Kierowcy mają wątpliwości na rondzie

Gość: AndrzejN Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.pilicka.com.pl 14.05.08, 08:59

"Tam gdzie nie ma wyznaczonych pasów ruchu, zjechać można tylko z
prawego pasa..." - Artur Wrzeszcz.
Zdecydujmy się - jak nie ma pasów ruchu to nie ma.

Gość: AGN Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 193.111.144.* 14.05.08, 09:30

"pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi". A namalowane linie są poziomymi znakami drogowymi. Wypowiedź pana Wrzeszcza ma więc sens. Pozdrawiam.

Gość: AGN Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 193.111.144.* 14.05.08, 09:03

Ale dlaczego ze zwykłego, tradycyjnego ronda można zjeżdżać tylko z zewnętrznego pasa? Słyszałam to już parę razy i nie zgadzam się z tym a czytałam Kodeks Drogowy (przeoczyłam?). Czy ktoś może mi wskazać artykuł w Kodeksie gdzie to jest napisane. Ale proszę o konkrety a nie, że tak uczą na kursach, ktoś powiedział itd.

Gość: AndrzejN Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.pilicka.com.pl 14.05.08, 09:22

Tak,Kodeks drogowy to podstawa. Dobrze by było aby w takim artykule
dziennikarz zacytował z kodeksu definicję ronda, skrzyzowania o
ruchu okrężnym a nawet pasa ruchu. To by wiele wyjaśniło. Nie byłoby
nieporozumień.Pzdr
Gość: ky Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 82.139.34.* 14.05.08, 15:14

> Ale dlaczego ze zwykłego, tradycyjnego ronda można zjeżdżać tylko z zewnętrzneg
> o pasa? Słyszałam to już parę razy i nie zgadzam się z tym a czytałam Kodeks Dr
> ogowy (przeoczyłam?). Czy ktoś może mi wskazać artykuł w Kodeksie gdzie to jes
> t napisane. Ale proszę o konkrety a nie, że tak uczą na kursach, ktoś powiedzia
> ł itd.

Zjeżdżając z tradycyjnego ronda skręcasz w prawo. Skręcając w prawo należy
ustawić się możliwie blisko prawej krawędzi jezdni (w tym przypadku jezdni
okrężnej).
- Gość: eagle70 interpretacja ronda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.08, 17:13
  
  Częściowo masz rację - ale konsultowałem sprawę z wieloma fachowcami i
  policjantami z SRD.
  Na rondzie na którym nie ma wyznaczonych pasów ruchu ( np. Grzecznarowskiego /
  Jana Pawła ) jest tyle pasów, ile jednocześnie mieści się pojazdów.
  Czyli: jeśli jesteś uprzejmy i jadąc na takim rondzie robisz miejsce dla
  drugiego pojazdu po prawo, to zjeżdzając musisz ustąpić mu pierwszeństwa.
  Gdybyś jechał środkiem - zajmując całą szerokość ( mówiąc inaczej zajął dwa pasy
  ) wtedy całkowicie się zgadzam, że powinieneś się zbliżyć do prawej krawędzi
  jezdni.
  Całkowicie popieram wymalowanie pasów ruchu na rondach - przynajmniej NAUKA
  JAZDY nie pakuje się pod nos po chamsku "pływając" po rondzie.
- Gość: AGN Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 193.111.144.* 15.05.08, 09:39
  
  No niby masz rację ale czy można to w Twój sposób interpretować? Chcę jechać np. w lewo i wjeżdżam z lewego pasa na skrzyżowanie, w tym przypadku o ruchu okrężnym. Potem, fakt, żeby zjechać ze skrzyżowania muszę skręcić w prawo. Problem w tym, że rondo to skrzyżowanie a nie zwykła jezdnia, jak napisałeś. Skrzyżowanie to przecięcie się dróg mających jezdnię (w Kodeksie są definicje i jezdni, i skrzyżowania). Zjeżdżając z ronda, w prawo, ja opuszczam skrzyżowanie a nie na nie wjeżdżam. Dlaczego więc rondo traktujesz jako zestaw kilku skrzyżowań i każdy zjazd to skrzyżowanie? Przecież to jest jedno skrzyżowanie o ruchu okrężnym. Oczywiście skręcając w prawo ustawiam się blisko prawej krawędzi jezdni ale przed skrzyżowaniem i dopiero wjeżdżam na skrzyżowanie. Skrzyżowania są właśnie po to aby zmienić kierunek jazdy. Ale dlaczego na skrzyżowaniu (okrężnym) MUSZĘ zmieniać pasy ruchu. Na normalnym skrzyżowaniu jest to zabronione, na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym dozwolone ale nie nakazane. Pozdrawiam i czekam na konkrety.
  - Gość: KY Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 82.139.34.* 15.05.08, 15:21
    
    W kodeksie nie ma jako takiej definicji ronda, wiec należy je traktować jako
    zwykłą drogę biegnącą dookoła wyspy centralnej, a każdy wjazd jako skrzyżowanie
    typu T z ulicą dołączającą się z prawej strony. Aby w nią skręcić należy użyć
    prawego pasa, skręcanie bezpośrednio z lewego traktowane jest jako niezajęcie
    właściwego pasa ruchu (tak samo jak byśmy na standardowym skrzyżowaniu skręcali
    w lewo z pasa środkowego). Rondo jest jednak również skrzyżowaniem dróg i
    dlatego jeśli chcemy skręcić w lewo trzeba wjechać na nie z lewego pasa i
    zawczasu włączyć lewy kierunkowskaz.
    Wiem, ze trochę to pogmatwane i w niektórych miejscach przeczy samemu sobie, ale
    tak mnie uczono trzy lata temu podczas kursu nauki jazdy :-)
    Pozdro
    - Gość: AGN Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 193.111.144.* 16.05.08, 09:17
      
      I tu się właśnie nie zgadzam. Moim zdaniem to nadinterpretacja. I do tego utrudniająca jazdę. Pomimo, że nie ma w Kodeksie definicji ronda to jest mowa o skrzyżowaniu o ruchu okrężnym więc to nie jest "zwykła droga", jak napisałeś, tylko skrzyżowanie. Pozdrawiam
  - Gość: waldas Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.08, 00:40
    
    Nikt a tym bardziej żaden przepis nie zabrania zmiany pasa ruchu na
    skrzyżowaniu. jedyne co na to nie pozwoli to zaistniałe okoliczności.

Gość: kierowca Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.08, 09:36

To jest PARANOJA!
Na wszystkich rondach roch powinien sie odbywac tak jak na tych z namalowanymi
pasami, bo jak widze kolesia co z prawego pasa (na wjezdzie) skreca w lewo o
mnie krew zalewa!
Nauczcie sie ze z lewego skrecamy w lewo albo jedziemy prosto a z prawego
ledziemy w prawo albo prosto!
Prawko zrobilem w Wawie i jakos tam ludzie potrafia zapamietac te proste zasady
a tu ... codziennie 2-3 osoby widuje jak tak robia!

exana Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 09:51

Masz rację. To paranoja. W Prawie Drogowym w ogóle nie ma pojęcia ronda. Jest tylko skrzyżowanie o ruchu okrężnym ale jednak skrzyżowanie i obowiązują zasady takie jak na skrzyżowaniu (na okrężnym dodatkowo można wyprzedzać i zmieniać pasy). Z prawego pasa skręcamy w prawo i prosto, z lewego w lewo i prosto, tak jak napisałeś. Koleś skręcający z prawego pasa w lewo popełnia wykroczenie. Jak dojdzie do stłuczki z kierowcą, który jedzie prosto z lewego pasa to NIESTETY winni są obaj. Pierwszy bo skręca z prawego pasa w lewo a drugi bo nie przepuścił kolesia z prawej zmieniając pas ruchu czyli zjeżdżając (ale tylko "tradycyjne" ronda)
- tomus2221 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 10:08
  
  Ucieszyłem się kiedy namalowali te pasy tam i postawili znaki,bo
  myślałem,że wreszcie może do niektórych dotrze jak prawidłowo i
  bezstresowo poruszać się po rondach.Ale pomyliłem się.Ja niewiem co
  dla niektórych jest problemem na takich rondach.Może zrobić jakieś
  lekcje pokazowe dla tych pseudokierowców.
  Może do niektórych nie dociera,że np. jadać od os.Borki zajmujemy
  LEWY pas,jeśli chcemy:zawrócić,pojechać dalej w Limanowskiego lub
  pojechać prosto w Narutowicza,a zajmując pas PRAWY możemy: pojechac
  również w Narutowicza lub skręcić w prawo w Mariacką.Czy to jest
  takie trudne????
tomus2221 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 10:10

Gość portalu: kierowca napisał(a):

> To jest PARANOJA!
> Na wszystkich rondach roch powinien sie odbywac tak jak na tych z
namalowanymi
> pasami, bo jak widze kolesia co z prawego pasa (na wjezdzie)
skreca w lewo o
> mnie krew zalewa!

> Nauczcie sie ze z lewego skrecamy w lewo albo jedziemy prosto a z
prawego
> ledziemy w prawo albo prosto!
> Prawko zrobilem w Wawie i jakos tam ludzie potrafia zapamietac te
proste zasady
> a tu ... codziennie 2-3 osoby widuje jak tak robia!
I właśnie dla takich osłów tzreba stawiać znaki i malować linie.
Gość: izuuuuu Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 82.139.46.* 19.05.08, 14:05

BRAWwwwwwwwwwwwOOOOOOOO!!!!!!!!!!! zupełnie się z tobą zgadzam na rondzie z
pasami namalowanymi na jezdni obowiązują takie same zasady ruchu tylko
namalowali je dla takich tępaków którzy jadąc z prawego pasa zawracają lub jadą
w lewo CO ZA IDIOCI. a jak widzę jak takie błędy popełniają kierowcy w 'L' a ich
instruktorzy nic z tego sobie nie robią to KREW ZALEWA

Gość: Witkowski Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.radom.pilicka.pl 14.05.08, 10:12

Pan Naczelnik Wrzeszcz mija się z prawdą twierdząc że opuszczanie
ronda bez oznakowania poziomego może odbywać się tylko z prawego
pasa.Na jakiej podstawie ( niech poda przepisy) nie mogę opuścić
ronda lewym pasem. Przecież dochodziłoby do sytuacji, gdy
opuszczający rondo ma swój lewy pas wolny, a czekałby aż zwolni się
pas prawy. Pozostałe kwestie wyjaśnia pismo moje z dnia
wczorajszego, bardzo bym prosił o jego opublikowanie.

dolnapa Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 10:54

A czy nie można przedstawić tych statystyk, o których mowa w
artykule? jestem ciekawy czy coś się zmieniło.

Poza tym proszeo wyjaśnienie co oznacza jazda na wprost? Ktoś wyżej
przytopcczył rpzykład, że jadąc ul. Limanowskiego od os. Borki w
ulicę Narutowicz jedziemy prosto!!!!??? Jakim niby cudem? Dla mnie
jest to skręt w prawo. Tu chyba leży cały problem, tzn. w definicji
jazdy prosto. Czy ma to być drugi zjazd ( a co jeśli na rondzie jest
6 zjazdów??) czy zjazd na wrpost wlotu na rondo (plus minus jakiś
tam kąt - tylko jaki??).
No i czy taka radosna twórczość z malowaniem pasów jest w ogóle
dozwolona i spotykana gdziekolwiek w Polsce, Europie, świecie, czy
tylko w Radomiu :)??
Mam nadzieję, że Gazeta zapyta o to pana Wrzeszcza.
Pozdrawiam
- tomus2221 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 11:07
  
  dolnapa napisał:
  
  > A czy nie można przedstawić tych statystyk, o których mowa w
  > artykule? jestem ciekawy czy coś się zmieniło.
  >
  > Poza tym proszeo wyjaśnienie co oznacza jazda na wprost? Ktoś
  wyżej
  > przytopcczył rpzykład, że jadąc ul. Limanowskiego od os. Borki w
  > ulicę Narutowicz jedziemy prosto!!!!??? Jakim niby cudem? Dla mnie
  > jest to skręt w prawo.
  A w Mariacką ulice to jest wg. Ciebie w która stronę skręt?To juz
  się nie dziwię czemu taki burdel jest przez kierowców.
  - dolnapa Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 11:28
    
    Również w prawo :) W Narutowicza w prawo, a w Limanowskiego dalej
    jako skręt w lewo, bo de facto tak jest. Na wprost jedzie się z
    Mariackiej w Limanowskiego (chociaż też nei jest to idealnie na
    wprost, ale jakaś tolerancję nalezy przyjąć, tylko kwestia wlasnie
    jaką?). I tu już powoli się problem wyjasnia. Jeździmy w prawo z
    prawego pasa, a w lewo z lewego, tak jak mowi kodeks :) Dowolny pas
    można zająć wg mnie tylko jadąc z Mariackiej w Limanowskiego i
    odwrotnie. Skrecanie z Limanowskiego w prawo w Narutowicza i
    mówienie, ze jedzie się prosto przez skrzyżowanie jest dla mnie
    przesadą.... pozdrawiam.
    - tomus2221 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 12:18
      
      No ja mam inne zupełnie zdanie:):):)
      Pozdrawiam.
      - fnx1 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 13:45
        
        I dlatego właśnie potrzebne są pasy... I już macie jasność
        kto,gdzie i kiedy ma pierwszeństwo. Wszystkie ronda powinny być tak
        oznakowane.
        
        Gość: mis Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.08, 14:13
        
        Proszę o odpowiedź: po co są przed wjazdami na rondo ustawione są
        znaki"ustąp pierszeństwa przejazdu"? jadąc wewnętrznym pasem na
        rondzie bez wymalowanych linii chcąc zjechać z ronda muszę ustąpić
        klientowi który wpierdziela się lewym pasem (pomimo ustąp
        pierszeństwa), w razie kolizji w najlepszym wypadku będzie obopólna
        wina a tak przeważnie to moja bo miałem gościa po prawej. Czy na
        normalnym skrzyżowaniu dwupasmowym jadąc lewym pasem na wprost na
        drodze z pierszeństwem przejazdu mam ustąpić klientowi który jedzie
        z podporządkowanej z prawego pasa. Bo jest z prawej.
        
        Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.08, 15:06
        
        sprawa jest prosta jezeli jedziesz np: grzecznarowskiego i dojezdzasz do Jana Pawla, jedziesz od dworca a chcesz w kwiatkowskiego wjechac to powinienes zajac lewy pas a na wysokosci grzecznarowskiego zjechac na prawy i nikt Ci sie nie wlsduje.
        
        znaki ustap pierwszenstwa odnosza sie do wjazdu na rongo
        
        >>>>
        ktostam wczesniej wspomnial o jezdzie na wprost
        ul wjazdowa przy MPK zakreca lekko w prawo ale z prawej strony jest tam ul osadnicza oznacza to ze jadac caly czas wjazdowa to na tym skrzyzowaniu skrecam w prawo?? troche rozsadku
        Zeby nie bylo ul Biała ze Złotą tam sa 4 a nie 3 odnogi skrzyzowania.
        
        Jak nie wiesz jak to odbierac to Ci podpowiem
        PRAWY PAS DO PIERWSZEGO I DRUGIEGO ZJAZDU
        LEWY PAS DO DRUGIEGO, TRZECIEGO,... OSIEMNASTEGO I DWUDZIESTEGO
        (jezeli nadal nie rozumiesz to krocej napisze do drugiego i kazdego nastepnego)
        
        -----------
        CHCIALBYM TAKIE RONDA W CALYM RADOMIU
        
        Gość: kangur1313 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.08, 18:02
        
        "znaki ustap pierwszenstwa odnosza sie do wjazdu na rongo"
        Podobnie znaki pionowe ustawione przed wjazdem na rondo oznaczające który pas
        należy zająć.
        Nie jestem z Radomia, czy ktoś mógłby mi to rondo narysować ze znakami poziomymi
        i pionowymi które są przy nim umieszczone? To zdecydowanie ułatwiłoby wymianę opinii
    - Gość: zartie Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.rad.vectranet.pl 14.05.08, 19:12
      
      > Również w prawo :) W Narutowicza w prawo, a w Limanowskiego dalej
      > jako skręt w lewo, bo de facto tak jest.
      
      www.zumi.pl/namapie.html?&loc=radom,+narutowicza&Submit=Szukaj&long=21.1414904&lat=51.3986388&type=2&scale=1
      Gdzie tu widzisz skręt w prawo ?????
- Gość: Grzegorz Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 62.233.164.* 14.05.08, 20:10
  
  Podobne pasy są na rondzie Babka (obecnie Radosława) w Warszawie. Mi
  się to rozwiązanie bardzo podoba - jeżdżę tym rondem codziennie.
  Choć trzeba przyznać, że muszę uważać na kierowców, którzy nie
  dostrzegają oznakowania poziomego.

Gość: pirat Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.eranet.pl 14.05.08, 18:04

Kto potrafi w oparciu o kodeks wyjaśnić co znaczy zakręt w lewo na
rondzie.

Gość: AGN Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 193.111.144.* 15.05.08, 10:03

Nie ma skrętu w lewo na rondzie. Chodzi Ci chyba o to, że jesteś przed rondem i chcesz skręcić w lewo, w inną drogę. Musisz wtedy wjechać na skrzyżowanie (bo rondo to skrzyżowanie tylko o ruchu okrężnym - tak jest w Kodeksie). Skrzyżowania właśnie do tego służą! Czyli chcesz skręcić w lewo to musisz skorzystać ze skrzyżowania, w tym przypadku o ruchu okrężnym :-)

Gość: pirat Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.eranet.pl 14.05.08, 18:06

I jeszcze jedni o ile na rondzie Kisiela są znaki poziome, to na
Warszawskim nie ma strzalek.

Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.08, 19:13

oj piracie piracie wyrysowane pasy ruchu tez sa znakami poziomymi wiec jaki mozna nie widziec jak pas kogos prowadzi

akcja.radom Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 19:35

Znaki poziome przy dobrej widoczności są widoczne i zrozumiałe. W warunkach
ograniczonej widoczności to jest totalne nieporozumienie.
Lech

tomus2221 Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 22:16

akcja.radom napisał:

> Znaki poziome przy dobrej widoczności są widoczne i zrozumiałe. W
warunkach
> ograniczonej widoczności to jest totalne nieporozumienie.
> Lech
Jest jeszcze cos takiego jak znaki pionowe i na nie tez trzeba
patrzeć.

Gość: GreenRat Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.rad.vectranet.pl 14.05.08, 21:35

Pan policjant ładnie wyjaśnił, tylko co będzie jak spadnie śnieg i
przyjedzie ktoś z poza miasta i pojedzie po "bożemu", a tubylcy wg
linii? Będzie bum!

samspade Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 14.05.08, 21:44

Są przed rondem znaki pionowe informujące który pas służy do jazdy w którym kiernku

Gość: GENERALNIE WŁANCZA ja pierdziu, nerwy mnie bolą jak to czytam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.08, 22:20

W kodeksie drogowym jest taki przepis: dojeżdzając do skrzyzowania,
w którym nie ma wyznaczonych pasów ruchu skręcając w prawo trzeba
się ustawić przy prawej krawędzi jezdni, jeżeli W LEWO PRZY LEWEJ
KRAWEDZI. I teraz kwintesencja: jeżeli jade na rądzie prosto z
wewnętrznego pasa to nie ma możliwości żeby z zewnętrznego pasa
jechał ktoś w lewo czyli nie ma możliwosci stłuczki i nie ustępuje
nikomu pierwszeństwa gdyż gdy znajdę sięna rondzie mam
pierwszeństwo. Zdecydowana większość stłuczek na rondach jest winą
zakutych kierowców którzy w życiu nie jechali wewnętrznym pasem
(gdyż uwaają że zewnętrznym pasem mogą jeździć w kółko i nikt im
marnego słowa nie powie) jadąc na rondzie prosto włączają (dla
debili włanczają) lewy kierunkowskaz, nie sygnalizują zjazdu z rąda
co myli kierowców oczekujących na wjazd na rondo oraz geeralnie i
dokładnie ustępujących pierszeństwa cymbałów którzy z "prawego pasa
jadą w lewo". I co na to panowie z drogówki.

Gość: tez kierowca Re: ja pierdziu, nerwy mnie bolą jak to czytam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.08, 00:52

RONDA a nie rąda to po pierwsze primo
a po drugie primo masz RACJE na takie skrzyzowanie trzeba spojrzec jak na zwykle skoro jade prosto nie wlaczam kierunkowskazu w lewo (ani tez w prawo jak widzialem ostatnio o godz 03.26 w wykonaniu pana z rejestracja WKZ - bez urazy )
- Gość: AGN Re: ja pierdziu, nerwy mnie bolą jak to czytam IP: 193.111.144.* 15.05.08, 10:41
  
  >skoro jade prosto nie wlaczam kierunkowskazu w lewo
  To jest trochę inaczej (na rondzie Warszawskim). Niby masz rację ale tam są namalowane znaki poziome. Jak jedziesz prosto (np. z Czarnieckiego) to przecinasz/zmieniasz pasy ruchu, pasy namalowane dla tych, którzy jadą prosto z Warszawy. Włączasz wtedy kierunkowskaz w lewo bo przecinasz/zmieniasz te pasy ruchu. Jak już znajdziesz się na swoim pasie to wyłączasz kierunkowskaz bo zjeżdżając ze skrzyżowania nie przecinasz już żadnych namalowanych linii. Tak jest zgodnie z Kodeksem. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby jeszcze zasygnalizować kierunkowskazem w prawo innym kierowcom zamiar zjazdu z ronda ale nie jest to wymagane Kodeksem. Myślę, że jest sporo do poprawienia w Kodeksie Drogowym ale póki co tak jest. PS Ja też nie włączam kierunkowskazu jak jadę prosto :-). Pozdrawiam.

Gość: driver Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 82.139.59.* 15.05.08, 09:12

Moim zdaniem wszystkie ronda powinny zostać oznakowane, ponieważ też
nie cierpię jak ktoś z prawego pasa skręca w lewo i w przypadku
kolizji to jeszcze nie jego wina pomimo, że nie zachował szczególnej
ostrożności bo po co? Moje zastrzeżenia są jedynie co do oznakowania
ronda "warszawskiego", a konkretnie chodzi mi o widoczność znaków
pionowych informujących o oznakowaniu pasów ruchu. Przeważnie dojazd
do tego ronda rozpoczyna się korkiem i zaobserwowałem jak kierowca
TIR-a kiedy zobaczy oznaczenie nie ma już możliwości zmiany pasa z
prawego na lewy i jedzie od strony Krakowa z prawego pasa na Warszawe

Gość: AndrzejN Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.pilicka.com.pl 15.05.08, 09:21

Dużo tu nieporozumienia wynikającego z rozpatrywania tego jednego
skrzyżowania o ruchu okrężnym. Zasady powinny być i są przecież
takie że każdy kierowca nawet jak nie zna na pamięć skrzyżowania
sprawnie je przejeżdza. Nie ma skrzyżowań radomskich i
warszawskich.Kodeks drogowy jest jeden.
I nie mieszajmy tu ronda - to inny znak i zupełnie inne zasady jazdy.

Gość: driver Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: 82.139.59.* 15.05.08, 09:21

Rondo "warszawskie" jest w pewnym stopniu wizytówką naszego miasta,
a jako użytkownik CB radia codziennie wysłuchuję niestety złe opinie
na temat oznakowania tego skrzyżowania. Niektórzy kierowcy jadący od
strony Krakowa uważają że na Warszawę jest prosto, a na Lublin w
prawo!!! Rondo to wymaga poprawy oznakowania, dużo wcześniej niż
obecnie powinny zostać ustawione znaki pionowe, a przede wszystkim
powinno być czytelne oznakowanie NAD JEZDNIĄ!!! Może przeczyta to
ktoś z policji, czy zarządu dróg i wyciągnie wnioski, chyba że
policji zależy tylko na zbieraniu mandatów za kolizje na tym
rondzie!!!

Gość: Ja Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.08, 13:15

Tak, tak, to tylko MY RADOMIANIE mamy z tym kłopot. W ostatnich 7
kolizjach na rondzie "warszawskim" w Radomiu, w których brało udział
lącznie 15 pojazdów (2 motocykle, 4 sam.ciężarowe, 9 sam.osobowych),
uczestniczyli tylko radomianie!!!!! (tych WR, WRA i WKZ). Ale nie ma
się co dziwić, jeśli nasza wyobraźnia przewiduje - "śnieg zasłoni
znaki pionowe i nie będzie ich widać" (np. GreenRat), a nie rozumie
tego, że: jadąc drogą Nr 7 na odcinku od Krakowa do Warszawy, to
jedzie się cały czas prosto - bez względu na to czy po drodze jest
jakiś łuk jezdni lub skrzyżowanie (nawet równocześnie z 12-tu, tak,
tak - 12-tu ulicami np. w centrum Szczecina na Placu Grunwaldzkim),
czemu się dziwi np.driver. Inny z nas nie rozumie co to jest zmiana
pasa ruchu i z uporem maniaka twierdzi, że mimo iż przejeżdża przez
linie wyznaczające pasy ruchu, to ich nie zmienia bo jedzie
po "rondzie". Jeszcze inny dziwi się jak ktoś kierunkowskazem
sygnalizuje zmianę kierunku jazdy np. przy opuszczaniu, wyjeździe z
ruchu okrężnego (zwanego potocznie w Radomiu (w Rondowie) rondem.
Oj, kierowcy z Radomia .....

Gość: rAAZOR Lata 70, 80 IP: 80.249.4.* 15.05.08, 13:09

Jak sobie przypominam, to jeżeli wjechałem na rondo i jechałem
dookoła, to wiadomo było że zbliżałem się do jego wewnętrznej
strony. Natomiast jak opuszczałem rondo to włączałem kierunkowskaz i
z niego zjeżdżałem. Ten kto opuszczał skrzyżowanie z ruchem okrężnym
miał zawsze pierwszeństwo. Tak było w całej Polsce i nie potrzeba
było malować żadnych pasów, stawiać znaków. Moim zdaniem były to
jasne i przejrzyste przepisy. Ten co opuszcza rondo ma pierwszeństwo
i już. Ale niestety, komuś to przeszkadzało. Podejrzewam że jeszcze
wróci się do starych sprawdzonych przepisów.

v40t4 A wystarczy mała zmiana przepisu 15.05.08, 15:10

wjeżdżasz prawym skrajnym na skrzyżowanie o ruchu okrężnym - masz obowiązek
opuścić rondo pierwszym możliwym wyjazdem. Przyjmując taką zasadę praktycznie
nie ma możliwości wystąpienia kolizji.

Ale u nas wszystko musi być zrobione od D strony ...

Gość: zartie Re: A wystarczy mała zmiana przepisu IP: *.rad.vectranet.pl 15.05.08, 18:03

Można zapisać w przepisach pierwszym albo drugim, bo jest wyraźny zakaz jazdy z
lewego pasa w pierwszy zjazd. I właśnie takie oznakowanie wprowadzono na tym
rondzie. Niestety kretynów jeżdżących jak kombajnem po polu sąsiada nie brakuje
- pozdrowienia dla debila z Golfa WRA xxWS, który o mały włos nie wjechał mi w
drzwi.
Gość: /Me Re: A wystarczy mała zmiana przepisu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.08, 14:27

Amen, no moze jeszcze niech jadą na wprost, ale nia jak radomscy miszczowie, z
prawego pasa objezdzaja rondo, aby zawrocic.
- v40t4 Neeeee 18.05.08, 17:26
  
  Widać tutaj wyraźnie, że czasem definicja "na wprost" nie jest tak jednoznaczna.
  Po co ryzykować ;)

Gość: dociekliwy Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.31.radom.pilicka.pl 15.05.08, 19:49

O ile dobrze pamietam z kodeksu skrzyzowanie uniewaznia znaki nakazu
i zakazu stojace przed nim. Przed wjazdem na rondo staja znaki
informujace, ze z prawego pasa mozna skrecac w prawo lub prosto, z
lewego natomiast prosto lub w lewo. Po pierwsze nie jest dla mnie
jasne co znaczy skrecanie w lewo na rondzie. Po drugie po pierwszym
przecieciu pasow jezdni na ktorej jade z pasem jezdni ronda mam do
czynienia ze skrzyzowaniem. Czuyli przestaja obowiazywac znaki
pionowe stojace przed rondem, a nie ma na rozdzie warszawskim znakow
poziomych. Stad wniosek, ze powinny obowiazywac ogolne zasady, czyli
pierwszenstwo z prawej strony. Pozdrawiam rowniez tych ktorzy
dowartosciowuja sie na forum obrazajac inmych internautow.

samspade Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 15.05.08, 20:00

Są na rondzie warszawskim namalowane linie oddzielające pasy ruchy. Wniosek że
na tym rondzie pierwszeństwo mają ci z prawej strony jest całkowicie mylny i
jeżdżąc w ten sposób ryzykujesz mandat
- Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.08, 23:40
  
  JA TU SIE NORMALENI ZALAME. LUDZIE PRZECIEZ TO JALEPIEJ OZNAKOWANE RONDO POD SLONCEM. WIESZ JAK MASZ JECHAC BO PASY cI TO POKAZUJA.
  NA TYM RONDZIE NAJTRUDNIEJSZYM MANEWREM JEST JAZDA NA WPROST Z PRAWEGO PASA.
  
  >>>
  DOCIEKLIWY - nie wiesz co to jest skret w lewo?? rondo to skrzyzownie a na skrzyzowaniu wiesz chyba co oznacza skret w lewo (a jesli nieto nie dziw sie ze ludzie innych obrazaja)
  polacam kazdemu obejrzenie w zumi.pl skrzyzowania maratonska i limanowskiego na pelnym powiekszeniu i na mapie hybrydowej- czytelnie pokazane jest tam skrzyzownie i nikt nie powie ze ma jakies watpliwosci co to jest skret w lewo. Nastepnie proponuje uzyc wyobrazni i w ten kwadracik na srodku skrzyzowania wstawic okrag i co?? uzyskujemy rondo i chyba skret w lewo sie nie zmienil prawda?
  
  albo poprostu
  
  www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Radom%2C+plac+Kotlarza+&Submit=Szukaj&cId=&sId=&x=56&y=11
  tez pokazane czarno na bialym
  - Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.08, 23:41
    
    do podanego linku polecam hybryde
Gość: anty Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 09:00

Rondo jest skrzyżowaniem. Czyli znaki przestają obowiązywać po tym rondzie. A co
do obrażania to kiedy czytam takie posty to mam nadzieję że takie osoby nie
jeżdżą samochodami a jeżeli jeżdżą to powinno się im odebrać prawo jazdy. Ludzie
czepiają się 2 dobrze oznakowanych rond w Radomiu tylko dlatego że są
półgłówkami i nie czytają znaków lub też ich nie rozumieją w każdym razie
dyskwalifikuje ich to jako kierowców

b.lesniewski Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie 16.05.08, 08:17

Organizsacja ruchu na rondzie Kisielewskiego i Narodowych Sił
Zbrojnych (warszawskim) jest prawdowpodobnie najlepsza i
najbezspieczniejsza organizacją. Poprawia ona zarówno czytelnośc
skrzyżowania jak i płynność ruchu.
Oznakowanie poziome powinno być następujące:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1207384,2,4.html
Szkoda,że nie wszystkie ronda dwupasowe są tak oznakowane. Chociaż
rondo Dmowskiego (uUstronie) i Popiełuszki (kozienickie) po
przebudowie dędą miały taką samą prganizację ruchu:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1207385,2,5.html
Przed wjazdem na każde rondo dwupasowe trzeba zają odpowiedni pas
ruchu zgodny z kierunkiem jazdy. Jeśli wszyscy by tak jeźdili to
nie ma problemu.
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1207381,2,1.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1207382,2,2.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1207383,2,3.html
Więcej potem.

tomus2221 Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie 16.05.08, 09:30

Kilka osób przynajmniej nie ma problemu z tymi zupełnie normalnie
oznakowanymi rondami,a reszta to miernoty.Nauczcie się jeździc
radomskie miernoty,bo nie tylko na rondach widać waszą
nieumiejętnośc i bezradność.
dolnapa Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie 16.05.08, 09:38

Witam. To proszę jeszcze odpowiedzieć co oznacza jazda na wprost
przez takie skrzyżowanie? Co jeśli nie ma czterech dróg
wjazdowych/zjazdowych położonych względem siebie pod kątem prostym?
Może na przykładzie tego "ronda warszawskiego", jak już ktoś
przytoczył.... Jadąc od Krakowa do Warszawy jedziemy na wprost czy w
lewo? Tak samo do Lublina jest to na wprost czy w prawo? Czy od
strony Lublina do Krakowa? Wg mnie jest to w lewo, ale chyba tu tkwi
cały problem w braku definicji jazdy na wprost.
Poza tym te rysunki co Pan przedstawił są rózne od oznakowania na
ul. Limanowskiego. Tam nie można zjechać ze skrzyżowania wybierając
dowolny pas, tylko musi to być pas lewy (niby czemu? to wg mnie
wiele utrudnia i ogranicza płynnośc ruchu stwarzając do tego jakieś
dziwne sytuacje, ze ktoś nagle stoi na środku skrzyżowania i nei wie
co zrobić), a na Pańskich rysunkach jest mozliwość wyboru dowolnego
pasa ruchu. I takie oznakowanie popieram!
Pozdrawiam i czekam na odpowiedź.
- samspade Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie 16.05.08, 10:07
  
  Skąd absurdalny pomysł że na rondzie na Limanowskiego do zjazdu trzeba jechać
  lewym pasem? Można jechać i prawym. A z tymi rysunkami to rzeczywiście przydały
  by się oznaczenia poziome na rondzie ponieważ jak widać z postów kierowcy w
  Radomiu są ślepi i niedouczeni skoro mają takie problemy z tymi dwoma rondami
  - Gość: Jacek Nie darmo Radom Rondolandem zwany IP: 82.139.35.* 16.05.08, 10:43
    
    Ronda w Radomiu są tak porypane jak ich pomysłodawcy.Może ktoś
    wyleje na zbity pysk pomysłodawców idiotyzmów radomskich
    dziwolągów.W końcu nasze idą pieniądze na to.Choć jest żle lecz nikt
    nie ma odwagi rozwalić tego.Najgorsze w tym że urzędnik nie
    odpowiada za złą robotę.
  - Gość: tez kierowca Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 10:49
    
    Panie ANTY nie wiem czy pije pan do mnie bo ja pisze tylko ze ludzie ktorzy tak oczywistego oznakowania nie umieja odczytac powinni sie zastanowic nad soba poniewaz jak spojrzalby Pan na osobe ktora nie umie odpowiedziec ile to jest 2+2 a jak odpowie to przez 30min zastanawia sie ile to jest 2*2.
    Jezeli o mnie chodzi to mam 3 kategorie prawka i jakos nie amm problemu z tym rondem
Gość: Ja Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 12:23

Niestety, Twoje szkice-tablice zawierają błąd. Nie uwzględniłeś w
nich przepisu o możliwości wjechania na dowolny pas ruchu znajdujący
sie na prawej połowie drogi w którą zjeżdża ze skrzyżowania.
- Gość: Ja Re: Dlaczego kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 12:37
  
  Oczywiście "niestety" skierowane jest do "b.leśniewski" z 16.05, 8:17

b-ania Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie 16.05.08, 11:10

Po co te wszystkie oznakowania, pasy itd. Niech będzie jak np. we
Francji, gdzie obowiązuje tylko zasada, zasada prawej ręki/strony.
Proste i bezpieczne. Kto tam jeździł ten wie.

Gość: Kola Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.171.115.66.crowley.pl 16.05.08, 12:07

Ciekaw jestem, jakie rozwiązanie widzicie dla takiej sytuacji:
Pojazd A wjeżdża ul. Limanowskiego (od strony Borek) i skręca w
lewo. Jedzie lewym (wewnętrznym) pasem. W tym czasie od strony
Narutowicza nadjeżdża pojazd B jadący prosto prawym pasem. Przed
rondem ma znaki inf. skrzyzowanie z ruchem okręznym oraz
ostrzegawczy ustąp pierwszeństwa przejazdu.
Co powinien zrobić pojazd B:
1. jechać swoim pasem (ma pierwszeństwo względem pojazdu A)
2. wjechać na rondo dopiero wówczas, gdy pojazd A opóści
skrzyżowanie.
3. wjechać na rondo i ustapić pierwszeństwa w miejscu przecięcia się
pasów zjeżdżającemu z ronda pojazdowi A.

Gość: Kola Wiem, wiem - opuści piszemy przez U :-))) /nt. IP: *.171.115.66.crowley.pl 16.05.08, 12:14
Gość: anty Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 12:32

Przy założeniu że zewnętrznym pasem nie poruszają sie inne pojazdy można wybrać
odpowiedź nr 3 ale dla własnego bezpieczeństwa żeby uniknąć osób które z lewego
pasa na rondzie wjeżdżają na prawy pas poza rondem lepiej poczekać aż samochód
ominie wjazd
- Gość: Kola Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.171.115.66.crowley.pl 19.05.08, 16:33
  
  Dzięki za Wasze (Anty i Teżkierowca) opinie.
  Przyznam, że uważam podobnie. Jednak zdarzyło mi się kilkakrotnie
  uniknąc stłuczki dzięki "zasadzie ograniczonego zaufania" i
  przepuszczeniu samochodu jadącego od strony Narutowicza, którego
  kierowca był przekonany, że to on ma pierwszeństwo.
  Pozdrawiam:-)
  - Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.08, 18:03
    
    to fakt i szczera prawda trzeba ta zasade stosowac ale jakby co stalbys na prawie a na tradycyjnych skrzyzowaniach niestety ale nie.
    pozdrawiam
Gość: tez kierowca Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.08, 15:44

jezeli mowa o obecnym oznakowaniu to zdecydoawnie 3
- Gość: Kola Re: Kierowcy mają wątpliwości na rondzie IP: *.171.115.66.crowley.pl 19.05.08, 16:34
  
  Gość portalu: tez kierowca napisał(a):
  
  > jezeli mowa o obecnym oznakowaniu to zdecydoawnie 3
  
  Dzięki - ja też tak uważam:-)

jas_fasollasido A co ze śniegiem? 16.05.08, 13:04

Czy opady śmiegu mieszczą się w tej definicji? A może Radni
zafundują nam kolejny podatek, podatek śniegowy?

jas_fasollasido Re: A co ze śniegiem? 16.05.08, 13:06

Upsss..pomyłka, miałem umieścić to gdzie indziej. Przepraszam.
- Gość: kierowca Ale mamy specjalistów! IP: 82.139.54.* 22.05.08, 11:18
  
  No cóż i w dziedzinie ekspertów ruchu drogowego mamy idiotów którzy
  każą likwidować za ciężkie pieniądze zielone strzałki po to by
  wkrótce znów za ciężkie pieniądze je przywracać. Tak samo z
  powtórkami świateł za skrzyżowaniami, czy organizacją ruchu na
  rondach. Ile kosztowały wypadki spowodowane niejasnością przepisów w
  poruszaniu się w ruchu okręznym. Również przepis, że pierwszeństwo
  ma wjeżdżający na rondo był bardzo kosztowny. Ponieważ okazało się
  to niewypałem ustawiano znów za ciężkie pieniądze znaki ustąp
  pierwszeństwa. A może by tak obciążyć tych geniuszy finansowo za
  błędy?
  - Gość: kierowca Re: Ale mamy specjalistów! IP: 82.139.54.* 22.05.08, 11:32
    
    Zapomniałem dodać jeszcze całodobowego obowiązku jazdy na światłach,
    po którym nastąpił wzrost wypadków na drogach nie mówiąc o tysiącach
    ton niepotrzebnie zużytej coraz droższej benzyny no i dużej liczbie
    akumulatorów i żarówek. Ale geniusze!

Najnowsze z forum Radom

Zaloguj się