Dodaj do ulubionych

Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm

07.08.08, 18:06
Lechu - jedź i broń i nie wracaj
Obserwuj wątek
    • oelefante Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 07.08.08, 18:06
      Wczoraj Ruskie zarzucały Gruzji, że szykuje wojnę. Dzisiaj Osetyńcy
      zaatakowali. Ewidentna prowokacja czerwonych nazistów z Kremla.
      • nieruchomy_spin Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:14
        jak tam czytanie ze zrozumieniem? jeszcze kilka lat i da rade?
        • gazetajudasza Osetyncy osiedleni przez Rosje 07.08.08, 18:28
          Oserytncy zostali osiedleni przez cara w Gruzji dla
          niszczenia niepodleglosci tego kraju. Do dzis jest
          to swietnie dzialajaca maszyna rosyjskiej polityki.
          Rosja zawsze moze uznac, ze Osetyncom krzywde robia
          i wkroczyc podbijajac Gruzje. Takie to proste i
          niezawodne. Obroncy Pld Osetii sa na uslugach Rosji,
          swiadomie albo nie, ale im sluza.
          • marcinxxx_3 Gruzini jedziecie z tym scierwem... 07.08.08, 18:55
            Trzymajcie sie!

            • plastelina2005 ^^^^^^^^^^^^^^^To dla was PiSowcy egzmain z odwagi 08.08.08, 10:09
              Czy pan prezydent na białym kucyku poprowadzi legion PiSowców przeciwko Rosji?
              Wątpię. PiSowcy podszyci są tchórzem. Odważni tylko na forum i komisji
              regulaminowej.
              • inzynier_skrzypek Re: ^^^^^^^^^^^^^^^To dla was PiSowcy egzmain z o 08.08.08, 11:14
                Ziobro wyłączył telefon.
                • mirmat1 Widac, ze POstKomuchy to Putinowscy agenci 09.08.08, 12:48
                  inzynier_skrzypek napisał:
                  Re: ^^^^^^^^^^^^^^^To dla was PiSowcy egzmain z o
                  > Ziobro wyłączył telefon.
                  M: maska "Polakow" spadla w waszej mordy i ukazala sie twarz
                  TARGOWICY.
          • trasat Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 07.08.08, 22:43
            gazetajudasza napisał:

            > Oserytncy zostali osiedleni przez cara w Gruzji dla
            > niszczenia niepodleglosci tego kraju. Do dzis jest
            > to swietnie dzialajaca maszyna rosyjskiej polityki.
            > Rosja zawsze moze uznac, ze Osetyncom krzywde robia
            > i wkroczyc podbijajac Gruzje. Takie to proste i
            > niezawodne. Obroncy Pld Osetii sa na uslugach Rosji,


            A jak zosatli osadzeni Żydzi na terytorium Palestyny? Wszyscy i
            wszędzie działają tak samo.













            > swiadomie albo nie, ale im sluza.
            • wujekzielarz Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 01:06
              Chyba byłbyś chory, gdybyś nie wmieszał w to Żydów, prawda?
              • a.k.traper a naszego prezydenta tam nie ma? 08.08.08, 08:06
                słyszałem ze miał iść z pomocą, razem z kompanią reprezentacyjną,
                orkiestrą i Szczygłą, podobno Macierewicz już robi rozpoznanie
                kontrwywiadowcze, tzn. załatwia wczasy dla znajomków.
                • hecer Re: a naszego prezydenta tam nie ma? 08.08.08, 09:38
                  o tym, ze tak bedzie napisalem juz 9 maja...
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79315817&a=79351243
                  i powtorzylem jeszcze w czerwcu
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=80348037&a=80352340
                  Chodzi z grubsza o to, ze Gruzji nie udalo sie wejsc do strefy NATO
                  na szczycie w Bukareszcie, podobno ze wzgledu na sprzeciw Niemcow i
                  Francuzow. O to, ze moim zdaniem przyspieszone wybory zorganizowane
                  przez opozycje w GRuzji i oskarzenia pod adresem Saakaszwilego mialy
                  przede wszystkim zmienic/podwazyc jego wizerunek na Zachodzie
                  (publikacje i doniesienia prasowe jakie sie ukazaly zasialyby ziarno
                  watpliwosci u najwiekszych zwolennikow prezydenta ktory gruzinska
                  gospodarke postawil na nogi, Gruzja ma b.szybki wzrost gosp). Poza
                  tym w USA zblizaja sie wybory i to b.dobry moment.

                  Jesli chodzi o doniesienia agencji - wystarczy przeczytac to
                  doniesienie by prasowe by zauwazyc jak mocno Rosja manipuluje
                  informacja i opinia publiczna. Moim zdaniem doszlo do prowokacji
                  (ostrzal wiosek, wojsk gruzinskich) w wyniku ktorej Gruzja
                  zaatakowala. Ale wychodzi na to, ze ochotnicy z Osetii Polnocnej
                  spontanicznie ruszaja bronic jej przed wojskiem gruzinskim.

                  • a.k.traper Moskwa zawsze tak działała, podobnie jak USA 08.08.08, 10:22
                    A Francuzi i Niemcy od lat inwestuja w Rosji, byłem to widziałem,
                    nawet pracowałem z jednymi i drugimi.Dziwię się Kaczyńskiemu, który
                    nie zna realiów i wsadza nos miedzy stalowe drzwi.
                    • michr Re: Moskwa zawsze tak działała, podobnie jak USA 08.08.08, 10:37
                      Pan Prezydent wszystkich zadziwia i nie tylko w sprawie Gruzji
            • karola9938 Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 13.08.08, 06:48
              Tak samo jak i Arabowie podbijając tą krainę więc jest REMIS 1:1
          • nacionalista Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 07.08.08, 23:37
            Skoro Kosowo zadecydowało o sobie to Osetia nie może ?? budy amerykański kundlu !!!
            • nroht Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 08:52
              najwyrazniej nie widzisz roznicy miedzy kosowem i pld osetia.
              • pitrusza Kosovo to Serbia a Osetia to Gruzja 08.08.08, 09:05
                W obu przypadkach osiedleńcy chcą niepodległości, a potem przyłączą się jedni do
                Albanii, drudzy do Rosji. A teraz nroht napisz mi proszę różnicę.
                • zigzaur Re: Kosovo to Serbia a Osetia to Gruzja 08.08.08, 09:11
                  Różnica jest taka, że kosowscy Albańczycy, nawet jeśli przyłączą się do Albanii,
                  zachowają wolność swego narodu.
                  Zaś Osetyńcom, po wejściu do rosyjskiego więzienia narodów, grozi zagłada.
                • nroht Re: Kosovo to Serbia a Osetia to Gruzja 08.08.08, 09:16
                  poczytaj pitrusza cos poza forum bo mi sie tyle klepac nie chce.
                • andrzej_luka Re: Kosovo to Serbia a Osetia to Gruzja 08.08.08, 20:14
                  > A teraz nroht napisz mi proszę różnicę.

                  Albańska armia nigdy nie wjechała do Kosowa.
                  Ruska armia od lat stacjonuje w Osetii- części gruzińskiego terytorium.
                  Teraz ruscy wysłali dodatkowe czołgi do Gruzji.

                  Tzw. "marionetkowy rząd Osetii płd." na czele z Kojotym, to w 90% agenci FSB i GRU.
              • michr Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 10:48
                nroht napisał:

                > najwyrazniej nie widzisz roznicy miedzy kosowem i pld osetia.
                A Albańczycy osiedleni w Kosowie przez Turcję po bitwie i klęsce
                serbów na polu kosowskim. Ja nie widzę różnicy.
            • zigzaur Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 09:02
              Odezwał się kremlowski robal.
            • ffstv Czeczenia - Osetia 08.08.08, 10:25
              ciekawe jak wytlumaczysz roznice w traktowaniu spraw Czeczenii i
              Osetii.
              • pimpus18 wolny Tybet - ale nie wolna Osetia 08.08.08, 10:36
                Abchazja - też nie. Ale Kosowo - już tak.

                Tu dobrze widać nędzę zachodniej propagandy.

                • warturek W Polsce chcemy niepodległości Osetii 08.08.08, 10:47
                  Północnej
                  Cytuję kacapa: Jak Kosowo może...
                  • pimpus18 30 lat nauczania JP2, 08.08.08, 10:49
                    a chamskiego ścierwa nic a nic w Pomrocznej nie ubyło
                    • pantikapej Re: 30 lat nauczania JP2, 08.08.08, 11:13
                      "Pomroczna" - nowa nazwa Łubianki???
                      Opis pasuje...
                      • pimpus18 Re: 30 lat nauczania JP2, 08.08.08, 11:15
                        nie, nie.
                        Pomroczna to tu nad Wisłą i Odrą. Niestety.

                        Tępa Katolandia. Zakłamana i zamieszkała przez hipokrytów.
                    • warturek Co cie jełopie tak wzburzyło? 08.08.08, 12:46
                • pantikapej Re: wolny Tybet - ale nie wolna Osetia 08.08.08, 11:20
                  No właśnie: Tybet chce być wolny.
                  Kosowo - to Kosowo (do Albanii jakoś się nie przyłączyło).
                  A Osetia? Otwarcie mówi o przyłączeniu się do "matuszki Rasiji".

                  To naki niuans.
                  Ale dobrze pokazuje - pozwól że cię zacytuję - nędzę pro/rosyjskiej
                  propagandy.
                  • pimpus18 Re: wolny Tybet - ale nie wolna Osetia 08.08.08, 11:27
                    > Kosowo - to Kosowo (do Albanii jakoś się nie przyłączyło).

                    Kuratorzy na razie nie pozwalają.
                    Gdyby ich o to zapytać... Pojmujesz już, ciemniaku.
                    • pantikapej Re: wolny Tybet - ale nie wolna Osetia 08.08.08, 11:58
                      aha, teraz już wsio poniał, nasz ty najjaśniejszy tawariszcz
                      politruk!...
                      Spasiba!
            • pantikapej Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 11:25
              Czeczenia też próbowała, jak mówisz, "zadecydować o sobie".
              Odpowiedź Rosji znamy.

              To tak a propos "hipokryzji", z której ponoć Katolandia słynie...
          • blue911 Re: Osetyncy osiedleni przez Rosje 08.08.08, 10:19
            gazetajudasza napisał:

            >
            > Rosja zawsze moze uznac, ze Osetyncom krzywde robia
            > i wkroczyc podbijajac Gruzje. Takie to proste i
            > niezawodne. Obroncy Pld Osetii sa na uslugach Rosji,
            > swiadomie albo nie, ale im sluza.

            A Ty,swiadomie albo nie, wiesz komu sluzysz?...
      • wt82 Osetia-60tys mieszk, Gruzja 4mln 600 tys i 07.08.08, 18:48
        Atak Osetii na Gruzję to tak jakby atak Liechtensteinu na Szwajcarię.Tylko debil
        mógłby uwierzyć ,że takie państewko jak Osetia w dodatku z terytorium
        poprzecinanym gruzinskimi enklawami jak ser szwajcarski dziurami, może być
        napastnikiem w tym konflikcie.
        • eva15 Re: Osetia-60tys mieszk, Gruzja 4mln 600 tys i 07.08.08, 19:02
          Poza tym obowiązuje ZAWSZE rzymska zasada "qui bono" - czyj interes?

          Czy to Osetia chce wcielić Gruzję do Osetii, czy też raczej Gruzja
          Osetię do Gruzji?

          Dla Osetyńców atakowanie Gruzji byłoby idiotyzmem zagrażającym ich
          zdobytej niepodległości. Dla Gruzji- odwrotnie, gruziński atak to
          szansa na odebranie im tej niepodległości.
          Czylo korzyść z ataku może odnieść tylko Gruzja, Osetia może ponieść
          straty.
          • wujekzielarz Re: Osetia-60tys mieszk, Gruzja 4mln 600 tys i 08.08.08, 01:09
            eva15 napisała:

            > Poza tym obowiązuje ZAWSZE rzymska zasada "qui bono" - czyj
            interes?


            Odpowiadam ci skarbie - Rosji. Na pewno nie Gruzji, która ma większe
            problemy. Nie potrzebny jej żaden konflikt zbrojny...
          • zigzaur Re: Osetia-60tys mieszk, Gruzja 4mln 600 tys i 08.08.08, 09:03
            A czy Osetia zdobyła niepodległość?
            Wiążąc się z Moskwą, straciła ją.
            Mogła żyć w federacji z Gruzją.
        • nikola_piterski2 Re: Osetia-60tys mieszk, Gruzja 4mln 600 tys i 07.08.08, 20:22
          wt82 napisał:

          > Atak Osetii na Gruzję to tak jakby atak Liechtensteinu na
          Szwajcarię.Tylko debil mógłby uwierzyć ,że takie państewko jak
          Osetia w dodatku z terytorium poprzecinanym gruzinskimi enklawami
          jak ser szwajcarski dziurami, może być napastnikiem w tym
          konflikcie.

          No dlaczego tylko debil? Przeciez imbicyly z idiotami tez ufaja.


      • aszlas Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:52
        Lecz się chłopie-ale JUŻ nie na głowę aaa na d---ę
      • sandetz Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 19:01
        A może to miłujący pokój Sakaszwili stoi za tą prowokacją ? Niech Pan pomyśli
        nim coś napisze !!!
        • oelefante Bzdety gadacie. Konflikt jest korzystny dla Rosji. 08.08.08, 10:33
          Gruzja nie sprowokowała Osetii, bo dobrze wie, że Ruskie ścierwa się rzucą.
          Moskwa spuściła ze sznurka swoje kundelki i teraz próbuje, m.in. za pomocą
          swoich czerwonych sympatyków, oczerniać Gruzję po to, by osłabić jej
          międzynarodową pozycję i uniemożliwić zbliżenie z Zachodem.
          • michr Re: Bzdety gadacie. Konflikt jest korzystny dla R 08.08.08, 11:40
            oelefante napisał:

            > Gruzja nie sprowokowała Osetii, bo dobrze wie, że Ruskie ścierwa
            się rzucą.
            > Moskwa spuściła ze sznurka swoje kundelki i teraz próbuje, m.in.
            za pomocą
            > swoich czerwonych sympatyków, oczerniać Gruzję po to, by osłabić
            jej
            > międzynarodową pozycję i uniemożliwić zbliżenie z Zachodem.
            Ty nadawałbyś się na doradcę naszego prezydęta. Jak może być jakiś
            wieśmak to dlaczego nie ty. Zapomiałeś tylko że czerwony kolor nie
            jest modny teraz w Rosji.
      • zwingli Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 08.08.08, 10:07
        pie..ny śmieć
      • hohlik3 ............Relacja na zywo www.russiatoday.com... 08.08.08, 10:39
    • eva15 Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 07.08.08, 18:08
      Wg Saakaszwillego to Osetia atakuje Gruzję, pewnie chce jej zabrać
      niepodłegłość i ją wcielić do Osetii. Goebels z jego atakiem na
      radiostację gliwicką byłby dumny z tego rodaka Stalina.

      Od kilku dni trwa atak Gruzji na Ostię, z której w międzyczasie
      ewakuowano dzieci, a GW się teraz obudziła i wygłasza prawdy
      ogbjawione krwawego pajaca.
      • wolf34 Gruzja ostrzeliwuje z haubic stolicę Osetii Płd... 07.08.08, 18:19
        A wybiórcza udaje że teraz się obudziła?
        Strzelanina rozpoczęta przez Gruzinów trwa od paru dni(od 1 VIII)
        zaś dziś w nocy Gruzini rozpoczęli silny ostrzał stolicy Południowej
        Osetii i przerzucili w okolice linii demarkacyjnej wzmocnione siły.
        Może wybiórcza napisze coś o zniszczeniach i ofiarach cywilnych w
        Cchinwali i kto ostrzelał to miasto z haubic?
        Saakaszwili robi teraz użytek z broni z demobilu kupionej od
        Ukrainy,Bułgarii,Turcji itd z amerykańskich szkoleń dla armii
        gruzińskiej(Gruzja wydaję na armię ponad 1/4 budżetu) -ale regularny
        atak na Południową Osetię oznaczać będzie nieuchronną wojnę z
        Rosją,Abchazją i kaukaskimi góralami zaś tę Gruzja przegra.
        Ciekawe czy WUJ SAM kontroluje działania Saki czy popadł on w
        delirium i działa według własnego uznania?
        Bo przy armii gruzińskiej są amerykańscy doradcy wojskowi...
        • eva15 Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 18:38
          Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł, w to nie wierzę.
          Wygląda raczej jednak na to, że USA za wszelką cenę starają się
          niszczyć/osłabiać/podkopywać albo nawet wikłać w lokalne wojny te
          kraje, które zaczęły zagrażać ich hegemonii. A są to Chiny i Rosja i
          to one właśnie są na różne sposoby celem wzmożonych ataków.

          Polskich kochających Hameryką poczciwców GW i inne światłe gazety
          nie chcą zbytnio trapić stanem US-gospodarki, po co mącić w wiernych
          łepkach? Ale wystarczy czytać zachodnią prasę ekonomiczną, by
          wiedzieć z jakim rozmaierem kryzysu w USA mamy do czynienia, a
          przecież i ta prasa też nie wszystko podaje, by nie siać paniki.
          Jest źle i USA zrobią wszystko, by gdzie indziej nie było lepiej.

          Od kilku miesięcy piszę, że wciągnięcie Rosji w wojny kaukaskie to
          niezły środek na osłabienie jej pozycji w świecie (prezentowanie jej
          jako agresora), na zmuszanie do wyścigu zbrojeń kosztem innych
          dziedzin gospodarki oraz na burzenie spokoju wewnętrznego.
          Nie wyszło z Czeczenią, to teraz kolej na Gruzję, teraz to ona ma
          wikłać Rosję w konflikty. A stojące z tyłu USA będą raz popuszczać
          smycz raz przykracać i patrzeć, czy im "Ruskie" w ważnych dla
          Ameryki sprawach już kruszeją czy nie.

          Te wywołany po 15 latach niepodległości konflikty są odgrzewanymi
          kotletami służącymi dużo szerszej całości.


          • akkj Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 18:48
            Ty jestes fabntastycznie głupi, KGB-owski płatny pachołku. To
            niewiarygodne, ze w KGB są tacy idioci na pogarniczu ciężkiego
            upośledzenia umysłowego.

            eva15 napisała:

            > Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł, w to nie wierzę.
            > Wygląda raczej jednak na to, że USA za wszelką cenę starają się
            > niszczyć/osłabiać/podkopywać albo nawet wikłać w lokalne wojny te
            > kraje, które zaczęły zagrażać ich hegemonii. A są to Chiny i
            Rosja i
            > to one właśnie są na różne sposoby celem wzmożonych ataków.
            >
            > Polskich kochających Hameryką poczciwców GW i inne światłe gazety
            > nie chcą zbytnio trapić stanem US-gospodarki, po co mącić w
            wiernych
            > łepkach? Ale wystarczy czytać zachodnią prasę ekonomiczną, by
            > wiedzieć z jakim rozmaierem kryzysu w USA mamy do czynienia, a
            > przecież i ta prasa też nie wszystko podaje, by nie siać paniki.
            > Jest źle i USA zrobią wszystko, by gdzie indziej nie było lepiej.
            >
            > Od kilku miesięcy piszę, że wciągnięcie Rosji w wojny kaukaskie
            to
            > niezły środek na osłabienie jej pozycji w świecie (prezentowanie
            jej
            > jako agresora), na zmuszanie do wyścigu zbrojeń kosztem innych
            > dziedzin gospodarki oraz na burzenie spokoju wewnętrznego.
            > Nie wyszło z Czeczenią, to teraz kolej na Gruzję, teraz to ona ma
            > wikłać Rosję w konflikty. A stojące z tyłu USA będą raz
            popuszczać
            > smycz raz przykracać i patrzeć, czy im "Ruskie" w ważnych dla
            > Ameryki sprawach już kruszeją czy nie.
            >
            > Te wywołany po 15 latach niepodległości konflikty są odgrzewanymi
            > kotletami służącymi dużo szerszej całości.
            >
            >
            • nikola_piterski2 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 20:13
              Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł
              Autor: akkj

              Ty jestes fabntastycznie głupi, KGB-owski płatny pachołku. To
              niewiarygodne, ze w KGB są tacy idioci na pogarniczu ciężkiego
              upośledzenia umysłowego.
              --------------------

              Bog mi swiadkiem, blekotu sie najadl!
              • lidek_syn_ubeka dawac dżygici! 08.08.08, 10:01
                walic w ruskie smierdzace gorzałą i onucami mordy!Macie wojsko,a
                kacapy odwazne sa tylko wobec bezbronnych kobiet i dzieci.Smialo
                dżygici,bo inaczej skonczycie w rosyjskich obozach
                koncentracyjnych,ktore to Rosja tworczo utrzymuje od 1918roku.
            • koloratura1 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 01:20
              akkj napisał:

              > Ty jestes fabntastycznie głupi, KGB-owski płatny pachołku. To
              > niewiarygodne, ze w KGB są tacy idioci na pogarniczu ciężkiego
              > upośledzenia umysłowego.

              Argumentacja, strona merytoryczna wypowiedzi - PORAŻA!
              • zigzaur Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 09:08
                A czy odzywki typu sugerowania wciągania przez USA Rosji do wojen kaukaskich
                świadczą o równowadze umysłowej? Raczej nie.
                Rosja robiła awantury na Kaukazie jeszcze wtedy, gdy USA były skromnym państwem
                nie wychylającym nosa za kontynent amerykański.
                • michr Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 12:31
                  zigzaur napisał:

                  > A czy odzywki typu sugerowania wciągania przez USA Rosji do wojen
                  kaukaskich
                  > świadczą o równowadze umysłowej? Raczej nie.
                  > Rosja robiła awantury na Kaukazie jeszcze wtedy, gdy USA były
                  skromnym państwem
                  > nie wychylającym nosa za kontynent amerykański.
                  To że Rosja "robiła awantury na Kaukazie" nie świadczy o tym że USA
                  nie wciąga Rosji do wojen kaukaskich, gdzie tu jest argument i
                  logika.Eva15 przedstawiła swój punkt widzenia, można się niezgadzać
                  z tymi stwierdzeniami. Gdzie tu jest nierównowaga umysłowa?
                • koloratura1 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 11.08.08, 10:08
                  zigzaur napisał:

                  > A czy odzywki typu sugerowania wciągania przez USA Rosji do wojen kaukaskich
                  > świadczą o równowadze umysłowej? Raczej nie.

                  Może ja już mam taki gust wypaczony, że nie znoszę chamstwa - w żadnym kontekście - a w dyskusji uznaję wyłącznie rzeczowe argumenty.

                  NIGDY nie uznam chamstwa za usprawiedliwione.

              • nroht Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 09:46
                fora ci sie chlopie pomylily. tu sie postow nie nabija!!
                • koloratura1 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 13.08.08, 01:11
                  nroht napisał:

                  > fora ci sie chlopie pomylily. tu sie postow nie nabija!!

                  Możesz jaśniej?
          • wolf34 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 18:49
            eva15 napisała:

            > Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł, w to nie wierzę.


            może się i urwał -według kolegów ze studiów i eks-współpracowników
            ma cechy psychopaty
            >
            Od kilku miesięcy piszę, że wciągnięcie Rosji w wojny kaukaskie to
            > niezły środek na osłabienie jej pozycji w świecie (prezentowanie
            jej
            > jako agresora), na zmuszanie do wyścigu zbrojeń kosztem innych
            > dziedzin gospodarki oraz na burzenie spokoju wewnętrznego.
            > Nie wyszło z Czeczenią, to teraz kolej na Gruzję, teraz to ona ma
            > wikłać Rosję w konflikty. A stojące z tyłu USA będą raz popuszczać
            > smycz raz przykracać.
            >
            .
            >
            Po pierwsze Rosja na Zakaukaziu(w Gruzji)nie będzie wojowała sama-
            załatwią to za nią Osetyjczycy,Abchazowie,kozacy,górale kaukascy(w
            tym Czeczeni,Kabardyjczycy,Adygejczycy,Czerkiesi itd)którym
            potrzebne jest jedynie wsparcie logistyczne i osłona z powietrza(tzn
            wsparcie lotnictwa)ewentualnie jeszcze wsparcie stacjonującej w
            sąsiedniej Osetii Północnej 19 dywizji plus paru mniejszych
            oddziałów .

            Po drugie ostatnie zaostrzenie-"odmrożenie" konfliktu jest efektem
            działań władz Gruzji ,które muszą jakoś narodowi wytłumaczyć na co
            idzie 1\4 budżetu wydawana na wojsko.

            Po trzecie-wpływ USA jest tu pośredni-poprzez szkolenie armii
            gruzińskiej i umozliwienie jej dozbrajania poradziecką bronią z
            demobilu z takich krajów jak Ukraina czy Bułgaria oraz częste wizyty
            oficjeli w Tbilisi(ostatnio była tam Rice) co daje ekipie
            Saakaszwiliego złudzenie silnego poparcia USA.
            • eva15 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 18:57
              Ani Rosja nie będzie sama bezpośrednio wojowała ani USA. Są to
              typowe walki "zastępcze" jak za czasów Zimnej Wojny i jak za czasów
              Zimnej Wojny na to samo obliczone.
              Problem jednak w tym, że tym razem ta próba sił i trzym,anie w
              szachu nier odbywa się na terenach neutralnych, gdzieś w Afryce lecz
              tuż pod rosyjskimi drzwiami i, że ofiarami nie są jakiś plemiona
              zamorskie lecz właśni obywatele. To dla Rosji gorsza pozycja
              wyjściowa.
              • eva15 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 18:58
                Jeszcze jedno - któż może walczącym dać to wsparcie loitnictwa jeśli
                nie Rosja?
                • wolf34 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 19:07
                  eva15 napisała:

                  > Jeszcze jedno - któż może walczącym dać to wsparcie loitnictwa
                  jeśli
                  > nie Rosja?

                  Oczywiście że Rosja da Osetii i Abchazji wsparcie lotnictwa
                  (samolotów i smigłówców)-jest to konieczne dla skuteczej obrony
                  Południowej Osetii..
                  Siły pokojowe tam stacjonujące na mocy mandatu ONZ liczą tylko
                  kilkuset żołnierzy(batalion) a to(plus siły Południowej Osetii-2,5
                  tysiaca w armii i do 12,5 tysięcy w rezerwie częściowo w Osetii
                  Północnej )nie wystarczy do skutecznej obrony w przypadku
                  pełnoskalowej gruzińskiej inwazji-na pomoc musi przyjśc Kaukaz-
                  Abchazowie i inni górale kaukascy,kozacy kubańscy i dońscy wreszcie
                  sprzet ciężki a ten(poza Gruzją)ma tylko armia rosyjska.
                  A co do obywateli rosyjskich w Abchazji i Połłudniowej Osetii-
                  prawosławni Osetyńcy sa w Rosji od wieków darzeni sporym sentymentem-
                  za to Abchazów Rosjanie kochaja mniej więcej tak jak Czeczenów...
                  Prezydent Osetii Kokojty twierdzi że pełnoskalową inwazję Gruzini
                  zaplanowali na wrzesień.Mozliwe-pod koniec sierpnia ich piąta już
                  brygada skończy formowanie ale przed wojną musieliby jak mniemam
                  wycofać większość 2,5 tysiaca żołnierzy z Iraku-dla 37-tysiecznej
                  armii gruzińskiej jest to spore obciążenie.
                  • eva15 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 19:12
                    Danie lotnictwa to otwarte (choć niepełne) wejście w ten konflikt
                    wojenny.

                    Jak oceniasz szanse Ostyńców? Ile wojska mogą razem z tymi
                    ochotnikami wystawić? Warto pamiętać, że nie będą to siły wyszkolone
                    jak gruzińskie lecz pospolite ruszenie.
                    • wolf34 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 19:28
                      eva15 napisała:

                      > Danie lotnictwa to otwarte (choć niepełne) wejście w ten konflikt
                      > wojenny.

                      Zależy z jakimi znakami na skrzydłach będzie latało to lotnictwo....
                      Pamiętaj że w decydujacym etappie wojny Abchaskiej Abchazów wsparły
                      Su-27 i to nie Abchazowie je pilotowali...
                      Abchazja ma obecnie swoje samoloty-zaś Południowa Osetia swoje
                      śmigłowce.

                      Oczywiście
                      >
                      > Jak oceniasz szanse Ostyńców?

                      Brzy braku wsparcia z Federacji Rosyjskiej i Abchazji -żadne.Różnica
                      potencjałów-Południowa Osetia ma obecnie około 70 tysięcy stałej
                      ludności Gruzja 37 tysieczną pospiesznie szkolona i dozbrajana armia

                      Ile wojska mogą razem z tymi
                      > ochotnikami wystawić?

                      2,5-3 tysiące w czasie pokoju plus 12 tysięcy rezerwistów (to już
                      razem z Osetią Północną -gdzie tysiące z Południowej Osetii pracuje
                      zarobkowo )Kozacy w znacznym stopniu zjednoczeni i zorganizowani w
                      ostatnich latach deklarowali przysłanie w razie wojny 10-15 tysięcy
                      ochotników(poprzednio w latach 90 przysłali tysiąc-półtora)plus
                      oczywiście dochodzi Abchazja z którą Osetia ma podpisany sojusz
                      (minimum 10 tysięcy).Kaukaz(ze szczególnym uwzglednieniem Czeczenów
                      i Kabardyjczyków)przyśle kolejne tysiace ochotników.Regularna wojna
                      z Osetia to nieuchronna natychmiastowa wojna z Abchazją-i odwrotnie.

                      Warto pamiętać, że nie będą to siły wyszkolone
                      > jak gruzińskie lecz pospolite ruszenie.

                      Trudno powiedzieć coś o REALNEJ woli walki Gruzinów-a w poprzedniej
                      wojnie morale i wola walki Abchazów,posiłkującyh ich górali
                      kaukaskich i Osetyjczyków były bardzo wysokie a Gruzinów -
                      nikłe.Teraz liczebność ,wyszkolenie i uzbrojenie sił gruzińskich
                      znacznie sie poprawiły-ale trudno powiedzieć o woli walki czy
                      motywacji.Np obecny minister obrony Abchazji(eks-radziecki oficer) w
                      poprzeniej wojnie wysłał na front coż z 9 swoich synów i córek z
                      czego ze 3 zgineło.Tak będzie wyglądała na Zakaukaziu ta wojna w
                      wykonaniu Abchazów i Osetyńców -a jak będzie w Gruzji?
                      • wolf34 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 19:35
                        Poprawka-w poprzedniej wojnie obecny minister obrony Abchazji(Merab
                        Kiszmaria -eks oficer radziecki i weteran z Afganistanu )nie tylko
                        sam poszedł na front ale i wysłał tam sposród jedenaściorga swoich
                        dzieci 7 swoich synów i córek z czego 2 poległo-tak bedzie wyglądała
                        na Zakaukaziu wojna jeśli wybuchnie.
                        Czy Gruzini i ich elity będą mieli tyle samo determinacji?
                        • eva15 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 20:15

                          Dzięki za info
                          • warturek FSB-owskie śmieszności 07.08.08, 22:35
                            wasze nadęcie i strata czasu na pisanie postów prorosyjskich jest jak syzyfowe prace. Nie skumaliście że nikt poważnie nie traktuje od lat waszego klepania się po plecach na polskich forach? Śmieszycie nas skłonnością do wiary iż ilość znaczy prawda.
                            Najdziwniejsze jest to, że jeśli jeszcze ktoś jest "wolnomyślący" w swojej powolności,to jeden post na tysiąc niweczy wielomiesięczny wysiłek próby wplywania na polską opinię publiczną.
                            Wydaje się, że procedury w SFB nie zauważają zerowej skuteczności swoich podwładnych. Więc ciekawe, jak długo środki z paliwa w rosji bedą marnotrawione na mało rozgarniętych szeregowych, którzy już przyzwyczaili się do czerpania satysfakcji z pracy na rzecz V kolumny.
                            • koloratura1 Re: FSB-owskie śmieszności 08.08.08, 01:29
                              warturek napisał:

                              > wasze nadęcie i strata czasu na pisanie postów prorosyjskich jest jak syzyfowe
                              > prace. Nie skumaliście że nikt poważnie nie traktuje od lat waszego klepania si
                              > ę po plecach na polskich forach? Śmieszycie nas skłonnością do wiary iż ilość z
                              > naczy prawda.
                              > Najdziwniejsze jest to, że jeśli jeszcze ktoś jest "wolnomyślący" w swojej powo
                              > lności,to jeden post na tysiąc niweczy wielomiesięczny wysiłek próby wplywania
                              > na polską opinię publiczną.

                              Itd., równie bełkotliwie.
                              Kolejny post "merytoryczny inaczej".


                              • nroht Re: FSB-owskie śmieszności 08.08.08, 08:59
                                a ty cos napisales od siebie czy tylko poszczekujesz w roli komentatora?
                                • koloratura1 Re: FSB-owskie śmieszności 11.08.08, 10:19
                                  nroht napisał:

                                  > a ty cos napisales od siebie czy tylko poszczekujesz w roli komentatora?
                                  • koloratura1 Z chamami nie dyskutuję. 11.08.08, 10:22
                                    > nroht napisał:
                                    >
                                    > a ty cos napisales od siebie czy tylko poszczekujesz w roli komentatora?

                                    Odpowiedziałabym Ci, gdybyś nie był chamem.
                              • warturek ewcia zasłużyła sobie na dalszy pobyt w Berlinie? 08.08.08, 09:37
                                eva15 tylko na forum gazety 3995 postów w tym roku. daje to 19 postów dziennie. w 2007r 7783 posty daje to 21 dziennie. W 2006r 10890 postów daje to 30 postów dziennie.
                                I wszystko to z rękawa, liczby, szczegółowe wiadomości
                                prawdziwy gieroj

                                A oto wybrane kwiatki ewci z postów dosyć pobieżnie czytanych

                                Kaczor musi zrozumieć, że Rosja nic nie musi 2006-12-29 14:29:56
                                ba, nawet polskiego mięsa jeść nie musi. Nic nie musi, co Kaczor każe. I im szybciej Kaczor to pojmie, tym prędzej przestanie zaklinać rzeczywistość i wróci do świata realnego.

                                Rosjanie a rezerwy walutowe 29.12.06, 11:50
                                Kolejny rekord swej wartości pobiły rezerwy Banku Rosji w walutach i w złocie. Od 15-go do 22-go grudnia wzrosły one o prawie 4 miliardy dolarów i wynoszą blisko 300 miliardów.

                                meandry chorych rozumów 28.12.06, 17:12

                                Tja, jakoś przymiotniki i epitety poznikały w polskiej prasie, sprawozdania odnośnie konfliktu rzeczowe jakieś, tak jakoś bez wyzwisk i jedynych słusznych interpretacji....
                                Gdy chodziło o ubiegłoroczny konflikt na Ukrainie, w której pokładano wtedy jeszcze wielkie "demokratyczne" nadzieje, sprawa była prosta - Ukraina gaz podkradała a winna była oczywiście Rosja.

                                Mozejki bez ropy, gazport bez gazu, Kaczki be
                                Autor: eva15 27.12.06, 16:43
                                > A rurę bałtycką już budują????
                                > Od kiedy?
                                Od wiosny 2006r. Pociągnięto już większość odcinka lądowego w Rosji oraz rozpoczęto budowę stoswnego portu w b. NRDówku. Niedawno był szczegółowy reportaż w niemieckiej tv odnośnie wykonanych już prac.
                                PS. Na marginesie - było ciekawie, podawano m.in. wysokość płac dla rosyjskich robotników i inżynierów przy tym projekcie. Niejeden na Zachodze może pozazdrościć.
                                • calcinus Nie w Berlinie tylko w Mannheim 08.08.08, 09:50
                                  Przynajmniej czesc postow zostala napisana z maszyny w Uniwersytecie w Mannheim.
                                • kph Re: ewcia zasłużyła sobie na dalszy pobyt w Berli 08.08.08, 10:22
                                  to że ktoś się angażuje w niemożliwe - tj. rzeczową rozmowę (bo to np. wlasnie
                                  czynia liczby i szczegolowe wiadomosci, które tak cię rażą) z pochłoniętymi
                                  nienawiścią do Rosji ludźmi - w pełni zasługuje na pochwałę.
                                  Jeżeli się nie zgadzasz - wykaż błędy w tych liczbach ale nie atakuj kobiety,
                                  tylko dlatego że daży sympatią Rosję (to nie grzech chyba dla Polaka-katolika?)
                                  i ma dostęp nie tylko do spreparowanej papki naszej dobrej polskiej ale też do
                                  spreparowanej papki po drugiej stronie granicy. Mając do dyspozyji 2 takie papki
                                  wmiast jednej zdecydowanie łatwiej jest wydedukować jakąś wspólną część, która
                                  przy odrobinie szczęścia będzie miała coś z prawdy.
                                  Powinieneś być wdzięczny że dzięki niej masz też dostęp do innego koryta
                                  informacyjnego.
                                  • warturek Wrócić do rosji to byłaby prawdziwa kara 08.08.08, 11:09
                                    Sowieccy agenci nie po to podszywają się za polaków by mowic prawdę. Mataczyć, kraść technologie, to prawdziwe oblicze tych psubratów.
                                    30 postów dzien w dzień z niedzielami i świętami z wynajdywaniem wybiórczo wiadomości z niedostępnych ruskich archiwów wykazuje dobitnie ciężką pracę agenta FSB który jest pod presją.
                                    A może jest tak że, konkuruje z pimpusiem czy wolfem i np. najgorszy odpada?
                                    • pimpus18 Re: Wrócić do rosji to byłaby prawdziwa kara 08.08.08, 11:13
                                      ktoś tą propagandę musi prostować.

                                      Tępa propaganda Polaczkom chwały nie przyniesie.
                                      • warturek A tu wpadka agnta FSB 08.08.08, 11:49
                                        Cytuje:
                                        Jak co roku, jak snieg zima, nieoczekiwanie przychodzi konec jednego i rozpoczecie drugego roku. Niedawno tylko 5 zmienilismy na 6, a tu jusz trzeba wprowadzac 7.

                                        Udowodnił w zdaniu "rozpoczecie" że umie pisać "ci", może to wina świąt że utracił czujność.
                                        Jednak nieco później pisze:
                                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12252&w=54403274&a=54609793
                                        Takie teksty co pisza ludzie "zdolni" do wyczagania wnioskow niewiadomo z czego
                                        (twerdzenie ze Rosja czy Putin kogos otrul), przez chorobliwa chec pokazania swej waznosci i wiedzy tematu (ktorego poprostu nie znaja, albo cos wymyslaja) naiczesczej w polskich mediach, czy w nektorych zachodnich pisza naukowcy, politycy, byli agenczi pochodzacy z Polski czy kilku innych krajow. Niedawno czytalem na inosmi.ru rumyna. Tez "czekawie" pisal. Wlasnie przez chorobliwe kompleksy, ktore ktos znad Wisly czesto ma i powstaja takie teksciki.
                                        Prosczej....

                                        Takie chwyty pod pozorem słabo władającym j polskim udowadniają jak głęboko manipulują i jak wielki jest nacisk FSB na wpływanie na polską opinię
                                  • eva15 Głuptak nie ma na co liczyć 08.08.08, 16:15
                                    On jest za głupi, by coś zrozumiał, nie do niego te posty, ale
                                    biedak się uwiesi i liczy na to, że będzie nobilitowany dyskusją.
                                    Nie będzie.
                                    • warturek Brzydził bym się pochwały z twojej strony 08.08.08, 18:12
                                      Czyżby dzielne pismaki sowieckie uważały się za kwintesencję rozumu i dobrego smaku w EU? Gratuluję wyobraźni i dobrego samopoczucia. Mnie wystarczy jak zdemaskuję ewidentny, prowokacyjny styl sowieckiej władzy. Ewcia to pionek, takie male mentalne zero, realizująca wytyczne politbiura. Pewnie liczy na jakieś medale które będzie nosić dumnie na 1 maja.
                                • kph Re: ewcia zasłużyła sobie na dalszy pobyt w Berli 08.08.08, 10:27
                                  to że ktoś się angażuje w niemożliwe - tj. rzeczową rozmowę (bo to np. wlasnie czynia liczby i szczegolowe wiadomosci, które tak cię rażą) z pochłoniętymi nienawiścią do Rosji ludźmi - w pełni zasługuje na pochwałę.
                                  Jeżeli się nie zgadzasz - wykaż błędy w tych liczbach ale nie atakuj kobiety, tylko dlatego że daży sympatią Rosję (to nie grzech chyba dla Polaka-katolika?) i ma dostęp nie tylko do spreparowanej papki naszej dobrej polskiej ale też do spreparowanej papki po drugiej stronie granicy. Mając do dyspozyji 2 takie papki wmiast jednej zdecydowanie łatwiej jest wydedukować jakąś wspólną część, która przy odrobinie szczęścia będzie miała coś z prawdy.
                                  Powinieneś być wdzięczny że dzięki niej masz też dostęp do innego koryta informacyjnego.
                        • zigzaur Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 09:14
                          Zbrodniarz Kiszmaria zadynda wkrótce. Sami Osetyńcy go powieszą. Jak Włosi
                          Mussoliniego.
          • mops1111 Osetia to szalony separatyzm w czystej postaci. 07.08.08, 21:19
            Antypanstwowe poczynania Osetyjczykow sa bezposrednia przyczyna
            obecnego konfliktu. Jaki kraj na swiecie dobrowolnie by dopuscil do
            rozpadu wlasnej integralnosci panstwowej? A ze USA maczaja palce w
            sprawie... no coz, gdyby nie szalone zapedy Abchazji i Pld. Osetii,
            nikt o kaukaskim konflikcie z udzialem Gruzinow, a tym bardziej
            JuEsEj by nie slyszal. No chyba ze, co jest hipoteza bardzo smiala,
            jesli nie szalona, to Stany podburzaja Osetyncow przeciw Gruzji,
            udajac jednoczesnie przyjaciol, a wszystko po to zeby dosmazyc
            Ruskim pod ich granicami...
            • wolf34 Re: Kosowo to szalony separatyzm w czystej postaci 07.08.08, 21:30
              mops1111 napisał:

              > Antypanstwowe poczynania Osetyjczykow sa bezposrednia przyczyna
              > obecnego konfliktu. Jaki kraj na swiecie dobrowolnie by dopuscil
              do
              > rozpadu wlasnej integralnosci panstwowej? A ze USA maczaja palce w
              > sprawie... no coz, gdyby nie szalone zapedy Abchazji i Pld.
              Osetii,
              > nikt o kaukaskim konflikcie z udzialem Gruzinow, a tym bardziej
              > JuEsEj by nie slyszal. No chyba ze, co jest hipoteza bardzo
              smiala,
              > jesli nie szalona, to Stany podburzaja Osetyncow przeciw Gruzji,

              Nie Stany podburzają,uzbrajają i szkolą Gruzinów przeciw Osetyńcom a
              nie odwrotnie

              > udajac jednoczesnie przyjaciol,

              Oczywiście-USA udaje przyjaciół Rosji i Osetyńców


              a wszystko po to zeby dosmazyc
              > Ruskim pod ich granicami...

              Oczywiście- o to właśnie chodzi USA.


              Antypaństwowe poczynania Albańczyków z Kosowa są przyczyną obecnego
              konfliktu.Jaki kraj na świecie dopuściłby dobrowolnie do naruszenia
              własnej integralności państwowej.Gdyby nie szalone zapedy
              wspieranych przez USA Albańczyków nikt by o kosowskim konflikcie nie
              słyszał.
            • nacionalista Re: Osetia to szalony separatyzm w czystej postac 07.08.08, 23:48
              mops1111 napisał:

              > Antypanstwowe poczynania Osetyjczykow sa bezposrednia przyczyna
              > obecnego konfliktu. Jaki kraj na swiecie dobrowolnie by dopuscil do
              > rozpadu wlasnej integralnosci panstwowej? A ze USA maczaja palce w
              > sprawie... no coz, gdyby nie szalone zapedy Abchazji i Pld. Osetii,
              > nikt o kaukaskim konflikcie z udzialem Gruzinow, a tym bardziej
              > JuEsEj by nie slyszal. No chyba ze, co jest hipoteza bardzo smiala,
              > jesli nie szalona, to Stany podburzaja Osetyncow przeciw Gruzji,
              > udajac jednoczesnie przyjaciol, a wszystko po to zeby dosmazyc
              > Ruskim pod ich granicami...


              Głupcze !! kto rozpętał te nacjonalizmy jak nie USA Kosowem ???
          • puch4cz Rusofile to pajace. 07.08.08, 22:36
            A Ty jesteś na ich czele. KONGRACIULEJSZYNS
            • nacionalista Re: Rusofile to pajace. 07.08.08, 23:50
              puch4cz napisał:

              > A Ty jesteś na ich czele. KONGRACIULEJSZYNS


              Za to ty piszesz głupoty nie myśląc zupełnie !!
          • trasat Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 07.08.08, 22:41
            Czy walczący w Polsce o wolnośc Tybetu pójda jutro manifestować pod
            ambasadą Gruzji w imię wolności dla Osetii? Chyba nie, bo przecież
            to hipokryci.
            • zigzaur Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 09:15
              Ale pójdą być może demonstrować pod ambasadą (rezydenturą) Rosji o wolność dla
              Osetii, Czeczenii i Gruzji.
          • wujekzielarz Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 01:16
            Droga Evo, nie wiem o jakich zagranicznych pismach ekonomicznych
            piszesz. Tak, to prawda, Ameryka jest w kryzysie, ale większość
            zagranicznych pism ekonomicznych wskazuje na fakt, że nie da się w
            nieskończoność ożywiać gospodarki przemysłem zbrojeniowym, tym
            bardziej, że najprawdopodobniej władza przejdzie w ręce demokratów.
            Zgadzam się, że wielu osobom jest na rękę jakaś kaukazka wojenka,
            ale nie tylko w USA, ale także w Rosji, Gruzji i kilku europejskich
            krajach, gdzie niektórzy przebierają nóżkami, nie mogąc doczekać się
            zrobienia kilku dobrych interesów na handlu bronią. Nie można aż tak
            upraszczać sprawy. No coż - spiskowe teorie wciąż są w modzie.
          • adas313 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 08:57
            > Polskich kochających Hameryką poczciwców GW i inne światłe gazety
            > nie chcą zbytnio trapić stanem US-gospodarki, po co mącić w wiernych
            > łepkach?

            Lektura niektórych artykułów ekonomicznych na Onecie (tak, tak, to takie polskie
            medium) też nie napawa optymizmem...

            > Od kilku miesięcy piszę, że wciągnięcie Rosji w wojny kaukaskie to
            > niezły środek na osłabienie jej pozycji w świecie (prezentowanie
            > jej jako agresora), na zmuszanie do wyścigu zbrojeń kosztem innych
            > dziedzin gospodarki oraz na burzenie spokoju wewnętrznego.
            > Nie wyszło z Czeczenią, to teraz kolej na Gruzję, teraz to ona ma
            > wikłać Rosję w konflikty.

            A po cóż Rosja miała by się angażować w ten konflikt w takim razie - to tak przy
            okazji (na razie nie potwierdzonych) doniesień o rosyjskich nalotach na
            terytorium Gruzji.
            • zigzaur Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 09:18
              Sądząc po ortografii, evcia nam młodnieje. Już ma 7 latek.
            • uae1 Re: Aż tak z US-smyczy pajac urwać się nie mógł 08.08.08, 19:52
              Rosja ma problem z gruzinska mafia, stad wywolali ten konflikt.
        • mops1111 Osetia to przeca Gruzja!!! 07.08.08, 21:04
          Zapomniales jedynie dodac ze Gruzini to wlasnie kaukascy gorale. I
          b.dobrze, ze wspierani przez wuja Sama. Osetia to analogiczna sprawa
          do Adzarii, separatystycznej krainy na Morzem Czarnym wokol Batumi,
          gdzie jeden smieszny satrapa ubzdural sobie stworzyc wlasne
          panstewko. Na szczescie Saakaszwili polozyl w try miga kres tym
          zapedom i mam nadzieje, ze Pld. Osetia wkrotce pojdzie jej sladem. A
          ruskim i im przydupasom na tym forum mowimy WARA!
          • wolf34 Taa tak samo jak Kosowo obecnie-Serbia 07.08.08, 21:17
            mops1111 napisał:

            > Zapomniales jedynie dodac ze Gruzini to wlasnie kaukascy gorale

            ?Gruzini walczyli PRZECIW kaukaskim góralom.

            . I
            > b.dobrze, ze wspierani przez wuja Sama. Osetia to analogiczna
            sprawa
            > do Adzarii,

            Doprawdy?Słyszałeś kiedys o narodzie osetyńskim?A jakie były tam
            wyniki referendum w sprawie secesji?A dzieje konfliktu gruzińsko-
            osetyjskiego który według "znafców" z GW zaczął się w latach 90 XX
            wieku?


            Na szczescie Saakaszwili polozyl w try miga kres tym
            > zapedom i mam nadzieje, ze Pld. Osetia wkrotce pojdzie jej sladem.

            Dopóki stacjonują tam siły pokojowe ONZ-nigdy Gruzja nie podbije
            Osetii.
            • mops1111 Re: Taa tak samo jak Kosowo obecnie-Serbia 07.08.08, 21:34
              > Doprawdy?Słyszałeś kiedys o narodzie osetyńskim?A jakie były tam
              > wyniki referendum w sprawie secesji?
              Rownie dobrze mozan sie sprzeczac czy Serbowie Luzyccy w Niemczech
              lub Tatarzy na naszym Wschodzie maja prawo do wlasnej panstwowosci i
              separatystycznej rewolty wbrew prawu panstwowemu i
              miedzynarodowemu...

              Dopóki stacjonują tam siły pokojowe ONZ-nigdy Gruzja nie podbije
              > Osetii.
              Jesli ruski zaciag nazywasz silami pokojowymi ONZ to nie mam pytan...

              A'propos twojego naglowka: Dlaczego Rosja nie uznaje Kosowa a tak
              sie piekli wobec tematu Osetia lub Abczhazja???
              • wolf34 Re: Taa tak samo jak Kosowo obecnie-Serbia 07.08.08, 21:40
                mops1111 napisał:

                > > Doprawdy?Słyszałeś kiedys o narodzie osetyńskim?A jakie były tam
                > > wyniki referendum w sprawie secesji?
                > Rownie dobrze mozan sie sprzeczac czy Serbowie Luzyccy w Niemczech
                > lub Tatarzy na naszym Wschodzie maja prawo do wlasnej panstwowosci


                Tyle że Osetyjczycy są WIĘKSZOŚCIĄ w Osetii a nie garstką...



                > separatystycznej rewolty wbrew prawu panstwowemu i
                > miedzynarodowemu..


                Ale Albańczycy w Kosowie to mieli co?
                .
                >
                > Dopóki stacjonują tam siły pokojowe ONZ-nigdy Gruzja nie podbije
                > > Osetii.
                > Jesli ruski zaciag nazywasz silami pokojowymi ONZ to nie mam
                pytan...
                >

                Jeśli nie wiesz że siły pokojowe ONZ stacjonują w Osetii na mocy
                mandatu ONZ to nie mam pytań


                > A'propos twojego naglowka: Dlaczego Rosja nie uznaje Kosowa a tak
                > sie piekli wobec tematu Osetia lub Abczhazja???

                A propos twojego nagłówka-dlaczegu USA nie uznaje niepodległości
                Abchazji i Osetii zas uznała Kosowo?
                A co do Rosji-formalnie niepodległosci Abchazji i Południowej Osetii
                jeszcze nie uznała-wkrótce naprawi ten błąd korzystając ze
                sprawdzonego kosowskiego wzorca demokratów z Waszyngtonu....
                Zaś jeśli Gruzja zaatakuje niepodległe Osetię i Abchazję-czeka ją to
                samo co spotkało Serbię gdy w 1999 wprowadziła dodatkowe siły
                policyjne i wojskowe do swojej prowincji-Kosowa...
                • mops1111 Re: Taa tak samo jak Kosowo obecnie-Serbia 07.08.08, 21:55
                  > Tyle że Osetyjczycy są WIĘKSZOŚCIĄ w Osetii a nie garstką...

                  co nie znaczy ze zawsze byli tam wiekszoscia. Przybyli do Gruzji w
                  5tym wieku. Podobnie Albanczycy nie od zawsze mieli wiekszosc w
                  Kosowie. Jesli stosowac kryterium demograficzne to obecnie obrzeza
                  paryskie nie powinny juz byc Francja a Berlin Kreuzberg nalezy w
                  takim razie do Turcji...

                  > Jeśli nie wiesz że siły pokojowe ONZ stacjonują w Osetii na mocy
                  > mandatu ONZ to nie mam pytań
                  Zu einem Ende der gewalttätigen Auseinandersetzungen kam es aber
                  nicht. Am 20. September 2005 wurde die südossetische Hauptstadt
                  Zchinwali von der georgischen Armee mit Mörsern beschossen.
                  Georgiens Parlamentspräsidentin Nino Burdschanadse drohte parallel,
                  das im Juni 1992 geschlossene Waffenstillstandsabkommen von Dagomys
                  zu kündigen, wenn die russischen Friedenstruppen in Südossetien ihre
                  Unterstützung der nach Unabhängigkeit strebenden Regierung nicht bis
                  zum 15. Juni 2006 aufgäben...

                  w duzym skrocie chodzi o to ze premier Burdschanadze zagrozila, ze
                  jesli "ROSYJSKIE SILY POKOJOWE" do 15go czerwca 2006 nie przestana
                  wspierac Osetyncow to bedzie gagu... / cyt. za wiki.de

                  co do trzeciego watku - ok - ani Stany ani Rosja nie maja
                  jednoznacznego stanowiska a jedynie takie ktore im samym najbardziej
                  odpowiada.
              • hirschberger Dlaczego Rosja nie uznaje Kosowa... 08.08.08, 00:35
                > A'propos twojego naglowka: Dlaczego Rosja nie uznaje Kosowa a tak
                > sie piekli wobec tematu Osetia lub Abczhazja???

                I tu wlasnie najlepiej widac jak wielu rozumie tak niewiele... -
                oficjalne uznanie Kosowa przez Rosje automatycznie wymaga/wymusza
                uznania niepodleglosci Osetii Pd i Abchazji. To jest spust tego
                samego pistoletu.

                Widac jak na dloni, ze ten narod slabo gra w szachy.
          • nacionalista Re: Osetia to przeca Gruzja!!! 07.08.08, 23:51
            mops1111 napisał:

            > Zapomniales jedynie dodac ze Gruzini to wlasnie kaukascy gorale. I
            > b.dobrze, ze wspierani przez wuja Sama. Osetia to analogiczna sprawa
            > do Adzarii, separatystycznej krainy na Morzem Czarnym wokol Batumi,
            > gdzie jeden smieszny satrapa ubzdural sobie stworzyc wlasne
            > panstewko. Na szczescie Saakaszwili polozyl w try miga kres tym
            > zapedom i mam nadzieje, ze Pld. Osetia wkrotce pojdzie jej sladem. A
            > ruskim i im przydupasom na tym forum mowimy WARA!


            Saakaszwili to zwykły choleryk który już niedługo będzie opłakiwał swoją armię
            rozgromioną przez Rosjan
            • zigzaur Re: Osetia to przeca Gruzja!!! 08.08.08, 09:41
              Za jednego Gruzina padnie 1000 moskali. Ale co tam?
          • koloratura1 Pluralis maiestatis? 08.08.08, 01:38
            mops1111 napisał:

            > A
            > ruskim i im przydupasom na tym forum mowimy WARA!

            Jacy "my"?
        • dziadek_alex Agencje niemieckie i szwajcarskie podawaly... 09.08.08, 12:42
          Agencje niemieckie i szwajcarskie podaly, ze prezydent Gruzjii zwrocil sie o pomoc militarna do USA. Jesli dobrze pamietam stacjonuje w Gruzjii okolo 400 Amerykanow. Niestety agencje podaja , ze USA odmowilo militarnego wsparcia i wysle tylko obserwatora.
          Polskie agencje nie chca podawac tej informacji chyba w swietle gwarancji w zwiazku z tarcza.
          Ja osobiscie pomylilem sie co do Saaki. Mialem go za spryciarza, a on jest po prostu bardzo lekkomyslny i bierze swoje mazenia za rzeczywistosc.
      • matrek Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:30
        eva15 napisała:

        > Wg Saakaszwillego to Osetia atakuje Gruzję, pewnie chce jej zabrać
        > niepodłegłość i ją wcielić do Osetii. Goebels z jego atakiem na
        > radiostację gliwicką byłby dumny z tego rodaka Stalina.
        >
        > Od kilku dni trwa atak Gruzji na Ostię, z której w międzyczasie
        > ewakuowano dzieci, a GW się teraz obudziła i wygłasza prawdy
        > ogbjawione krwawego pajaca.



        Poczekamy evuniu, az od Rosji bedzie chciala sie oderwac polowa Syberii, ze juz
        nie wspomne o Czeczenii.
      • akkj [...] 07.08.08, 18:44
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • vladimir.ru Przez 2 dni napadu Gruzji na Isetie GW milczala 07.08.08, 22:03
        Tu informacja z «Niezawisimoj gazety” ktora czesto cytuje GW, ale teraz w NG zupelnie inna informacja niz podaje GW - www.rambler.ru/news/events/georgia/564837350.html
        Oprocz tego ciekawe ze przez 2 dni jak Gruzja zaczela strzelanine GW milczala jak ryba.
        • puch4cz No przecież, to spisek GW! 07.08.08, 22:37
          Tak naprawdę, to Michnik kazał strzelać.
    • nieruchomy_spin Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 07.08.08, 18:11
      sprawdzaja rosjan... kosztem cywilow.
      poza tym co to za akcje, najpier daje rozkaz ostrzalu miasta i wioski a potem
      apeluje o rozwage i pokoj. to taka gruzinska filozofia, zrobmy komus krzywde a
      jak sie wkurzy to sorry wodzu, co zlego to nie my, my kochamy wszystkich
      • 444a Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:22
        > sprawdzaja rosjan... kosztem cywilow.

        Taaa.... a te wyjazdy osetyjskich dzieci "na kolonie" kilka dni temu to na
        peeeewnoo nie były przygotowania do wojny...
        Kurczę.. rosyjską prowokacją nie śmierdzi tylko j...e na 1000 kilometrów.

        ps. dlaczego tak się składa, że osetyjscy przywódcy(!) nie chcą rozmawiać z
        Gruzją bez udziału Rosji? Co im szkodzi rozmawiać sam na sam? Przecież jedyny
        minus takich rozmów to możliwość pokoju bez Rosji....
        • ewswr Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:49
          Taaa.... a te wyjazdy osetyjskich dzieci "na kolonie" kilka dni temu to na
          > peeeewnoo nie były przygotowania do wojny...

          a dla ciebie nie istnieje to o czym nie napisano w twojej gazecie i nie powiedziano w TV? Od kilku dni na tym forum eva15 i S-ka pisza o incydentach na pograniczu, i Ze media w RP, w tym GW, o tym milcza.
        • nieruchomy_spin Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 18:54
          co do rosyjskiej prowokacji to nie wiem, ta prowokacje sa na porzadku dziennym i
          to z obu stron, co do rozmow to poprzedni i obecny rzad gruzji nie chcial
          rozmawiac z rzadem ossetii moze dlatego rosja ma mandat na sily pokojowe, wiec
          minusem jest tutaj brak chceci rozmow ze strony gruzinskiej oraz jej zbrojenie
          sie (i dozbrajanie i mundurowanie przez usa) i prezenie muskolkow.
          podejrzewam ze dostali od usa jakas elektronike do przetestowania na rosjanach,
          beda sie jeszcze strzelac jakis tydzien albo do czasu az rosja oficjalnie
          wykorzysta swoj mandat.
          btw rosji nie zalezy na destabilizacji tego regionu. i tak maja to co chca -
          odebrali gruzji osetenczykow (danych im przez stalina) i abchazow (tez od stalina).
          jezeli rosji zalezy na kolejnym kaukazkim konflikcie to raczej gruzini i
          osetyncy sa w tym wszystkim pionkami.
    • swojak19 Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 18:21
      Czyżby regularna armia gruzińska szkolona przez Nato i Amerykanów
      przestraszyła się pospolitego ruszenia z Osetii Południowej?
      • 444a Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 18:25
        > Czyżby regularna armia gruzińska szkolona przez Nato i Amerykanów
        > przestraszyła się pospolitego ruszenia z Osetii Południowej?

        Nie, po prostu nie walczą z Osetyńcami tylko z Rosjanami.
        • polakslowian [...] 07.08.08, 18:30
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • swojak19 Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 18:31
          I tu się mylisz.Ponad 90 procent Osetyńców ma obywatelstwo rosyjskie
          i nie zna języka gruzińskiego.A swoją drogą to strasznie "waleczna"
          ta armia gruzińska szkolana według standardów Nato.
          • nieruchomy_spin Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 18:56
            ma obywatelstwo rosyjskie - a jakie ma miec inne? przeca nikt nie uznal ossetii
            • wolf34 Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 18:59
              nieruchomy_spin napisał:

              > ma obywatelstwo rosyjskie - a jakie ma miec inne? przeca nikt nie
              uznal ossetii

              No jakby Osetyjczycy chcieli i tęsknili do Gruzji-mogliby wystąpic o
              paszporty gruzińskie wzglednie przenieść się do niemałej części
              Południowej Osetii kontrolowanej przez Gruzję.Ale jakoś nie chcą-
              ciekawe czemu?
        • wolf34 I strzelają po stolicy Południowej Osetii? 07.08.08, 18:34
          444a napisał:

          > > Czyżby regularna armia gruzińska szkolona przez Nato i Amerykanów
          > > przestraszyła się pospolitego ruszenia z Osetii Południowej?
          >
          > Nie, po prostu nie walczą z Osetyńcami tylko z Rosjanami.

          Gruzja chce spacyfikowac i podbić Południową Osetię zaś Rosja jej w
          tym przeszkadza.Zaś w przypadku regularnego konfliktu rodacy z
          Osetii Północnej,Abchazowie,kozacy,górale Kaukascy-nie będa stali
          bezczynnie-ruszą tysiącami na pomoc Osetyjczykom w Południowej
          Osetii .W Osetii doskonale pamiętają kto zniósł autonomię tego
          obwodu zaś potem nasłał bojówki kryminalistów zwane Gwardią
          Narodową,kto rozstrzelał z dział autokar z dziećmi .Skoro tłumy w
          Tbilisi wyły pod batute Gamsahurdii o Gruzji dla gruzinów to Osetia
          sie odłaczyła.Pamiętają tez doskonale kto w czasie mroznej zimy
          całkowicie całkowicie wstrzymał dostawy elektryczności i gazu
          zamrażając setki osób-choć wybiórcza wolała o tym nie pisać.
          Zaś wspierana przez USA i zachód secesja Kosowa-pierwsza
          jednostronna zmiana granic w Europie po 1945 roku postawiła
          definitywnie kropkę nad i w kwestii niepodległości Osetii.Granice
          Europy moze zmieniać jedynie WUJ SAM z przyjaciółmi?To teraz trzeba
          bedzie tę tezę udowodnić na Zakaukaziu.Czy NATO jest gotowe do
          rozpoczęcia III wojny światowej?Bo innej drogi by umożliwić Gruzji
          podbój Suchumi i Cchinwali po prostu nie będzie...
          • eva15 Problem Osetii to jak problem podzielonych Niemiec 07.08.08, 18:41
            Problem podzielonej setii to tak jak problem podzielonych Niemiec.
            Dyskuusja jest krótka - ten podzielony naród ma pełne prawo się
            połączyć i zlikwidować stalinowską niesprawiedliwość, tak jak
            zlikwidowano ją w Niemczech.
            • nieruchomy_spin Re: Problem Osetii to jak problem podzielonych Ni 07.08.08, 19:03
              hmmm? troche sie zagalopowalas, cz chodzi ci o to ze to gruzini sa osetyncami
              czy osetyncy sa gruzinami? stalin wcielil osetie i abchazje do gruzji i zeby
              odwrocic ten stalinowski porzadek to chyba trzeba albo wcielic oba kraje do
              rosji (federacji) albo dac im niepodleglosc.
              • eva15 Re: Problem Osetii to jak problem podzielonych Ni 07.08.08, 19:06
                WOosetii płdd. mieszkają Osetyńcy chcący się połączyć z Osetyńcami
                płn.- swymi braćmi. Osetyńcy chcą ego połączenia w ramach państwa
                rosyjskiego (z dużą autonomią) i mają do tego prawo.
                • zigzaur Re: Problem Osetii to jak problem podzielonych Ni 08.08.08, 09:55
                  A czy północna Osetia nie mogłaby zjednoczyć się z południową i żyć w federacji
                  z Gruzinami?
                  Rosyjska autonomia to trochę jak "łyżwiarstwo szybkie w Togo".
                  • 2element Re: Problem Osetii to jak problem podzielonych Ni 09.08.08, 01:46
                    "A czy północna Osetia nie mogłaby zjednoczyć się z południową i żyć w federacji
                    z Gruzinami?"
                    Mogłaby. Problem w tym, że nie chce tego zarówno Osetia północna, jak i południowa.
              • mops1111 Nikt w Rosji nie mysli o niepodleglosci 07.08.08, 22:08
                dla Abchazji czy Osetii. Na tych skrawkach gruzinskiej ziemii kazdy
                ma ruski paszport i placi w rublach. Ruska niechec do Gruzinow
                przejawiajaca sie we wspieraniu separatystow ma podloze w
                imperialnych dazeniach (wcielic Abchazje i Osetie do Sojuzu) i
                cichej zemscie na Gruzji za flirt z NATO i USA.
          • ewswr Re: I strzelają po stolicy Południowej Osetii? 07.08.08, 19:03
            jaka III-cia swiatowa?
            Saka udaje gołąbka pokoju, rozejm proponuje. To że pierwszy zaczał mało istotne:-) Osetia odrzuci, co naturalne.Gruzini spróbuja sprowokowac Rosjan by weszli do boju. Wtedy Saakaszwili przy pomocy zachodnich mediów podniesie krzyk że Rosjanie sa strona konfliktu i że nie mogą w takim razie pełnic misji pokojowej. Tzw "społecznosc międzynarodowa" potępi imperialna Rosje i stanie murem za Saaka, no i wojownik McCain będzie miał swoje 5 minut, no bo na czym oprze swoja kampanię? Na wojnie w Iraku? Ekonomii? :-))
            Ale dużej wojny nie będzie, imho, Rosja powie pass.
            • eva15 Zdyskredytować rosyjskie siły pokojowe 07.08.08, 19:09
              Otóż to, od paru dni piszę, że chodzi o zdyskretowanie roli Rosji i
              jej wojsk jako sił pokojowych ONZ. USA i Gruzja chciałyby
              najchętniej by te wojska całkowicie z tych terenów usunąć.
              • zigzaur Re: Zdyskredytować rosyjskie siły pokojowe 08.08.08, 09:52
                Bo Rosjanie tak nadają się na siły pokojowe jak Nigeryjczycy na narciarzy.
            • wolf34 Re: I strzelają po stolicy Południowej Osetii? 07.08.08, 19:13
              ewswr napisał:

              > jaka III-cia swiatowa?

              Oczywiście-to mrzonki


              > Saka udaje gołąbka pokoju, rozejm proponuje. To że pierwszy zaczał
              mało istotne
              > :-) Osetia odrzuci, co naturalne.Gruzini spróbuja sprowokowac
              Rosjan by weszli
              > do boju. Wtedy Saakaszwili przy pomocy zachodnich mediów podniesie
              krzyk że Ros
              > janie sa strona konfliktu i że nie mogą w takim razie pełnic misji
              pokojowej. T
              > zw "społecznosc międzynarodowa" potępi imperialna Rosje i stanie
              murem za Saaka
              > , no i wojownik McCain będzie miał swoje 5 minut, no bo na czym
              oprze swoja kam
              > panię? Na wojnie w Iraku? Ekonomii? :-))
              > Ale dużej wojny nie będzie, imho, Rosja powie pass.

              A jeśli Saka rozpocznie pełnoskalową inwazję Południowej Osetii to
              czymm Rosja powie pas?Jednym kilkusetosobowym batalionem sił
              pokojowych obecnie tam stacjonującym?
      • kkrzyz Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 07.08.08, 22:18
        chyba chory jestes sowietikusie ta osetia to wojska rosyjskie a nie
        pospolite ruszenie chyba w twojej glowie nastapilo (po)ruszenie
        mozgu i dlatego tak bredzisz ruscy szukaja pretekstu by napasc na
        malenka gruzje i daj juz spokoj i nie udzielaj sie tu na forum
        wypad stad
        • koloratura1 Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 08.08.08, 02:07
          kkrzyz napisał:

          > chyba chory jestes sowietikusie ta osetia to wojska rosyjskie a nie
          > pospolite ruszenie chyba w twojej glowie nastapilo (po)ruszenie
          > mozgu i dlatego tak bredzisz ruscy szukaja pretekstu by napasc na
          > malenka gruzje i daj juz spokoj i nie udzielaj sie tu na forum
          > wypad stad

          A może zdobyłbyś się na jakiś argument zamiast chamstwa?
          • nroht Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 08.08.08, 09:09
            wlasnie, argumenty gosciu, a nie podlaczasz sie pod cudze wypowiedzi!
            • koloratura1 Re: Agresor proponuje rozejm,czyżby ze strachu 11.08.08, 10:28
              nroht napisał:

              > wlasnie, argumenty gosciu, a nie podlaczasz sie pod cudze wypowiedzi!

              Czyżbyś - oprócz charakterystycznego dla Ciebie chamstwa (p. nasza poprzednia wymiana zdań) - miał kłopoty z rozumieniem tego, co czytasz?
        • lidek_syn_ubeka Donek,ganiaj do Osetii! 08.08.08, 10:04
          jako ruski wierny piesek nie powinienes tam byc?
    • bioprazol prowokacja gruzińska!!! 07.08.08, 19:00
      Skoro pastuchy z Kaukazu mają prawo do samostilności, to Osetyjczycy
      czemu nie? Punkt widzenia zależy od punktu widzenia!
      • front242 [...] 07.08.08, 20:46
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • pako19 Hahahaha rusek sie zdekonspirował. W polskim nie 08.08.08, 10:29
        ma słowa 'samostilnosc', jest 'samodzielność' kacapie!
        Widać że nawet tutaj dociera ruska propaganda.

        Wolna Gruzja!
    • lubat Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 07.08.08, 19:13
      Tych wszystkich walk można było uniknąć, ale dyplomacja Rosji popełniła błąd,
      nie wyciągając wszystkich konsekwencji z faktu uznania przez Zachód
      niepodległości Kosowa. To była doskonała okazja, by ogłosić wszem i wobec, że
      postąpi symetrycznie, skoro tworzy się precedens.

      www.apn.ru/publications/article20478.htm
      Это «неудобство» России почуяли и другие. Как следствие, грузинское
      руководство приободрилось и вскоре приступило к активным действиям. А Москва
      вместо того, чтобы зацепиться за создаваемый в Косово прецедент (коль скоро он
      уже создан), продолжала повторять проклятия в адрес «сепаратизма». И если в
      Киеве позицию России по Косово еще не восприняли, как сигнал к разгрому
      русских движений и окончательному уничтожению автономии Крыма, то только из-за
      общего паралича тамошней власти.

      Także dwa akapity wyżej odnoszą się do sytuacji Gruzińsko - Abchasko- Osetyńskiej.
      • eva15 Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 07.08.08, 19:16
        Uznanie separatyzmów i zmiany granic na Kaukazie to dla Rosji śliska
        droga, zwłaszcza odkąd zagnieździły się tam USA i prowadzą tam swą
        politykę.
        • zigzaur Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 08.08.08, 09:44
          Słuszny głos.
          Niech Rosja ustąpi i się wycofa z Kaukazu.
      • ukos Czeczenii, rzecz jasna, to by nie dotyczyło 08.08.08, 11:42
        lubat napisał:

        > Tych wszystkich walk można było uniknąć, ale dyplomacja Rosji
        popełniła błąd,
        > nie wyciągając wszystkich konsekwencji z faktu uznania przez Zachód
        > niepodległości Kosowa. To była doskonała okazja, by ogłosić wszem
        i wobec, że
        > postąpi symetrycznie, skoro tworzy się precedens(...)

        W stosunku do Czeczenii też symetrycznie? Zdaje się, że tu się
        kończą kacapskie symetrie.
    • carpaccio4 śląsk i kaszuby mają nadzieję. 07.08.08, 19:18
      ciekawe jak to się skończy w ich przypadku?
      • rijselman12.0 Re: śląsk i kaszuby mają nadzieję. 07.08.08, 20:11
        Ty sie nie wtracaj w sprawy Wielkiego Ksiestwa Kaszubskiego!!!-My tu
        mamy wystarczajaco problemow z separatystami poludniowokaszubskimi,z
        mniejszoscia polska,z podziemiem islamskim i Zydami,ktorzy opanowuja
        handel malosolnych ogorkow...
        • carpaccio4 Re: śląsk i kaszuby mają nadzieję. 07.08.08, 23:03
          rijselman12.0 napisał:

          > Ty sie nie wtracaj w sprawy Wielkiego Ksiestwa Kaszubskiego!!!-My tu
          > mamy wystarczajaco problemow z separatystami poludniowokaszubskimi,z
          > mniejszoscia polska,z podziemiem islamskim i Zydami,ktorzy opanowuja
          > handel malosolnych ogorkow...

          normalnie w rozsypce....
      • puch4cz Jesteś ze Śląska albo z Kaszub? 07.08.08, 22:39
        A może Kaszubskim Ślązakiem? Nie bądź śmieszny.
        • rijselman12.0 Re: Jesteś ze Śląska albo z Kaszub? 07.08.08, 22:46
          Rozmio rechowac?...-to je belno.
      • lidek_syn_ubeka Re: śląsk i kaszuby mają nadzieję. 08.08.08, 10:09
        skonczy sie fatalnie.slask wezma ruscy jako sily pokojowe,a kaszuby
        niemcy.Sam Donek PołTusk swego czasu wspominał o polskosci jako
        dziwnej chorobie...
        Nie wspominal o niemieckosci ani rosyjskosci jako chorobie.Ale
        taki odwazny to on nie jest,ruskie ze szwabami trzymaja go na
        krotkiej smyczy.W trosce o swoj wizerunek i miano"europejczyka"
        zrobi wszystko co mu w Berlinie i Moskwie kaza.Gotow jest "potepic
        barbarzynskie bombardowania Moskwy przez gruzinskie lotnictwo"
    • areabis Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 07.08.08, 19:24
      Prezydenta Kaczuszenki . Musimy natychmiast wysłać tam Wolskie
      wojsko i zrobić porządek z Ruskimi przebranymi za Osetyńców . Pod
      wodzą naszego generalissimusa zadrżą im tyłki !!!
      • rijselman12.0 Re: Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 07.08.08, 19:58
        Dobra,dobra...-wyslemy wojakow jutro rano...-a co bedziem robic po
        poludniu ?
      • borrka1 Re: Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 07.08.08, 20:10
        Pod
        > wodzą naszego generalissimusa zadrżą im tyłki !!!

        chyba ze smiechu!
        • rijselman12.0 Re: Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 07.08.08, 20:13
          Przeciez o to,wlasnie ,chodzi.-Mamy plakac?
      • nikola_piterski2 Re: Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 07.08.08, 20:28
        areabis napisał:

        > Pod wodzą naszego generalissimusa zadrżą im tyłki !!!

        serwisy.gazeta.pl/tokfm/10,88641,5559047,Palikot__W_Bukareszcie_prezydent_przesiadywal_w_toalecie.html
        • ten-ktory-pozera Re: Potrzebna jest natychmiastowa interwencja 08.08.08, 09:40
          Armia musi w trybie bezprzetargowym pilnie zakupić kilka mobilnych
          toi-toi'ów, aby Wódz Naczelny miał gdzie przesiadywać...
    • menuet1 Jutro ? 07.08.08, 20:33
      No a ten nasz Rydz nie jedzie? Bez niego beda gadac?

      Pewnie sa szczesliwi .....
    • dzakarta Osetia przyjmuje rozejm. Rozmowy jutro 07.08.08, 21:16
      Niepodległość dla Abchazji i Osetii Płd.!
      Precz z amerykańskim imperializmem!
      • zigzaur Re: Osetia przyjmuje rozejm. Rozmowy jutro 08.08.08, 09:19
        Wolność dla Abchazji, Osetii i Czeczenii! Śmierć rosyjskim okupantom!
    • dzakarta Osetia przyjmuje rozejm. Rozmowy jutro 07.08.08, 21:31
      Niepodległośc dla Abchazji i Osetii Płd.!
      Precz z amerykańską dyktaturą!
    • cygan37 Osetia przyjmuje rozejm. Rozmowy jutro 07.08.08, 21:57
      Na wielu fotografiach widać gruzińskie wojsko na terenach Osetii. Jakim prawem
      robią rajdy zagraniczne?
      • zigzaur Re: Osetia przyjmuje rozejm. Rozmowy jutro 08.08.08, 09:22
        Dlatego, że Osetia jest częścią Republiki Gruzji. To, że paru zdrajcom chciało
        się przyłączyć do moskiewskiego więzienia narodów, nie ma żadnego prawnego
        znaczenia.
    • incipit Południowa Osetia to tak samo sowiecka ziemia 07.08.08, 22:17
      Południowa Osetia to tak samo sowiecka ziemia jak Królewiec, Naddniestrze,
      Sachalin, kopalnie na Szpicbergenie i w marzeniach od zawsze Kuba.

      Niezatapialne krążowniki i rozsadniki sowieckiego łajna.
      • zigzaur Re: Południowa Osetia to tak samo sowiecka ziemia 08.08.08, 09:23
        Widocznie dawno nie dostali po ryju i mają o 30 mln za dużo.
    • lelontm2 Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 07.08.08, 22:45
      Mam pytanie do Rosjan na tym forum. Jeszcze wczoraj wielu z was twierdzilo, ze
      Ukraina jest sztucznym tworem i nie zasluguje na niepodleglosc, bo nigdy
      wczesniej takie panstwo nie istnialo, a dzis wielu z was mowi o niepodleglosci
      Abchazji i Osetii. Nie widzicie tu sprzecznosci i braku logiki?
      • zigzaur Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 08.08.08, 09:24
        Nie spodziewaj się logiki od państwa, które samo jest sztucznym tworem. A
        właściwie rakiem i zarazą.
    • nacionalista Osetia Płd. i Roska mają prawo do obrony!!!!!!!!!! 07.08.08, 23:39
      Płd. Osetia ma prawo decydować o
      swoim losie : czy to o przyłączeniu się do Rosji czy niepodległości . To wola
      narodu !! Skoro Kosowo ma prawo do secesji Osetia Płd i Abchazja także . Każdy
      kto twierdzi inaczej jest hipokrytą i manipulatorem .Obywatele Osetii Płd. są
      też obywatelami Rosji !! Rosja ma prawo do prewencyjnego ataku na Gruzje
      ponieważ jej obywatele są atakowani !!!
      • bezportek Osetia ma prawo do wolnosci! Czeczenia tez, 07.08.08, 23:58
        nie mowiac o Baszkirii, Kalmukii, Syberii, Karelii, Tatarii, i
        innych ziemiach, na ktorych panoszy sie ruski najezdzca.
        Tylko gdzie sie wtedy podzieja biedne kacapy? Zostanie im pare
        wiosek wokol moskwy i zero dochodu, bo i ropa i gaz i blondynki
        znajda sie za granicami.
        • pimpus18 Do budy, gołodupiec! 08.08.08, 09:10
      • puch4cz Re: Osetia Płd. i Roska mają prawo do obrony!!!!! 08.08.08, 08:49
        Jaki to naród zamieszkuje Osetię? Osetczycy? Osetyńcy?... Rosja ma prawo do
        PREWENCYJNEGO ataku, buahaha. Koleś, niezły jesteś.
        • wt82 Osetyńcy (Alanowie) to starożytny naród 08.08.08, 08:55
          Ich republika autonomiczna w Rosji nosi nazwę OSetia Płn-Alania. Ale co takie
          różne forumowe przygłupy bez argumentów i wiedzy mogą mądrego spłodzić, poza
          przyznaniem się do swojej ignorancji(nie słyszeli o narodzie Osetyjczyków)
          • pako19 weź nie p!erdol kacapie 08.08.08, 10:31
            • wt82 Re: weź nie p!erdol kacapie 08.08.08, 10:46
              Argumenty debili forumowych, brawo.Kto nie popiera ich idiotyzmów to ,,kacap" i
              pracownik FSB:)))

              To pewnie połowa użytkowników to te ,,kacapy" i kgbowcy tak na oko patrząc.:)))Z
              Tworek się urwałeś to pewne.

              • tmmmy ruski świniopasie 08.08.08, 12:41
                Nie odwrócisz kota ogonem, jesteś pachołkiem moskwy.
    • viro1966 Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje wojnę 08.08.08, 00:48
      Saakaszwili niech lepiej zabiera te swoje agenturalne brudne łapska
      od Osetii.Kolejny pachołek Waszyngtoński próbuje rozpętać Gruzińsko-
      Amerykańską awanturę na Kaukazie.Tarcza w służalczej polsce.Co
      jeszcze nam USA i ich poplecznicy zgotują? Oby nie kolejną światową
      wojnę!
      • puch4cz Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje wo 08.08.08, 08:46
        Osetia to część Gruzji, kretynie. Niech lepiej ruskie paszoł won stamtąd, gnidy.
        Po prostu brak honoru.
        • pimpus18 Tępe Polaczki nigdy nie miały honoru 08.08.08, 09:14
          • zigzaur Re: Tępe Polaczki nigdy nie miały honoru 08.08.08, 09:20
            A zapite moskale mózgu.
            • pimpus18 Zig, chyba ktoś Cię tu miał za mądrego 08.08.08, 09:33
              A Ty teraz pokazujesz swoje wszawe oblicze.
              • zigzaur Re: Zig, chyba ktoś Cię tu miał za mądrego 08.08.08, 09:35
                Zaś ty pokazujesz swoje moskiewskie.
                • pimpus18 Re: Zig, chyba ktoś Cię tu miał za mądrego 08.08.08, 09:59
                  Lepiej moskiewskie niż chamskie

                  Patrz, jak propagandyści pracują:

                  Trzy rosyjskie samoloty Su-24 zaatakowały terytorium Gruzji

                  Z doniesień mediów i relacji naocznych świadków wynika, że pięć samolotów Su-25 ostrzelało w nocy wioskę Tkverneti

                  i tak dalej w tym stylu - jak zawsze tutaj.
                  Goebbels pozdrawia
                  • zigzaur Re: Zig, chyba ktoś Cię tu miał za mądrego 08.08.08, 10:03
                    Moskalstwo to coś gorszego niż chamstwo.
                    • tmmmy re: 08.08.08, 13:10
                      Rosja to wcielone ZŁO, rak i zaraza.
                      Choćby FSB na polskim forum skręciło się i zzieleniało w swych wysiłkach
                      mających dowieść, że jest inaczej.
    • moskalozerca bądźcie spokjni kacapów jóż szybko 08.08.08, 00:56
      na Kaukazie nie będzie pozdrowienia dla dżygitów
      • ewswr Re: bądźcie spokjni kacapów jóż szybko 08.08.08, 01:16
        spoko. jak znam życie, dzygici dostana lanie i wyprowadza sie do sojuszniczej Polski (kaczor ich zaprosi), by mając tutejszy wikt i opierunek, kopac w dupe w realu takich wirtualnych bojowników moskalożerców jak ty:-)
        • moskalozerca Re: bądźcie spokjni kacapów jóż szybko 08.08.08, 02:58
          sprawdź sypialnie swojej siostry. Póki się starałeś pisać, moi bojownicy zajęli
          Chinwali:) myśl o tym. ekwipunek dla twojej siostry jest u mnie
    • moskalozerca kacapskie centrum Chinwali się pali 08.08.08, 03:03
      bu ha ha
    • moskalozerca Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje rozejm 08.08.08, 03:15
      kacapi tam zginą:) i bardzo dobrze!!!!
    • kacap_z_moskwy Komusza gazetka daje klamstwo 08.08.08, 07:58
      Klamstwo i tylko klamstwo ostatnio daje wasza ulubiona polska prasa. Beszczelnie klamiecie, psy od dzienikarzy. 27 "Gradow", artyleria, mozdziez przez cala noc polewa rakietami, pociskami Chinwal. A Tiflis (Tbilisi) twerdzi ze to oni "odpowiadaja"????? Miasto z 40 tys mieszkancow ROWNAJA z ziemia!!! W tej chwili juz nie ma 8 wiosek ossetynskich. Ich - NIE MA! Zburzone przez artylerije gruzinska. Ofiary srod cywilow juz ida chyba nie na setki, a na tysiace, bo nikt nie wie co sie dzieje w Chinwalu. Domy mieszkaniowe lerza w gruzach! Co tam Grozny? Sarajewo? Darujcie, macie Chinwal, "demokratycznie ostrzeliwany demokratycznym wojskiem demokratycznego Saaki". Czy w Rosji ktos jeszcze wierzy takim rzeczam? Mysle ze prozachodnia opcia od wczoraj zmalala jeszczze bardziej. I co przykre dla klamciochow, to ze "demokracia gruzinska" przegra!

      Tak wami nie lubione kacapy dawali mieszkancam Groznego KORYTARZ na wyjscie. A "demokratyczne" bydlo wokol Chinwalu nie daje. A strzela do wszystkich. Chca psy chyba nie zostawiac nawet jednego ossetynczyka na tej ziemi. Ostrzelali wlasnie kolumne z autobosow i samochodow co wiezli wode (bo gruzini juz od kilku tygodni przerwali jej dostawy do Chinwalu. Wodoczag biegl przez gruzinskie anklawy) i chciali ewakuowac mieszkancow. Jechali z flagmi z czerwonym krzyzem. Ale artyleria gruzinska, i poznej jej zolnierze ostrzelali. Super. To tak "demokratycznie", nie kalmciochy? Czym weglug was, dzielni polacy, sa winni dzieci i kobety? Czym?

      A wy, co tu piszecie ze niby Gruzia walczy z kacapami, pomyslcie z czym walczy. Tak "dzielnie" bronicie Czeczenow. No to co z Ossetynczykami? Ktorym nie mozna nawet, w odrozneniu od Czeczenow, uczec do lagrow uchodcow? Nie macie po tym wszystkim moralnego prawa mowic NIC o innych wojnach, bo sami poperacie takie. Wiekszosc co popera mordowanie cywilow sa tu debilami. Zal mi was. Waszy chore glowy. Szkoda ze was coraz wiecej. Zboczecow. Bo niestety radosci od wojny gdzie by nie byla - nie moze byc. Ale faszyzm w was rosnie. Co niepokoi.

      A i w nastepny raz wie sie o tym, jaka ta polska prasa jest "wiarygodna" :) Komuchy z zsrr zazdroszcza :)
      • spark5719 Re: Komusza gazetka daje klamstwo 08.08.08, 08:16
        Bełkoczesz kacap jak zwykle. Gdzie to przeczytałes? W
        waszej "Prawdzie"? :DDDDDD Przez dziesiątki lat działaliście tak,
        jak działaliście i łgaliście niczym bura suka Dorna. Macie u nas tak
        fatalną reputację, że z góry jesteśmy nastawieni na "nie", mamy
        prawo podejrzewać, że jak zwykle manipulujecie faktami. I jak na
        razie nie dajecie podstaw aby to zmienić. A tak na marginesie -
        Czeczeni też was "napadli", czyż nie tak? <ROTFL> :DDDDDDDD
      • polakslowian Kacap_z_moskwy...nie wszyscy Polacy sa patologiczn 08.08.08, 08:37
        ie przeciw Rosja nawet jak jest na dobrej stronie konfliktu. Man nadzieje ze
        Ossetia, Abkhazia i Rosja pokona tych zbrodniarzy i marionetki USA. Jedno
        zostalo, dlaczeko teraz Rosja nie zbombarduje Gruzinskie pozycje uzywajac Tu-95
        albo Tu-160? Z wysokosci, i tak jak Amerikanie uzywaja B-52, by to zdemoraliwala
        Gruzinskich tchorzow. Moga tez strzelac rakiety na bazy lotnicze. W takim
        sposobie by, bez strat wstrzymala Gruzinow. Innaczej sr-ac sie z ONZ, daje czas
        dla Gruzinow zeby pokonali Ossetie zanim swiat cos zrobi, i pozniej juz bedzie
        za pozno.
        • zigzaur Re: Kacap_z_moskwy...nie wszyscy Polacy sa patolo 08.08.08, 09:33
          Zbrodniarze to są na Kremlu.

          Mam nadzieję, że rosyjscy lotnicy, pochodzący zresztą przeważnie z grona narodów
          podbitych (Dżochar Dudajew był generałem lotnictwa sowieckiego), zbuntują się i
          zbombardują maskwę. Oczywiście nie w celu zdemoralizowania, bo zdemoralizowanie
          było tam zawsze.
      • ten-ktory-pozera dobry kacap to martwy kacap 08.08.08, 09:49
        Od nas nie dostaniecie nic, co najwyżej troche sznurka od
        snopowiązałki, żebyście sie mogli powywieszać... a "korytarz" w
        jedna stronę....
        • kacap_z_moskwy Re: dobry kacap to martwy kacap 08.08.08, 14:00
          A czy cos chcemy od was? Raciej to wy cos chcecie :) No i martwy kacap zdola przeku po glowie dac. Nie martw sie :)
    • kroliklesny Re: Walki w Osetii Płd.: Saakaszwili proponuje ro 08.08.08, 08:08
      Dziwi mnie tylko, ze ostrzal Tzhanvali, stolicy Osetii Pld. zaczal
      sie juz w zeszla sobote, aGW pisze o tym dopiero teraz. Ze stolicy
      Osetii Pld. ewakuowane zostaly dzieci juz w zeszla niedziele, 3
      sierpnia. Wg nocnych wiadomosci, na pomoc Osetyncom idzie tysiac
      ochotnikow z Abchazji. Puszka Pandory otworzona w Kosowie wypuszcza
      dalsze dziny na wolnosc!
    • wojb Gruzińskie samoloty wojskowe ostrzeliwują Oseti... 08.08.08, 08:32
      Ruski i inne komuchy - Ręce precz od wolnej Gruzji!!
      • polakslowian J-bnij sie w leb debilu. 08.08.08, 08:39
        Ossetia to swoje panstwo, tak jak Abkhazja. Naucz sie zanim zaczniesz belkotac
        obs-ancu.
        • swojak19 Na co jeszcze czeka Rosja?Na drugą Srebrenicę? 08.08.08, 08:54
          Nie rozumiem dlaczego Rosja nie uderza na atakujące wojska
          gruzińskie?Nato nie miało oporów w bombardowaniu Jugosławii
          • kacap_z_moskwy Re: Na co jeszcze czeka Rosja?Na drugą Srebrenic 08.08.08, 09:00
            Nie bombarduje, bo musi do konca probowac silami pokojowymi osiagnac pokoj. Ale juz wladzy w Tiflisie oskarzyli Rosje o bombordowanie samolotami budynku policii niedaleko Chinwala, w wiosce gruzinskiej.

            ONZ juz wiadomo, ze nie stl rozpatrywac tej sprawy. Wiec mysle ze niedlugo zaczna bombardowac. Choc wojny na zolnierzy nie bedzie. Tylko bombordowanie.
            • dyzma2p Kiedy wreszcie zozumiesz kacapku, 08.08.08, 09:55
              że nie po to Putin rozłożył waszą armie by teraz próbować jej używać w poważnym konflikcie. A wy zaczniecie bombardować - chyba oświadczeniami.
              600 mld $ nadwyżki a przez 10 lat nie potrafiliście np. wprowadzić do służby nowych samolotów, toż nawet Polska kupiła prawie 50 nowych f16. A Wy? Za chwilę przegracie Abchazje.
          • polakslowian Masz racje swojak19... 08.08.08, 09:02
            Trzeba tylko lotnictwem zbombardowac Gruzinskie pozycje i bazy lotnicze, i
            zobaczysz jak szybko sie uspokoja. To nie jest jak Chechnya, tu nie musza
            walczyc Rosjanie z partyzantka. Oni sa na swojej territorium, wiec Gruzini nic
            wiekszego nie moga zrobic na odwet. I zachod nic nie bedzie mogl gadac bo to
            wlasnie oni 'prewencyja wojne' wymyslili, a Rosyjska wersja by byla jak
            najbardziej sprawiedliwa.


            swojak19 napisała:

            > Nie rozumiem dlaczego Rosja nie uderza na atakujące wojska
            > gruzińskie?Nato nie miało oporów w bombardowaniu Jugosławii
            • zigzaur Re: Masz racje swojak19... 08.08.08, 09:35
              A jakim to prawem raSSija posiada lotnictwo wojskowe?
    • p26 Gruzińskie samoloty wojskowe ostrzeliwują Oseti... 08.08.08, 08:45
      To są tacy sami ochotnicy jak podczas wojny koreańskiej przymusowi
      chińscy ochotnicy eksportowani do Kima przez Pekin.
      hihi

      • swojak19 Rosja się kompromituje patrząc na rzeż 08.08.08, 09:03
        Rosyjskie siły pokojowe kompromitują się ,nie reagując na rzeż.Ile
        jezcze osób ma zginąc ,żeby zrobili tamwreszcie porządek
    • zigzaur Znowu ryj świerzbi tych zbrodniarzy? 08.08.08, 09:01
      Mam nadzieję, że i tym razem zapłacą 30 milionami swoich trupów za agresywną
      wojnę przeciwko wolnym narodom.
      • kacap_z_moskwy Re: Znowu ryj świerzbi tych zbrodniarzy? 08.08.08, 09:06
        Gruzinow tyle nie ma :) Moze o Polakach piszesz?
        • zigzaur Re: Znowu ryj świerzbi tych zbrodniarzy? 08.08.08, 09:36
          O moskalach, oczywiście.
      • pimpus18 Zig, Ty kiedyś skończysz na oddziale zamkniętym 08.08.08, 09:25

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka