnie irytuje, że na siłę
chcemy wywalczyć i włożyć do niego okrąglaka, papieża i inne. jak to się spełni,
wtedy będziemy mogli dumnie wypiąć klatę, że napracowaliśmy się!!! Tylko co z
tego... ludzie w UE mają to (wiadomo gdzie)

[fajny.czlowiek007]

Jeszcze raz powtarzam, to rze MSZ powinien się tą sprawą zająć, nie
znaczy że cały rzą ma olać gospodarkę i się nią nie zajmowąć. No
właśnie spot nie jest prawdziwy - pokazana jest jako symbol obalenia
komunizmu w europie data zburzenia muru berlińskiego, a nie wybory w
polsce i powstanie pierwszego niekumunistycznego rządu w tej części
europy. Nie chodzi o wypinanie piersi tylko o elementarną
przyzwoitość. Powiem może to prościej, gdyby ktoś o twojej siostrze
powiedział, że jest głupia i się puszcza to, nie staniesz w jej
obronie tylko dlatego, że według Ciebie mieszkańców twojego osiedla
ta sprawa nie interesuje , a w ogóle to ważniejszy jest problem
dziurawych jezdni?

[cillian1]

> komunizmu w europie data zburzenia muru berlińskiego, a nie wybory w

dla Niemców i innych "normalnych" to jest symbolem. Dla nas okrągły stół itd.
Nie wiem po co ta zadyma. Każdy widzi to inaczej. Ja, choć jestem Polakiem, nie
zamierzam walczyć o to co ty. Jak ktoś inny (narodowo) będzie chciał ze mną
podyskutować o tym, to wyłożę mu jak było. Są na to dokumenty, książko. Prawda
sama się obroni ;)

> przyzwoitość. Powiem może to prościej, gdyby ktoś o twojej siostrze

jak na razie, nie powiedzieli, że to my wymyśliliśmy komunizm, chory przykład ;)

Koniec ;)

[fajny.czlowiek007]

"Prawda sama się obroni ;)" hahaha dobre, dobre . Tak obroni się na
Sądzie Bożym:) Jeśli zaś chodzi o życie doczesne, to musimy bronić
jej sami. I w odróżnieniu od Ciebie ja Polaków uważam też
za "normalnych".
I życzę Ci powodzenia i sukcesów w świecie, w którym "prawda sama
się obroni" :)
Koniec