Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu

Gość: amen Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.chello.pl 18.01.08, 08:49

zdrojewski to patentowany leń, wszystko co robi to czysta
instynktowna socjotechnika- a teraz gubi się w pomysłach i
zeznaniach- po prostu nie ogrania ministerialnej rzeczywistości

Gość: gość Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 17:45

No i dobrze. Po cholerę nam kolejne muzeum. Niech wywalczy kasę na
AOW. Więcej pożytku będzie.

Gość: SugarCubes Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.mofnet.gov.pl 18.01.08, 08:53

Chcieliście PO-paprańców no to macie. Kolejny "wrocławianin" - wielkie zero które, nomen omen, wypłynęło na powodzi. Vatowski krętacz i "picuś" jak to o nim mówi schetyna

Gość: Futurama Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.mofnet.gov.pl 18.01.08, 08:56

Dzięki Zdrojewszczak - na pewno we Wrocławiu w przyszłych wyborach zakosisz
mnóstwo głosów hłe hłe hłe hłe...

airborell Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu 18.01.08, 09:07

Gość portalu: Futurama napisał(a):

> Dzięki Zdrojewszczak - na pewno we Wrocławiu w przyszłych wyborach zakosisz
mnóstwo głosów hłe hłe hłe hłe...

Bardziej Ci się podoba postępowanie Gosiewskiego pewnie.
- niestaly_czytelnik Przynajmniej Gosiewski cokolwiek zbudował 18.01.08, 09:22
  - Gość: zbibi Ciekawe... IP: 217.98.20.* 18.01.08, 11:22
    
    czy kiedykolwiek na tym forum napisałeś coś z sensem? Bo jak
    dotychczas widzę same bzdety.
    - niestaly_czytelnik Zamiast pisać bzdety, nomen omen, wskaż konkretnie 18.01.08, 13:07
      
      co cię boli w konkretnych moich wypowiedziach, bo inaczej nie mamy o
      czym gadać.
      
      A co do Gosiewskiego to pozostawił on po sobie choć tą jedną
      inwestycję, nb. bardzo potrzebną regionowi. Zostawiłby więcej, gdyby
      nie nagonka takich szumowin, co zamiast budować, burzyć tylko
      potrafią. Przejedź się pociągiem po trasie Wrocław-Międzylesie i
      zobacz ile pięknych, poniemieckich budynków stacyjnych stoi w
      ruinie. Przypomnij sobie klimatyczne wycieczki pociągiem z W-wia do
      Sobótki - linia ta aktualnie rdzewieje, linia W-w Trzebnica jest
      aktualnie rozkradana przez złomiarzy. To wszystko efekty rządów
      twoich "lyberałów". Ja głosowałem na budowniczych, nie na burzycieli.
      
      Zanim więc rzucisz obelgą - przemyśl sobie to wszystko.
      - 1410_tenrok te, niestały, nie szalej jak bindemamok 18.01.08, 17:11
        
        te stacyjki i te linie, to wina krawaciarzy z Warszawki, kórzy
        zasłuchani w hamerykanskie nowinki, postanowili skasowac kolej.
        I ten farszafkofaty idiotyzm nie ma tu nic wspólnego.
        Peron gosiewskiego to podobne zagranie, jak zagranie tej pani, co
        dzierży 3 zaszczytne miejsce na liscie "Idiot of the year".
        gosiewski do pochwały wyborców lokalnych zmusił pekap do postawienia
        peronu w głuszy.
        A teraz o Zdrojewskim. Przykre to dla nas, ale jest on ministrem
        wszystkich Polaków, a nie tylko nas. Pewnie ciął po wszystkim.
        A a propos muzeum. Pytanie jest takie: Po co komu idiotyczne muzeum,
        będące odpowiedzią wariatów na inne wariackie muzeum. Ja nie widze
        powodu, dla którego takie muzeum miałoby powstac. A wiesz kolo z
        jakiego? Polska po wojnie traktowała te tereny po macoszemu!
        Wywożono fabryki, demontowano ulice, kasowano infrastrukture,
        kradziono i dewastowano dobra kultury. Wrocek miał wedle planów być
        miasteczkiem liczącym 50 tysięcy mieszkanców!! Pamietam, szedłem
        sobie w latach '70 po Zurawiej ulicy w Wawie, a tam widze wrocławską
        płytę chodnikową, tą ładną, ze szlifowanego zwirku w betonie. Nawet
        gnojki nazwy miasta nie skasowały...... A u nas w tym czasie
        kładziono płyty piaskowo-cementowe w ramach akcji Polska zamienia
        ulice Wrocławia w wertepy. Wiec po co to muzeum, tak na prawde?
        Lepie spuscmy kurtynę milczenia i tyle. Wybudujmy zamiast tego parę
        mostów przeze Odrę, to przynajmniej ma jakis sens.
        
        Scynsc Boze, nieboze
        
        Gość: Jan Kowalski Re: te, niestały, nie szalej jak bindemamok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 23:52
        
        Słuchaj Panie "tenrok" !
        Czyżbyś to Pan był w 1945-1955 dorosłym człowiekiem i widział kto tu i co rabuje
        na Dolnym śląsku?? To co napisałeś jest kompletną bzdurą, a przynajmniej
        półprawdą. Owszem, Ziemie Zachodnie były potężnie obrabowane, ale w pierwszej
        kolejności (z najcenniejszych rzeczy) przez sowietów, a później cichcem przez
        sprytnych Polaków, głównie z tzw, centralnej Polski. Ale przybyli tutaj
        przesiedleńcy z zabranych nam przez sowietów ziem, oni w większości
        zabezpieczali te pozostałe resztki i zaczynali odbudowę, to robili właśnie moi
        dziadkowie i babcie. Może to właśnie im należy się takie Muzeum, chociaż ja
        osobiście też nie jestem zwolennikiem wydawania pieniędzy na taki "pomnik"
        kultury (a ile później forsy na jego bieżące utrzymanie). Można te pieniądze
        wydać dużo bardziej sensownie, a dział ziem zachodnich stworzyć w jakimś
        istniejącym już muzeum, tam można gromadzić stosowne pamiątki po tamtych latach,
        to na pewno warto robić.
        Tak że Panie "tenrok" radzę więcej czasu poświęcić na czytanie właściwych
        materiałów źródłowych niż na bezmyślne siedzenie na forum i wypisywanie bzdur
        jak np."Wrocek miał wedle planów być
        > miasteczkiem liczącym 50 tysięcy mieszkanców!!"
        
        1410_tenrok Zanim sie będziesz kolego denerwował 19.01.08, 17:31
        
        to sobie poszukaj. Tak, to prawda. Wedle planów urbanistów polskich
        z 1945 roku Wrocek miał miec 50 tysiecy mieszkanców. Są na ten temat
        artykuły w starych kalendarzach wrocławskich. Wystarczy sprawdzic.
        Niestety życie ich ubiegło, ponieważ pod koniec 1945 miał już koło
        200.000. Z sowietami masz racje, ale chyba nie wiesz np., że z
        Wrocka zdudowano nie tylko Warszawe, ale przede wszystkim Nową Hutę.
        Jakbys poczytał o ilosciach cegły wywożonej z Wrocka do 1956 roku,
        to bys padł. Pewnie nie słyszałes o akcji burzenia Wrocka na całego.
        I to nie wywożenia ruin, ale burzenia stojących domów, w których
        ludzie już nawet mieszkali. Fajna jest historia z wyburzeniami
        części osiedli kolejarskich na Nowym Dworze. Polecam ksiązke pana
        Binka, który studiował we Wrocku, a potem przeniósł sie do Nowej
        Huty. Do 1948 roku, miasto traktowano jak kopalnie złota! Dopiero na
        krótko przed wystawą ziem Wycyckanych cos sie zmieniło i zaczeto
        troche robic. Wczesniej, lepiej nie gadac.
        Widze, że z tymi rabunkami to masz słabe dane. Widze też, że z
        wywózkami fabryk też masz słabe dane.
        
        Prawda nas uwolni.
        
        PS. nie mitogizuj ziem wschodnich - to były wsie z lepiankami, brak
        dróg i infrastruktury. To były miejsca, gdzie psy du.ami szczekały.
        Osiedlency z wschodu przyjechali tu i przez dwie generacjie nie
        rozumieli, co to jest bieżąca woda. Pewien człowiek, na wsi
        niedaleko Wrocka uznał, że Niemcy to głupole, skoro s.ają w domach i
        kazał wykopac "porządną" sławojke w ogrodzie. O kurach i krowach na
        balkonach, nie ma co pisac, bowiem po co. nie będę opisywał też
        zachwytu, kiedy wykopałem instalację wodociągową i kanalizacyjną w
        domu w jednej z podwrocławskich wsi: "tak, tak, Panie, tu woda była,
        ale komu woda potrzebna w domu?" Fajne zdanie, co?
        
        A co to są własciwe materiały zrodłowe? Może mnie oswiecisz. Jakies
        agitki z czasów komuny?
        Tak na prawde, to ta ziemia zmienia sie od upadku komuny. Wczesniej
        traktowano ją jak dojną krowe.
        Ale rozumiem Cie.
xegar Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu 18.01.08, 18:36

Gość portalu: Futurama napisał(a):

> Dzięki Zdrojewszczak - na pewno we Wrocławiu w przyszłych wyborach zakosisz
> mnóstwo głosów hłe hłe hłe hłe...

Piszesz z IP: *.mofnet.gov.pl . Jaką funkcję pełnisz w Ministerstwie Finansów i które (czemu) kompleksy leczysz swoją wypowiedzią? To jest tzw. pytanie retoryczne. Problemy z VAT Zdrojewskiego wynikły z tego, że chciał ochronić finanse Wrocławia przed pazernością Twojego pracodawcy. Twój pracodawca utrzymuje bałagan w przepisach (może i Ty masz w tym swój udział) bo to mu pozwala zachować "Wadzę". Tyle że MF zapomina, iż jego pracodawcą z przymusu jestem m.in. ja, bo płacę podatki.

Jeśli zaś chodzi o wspomniane tu przez kogoś "wypłynięcie" Zdrojewskiego na powodzi - to On mobilizował Wrocławian do działania w celu obrony miasta, nawet jeśli był figurą reprezentującą mniej widoczny zespół pracujący za ekranem. Zespół nota bene kierowany przez ówczesnego wojewodę, który prawdopodobnie dość mocno przyczynił się do zwiększenia strat w mieście, uniemożliwiając zalanie wioski Łany, w której miał swój dom. Miało to zmniejszyć falę, ale nastąpił "przeciek" i mieszkańcy uniemożliwili wysadzenie wałów. To jest socjotechnika!

Zdrojewski był i jest bardzo popularny we Wrocławiu. Jak każda popularna osoba, ma też grono osób wypowiadających się o nim nieprzychylnie. Natomiast najmniej popularny jest tu ówczesny wice (?) premier Cimoszewicz, który zwiedzał sobie amfibią zalany Kozanów i zorganizował posiedzenie rządu bazującego na SLD w zalanym mieście.

A co do zaciekłych obrońców milionów na salę koncertową, zaryzykowałbym stwierdzenie, że żadna z tych osób nie korzysta z imprez odbywających się w takich obiektach. No i zapomnieliście wypomnieć fontannę za 20 milionów.

Xe.

niestaly_czytelnik Wszak mamy Rząd Miłości 18.01.08, 09:00

By żyło się lepiej!

Tylko niech nikt nie mówi, że nie było ostrzeżeń.

Gość: Zuzia Minister Zdrojewski oszczędza IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.08, 09:05

To co Platforma i jej twarze takie jak Zdrojewski, obiecywała przed wyborami, a
to co rzeczywiście realizuje, to dwa zupełnie odrębne programy. Wygląda na to,
że robi tak świadomie i z wyrachowaniem od samego początku rządów. I pewnie
skończy się tak samo jak w przypadku AWS.

Gość: Hela z Gazowni Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 09:19

Ciekawe co za pieniądze na te pomniczki sukcesu zostanie wybudowane.
Jeśli np. zbuduje połączenie kolejowe Warszawa-Wrocław, drogę do Poznania to
jestem za. Wydaje mi sie że miasto ma inne ważne sprawy do załatwienia niż Sala
koncertowa czy muzeum Ziem Zachodnich.
Myślę że takie muzeum będzie skarbonka bez dna bo z natury rzeczy jest to
instytucja nie dochodowa.
Sala może ma jeszcze jakiś sens, ale pod warunkiem że coś sie będzie w niej
działo, a nie festiwal raz do roku.
Dziwi mnie postawa Zdrojewskiego, przecież działa wbrew swoim wyborca. Mało to
POLITYCZNE

Gość: Jola Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.magma-net.pl 18.01.08, 19:05

Żal mi ciebie. Dla takich ludzi jak ty najważniesze to nażreć się i
wysr... Nie przyszło ci do tej oustej głowy, że aby organizowac
swietne koncerty, zapraszać gwiazdy, trzeba mieć odpowiednie
miejsce? Nasza filharmonia jest niczym kurnik i wstyd dla Wrocławia,
że nie mamy prawdziwej sali koncertowej.

Gość: Antek z folwarku Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: 213.172.177.* 18.01.08, 09:35

Powoli wyjdzie sidło z worka i dowiecie się co naprawde jest wart
Zdrojewski. Jeszcze trochę.

gburiaifuria Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu 18.01.08, 10:01

obawiam sie, ze klania sie zasada Petera, ktora mowi, ze kazdy awansuje w swojej
karierze dopoty, dopoki nie osiagnie swojego szczebla niekompetencji, zdaje sie,
ze Zdrojewski, kompetentny jako prezydent miasta okaze sie niekompetentnym
ministrem. Coz, zdarza sie, szkoda tylko, ze Wroclaw na tym straci.

allspice Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu 18.01.08, 10:08

Szkoda,że min.Zdrojewski przestał byc życzliwym ministrem kultury
dla Wrocławia. To dzięki nam,Wrocławianom uzyskał tak swietny
wynik wyborczy. Ale juz chyba o tym nie pamięta:).

Gość: mik mik Ujazdowski wroc IP: *.ianburke.co.uk 18.01.08, 10:17

Ujazdowski byl wg mojej skromnej oceny najlepszym ministrem kultury
po 89r zrobil naprawde wiele, zainicjowal wiele projektow. I zrobil
tez bardzo duzo dla Wroclawia... no ale se zaglosowalismy,
zrobilismy sie sami na szaro

Gość: hot i macie qzwa PO i bylego prezydenta ktory "dba"... IP: *.promax.media.pl 18.01.08, 10:14

o wroclaw..ciekawe czy jeszcze obetna fundusze na stadion bo niedawno byla o tym
mowa... to sa te cuda?? zze nie mozna sie do szpitala dostac bo dzieki pani
minister jeszcze nie wiadomo za co bedzie trzeba placic a za co nie a czas
ucieka i niekotrzy nie doczekaja tych badan..gielda nagle zaczela leciec w dol
na leb i szyje.. wszystko podrozeje bo prad podrozeje o 10-15% same cuda, czyli
odcinanie gotowych dotacji i nei dawanie niczego w zamian

Gość: Szulc Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.chello.pl 18.01.08, 10:16

Zdrojewska sobie za to nie oszczędza - sporo pieniędzy przeznaczyła dla swojego
pupilka Jakubczaka na durne imprezy i nic nie wnoszace do kultury ostro
przeplacone imprezy.

jak widać klan Zdrojewskich to spece od kultury - on przynajmniej trzyma linie i
kulturalnie nie puchnie.

Gość: breslauer wybiurcza manipuluje IP: *.telsat.wroc.pl 18.01.08, 10:25

... najpierw czarny PR w zwiazku z nasza-klasa
www.dziennik.pl/wydarzenia/article109211/Nasza_klasa_pod_lupa_kontrolera.html
a teraz podkopuje zaufanie do politykow z wroclawia
ze niby oni zle dla wroclawia ...

nie czytam juz tej gazety
czasem i to przez lupe

Gość: nk Re: wybiurcza manipuluje IP: 195.187.134.* 18.01.08, 10:33

to po co tu piszesz? sami frustraci na tym forum? wszyscy nienawidzą
Wyborczej, szydzą z PO.
- Gość: Krzysiek Re: wybiurcza manipuluje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.08, 12:31
  
  Sorry, ale co zrobić...
  "Wyborcza" nigdy nie była obiektywną gazetą.
  Zawsze miała tych "złych" (prawicę) i tzw. autorytety moralne ;-)
  Najpierw "autorytety" zasiadały w ROAD, potem w UD, następnie w UW, którzy
  skurczyli się do Demokratów, a po pewnym okresie dezorientacji, GW znów wie kogo
  może głaskać: otocznie Tuska.
  O cudach gospodarczych to będziemy głównie słyszeć i czytać - w mediach z
  koncernów ITI i Agory.

Gość: gosc Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.ucs.ed.ac.uk 18.01.08, 11:02

'WROCLAWIANOM GRATULUJEMY WYBORU'
toście se wybrali rząd Wrocławiaki! hehe
o ile wiem to we wrocławiu PO wygrala miażdżaco nad PiSem.No to
macie teraz- PO sie odwdziecza za to poparcie:) jeszcze raz gratuluje

Gość: gość Wrocławianom Gratulujemy Wyboru IP: *.ucs.ed.ac.uk 18.01.08, 11:04

toście se wybrali rząd Wrocławiaki! hehe
o ile wiem to we wrocławiu PO wygrala miażdżaco nad PiSem.No to
macie teraz- PO sie odwdziecza za to poparcie:) jeszcze raz gratuluje

Gość: max Re: Wrocławianom Gratulujemy Wyboru IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.08, 11:22

Zdrojewski od czasów powodzi ma jedną dewizę:

"Ważne by byc na pierwszym planie w TV"
Jego koleś Dutkiewicz trochę to rozwinął
"Nieustannie ogłaszaj sukcesy w TV"
Jak widac na idiotów działa

Gość: dro Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.01.08, 11:28

a nie wpadlo wam do glowy krytykanci ze "prowroclawskosc" ex-prezydenta powinna miec swoje granice ? jak dobrze pamietam Zdrojewski byl kiedys prezydentem Wroclawia i robil wszystko dla niego (ryzykując też spory z fiskusem); obecnie jest ministrem Polski, a nie Wroclawia i musi pracowac dla calego kraju - oczywiscie dzialania na rzecz naszego miasta sa mile widziane - to jasne - ale nie oczekujmy ze caly budzet podleglego mu ministerstwa wyda na Wrocław. I tak wydatki sa spore - kto inny na przyklad w Polsce buduje obecnie sale koncertową dofinansowywaną przez Państwo ?
Myslę nawet, że miarą profesjonalizmu urzednika jest jego umiejetność oddzielenia prywaty od obiektywnych przesłanek i kierowanie się tymi drugimi. Zakładam oczywiście, że pieniądze odciete u nas bedą wydane na jakiś inny równie potrzebny projekt kulturalny gdzieś w kraju.
Z resztą moze dzięki tym cieciom nasi rajcy przecenia plany fontanny przy chali 100lecia lub zbuduja ja za rok ....

map4 Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu 18.01.08, 12:14

Gość portalu: dro napisał(a):

> a nie wpadlo wam do glowy krytykanci ze "prowroclawskosc" ex-prezydenta powinna
> miec swoje granice ? jak dobrze pamietam Zdrojewski byl kiedys prezydentem Wro
> clawia i robil wszystko dla niego (ryzykując też spory z fiskusem);

Dobrze pamiętasz. Był kiedyś taki prezydent miasta, co nazywał się Zdrojewski.

Jedno pytanie do Ciebie mam : "Zdrojewski nawet zaryzykował spór z fiskusem",
piszesz. Jak wiadomo, spór przegrał.

Jakie konsekwencje poniósł Zdrojewski ? Miasto straciło kamienicę. A ile stracił
na tym sporze Zdrojewski ?

Bo mi wydaje się, że awans na ministra rządu centralnego ciężko jest nazwać
"stratą". Jemu włos z głowy nie spadł, a za jego błędy zapłacili obywatele
Wrocławia.
Co to za ryzyko, o którym piszesz, jeśli niezależnie od wyniku jesteś do przodu
? I w czyim interesie naprawdę działał Zdrojewski ? Na pewno nie w interesie o
jedną kamienicę zubożonego Wrocławia.

Komu urosło, komu zmalało ?
- Gość: zbibi "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" IP: 217.98.20.* 18.01.08, 12:28
  
  I owszem, to była wpadka Zdrojewskiego, choć tak nie do samego
  końca, gdyż przepisy dotyczące VAT były wówczas jeszcze bardziej
  niejasne niż dzisiaj. Przypominam, że nie byliśmy jedyną gminą w
  Polsce procesującą się o VAT z Ministerstwem Finansów.
  Poza tym, Wrocławianie pamiętają jak zachował się Zdrojewski, a jak
  władze województwa w czasie powodzi w 1997. No i ile zrobił
  Zdrojewski dla Wrocławia przez swoje (prawie) trzy kadencje. A że
  dba o swój PR? To normalne, inaczej nie wygrywałby wyborów ;P Dla
  mnie łączny bilans Zdrojewskiego jest "in plus".
  A co do obecnych cięć: no cóż, z ministerialnego stołka finanse
  pewnie nie wyglądają już tak różowo, być może Ujazdowski bardziej
  opierał się na "good wishing" niż o realne możliwości. Zdrojewski
  jest dobrym menedżerem i poradzi sobie, zresztą koledzy z Wrocka
  zawsze mogą go zapytać, o co chodzi? ;)
  - Gość: brtk Re: "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" IP: *.lanet.net.pl 18.01.08, 13:16
    
    W czasie powodzi to się akurat Zdrój tylko lansował.
    Polityk nie jest od tego, aby w czasie klęski żywiołowej
    złapać za łopatę i pozować do zdjęć, ale od tego, żeby
    do klęsk nie dopuszczać, w porę ostrzegać mieszkańców,
    minimalizować straty poprzez prewencję.
    Zdrojewski dbał o miasto - w obrębie Rynku...
    Natomiast w telewizji obiecywał naprawę kamienicy, której
    nie było (słynna prowokacja w czasie występu w tede).
    Jedyną zasługą zdroja jest to, że za bardzo nie przeszkadzał
    miastu się rozwijać (a że nie pomagał było widać po burdelu
    w urzędzie miejskim). Miasto się rozwijało przez autośkę
    zbudowaną przez Adolfa, bliskość niemiec i dobre uczelnie,
    od miasta niezależne. Zdojewski z dworem natomiast siedział
    w miarę cicho - i w sumie dobrze, bo inne miasta z podobnymi
    atutami zajmowały się jednak przeszkadzaniem rozwojowi.
    Ale czy to powód do radości, że gdzie indziej są jeszcze
    większe miernoty?
  - map4 Re: "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" 18.01.08, 13:55
    
    Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
    Brzmi ono: jaką odpowiedzialność poniósł Zdrojewski za wstrzymanie wpłat z
    tytułu VAT do budżetu Państwa ?
    
    Politycznie - awansował.
    Finansowo - nie ucierpiał.
    
    Nie od dzisiaj wiadomo, że w Polsce niestety podatki najpierw się płaci, a
    dopiero potem dochodzi ich zasadności. Jako obywatel Zdrojewski nasz były
    prezydent zasadę tą zna i ją stosuje. Jako prezydent miasta stosować jej nie
    musiał, bo to przecież nie jego pieniądze były. A że kamienicę przez to
    przepultał ? No to co z tego, nie jego kamienica przecież.
    
    Oczywistym jest, że również i Zdrojewski ma prawo do błędów.
    Tylko że niech sam za nie płaci. Tak długo, jak długo błędów tych skutków sam we
    własnej kieszeni nie poczuje, tak długo będzie publiczne pieniądze lekką ręką
    wydawał.
    - Gość: dro Re: "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 20:16
      
      > Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
      > Brzmi ono: jaką odpowiedzialność poniósł Zdrojewski za wstrzymanie
      > wpłat z tytułu VAT do budżetu Państwa ?
      >
      skoro nalegasz to odpowiadam - żadnej.
      co więcej nie ma podstaw do pociągania go do odpowiedzialności - na ten temat wypowiedział się niezawisły sąd.
      co do odpowiedzialności politycznej i finansowej to też nie ma podstaw do pociągania kogokolwiek do odpowiedzialności - politycznie to chyba nawet nagroda (fotel w ministerstwie jest dobrą nagrodą).
      Spór sądowy z fiskusem był toczony w imieniu i na rzecz Wrocławia aby zachować większe środki dla naszego miasta - godne pochwały.
      Miasto z tych środków korzystało przez cały czas trwania procesu, a po przegranej nie chcąc ryzykować ponownej przegranej w wyższej instancji zawarło z fiskusem korzystną ugodę, na mocy której zapłaciło podatek (ten o który był proces) oddając skarbowi Państwa nieźle wycenioną kamienicę i część odsetek.
      
      > Nie od dzisiaj wiadomo, że w Polsce niestety podatki najpierw się płaci, a
      > dopiero potem dochodzi ich zasadności. Jako obywatel Zdrojewski nasz były
      > prezydent zasadę tą zna i ją stosuje. Jako prezydent miasta stosować jej nie
      > musiał, bo to przecież nie jego pieniądze były.
      bredzisz - zasada ta nie dotyczyła i chyba nadal nie dotyczy urzędu miasta czy gminy - gdyby tak było jak byłeś łaskaw wydumać to podatek byłby już w trakcie procesu zapłacony, proces by był o zwrot nadpłaconego podatku, a nie o konieczność jego zapłaty i po jego przegraniu trzeba by tylko dopłacić fiskusowi koszty procesu - z tych z kolei jak się nie mylę na mocy ustawy jednostki samorządowe są zwolnione - czyli efekt procesu w takiej sytuacji byłby 0 (słownie złotych: zero).
      
      > A że kamienicę przez to przepultał ? No to co z tego, nie jego kamienica przecież.
      >
      bredzisz po raz wtóry i to w gorączce - a co miał należny od miasta vat zapłacić ze swojej kieszeni ?
      co do tej "należności" vatu to i tak nie do końca jest to do dzis pewne bo niektóre gminy wygrały procesy o to samo z fiskusem - oto efekt złego prawa podatkowego i niejednoznaczności przepisów i od razu dowód że było o co walczyć - choć nie zawsze się wygrywa ...
      
      > Oczywistym jest, że również i Zdrojewski ma prawo do błędów.
      > Tylko że niech sam za nie płaci. Tak długo, jak długo błędów tych skutków sam we
      > własnej kieszeni nie poczuje, tak długo będzie publiczne pieniądze lekką ręką
      > wydawał.
      no imasz właśnie dowód na to że tak nie jest - obciął wydatki a ty sie dalej pieklisz. wiesz chociaż sam o co w ogóle ... ?
      - map4 Re: "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" 21.01.08, 09:08
        
        Gość portalu: dro napisał(a):
        
        > co do odpowiedzialności politycznej i finansowej to też nie ma podstaw do pocią
        > gania kogokolwiek do odpowiedzialności - politycznie to chyba nawet nagroda (fo
        > tel w ministerstwie jest dobrą nagrodą).
        
        To Twoje zdanie.
        
        > Spór sądowy z fiskusem był toczony w imieniu i na rzecz Wrocławia aby zachować
        > większe środki dla naszego miasta - godne pochwały.
        
        W sposób, który przystaje w normalnym kraju - w Polsce niestety najpierw się
        płaci, a dopiero potem skarży.
        
        > Miasto z tych środków korzystało przez cały czas trwania procesu, a po przegran
        > ej nie chcąc ryzykować ponownej przegranej w wyższej instancji zawarło z fiskus
        > em korzystną ugodę, na mocy której zapłaciło podatek (ten o który był proces) o
        > ddając skarbowi Państwa nieźle wycenioną kamienicę i część odsetek.
        
        "Nieźle wyceniona kamienica" to zaledwie Twoja opinia. Odsetki są kosztem sporu,
        który poniosło miasto. O kosztach przewodu i wynajęcia do jego obsługi papug nie
        wspominam.
        
        > bredzisz - zasada ta nie dotyczyła i chyba nadal nie dotyczy urzędu miasta czy
        > gminy - gdyby tak było jak byłeś łaskaw wydumać to podatek byłby już w trakcie
        > procesu zapłacony, proces by był o zwrot nadpłaconego podatku, a nie o konieczn
        > ość jego zapłaty i po jego przegraniu trzeba by tylko dopłacić fiskusowi koszty
        > procesu - z tych z kolei jak się nie mylę na mocy ustawy jednostki samorządowe
        > są zwolnione - czyli efekt procesu w takiej sytuacji byłby 0 (słownie złotych:
        > zero).
        
        Proces toczył się o zasadność naliczania VATu. Miasto go nie naliczało, bo
        wydawało mu się, że nie musi. Niestety, tylko się miastu tak wydawało.
        
        > bredzisz po raz wtóry i to w gorączce - a co miał należny od miasta vat zapłaci
        > ć ze swojej kieszeni ?
        
        Urzędnik w Polsce odpowiada finansowo za skutki własnych błędów do wysokości
        trzech pensji. Zdrojewskiego nie pozbawiono nawet tych trzech w skali budżetu
        miasta mikrych pensji.
        
        Gość: dro Re: "Nie popełnia błędów, kto nic nie robi" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.01.08, 12:36
        
        ja swoje zdanie umialem uzasadnic ...
        nadal jednak nie zrozumiales ze vat nie byl zaplacony wiec chyba proces byl jednak dobrze prowadzony wedlug cywilizowanych zasad przystajacych w normalnym kraju. zaplacono go dopiero po procesie (sprobowal bys nie naliczyc podatku vat w prywatnej firmie - dostal bys pewnie zawiadomienie o wymiarze naliczonego podatku lacznie z informacja o zajeciu konta firmowego - i dobrze bo Panstwo sciaga te podatki dla nas wszystkich - klopot w tym ze nie ma nad tym kontroli i odpowiedzialnosci urzednikow wydajacych decyzje o egzekucji podatku, nie mozna skutecznie wystapic o zwolnienie zajetych srodkow do czasu rozstrzygniecia sporu podatkowego itp. zawodzi ponownie system.).
        "Nieźle wyceniona kamienica" to termin oparty na tym, ze nieruchomosc byla wyceniana przez strone placaca, a skarb panstwa zaakceptowal te wycene - chyba nie sadzisz ze miasto wyceniajac nieruchomosc, ktora mialo placic zobowiazanie, zanizylo jej wartosc ?
        odsetki nie sa kosztem sporu sadowego tylko "odszkodowanien" za ich używanie w okresie po zaistnieniu wymagalności nalezności - odsetki placisz w banku i firmie ktorej zalegasz z faktura i w US jak zalegasz z podatkami.
        O kosztach przewodu sądowego juz pisałem - czytaj to na co odpowiadasz, co do kosztu obslugi prawnej to miasto ma swoich prawnikow etatowych i US też.
        "Proces toczył się o zasadność naliczania VATu. Miasto go nie naliczało, bo wydawało mu się, że nie musi. Niestety, tylko się miastu tak wydawało" - wydawalo sie tak tez innym jednostkom samorzadowym, z ktorych czesc procesy w wyzszych instancjach wygrało ... tez juz o tym pisalem wiec jak dla mnie EOT.
- Gość: mn Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 13:23
  
  Sporów njie przegrał. za to pozby sią parą starych ruder na rzecz
  skarbu państwa. I to bez odsetek. Widać, że piszą tu obszczymurki,
  albo niemowlaki, jeśli tak niedawnych wydarzeń nie pamiętają.

Gość: sou Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 11:29

Pani Maciejewska doprawdy popada w monotematyzm w swoim uwielbieniu dla wladz miasta i wszystkich pomyslow urzedu. Moze gdyby GW oderwala sie od slepego uwielbienia dla Maestro Kosendiaka i dostrzegla takze ciemne strony jego kierownictwa festiwalem i filharmonia (a nieprawidlowosci finansowych nie brakuje, wystarczy przeanalizowac budzet festiwalu), to redaktorzy nie wierzyliby tak mocno w geniusz organizacyjny dyrektora. Jak dla mnie, to minister Zdrojewski przejrzal na oczy, jak "dobrze" potrafi zarzadzac Kosendiak i wycofal z tego powodu czesc dotacji. Watpie, zeby Zdrojewskiemu nie zalezalo na porzadnej sali koncertowej we Wroclawiu albo zeby celowo dzialal przeciwko inicjatywie swojego poprzednika, Pana Ujazdowskiego, ktorego przeciez ceni. Zyczylbym sobie i innym czytelnikom GW wiecej krytycyzmu wobec niektorych miejskich instytucji.

Gość: tutejszy Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.01.08, 12:51

zaiste! ciekawe! wrocławianie są oburzeni, że minister nasz przecie korzenny
zamiast dokładać to jeszcze nam odbiera. artykuł nic nie mówi o tym, co ma się
stać z tymi 8milnionami, ale być może trafią do tej czy innej pipidówy, której
pomogą wyjść na miasto? jednak wrocławianie woleliby być włoszczowianiami. niech
się kraj śmieje i kracze, lecz póki zdrojo u władzy nachapmy się możliwie.
(na sali koncertowej zależy mi po-, po-, potężnie - podobnie na stadionie i
niekrzywych ulicach, wierzcie)

Gość: Obilic maszynista zawsze pozostanie maszynistą... IP: *.tktelekom.pl 18.01.08, 14:45

...choć nie brak tu wiedzy z zakresu PR: podczas powodzi lansował
się z tygodniowym zarostem, teraz nosi modne apaszki...

Gość: , Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.160.unknown.vectranet.pl 18.01.08, 14:57

zeulandia.myminicity.com/sec

Gość: jazzfan Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: 195.116.249.* 18.01.08, 15:50

mamy trochę instytucji muzealnych w naszym mieście. jest no muzeum
historyczne wrocławia , po co jeszcze ziem ..., wystawa ziem
zachodnich była w 1948 i wystarczy. ciekawe kogo będzie stać na
wynajem sali Kosendiaka na normalner koncerty. Skończy sie jakw
Teatrze Polskim , gdzie przy pełnej widowni odbywają sie kongresy i
eventy bogatych firm bankowych itp. Czy jak minister z Wrocławia to
ma budować tylko Wrocław? to rzeczywiście typ myślenia rodem z
Gosiewskiego.

Gość: muzyk Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 16:08

Dajcie czas Bogdanowi Zdrojewskiemu!!! To wielki autorytet, uczciwy
człowiek i wspaniały polityk! KULTURA!!! On teraz dopiero widzi
jakie lewe interesy szły za czasów PIS-u Ujazdowskiego i Kosendiaka!
Tyle zrobił dla Wrocławia za czasów swojej prezydentury! Jestem
przekonany ze dokona w ministerstwie ogromnych zmian. A Dutkiewicz
powinien trzymać z nim kurs a nie skręcać!!!
Panie Ministrze! Powodzenia!

Gość: Złotniczamin Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 16:51

Ważne jest, że zabawa sylwestrowa w Rynku się udała i była bezpieczna, za co do
następnego sylwestra będzie dziękował pan prezydent. Szkoda tylko, że nie było
na niej pana ministra.

Gość: spray Boguś leczy kompleksy, bo nie został ministrem ON IP: *.oss.wroc.pl 18.01.08, 18:09

Poza tym, co on ma wspólnego z kulturą?

Gość: ilove Wrocław Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 18:19

z tego co kojarzę to żona ministra Zdrojewski jest przewodniczącą
Rady Miasta Wrocławia a wcale być nią nie musi... Więc niech się pan
Zdrojewski tak nie pręży.PO = Porażka Obywatelska

Gość: ryc Re: Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.01.08, 18:32

Zaczyna sę zmiękczanie Dutkiewicza! Albo pójdzie z POpaprańcami albo śmierć. Ale żeby tacy ludzie jak zdrojewski jedli schetynie z ręki... Wstyd!!!

Gość: Karolek Minister Zdrojewski oszczędza na Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.08, 18:45

Zdrojewski powinien zmienić nazwisko na Chorobowski z Nienawiści do
następcy na fotelu prezydenta Wrocławia

Najnowsze z forum Wrocław

Zaloguj się