jeden podpisal umowe, drugi kupil - trzeba placic?

[posti2000]

Witam, jak to jest ostatecznie
legalne czy nielegalne.
Sa znajomi, jedna osoba podpisala umowe posrednictwa, druga zakupila mieszkanie. Nie sa rodzina, nie sa spokrewnieni - poprostu znajomi.
W umowie jest zapis o koniecznosci placenia prowizji gdy sie komus udostepni oferte.

sprzedajacy nie mial wylacznosci podpisanej.
wiele agencji oraz sam sprzedajacy bezposrednio oferowali to mieszkanie w wielu miejscach.

[al_gon]

A czy czasem nie jest tak, że najpierw poszedłeś do biura, pobrałeś adres,
obejrzałeś z pośrednikiem mieszkanie po czym przekazałeś (od początku miałeś
taki zamiar) ofertę znajomemu? Bo mi się wydaje, że tak. To normalna praktyka.
Ten co przekazał adres musi zapłacić. Polecam lekturę kodeksu cywilnego + zapisy
w umowie pośrednictwa.

W umowie masz odpowiedź

[irma223]

posti2000 napisał:

> Witam, jak to jest ostatecznie legalne czy nielegalne.
> Sa znajomi, jedna osoba podpisala umowe posrednictwa, druga
> zakupila mieszkanie. Nie sa rodzina, nie sa spokrewnieni -
> poprostu znajomi.
> W umowie jest zapis o koniecznosci placenia prowizji gdy sie komus
> udostepni oferte.

No to masz odpowiedź: trzeba płacić.

> sprzedajacy nie mial wylacznosci podpisanej.

No i co z tego?

> wiele agencji oraz sam sprzedajacy bezposrednio oferowali to
> mieszkanie w wielu miejscach.

Nie ma znaczenia w tej konkretnej sytuacji. Znajomy dostał adres od
znajomego, który został na ofertę zaprowadzony przez pośrednika. W
umowie masz wyraźnie zapisane, że zapłacić trzeba. To po co się
jeszcze pytasz? Klientem biura jest osoba, która podpisała umowę
pośrednictwa i której pośrednik przekazał informacje o adresie i to
ta osoba jest zobowiązana zapłacić biuru prowizję, skoro przekazała
informację o adresie osobie trzeciej, a ta osoba trzecia nabyła
nieruchomość.

Inną sprawą jest to, że klient biura może zapewne liczyć na to, że
znajomy mu zwróci te koszty, skoro to znajomy nabył, lub że znajomy
nawet sam zapłaci biuru bezpośrednio - w imieniu jednak klienta
biura. Jest to jednak sprawa osobistej uczciwości znajomego, bo
trudno się domagać tego sądownie. Znajomy otrzymując informację o
adresie mógł nie wiedzieć, że uczynny kolega adres pobrał z biura i
że z tytułu nabycia tej nieruchomości istnieje konieczność zapłaty
prowizji. Ale wiedział to tylko ów uczynny kolega.

W razie sporu sądowego biuro będzie domagało się sądownie zapłaty
prowizji od swojego klienta czyli od owego uczynnego kolegi, a nie
od jego (być może nieświadomego) znajomego czyli od nabywcy
nieruchomości.

posti zmień znajomych

[al9]

bo to złodzieje normalni...
tacy sami co kradną kołpaki albo włamują się do mieszkań przez
okno...
al

[decort]

mam pomysł: wezwę hydraulika do naprawy instalacji w łazience mojej
narzeczonej (akurat jest taka potrzeba); miała sama zadzwonić, ale
po co? Ja to zrobię. Niech facet naprawi. Ja nie zapłacę - bo to nie
moja instalacja; narzeczona też nie, bo nie zamawiała usługi. A żeby
niebyło zupełnie wątpliwości - łazienkę fachowcowi udostępni były
mąż mojej narzeczonej.

[maciej508]

SUPER TO WYMYŚLIŁEŚ!TAK TRZYMAJ!BRAWO!

[grodek75]

al9 napisał:

> bo to złodzieje normalni...
> tacy sami co kradną kołpaki albo włamują się do mieszkań przez
> okno...
> al

Jacy wy (agenci nieruchomości) jesteście prawi i sprawiedliwi :))))
Ciekawe czemu nikt z was nie napisał gdzie mogę złożyć skargę na
oszusta agenta (wątek obok)?
Dobrze sobie to gość wymyślił. Wasza praca (w większości, bo nie
twierdzę że zawsze) nie jest warta NIC. A na pewno nie 2 lub 3%
netto wartości mieszkania. Za udostępnienie adresu (bo do tego
wyłącznie sprowadza się wasza "praca") należy wam się 100zł od
sztuki + ryczałt za przejechane kilometry. Tyle jesteście warci...

[decort]

a nie przyszło Ci do głowy / i nie zauważyłeś, że nikt z nas od
wczoraj, od godz. 19,17 (kiedy to poczyniłes swój wpis) nie
zaznaczył tu swojej obecności? Także w innych watkach, więc
prawdopodonie nas tu nie było i nawet gdybyśmy chcieli nie mogliśmy
Ci odpowiedzieć?
Swoją drogą, wyjątkowy pieniacz z Ciebie. I choć zwykle informuję
gdzie można się skarżyć na różne działania Pośredników (moi koledzy
także; i także na tym forum już parę razy)- nie są to zresztą
infomacje tajne i łatwo je zdobyć - to tym razem sobie daruję.

[grodek75]

decort napisała:
> Swoją drogą, wyjątkowy pieniacz z Ciebie. I choć zwykle informuję
> gdzie można się skarżyć na różne działania Pośredników (moi
koledzy
> także; i także na tym forum już parę razy)- nie są to zresztą
> infomacje tajne i łatwo je zdobyć - to tym razem sobie daruję.

Powtarzasz się w kolejnych wątkach. Czy aby nie dlatego, że brak ci
argumentów by obronić kolegów po fachu a MM Nieruchomości, którzy
okazali się być oszustami i przestępcami (to co zrobili podpada pod
KK)? Jesteście siebie warci...

[decort]

:-) powtarzam się w 2-ch wątkach, w tych, w których Ty piszesz o tym
samym i te same działa wytaczasz. Więc na to samo odpowiadam tym
samym.
Nie brak mi argumentów na obronę pracownika firmy MM, bo nie
zamierzam Go bronić. Znam tylko Twoją relację.

[loriblu]

Nie lubię jak sie o mnie zle piszę, tym bardziej jak sie nie wiele
wie o mojej pracy. Co do sprawy wątku to nie rozumiem tego jako
pośrednik wogóle??? Kolega inny ogladał a inny kupił - a biuro chce
prowizje? A przepraszam na jakiej podstawie??? A jak taki stan
rzeczy Posrednik przed sądem udowodni??? Co za bzdury............
Chyba nikt z was jeszcze w sądzie nie był, albo wciska kity. W sumie
wiem dlaczego, ale na takie złodziejskie praktyki jest wiele
sposobów........ A co do reszty to 100zł to ja mogę takiemu jak ty
bałwanowi na czoło nakleić jak do mnie po cos przyjdzie........ Nie
piszcie o pracy o której nie macie pojecia, i o pieniadzach tym
bardziej bo nie od was to zależy.

loriblu kolejny kretyn

[al9]

takie cfaniaczki jak ty loriblu polegają w sądach tysiącami
:-))
o nas - pośredników się nie martw
al

to jednak ja jestem kretyn :-)

[al9]

loriblu przeczytałem Twój post w amoku jakimś i nic z niego nie
zpozumiałem
:-(
sory
al

[loriblu]

widze widze..... Tereaz będzie że faktycznie posrednik pośredikowi
wilkiem. Moje stanowisko jest takie bo ostanio byłam w Sądzię i jak
zobaczyłam jak to działa, jak wyglada sędzia w pierwszej instancji,
jakie ma pojecie o naszej pracy (podobne jak niektórzy tutaj) to
stwierdziała że w naszym kraju do racji długa droga.......... Ponoć
w drugiej jest lepiej zobaczymy. Jestem pośrednikiem od 9 lat i była
to moja pierwsza sprawa stąd może zle trafiłam. Ale na marginesie
jak małoletnia sędzina z wyrazem twarzy wiecznego niespełnienia,
zarabiajaca 4-6 tys miesięcznie ma zasądzić że mnie za kilka
czynności pośrednictwa dla jednego klienta należy sie kilka razy
wiecej, choć wynika to czarno na białym w pl języku z umowy
pośrednictwa? Ech..... dużo by pisać, jest jak jest. Pozytywne jest
to że choc nas tylu nie lubi, jakoś da sie w tym kraju zarabiać na
pośrednicwie kupe kasy - To mnie cieszy :)

Zdjęcia, zeznania świadków...

[irma223]

loriblu napisała:

> A jak taki stan rzeczy Posrednik przed sądem udowodni???

Zdjęcia, dokumenty, zeznania świadków (m.in sprzedającego)... Jakoś
udowodni.

Nie zdarzyło ci się nigdy, Loriblu, by kupujący przyszedl na
prezentację z doradcą, znajomym, znajomą, przyjacielem,
przyjaciółką, narzeczonym/narzeczoną? Doradcą zewnętrznym (np.
fachowcem, budowlańcem, rzeczoznawcą, arhitektem?

I nie zdarzyło ci się nigdy, by nieruchomością zainteresował się
właśnie ten doradca? Chętnie byś został wówczas bez zapłaty za pracę?

Pewnie że łatwiej gdy się ma wyłączność, ale i bez wyłączności jest
to udowadnialne - choć trudniej...

"architektem" miało być, rzecz jasna

[irma223]

irma223 napisała:

> arhitektem?

Przepraszam to literówka, a nie dowód na nieznajomość zasad
ortografii

[loriblu]

Irma223, z całym szacunkiem chciałabym mieć jeszcze taką wiarę w
polski wymiar sprawiedliwosci jak Ty. Jednak mało prawdopodobne jest
aby w opisanej sytuacji, dowieść należnego wynagrodzenia. Jeśli
klient przychodzi na wizje z tzw. doradcą to zawieram umowę z każdym
z nich - koniec kropka - jeśli nie chce kupić to przecież podpisze
umowę. Nie ma natomiast rady, na skasowanie prowizji od osoby z
którą nie mamy umowy - takie mam zdanie na ten temat. Bardzo was
proszę o opinie, bo może nie mam racji???

[irma223]

loriblu napisała:

> Irma223, z całym szacunkiem chciałabym mieć jeszcze taką wiarę w
> polski wymiar sprawiedliwosci jak Ty.

Nie mam nieograniczonego zaufania. Ale podpowiadać oszustom nie
zamierzam. Czasami jednak coś się udaje sądownie udowodnić - wierz
mi.


> Jeśli klient przychodzi na wizje z tzw. doradcą to zawieram umowę
> z każdym z nich - koniec kropka - jeśli nie chce kupić to przecież
> podpisze umowę.

Też o tym myślałam. Zdaje egzamin? Jeżeli umawiam spotkanie z
klientem (z którym już mam zawartą umowę) na 10 minut przed terminem
oglądania, a na spotkanie przychodzą (oprócz małżonki i dzieci):

- teściowie,
- szwagier,
- kolega, co się zna na kosztach remontów,
- pani architekt, która pomoże zaprojektować wnętrze,
- koleżanka (akurat jest w odwiedzinach to ją zabrali na wycieczkę)

to zanim z nimi wszystkimi popodpisuję umowy minie godzina jak nic

> Nie ma natomiast rady, na skasowanie prowizji od osoby z
> którą nie mamy umowy - takie mam zdanie na ten temat.

Owszem - dlatego o zapłatę prowizji występujesz do osoby, z którą
masz podpisaną umowę i która to osoba przekazała informację o
adresie osobie trzeciej.

[al9]

Nie ma natomiast rady, na skasowanie prowizji od osoby z
> którą nie mamy umowy - takie mam zdanie na ten temat.

Owszem - dlatego o zapłatę prowizji występujesz do osoby, z którą
masz podpisaną umowę i która to osoba przekazała informację o
adresie osobie trzeciej.

---------
dokładnie
makler wpisuje nazwiska osób towarzyszących
w umowie i wskazaniu adresowym jest info o odpowiedzialnosci za
przekazanie adresu..
Dochodzisz prowizji od osoby z która podpisałes umowę.
al

[loriblu]

Wiadomo że osoby bliskie, rodzina wynikają z umowy i z nimi nie ma
potrzeby zawierania kolejnej umowy, co do osób towarzyszących to tak
jak al9 pisze w umowie jest miejsce na wpisanie osób towarzyszących.
To są dla mnie sprawy oczywiste, ale Ja czytając ten wątek poraz
pierwszy zrozumialam go tak: Klient oglądał lokal z pośrednikiem a
np. DRUGI DZIEŃ przyszedł jego kolega do tego lokalu już sam bez
pośrednika - i tu uważam że nie ma rady na ściągnięcie prowizji,
tylko umowa na wyłączność może należycie zabezpieczć nasze
interesy.

[al9]

Klient oglądał lokal z pośrednikiem a
> np. DRUGI DZIEŃ przyszedł jego kolega do tego lokalu już sam bez
> pośrednika - i tu uważam że nie ma rady na ściągnięcie prowizji,
> tylko umowa na wyłączność może należycie zabezpieczć nasze
> interesy.
------
pełna zgoda
tylko wyłaczność
pozdr
al