Pośrednicy, właściciele biur

[m.north]

Dlaczego większość właścicieli biur nieruchomości nie płaci podstaw
swoim agentom; oczekują wyższego wykształcenia, doświadczenia,
znajomości języków obcych, dyspozycyjności, własnego samochodu,
założenia działalności gospodarczej w zamian oferując max. 50%
prowizji którą zarobi agent czyli oczekują że agent będzie
inwestował swoje piniądze w ich interes. Przy obecnym spowolnieniu w
tej branzy niedługo w biurach pozostaną sami właściciele .... ale
moze sie mylę.

[al9]

pokaz mi takiego właściciela biura, które teraz - w czasie zapaści
na rynku - zatrudni na wysoki etat maklera zmianiajac proporcje
części stałej i ruchomej (na korzyść stałej)...
samobójca jakiś...
al9

[m.north]

racja tylko co ma mnie zachęcic do podjęcia współpracy z biurem, do
tej pory pracowalem w systemie częśc stała + prowizja, obecnie
jestem na etapie poszukiwania nowego miejsca pracy, max prowizja z
jaką mi zaoferowano to 50% przy wymaganiach jw. Do tego akcja
reklamowa wielu pośredników pt. "kupujący nie płaci" tnąca nasze
zarobki i spora grupa "mobilnych pośredników" oferujących
konkurencyjne wnagrodzenie za usługę pośrednictwa, psują rynek
nieruchomości a tym samym sznase na utrzymanie w tym zawodzie
pośredników "nie właścicieli biur".

[investbogdan]

north ,

Z tym zawsze będzie problem. Postaw się w sytuacji - masz super etat , mniejszą
prowizje i nagle zaczyna się prosperity - i co ? Jesteś stratny - zaraz powiesz
, że źle w drugą stronę.

Moim zdaniem z jednym masz racje - nie powinno być tak , że pracownik biura
wręcz napędza komuś biznes. Uważam, że prowizja mogła by być jeszcze mniejsza -
a zagwarantowana , że faktycznie idzie do kieszeni pracownika a nie na zusy ,
paliwo itp. Do tego sprawna weryfikacja doświadczonego pośrednika czy osoba się
nadaje , rozwija itp . Teraz niekompetentne osoby są trzymane , bo niby
dlaczego nie - zawsze coś zrobią , czasem odejdą bo nie zarobią ale ktoś po nich
coś sprzeda itd.

Jeśli taki układ , moim zdaniem najlepszy Ci nie odpowiada pozostaje założyć
własną , nawet mobilną agencje i " trzepać kasę " , pod jednym małym warunkiem -
jesteś dobry i na tyle świadom , że nie potrzebujesz wariantu tego o którym
mówiłem.

[www.posrednicy.org]

Gdzieś widziałem powiedzenie: dobry pośrednik to głodny pośrednik. Coś w tym jest.
Dobry pośrednik powinien walczyć o klienta i transakcję, a mając podstawę pojawia się ryzyko odpuszczenia, bo przecież zawsze jest podstawa.

Tak jak napisał ktoś wcześniej w obecnej sytuacji utrzymanie pracowników z dużą podstawą, którzy nic nie zarabiają to samobójstwo.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Załóż własną firmę, kup wyposażenie, sprzęt, oprogramowanie, opłać co miesiąc biuro, ogłoszenia, telefony, składki, szkolenia, ubezpieczenia, codzienne zwykłe koszty działania biura, ZUS, podatki, pensje pracowników itp itd, PRZEŻYJ miesiąc z tego co zostanie i odłóż coś (po to właśnie pracujesz, żeby ZAROBIĆ, a nie opłacić wszystkie faktury). Przychodzi kryzys zaczynasz dokładać, przy małym biurze powiedzmy po 10.000 zł miesięcznie. Jeden miesiąc, drugi, trzeci. Wtedy zatrudnij kogoś na powiedzmy 2.000 zł podstawy, czyli 3000 zł i obserwuj jak nic nie sprzedaje przez dwa miesiące.
Miłej zabawy, lepsze niż skok na bungee :)

[piko6]

Pracownik to też człowiek ,ma swoje potrzeby.Teraz w dobie kryzysu
gdzie transakcji jak na lekarstwo znikoma podstawa lub jej brak
powodują zwątpienie , a przez co odchodzenie agentów/ pomocników
itp. z biur. Tak jak ktoś napisał niedługo pośrednicy- właściciele
będą pracować w pojedynkę jeżeli nie zmienią swojej polityki
personalnej.Czasami lepiej się zastanowić czy nie zainwestować w
człowieka , bo przecież puste stanowisko pracy dochodu,nowej oferty,
klienta nie przyniesie.A w pojedynkę pośrednik zostanie zjedzony
przez konkurencję bardzo szybciutko.

[www.posrednicy.org]

Nikt nie mówi, że nie człowiek. Jasne, że jakakolwiek minimalna chociaż podstawa daje spokój (dyskusja akademicka co to jest minimalna :D ).
W czasie kryzysu tniesz koszty, np. po co dawać 40 ogłoszeń do gazety skoro nikt nie dzwoni, dajesz 5 i też nic nie dzwoni (ale koszty już mniejsze).
Następnymi cięciami kosztów są niestety pensje pracowników. Jasne, że tych dobrych będziesz trzymać i czekać aż kryzys minie (szukania i szkolenie na jego miejsce nowego, to przecież też pieniądze), ale tych średnich i złych po prostu zwolnisz, bo nie będziesz mógł/mogła ich utrzymać.
W pewnym momencie możesz stanąć przed dylematem: zapłacić za wynajem biura i rachunki za telefony, czy (średniego albo złego) pracownika zwolnić.
Myślę, że już dla niektórych agencji nadszedł ten czas. Zauważyłem, że część średnich biur z kilkoma oddziałami zaczęło kasować dodatkowe biura i zostawiać wyłącznie najlepszych swoich pracowników, resztę niestety zwalniając.

[m.north]

każdy przedsiebiorca, który decyduje sie na rozpoczęcie działalności
musi liczyć sie z tym że bedzie ponosić pewne stałe koszty, nie może
przenosić ich na współpracowników, opłaty za wynajem, reklamę, ZUS
ponosi każdy pracodawca. Podstawa w granicach 2000-3000 to
faktycznie samobójstwo nawet w okresie prosperity i jest chyba
niewielu pośredników którzy otrzymują takie podstawa, ja
otrzymywałem podstawę pozwalajacą na opłacenie kosztów związanych z
pracą i uważam że taki układ jest fair. nie jest chyba normalne że
właściciel biura wymaga inwestowania moich środków w koszty jego
biura.

[www.posrednicy.org]

> nie jest chyba normalne że
> właściciel biura wymaga inwestowania moich środków w koszty jego
> biura.
możesz rozwinąć myśl ? w co musisz inwestować ?

Znałem firmę w której pracownicy płacili co miesiąc właścicielowi za korzystanie
z biura. Im więcej płacili tym większy % prowizji dostawali. Jak ktoś był dobry
szybko wybierał największą kwotę którą płacił właścicielowi bo i tak zwracało
się szybko z powodu wysokiej prowizji. Wszyscy byli zadowoleni :)

[m.north]

w podstawowe koszty które każdy inny przedsiebiorca sam ponosi
mianowicie zus, koszty rozmów telefonicznych, nie wspomne
amortyzacji pojazdu i kosztach ewnetualnych napraw. Uważam, ze
uczciwy pracodawca te podstawowe kozty powinien pokrywać skoro ma
pewne wymagania wobec pracownika.

Ja pracowałem w biurze, gdzie grupa pośredników pracowała pod jedną
firmą dzieląc wszystkie koszty między siebie, każdy działał w ramach
własnej firmy, spółka partnerska w tej branzy jest rozwiązaniem
prawie idealnym:)

[www.posrednicy.org]

Co do kosztów napraw samochodu to bym podyskutował. Jak pracownikowi psuje się samochód to właściciel firmy miałby za to płacić ? Tak samo amortyzacja samochodu. Sam decydujesz się na jakieś auto i ponosisz koszty jego eksploatacji, napraw itp. Jakoś tego nie widzę :(
Przecież na większość spotkań możesz pojechać komunikacją miejską albo taksówką, a że wybierasz wygodę i jedziesz własnym samochodem to tylko Twój koszt.
a co do reszty wymienionych kosztów to się z Tobą zgadzam.

za spółki - dziękuję. Sprawdziłem na własnej skórze powiedzenie o jaskółkach :(

[decort]

Właśnie - prawie idealnym. Też miałem kiedys taki pomysł, ale przy
takim układzie trzeba zatrudniać kogoś do obsługi (i oby był dobry,
czyli sprawny i znający się na wszystkim, bo inaczej trzeba go
zmieniać co chwilę, na kogoś nowego). I czemu już tam nie pracujesz?

[zegmarek]

Pracuję w tym zawodzie 16 lat. Z doświadczenia wiem ,że na prawdę dobry
pośrednik zarabia zawsze dobre pieniądze. I to nie zależnie od kryzysu. Powiem
więcej zarabia lepiej w kryzysie. Przecież to właśnie jest okres prawdziwych
wyzwań dla prawdziwych fachowców. W bazie biura jest więcej ofert , ponieważ już
nie wystarczy jedno ogłoszenie by zbyć nieruchomość. Stała podstawa rozleniwia ,
dlatego też w mojej kancelarii obowiązuje zasada podstawa 500 zł. + do 50%
prowizji. Zatrudnienie - umowa o pracę. Wypowiedzenie umowy o pracę jeżeli
średnie sześciomiesięczne wynagrodzenie nie przekracza 2000 zł.
Ktoś powie straszna zasady , ja mówię każdy zawód ma swoją specyfikę i wymaga
odpowiednich predyspozycji. Pośrednik to handlowiec i albo potrafi sprzedawać
albo innej odpowiadającej jego predyspozycją pracy. Problem polega też na tym
,że legenda o bajońskich zarobkach pośredników przyciąga do zawodu ludzi nie
posiadających żadnych do tego predyspozycji.
Tak zresztą dzieje się z wieloma zawodami. Lekarz lekarzowi nie równy ,prawnik -
prawnikowi, murarz - murarzowi. Dlatego też są agencje , które obchodzą kolejne
jubileusze działania i sa biura , które znikają po roku działania.


www.doradca-rynku.pl

[m.north]

w moim przypadku akurat wygodniej poruszać sie środkami komunikacji
publicznej:) w jednym biurze powiedziano mi że samochód
niezbędny, "wie Pan umawiamy spotkania z klientami w biurze,
zabieramy kllienta i jedziemy z nim na adres, -nie posiadają
Państawo firmowego auta??? -posiadamy ale nie udostępniamy innym
pracownikom, wie Pan w tych czasach prawie każdy ma samochód,
pozatym samochód jest niezbędnym narzędziem w pracy pośrednika"
zagmarek uczciwie podchodzi do sprawy, w tej branży żyjemy przecież
z prowizji a nie z podstawy:) pozdrawiam

[raszcz78]

Zgadzam się z zegmarkiem. Zasada jest prosta. Jest sprzedaż, jest
płaca. W tym zawodzie nie da sie zorganizować pracy tak jak np. w
sklepie. Aktywność agentów, ich własna inwencja i zdolności decyduje
o sukcesie. Poza tym ja wyznaję zasade, że jeśli dzielimy się
zarobkami, to podzielmy sie i ryzykiem. Dlaczego ja mam za wszystko
płacić jako właściciel biura, a agent oczekuje, że co miesiąc
dostanie ładną podstawe niezależnie od wyników. Proponuję często
układ, że wyższa prowizja za udział w moich kosztach. I co? Ludzie
raczej rezygnują. Bo o wielkich pieniądzach fajnie się mówi, gorzej
wychodzi robienie biznesu w praktyce i nadstawianie własnego karku
(i kieszeni). Poza tym np. układ z własna działalnością dla młodych
ludzi jest korzystny, można rozliczyć koszty (telefon, zus,
samochód, paliwo), a nie oszukujmy się, wszyscy używają tych rzeczy
też prywatnie. Jak ktoś marzy o pensyjce, to niestety, rynek
nieruchomości nie jest dla niego. Zreszta popatrzmy na bankowość,
tam są kolosalne pieniądze, i co? Wiekszość przedstawicieli
bankowych pracuje na skromniutkiej podstawie, a reszta to czysta
prowizja, i trzeba się nieżle napracować, żeby uzbierać wiekszy
zarobek co miesiąc.

[decort]

u mnie najlepiej zarabiają współpracownicy, którzy nie mają podstawy, przynoszą
też mnie największy dochód; Ci z podstawą kosztują mnie jak diabli, są nawet
niby pracowici lecz jakoś mniej skuteczni od tych pierwszych, oraz: chorują
(sami lub ich dzieci, lub reszta rodziny = nieobecność w pracy); urlopy i
wszystkie wolne weekendy wykorzystują na maksa. Ci pierwsi jakoś nie mają tego
problemu w takiej skali. Ci pierwsi też b. często nie chcą służbowych komórek na
wynos /:-)/, nawet gdy pracują ze mną kilka lat. Testuję to parę lat i ten
schemat wciąż się powtarza.

[decort]

Kiedyś tez byłem pracownikiem i przez wiele lat zależało mi by mieć
umowę o pracę, nawet kosztem wysokości prowizji. I ogólnie byłem
dość zadowolony, choc w pewnym momencie zorientowałem się, ze
koledzy tylko na prowizji zarabiają dużo lepiej, choć robią często
mniej transakcji. Przyszedł moment kiedy potrzebowałem szybko sporej
gotówki, a firma, w której pracowałem była w marnej kondycji, więc
zmieniłem firmę. Wybrałem taką, która nie żałowała na reklamę, ale
oni proponowali tylko prowizję, za to wysoką. Zaryzykowałem. A po 3
miesiącach pomyślałem, że gdybym przez te wszystkie poprzednie lata
nie miał pensji, a jedynie prowizję - byłbym już dość zamożnym
człowiekiem. To jest nie tylko motywujące, ale po prostu opłacalne.
Prowizje są wysokie właśnie dlatego, że pracownik ponosi koszty
telefonów, dojazdów i ubezpieczenia. Jesli ma działalność to
wpuszcza sobie to w koszty i jest dodatkowo do przodu. Jeżeli się do
tej roboty nadaje to zawsze na tym wygra, bo ponoszone przez niego
koszty są dużo mniejsze niż zarobek. Mój 1 pracownik w tym miesiącu
(mamy 7.02!) zarobił 28tys na rękę. Fakt, że w XII i I nic nie
zarobił, ale i tak średnią z 3 m-cy ma 9.300. Zapewniam, że jego
koszty łącznie przez te 3 m-ce to max. 5tys. Zysk - 23tys; średnia
7.600. Jestem też pewnien, że jeżeli czasem weźmie się taksówkę z
fakturą na firmę - właściciel firmy zwróci koszty.

[roxy]

Witam,
ja znam agencję, gdzie podstawa tylko przez pierwsze 2 miesiące to
800 zł brutto /w tym podatek i koszt telefonu słuzbowego:około 200
zł/i po odjęciu "kosztów" pozostaje miesięcznie >400zł i prowizja...
20% :)
I umowa o dzieło, a pracę wykonuje się pod nadzorem w biurze, a w
terenie jeżdząc nie ma się ubezpieczenia...

Koleżanka tam pracowła 4 miesiące, sprzedała nieruchomość /gdzie
CAŁOŚĆ transakcji musiała zgrać,załatwić dokumenty/ i jeszcze
poszukali okazji, by jej nie zapłacić 2 części prowizji / w sumie
byłoby tego aż 2000 zł brutto minus podatek...
Podać namiary???
pozdr

[posredniczka]

Jako właściciela biura zastanawia mnie dlaczego agenci myślą, że ich utrzymanie nic nie kosztuje, że są tanią siłą roboczą.
Ja muszę każdego nowego agenta wyszkolić i zajmuje mi to na początku około tygodnie nauki. Jest to czas, który ja poświęcam tylko nowemu pracownikowi. Potem czas prawników, którzy szkolą dalej. Cykliczne szkolenie organizowane dla pracowników firmy. Nadzorowanie pracy nowych agentów, przecież to nie oni odpowiadają tylko pośrednik - czyli ja. Koszty utrzymania działów pomocniczych księgowość, prawnicy, stanowiska pracy, komputery oprogramowania, ogłoszenia!!!, telefony!!!. To idzie w grube tysiące.
Jak miałabym jeszcze do tego płacić pensję Agentowi, bez żadnego doświadczenia, który nie wiem jak długo u mnie popracuje to nie wiem jak przetrwałabym na rynku. Natomiast jak okaże się, że trafiłam na dobrego agenta to on sam zamiast pensji wybiera wyższą prowizję. Normalna sprawa. Na początku ryzykujemy wszyscy,a potem wszyscy sprawiedliwie zarabiamy.

[m.north]

posredniczko z tym o czym piszesz boryka sie każdy uczciwy
przedisębiorca nie tylko właściciele biur nieruchomości, jest to
przeciez coś normalnego, rozpoczynając ten temat chciałem sie
dowiedzieć skąd wziął się ten chory standard bo nie jest normalne że
przediębiorca przerzuca część kosztów prowadzenia firmy na
pracowników-współpracowaników. Wg mnie to zwykłe CWANIACTWO!!!
właścicieli. Poredniczko skoro wkładasz tyle pracy w preszkolenie
nowego agenta, to czy w przypadku kiedy przyjmujesz do pracy agenta
z doświadczeniem wys. jego prowizji jest wyższa od tego pierwszego?

[raszcz78]

Ale w czym problem m.north? Jak ci takie warunki nie odpowiadają, to
nie pracuj dla takich biur, proste. Znam ludzi, którzy pracują na
czystej prowizji i sobie chwalę. Tobie to nie pasuje, ok, ale nie
nazywaj wszystkich od razu cwaniakami. Piszesz jednoczesnie,
że "każdy uczciwy przedsiebiorca" ma te same problemy, sugerując
znowu, że posrednicy sa nieuczciwi. Każda branża ma swoją specyfikę,
czy to tak ciężko pojąć, co innego warsztat samochodowy, co innego
bank, co innego produkcja lizaków. Wkurza mnie juz to powszechne w
tym kraju obrzucanie wszystkich błotem wyzywanie od złodzei,
cwaniaków itp. Jak jesteś taki super, to załóż swoje biuro, daj
ludziom podstawę 3000 zł i jeszcze prowizję 50% - tak jak każdy
uczciwy przedsiebiorca. Przezyj na rynku rok lub dłużej i napawaj
sie swoją wyższścią moralna i uczciwością. Bo przecież wkoło sai
krętacze, którzy chcą ciebie biednego wykorzystać. Jak mi coś nie
odpowiada, to po prostu w taki układ nie wchodzę, a nie trąbię jaki
to jestem super a inny fe.

[roxy]

A ja się zgodzę z p.north - bo znam sytuację z realu.
W biurach posrednictwa jest duża rotacja "agentów", dlaczego ?
Jak można proponować komuś pracę, oszukując go "wysokimi
zarobkami" /w wielu ogłoszeniach się spotkałam/, a jak już frajera
się złowi, by za free wprowadzał nowe produkty / np. 40 opisanych
ofert ze zdjęciami i dokumentacją/ do bazy - nie oszukujmy
się, "szkolenie" nie trwa miesiace, najwyżej 2 tygodnie , i jeżdził
do klienta i z klientem, w soboty i niedziele, mając za
to "obietnicę wysokich zarobków" ???
Dodam, ze koszt bezyny, napraw samochodu oraz koszt telefonu
słuzbowego /który właściciel agencji wprowadza sobie w
koszty,potrącając agentowi z "pensji" !/ ponosi nowicjusz...
Przy dzisiejszym rynku, gdzie w agencjach dublują się oferty, a
właściciele nieruchomości dodatkowo ogłaszają się "bezpośrednio",
taki agent ma małe szanse na klienta i osławioną "prowizję", której
nie ma w umowie o dzieło, więc można poszukać pretekstu i nie
zapłacić.
Właściciel agencji, w której pracowała kolezanka, jeżdzi Viperem :)
a ludziom płaci grosze,"nowi" są tylko po to, by wprowadzać nowe
oferty i żeby lobby miało czym handlować...To nie jest bajka, tylko
rzeczywistość i wyzysk człowieka przez człowieka.
I nadaje się do zgłoszenia w odpowiednie miejsce.

[decort]

Sam sobie przeczysz. Albo nowicjusz jest wykorzystywany bo
wprowadza "nowe produkty, by lobby miało czym handlować", albo sam
jest dopuszczany do handlowania skoro spotyka się z klientami.
Podejrzewam, że jednak jedno i drugie. I mylisz się - szkolenie trwa
kilka miesięcy, a nadzór jeszcze dłużej. Najbardziej podstawowe
tydzień-dwa (obsługa bazy danych, obieg dokumentów, pierwsze
kontakty z klientami), ale potem trzeba mieć oczy dookoła głowy,
monitorować każdy krok nowicjusza, być cały czas czujnym i do
dyspozycji; i stopniowo wprowadzać nowe informacje, przekazywać
wiedzę. Wracając do wprowadzania "nowych produktów" - to jest
obowiązek każdego.

[roxy]

decort napisał:
"Sam sobie przeczysz. Albo nowicjusz jest wykorzystywany bo
wprowadza "nowe produkty, by lobby miało czym handlować", albo sam
jest dopuszczany do handlowania skoro spotyka się z klientami"

A jak inaczej to nazwać ???
Żeby wprowadzić "nowe produkty" do bazy danych nowicjusz musi
zainwestować swoje pieniądze, samochód i czas...za to jest mu
zwracane 400 zł miesiecznie /tylko przez 2 miesiące/, grubo poniżej
poniesionych kosztów...
A gdzie pensja na przeżycie ?, ubezpiecznie w razie choroby ?

"Dopuszczanie do handlowania" to czysta utopia w niektórych biurach,
weżmy jeden przykład z realu /a sądzę, ze jest ich więcej/:
- nowy agent wprowadza nieruchomość do bazy, robi zdjecia, podpisuje
umowę i wprowadza wszystkie dane sprzedającego do bazy
- lobby z agencji / kilku starszych agentów oraz właściciel/ mają
kontakty z innymi biurami posrednictwa /fakt sprawdzony/
- nieruchomość "sprzedaje się", nie przez biuro, w którym
pracuje "nowy" ,ale przez inne, więc i prowizji swojej nie zobaczy
- prowizja do podziału pod stołem, dla tych, co wiedzą :)

Fajne, nie ? FAKT PRAWDZIWY i SPRAWDZONY - niestety...

Szkolenie kilka miesięcy ??? żaden nowy agent nie wytrzymałby
finansowo takiego okresu, chyba, ze miałby bogatych rodziców :)
Jesli wykonuje się dla kogoś pracę i jest to "obowiązek", to i
trzeba za to komuś zapłacić - dziwić nie powinno.
Stąd nowi pracują 2 miesiące i odchodzą, a w ich miejsce łowi się
następnych łosi, obiecując złote góry, dopóki ...nie przejrzą na
oczy.

Pozdr

[m.north]

widze, że punkt widzenia na sprawy związane z wynagrodzeniem zależy
od punktu siedzenia, właściciele - pośrednicy nie widzą nic dziwnego
w tym systemie wynagradzania, cóż życzę powodzenia. Cieszy mnie
fakt, że obecna sytuacja zaczęła oczyszczać rynek nieruchomości
z "przedsiębiorców" proponujących układ zarób dla mnie 20000 a coś
ci z tego odpale.

[roxy]

Mnie też cieszy - nie do pomyslenia, by agencja zarabiała na małej
transakcji kilkanaście tysięcy spisując tylko umowę przedwstępną w
biurze, a całą operację kupna-sprzedaży prowadzi do końca agent,
poprzez załatwienie wszystkich odpisów, dokumentów, umówienie
notariusza i bycie na akcie...

pozdr

agenci to w wiekszości kretyni

[al9]

zarób dla mnie 20000 a coś
ci z tego odpale.
--------
przyhód z faktury jest przez półinteligentów maklerów zawsze mylony
z dochodem...
ciekawe, ze te same agenciaki nie pamietaja o rachunkach za promocje
oferty, za biuro, za łacza, serwer i tysiące innych..
Nie - 20 tys jest zarobione a oni dostaja "ochłap"
Pewnie - wszystko powinni dostać..
szkoda gadać
al

zaraz mi jeden z drugim zarzuci

[al9]

przychód
wiem wiem
al

[decort]

no, dobra: to ile chcecie zarabiać, może jeszcze jakieś dodatki (?)
i co zamierzacie za to dać? Jakie gwarancje dobrej pracy dajecie?
Jak weryfikować Waszą pracę byście nie czuli się wykorzystywani? Jak
długo w handlu (sic!) mam tolerować (=płacić i głaskać po głowce)
leniwe beztalencia z roszczeniową postawą (uogólniam celowo), którym
się wydaje, że praca w nieruchomościach jest stosunkowo łatwa i
przynosi szybki dochód. Zaznaczam - dobry agent przynajmniej rok w
sposób ciągły i aktywny buduje swoją pozycję i kontakty, zanim
zacznie to przynosić profity. Dobry, bo zły zawsze będzie
wyrobnikiem, nawet jak jakąś transakcję co jakiś czas zrobi. A moja
(nasza) inwestycja w Was to także, a może przede wszystkim kontakty
i pozycja wśród klientów. To zawsze zabierzecie ze sobą. Wasi,
dobrze obsłużeni przez Was klienci nie wrócą do mojej firmy, pójdą
za Wami, do Was wrócą, po kilku miesiącach, latach; sami lub
polecając Was innym. Bo klient nie będzie wnikał, że za Waszymi
plecami stoi ktoś kto Wam pomaga, podpowiada i pilnuje. On zna Was.
Chodzenie na akty: 1) jest to element uczenia się: a)macie patrzeć,
słuchać i uczuć się; b) dowód zaufania ze strony pracodawcy oraz
poważne traktowanie Was i Waszych relacji z klientami, to procentuje
potem (ja bym niechciał prowadzić jakiejś sprawy, żeby na koniec,
ten najprzyjemniejszy moment został skonsumowany przez mojego
szefa). Ale to wszystko się liczy tylko dla tych, którzy chcą w tym
zawodzie zostać i potrafią to wykorzystać, a nie dla nastawionych na
szybki i łatwy zysk.
To ile chcecie zarabiać?

[m.north]

czasy kiedy był to łatwy i szybki pieniądz juz minęły, teraz zostaną
w branży Ci co chcą w niej pracować. decort nie chodzi mi o podstawę
w wys. 3 000, wynagrodzenie TYLKO prowizyjne, + zwrot kosztów zw. z
pracą, czy to aż tak dużo?

[decort]

A, i obowiązek "wprowadzania nowych produktów" nie jest żadnym
widzimisię wlaścicieli biur! Ten "obowiązek" jest jednocześnie
prawem i podstawą działania. Nie masz ofert - nie masz klientów -
nie ma cię. Jak ktoś kto chce pracować w biurze nieruchomości może
tego nie rozumieć i traktować to jako wykorzystywanie? Korzystasz z
ofert swoich i swoich kolegów, także tych starszych. Pośrednik
chcący być pośrednikiem nie może bez tego istnieć. Musi się tego
nauczyć, polubić i traktować jako podstawę działania, jak zakładanie
spodni przed wyjściem z domu. To nie jest najważniejszy element
naszej pracy, ale PODSTAWOWY, to jest pierwszy krok, jeśli go nie
zrobisz, nie zrobisz i następnych.
Moi najlepsi agenci sami przygotowują sobie oferty i potem je
promują (oczywiście kiedy to jest płatne, płacę ja) i prowadzą. I do
głowy im nie przychodzi myśl, że ktoś im to narzuca. Sami sobie to
narzucają. Zależy im żeby mieć ofertę, znać ją, mieć dobry kontakt z
właścicielem; potem sprzedać i otrzymać wynagrodzenie.
Różne biura mają różne systemy podziału prowizji. U mnie jest tak,
że za profesjonalnie przyjętą ofertę agent ma zagwarantowane
wynagrodzenie od strony właściciela (gdy sprzeda kolega); ale
dodatkowo klienci zainteresowani taką ofertą w pierwszej kolejności
trafiają do tego agenta, więc zwiększa to jego szansę na sprzedaż
oraz powiększa "jego" bazę poszukujących.

[m.north]

wiekszośc tych kretynów, musi dorabiac sobie na boku zeby wyjśc na
swoje przez co traci właściciel biura, agenci pracujący tylko na
prowizji często sprzedają pomijając biuro ale muszą z czegoś żyć.
Załózmy ze po 3 m-cach pracy agenta dochodzi do jego pierwszej
trasakcji, jeżeli otrzyma prowizję w wielu przypadkach jest na
minusie. I jeszcze jedna sprawa: nieruchomośc przyjęta do sprzedazy
zanjduje sie np. 25 km od siedziby biura czyli 50 km trzeba
przejechać aby dokonac 1 prezentacji, wys. prowizji którą otrzyma
agent obniża się wraz ze wzrostem ilości prezentacji (koszty
dojazdu) natomiast częśc prowizji biura bedzie zawsze stała. Więc
smiać mi sie chce z biznesmenów którzy nie są w stanie pokryć
kosztów pracy swojego pracownika, nie masz kasy na biznes bierz sie
za cos innego. Ktos gdzieś napisał, ze posrednicy nie działaja no-
profit więc dlaczego agenci mają pracować no-profit, czasy kiedy
sprzedaż nieruchuchomości nie był problemem już mineły i długo nie
wrócą. Na szczęscie sa jeszcze biura które działja na normalnych
warunkach: podstawa 1200zł, prowizja 20%, wiec chyba mozna grac
fair.

[decort]

"Na szczęscie sa jeszcze biura które działja na normalnych
warunkach: podstawa 1200zł, prowizja 20%, wiec chyba mozna grac
fair. " - obawiam się, że już nie długo :-(
Co do Twojego poprzedniego postu: właśnie dałem ogłosznie, że
poszukuję pracowników - zgłoś się, pogadamy. Oczywiście jeśli Jesteś
z W-wy i aktualnie nie pracujesz, bo jeśli pracujesz i jednoczesnie
klikasz tutaj, to dziękuję :-)))
Mam właśnie jednego takiego /1200 zł + 35% + komórka/, który w
godzinach pracy czyta książkę w komputerze, a ostro zasuwa gdy
akurat patrzę; poprzedni robił podobnie - siedział na allegro i
portalach z dowcipami oraz sportowych. Wciąż się zastanawiam czemu
takich rzeczy nie robią ludzie bez pensji.

[www.posrednicy.org]

> Wciąż się zastanawiam czemu
> takich rzeczy nie robią ludzie bez pensji.
bo wtedy marnują swój czas i pieniądze, a nie Twoje.
decort popieram w 100 %, też mam do czynienia z takimi ludźmi, co to mają wyobrażenia o naszej pracy nie wiadomo jakie.
Przychodzi takie całkiem zielone, tłumaczysz kilka dni na czym polega praca, pokazujesz program, pokazujesz zasady panujące w firmie, po czym panienka/koleś po tygodniu pracy już nie przychodzi albo rezygnuje "bo ja myślałem że to wygląda inaczej. No i nic nie udało mi się sprzedać". Najgorsze chamstwo to nie przyjście w ogóle do pracy, no może jeszcze przesłanie smsa (tacy też się zdarzają !).
Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma. A ten "zły pracodawca pośrednik" musi poświęcić następnej osobie następne kilka dni - normalnie czysty zysk.

Aha i jeszcze jedno, drodzy nasi potencjalni pracownicy, pamiętajcie, że: 20.000 zł wpłacone przez klienta to zawiera VAT, podatek dochodowy, WASZE WYNAGRODZENIE, ZUS, ma również pokryć koszt funkcjonowania biura, dać chleb naszej rodzinie i pozostała dopiero część (o ile coś zostanie) stanowi nasz ZYSK.
W przypadku jeżeli nic nie odłożymy w jakimś miesiącu to jesteśmy na zero, czyli daliśmy na chleb wszystkim dookoła nic nie mając dla siebie. Każdy ryzykuje, moi pracownicy wkładają swój czas, ja wykładam na całą resztę. Jeżeli miałbym płacić dużą podstawę to już dawno bym poszedł z torbami i zajmowałbym się czymś innym.
W nieruchomościach najlepszą formą wynagrodzenia jest wysoki procent od dochodu wypracowanego przez agenta - przekonuję się o tym od lat.

Prawdą jest, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

kto jest większym kretynem?

[m.north]

"przedsiebiorca" oferujący "pracę" bez wynagrodzenia do której
trzeba jeszcze dołożyć z własnej kieszeni, czy osoba której nie
odpowiada ten system "pracy" a może największym kretynem jest AL
który tego nie rozumie?

[www.posrednicy.org]

Zrozum, każdy ma swój punkt widzenia. Z Twojego - podstawowa rzecz to wysoka
podstawa. Z naszego (pracodawców na tym rynku) - podstawowa rzecz to wysoka
prowizja dla kogoś kto potrafi zarabiać.
Płacenie wysokiej podstawy obibokowi piszącemu w godzinach pracy na allegro, czy
n-k to zwykłe wyrzucanie pieniędzy za okno.

Nie podoba Ci się system wynagradzania - zmień branżę albo załóż własną firmę i
przetrwaj 12 miesięcy. Wtedy pogadamy o wysokiej podstawie którą powinieneś
płacić swoim pracownikom.

Argumęty [pisownia zamierzona ;)] jakie tu padają w stosunku do innych
uczestników dyskusji nie pomagają w normalnej rozmowie.

Wróciłem jeszcze do Twojej pierwszej wypowiedzi.
Prowizja 50 % jest według Ciebie za niska ?
To pozostaje Ci _wyłącznie_ działanie samodzielne, na własny rachunek, będziesz
miał wtedy całe 100 % tego co płaci klient, pamiętaj tylko, że będziesz miał również 100 % kosztów takiego działania :D.

[m.north]

czytaj uważniej, nigdzie nie napisałem ze najważniejsza jest dla
mnie wysoka podstawa ani że 50% prowizja jest niska, jestem w 100%
za wynagrodzeniem prowizyjnym. Rozumiem też przedsiebiorców,
zakładają firmę po to żeby zarabiać a nie dorabiać innych. Nie wiem
tylko dlaczego większość z nich nie zwraca kosztów związanych
bezpośrenio z pracą. Załózmy ze doświadczony agent rozpoczyna prace
w biurze (wynagrodzenie prowizyjne), pozyskuje i prezentuje
nieruchomosci dostarczając w ten sposób do biura "produkt" (klienci
kupujący i sprzedający). Po 3 miesiącach agent rezygnuje z pracy nie
przeprowadzając żadnej transakcji. Czy według Ciebie nie wykonał on
żadnej pracy na rzecz biura. Przecież klient z którym miał kontakt
moze zdecydowac sie na kupno nieruchomości którą agent mu
zaprezentował i wrócić do biura, może poleci biuro znajomym,
nieruchomość którą pozyskał może się sprzedać. Czy uważasz że
agentowi nie należy się wynagrodzenie, chociażby zwrot kosztów które
poniósł. Chciałbym poznać Twoją opinie na ten temat.

[www.posrednicy.org]

> czytaj uważniej, nigdzie nie napisałem ze najważniejsza jest dla
> mnie wysoka podstawa ani że 50% prowizja jest niska, jestem w 100%
> za wynagrodzeniem prowizyjnym.
no to ok, jedno mamy jasne ;)

> bezpośrenio z pracą. Załózmy ze doświadczony agent rozpoczyna prace
> w biurze (wynagrodzenie prowizyjne), pozyskuje i prezentuje
> nieruchomosci dostarczając w ten sposób do biura "produkt" (klienci
> kupujący i sprzedający). Po 3 miesiącach agent rezygnuje z pracy nie
> przeprowadzając żadnej transakcji. Czy według Ciebie nie wykonał on
> żadnej pracy na rzecz biura. Przecież klient z którym miał kontakt
> moze zdecydowac sie na kupno nieruchomości którą agent mu
> zaprezentował i wrócić do biura, może poleci biuro znajomym,
> nieruchomość którą pozyskał może się sprzedać. Czy uważasz że
> agentowi nie należy się wynagrodzenie, chociażby zwrot kosztów które
> poniósł. Chciałbym poznać Twoją opinie na ten temat.
Napiszę może jak jest z mojego punktu widzenia, ok ?
Po pierwsze ja oferuję miejsce pracy, płacę wszystkie rachunki związane z funkcjonowaniem biura, oprogramowania, koszty wszystkich rozmów telefonicznych, ogłoszeń w prasie i internecie. Od pracownika wymagam tylko jego _czasu_ i ponoszenia kosztów przejazdów. Nie zapewniam samochodu. Przez tyle lat widziałem ludzi w biurze jeżdżących do pracy: swoim samochodem, skuterem, motocyklem, rowerem, komunikacją miejską, na piechotę. To jest indywidualny wybór. Chcesz jeździć samochodem - proszę bardzo, nie stać Cię na samochód - jeździsz komunikacją miejską.
W kwestii pozyskanych ofert. Jeżeli wpisałeś dużo ofert, to poświęciłeś dużo czasu - ok, tu się zgadzamy. Dodam tylko również że wydałeś na to moje pieniądze, korzystałeś z moich źródeł pozyskiwania ofert, siedziałeś przy moim komputerze, rozmawiałeś z mojej komórki - na mój koszt. Im więcej ofert wpisałeś tym więcej czasu poświęciłeś oraz tym więcej wydałeś mojej kasy.
Moje stanowisko jest takie, że każdy z nas poniósł koszty. Pracownik swój czas i koszty dojazdów, ja całej reszty. Moim zdaniem to się mniej, więcej bilansuje na zero.

[decort]

To jest specyfika pracy. Mam dokładnie takie samo stanowisko co przedmówca; choć
niektórym osobom płacę podstawę. Tylko sensu tego nie widzę - to produkuje
dekowników (takie są niestety moje doświadczenia; przykro mi). Tym natomiast,
którzy świetnie pracują i są skuteczni, a którym podstawy nie daję, chętnie bym
ją dał, ale oni NIE CHCĄ! Dlaczego? Była już o tym mowa, a dobry pośrednik wie i
bez tłumaczenia. Jak komuś zależy na podstawie, kosztem niższej prowizji - to z
mety, przystępując, do zawodu prezentuje postawę autonegacji; nie wierzy w
siebie; i zmotywowany jest nisko. Chce wykonywać pracę za 1200zł brutto (a czy
dodatkowa prowizja wynosi 10-20-30-40% to już w zasadzie wszystko jedno), czyli
tyle mu wystarcza, czyli jest wiele prac nisko kwalifikowanych z gwarancjami
socjalnymi - proszę bardzo. Wiem, wiem - wyzysk człowieka przez człowieka. Ale
jak współpracownik mnie wyzyskuje to OK?

[roxy]

decort napisał:
Jak komuś zależy na podstawie, kosztem niższej prowizji - to z
mety, przystępując, do zawodu prezentuje postawę autonegacji; nie
wierzy w siebie; i zmotywowany jest nisko.

BZDURA.
Od czegoś w zawodzie trzeba zacząć - jesli się na "agenta" przyjmuje
wszystkich /nieważne kto kim jest - sprzątaczka, kierowca czy
nauczyciel/, którzy tego chcą, to wiara w siebie nie ma tu nic do
rzeczy. Pośrednik musi się liczyć z koniecznością przysposobienia
takiej osoby do nowego zawodu, który nie jest łatwy, bo nie kończy
się na samej obsłudze klienta - trzeba orientować się też w
przepisach i ustawach z tą branżą związanych.
Wykonując dla pracodawcy pracę : przyjmowanie ofert, jeżdżenie do (i
z)klientem, obowiazkowe "dyżury" w biurze na odbieranie telefonów -
to nie jest praca???

Ja znam sytuację z jednej i z drugiej strony - byłam przez wiele lat
pracodawcą /choć w innej branży/i właścicielem firmy, byłam też lata
temu agentem nieruchomości.
Tylko że teraz agenci z doswiadczeniem nie są mile widziani - znają
branżę od podszewki, stąd moje wnioski odnośnie "nowych agentów" i
celu ich zatrudniania...A moja koleżanka przekonała się na własnej
skórze.
pozdr

[next.blue]

Co by nie pisać to najlepszą kasę mają właściciele biur. Najgorsze jest to, że
nie zawsze są uczciwi. Ale jeśli wszyscy pracownicy zmądrzeją to sytuacja
warunków pracy zacznie się zmieniać na lepsze. Może zmieni to recesja ?

next blue next mózg

[al9]

a kto ma miec najwieksza kase kretynie?
makler?
skąd ty sie urwałeś?
z korei? kuby?
to kapitalizm - przemysl to sobie...
al

[posrednik76]

Mam wyjaśnienie: wysokość wynagrodzenia jest tak wysoka przez "szefów", którzy przez swoją rzekomo "tajemną" wiedzę i kapitał (śmiesznie niski, dobrze o tym wiem) chcą zarabiać-ale kosztem klientów. Ja mam własne biuro i dzięki temu jestem konkurencyjny. Ostatnie posty w tym wątku były przed czterem latami, teraz sytuacja jest zupełnie inna. "Szefostwo" "miauczało" na forum jacy oni biedni bo ponoszą koszty prowadzenia biura. Ja też ponoszę, ale chciałem zaznaczyć że wiem jakie powinny być koszty pośrednictwa-jak najniższe. Dlatego przyszłość widzę w jednoosobowych niedrogich biurach albo spółkach pracowniczych gdzie koszty są dzielone wg. rzeczywistych kosztów a każdy bierze swoje wg obsłużonych transakcji. Czasy się zmieniły, mości panowie "szefostwo". Czas zrozumieć, że to przez wysokie wynagrodzenie ludzie odwrócili się od pośredników, a zawyżało to "stopa zwrotu" zarządzających biurami pośrednictwa. Ja jak robię, to wiem że robię na siebie i mogę dawać duże zniżki klientom, a ie jak w większych biurach - nie obniżmy wynagrodzenia, bo się szef nie zgodzi.

[zegmarek]

Staram się raczej nie włączać w tego typu dyskusję bo jest to raczej zwyczajne
picie piany.
Jednak nasuwają mi się dwie refleksje :

1. Język niektórych pośredników jest nie przystający do profesji , którą wykonują
2. Brak zrozumienia dla specyfiki zawodu pośrednika a co za tym idzie ,
wynagrodzenia.

Trudno mi wypowiadać się za innych więc powiem o naszej kancelarii.

Koszty pracownika - to poświęcony czas , którego i tak nie jestem wstanie
skontrolować .

Koszt pracodawcy
1. wynagrodzenie podstawowe netto 500 zł.
2. telefon służbowy z limitem karty 100 zł.
3. sieciówka na okaziciela 112 zł.

jest to mój koszt , który w przypadku osoby nie nadającej się do pracy jest
wydatkiem straconym.

Pomijam oczywiście taki drobiazg jak amortyzacja laptopa. Każdy agent ma na stanie.





www.doradca-rynku.pl

zegmarek wyjaśnię

[al9]

zegmarek jesteś profesjonalistą i Twoje posty są z reguły bardzo
cenne..
ale nie pisz tu o nieprzystającym do profesji języku - bo na tym
forum - i zresztą na każdym - ludzie występuja anonimowo i anonimowo
kopią kogo sie podwinie w dupę.. Tak jest tutaj, tak jest na forum
prawo, tak jest wszędzie..
Pośrednikiem jestem w swoim biurze. Posrednikiem jestem w urzędzie,
w notariacie. Tu jestem al'em. Mam prawo do swoich emocji i języka
dostosowanego do poziomu rozmówców - bo NIE SZUKAM tu Klientów. Jak
długo mozna spokojnie i rzeczowo przedstawiać argumenty znosząc
czyjes chamstwo? Odpowiem - do czasu.
Z drugiej strony - nie przesadzłabym z rolą społeczna pośredników.
Więcej - ludzie nas nienawidza jak psy.. ZAWSZE byłęm przeciwnikiem
licencji - ich wprowadzenie w niewielkim stopniu podniosło jakość
naszych usług. Rezcz jasna sa wyjatki i mam nadzieję - nieskromnie -
że sam sie do nich zaliczam. Ale nie będę ukrywał, że atmosfera
związana z naszym zawodem zaczyna mnie męczyć, satysfakcji coraz
mniej - coraz więcej energi poświęcam zatem na zupełnie inne
projekty..
Pozdrawiam
al