Opamiętajcie się!

kropka Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:14

masz rację. To admini zawodowi wspólnie z aesami wywołują wojny forumowe.
Podpinają się pod cudze nicki i wypisują świństwa. A potem wszystko zwalają na
biednych, spokojnych, mądrych forumowiczów, którzy o niczym innym nie marzą,
jak o spokojnej, merytorycznej dyskusji.
A po co to robią? To oczywiste - żeby mieć zajęcie.
Rozgryzłeś nas Jurek, niczym Kurski PO.

jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:18

kropka napisała:

> masz rację. To admini zawodowi wspólnie z aesami wywołują wojny forumowe.
> Podpinają się pod cudze nicki i wypisują świństwa. A potem wszystko zwalają na
> biednych, spokojnych, mądrych forumowiczów, którzy o niczym innym nie marzą,
> jak o spokojnej, merytorycznej dyskusji.
> A po co to robią? To oczywiste - żeby mieć zajęcie.
> Rozgryzłeś nas Jurek, niczym Kurski PO.

Jaja sobie robisz i dyskutujesz z czymś, czego w ogóle nie napisałem. Nie
napisałem, że to Wy wywołujecie wojny forumowe, ale że Wasza obecność wojny te
podgrzewa. Bo obie strony ciągle domagają się wycinania przeciwników. To teraz
podstawowy oręż w forumowych wojenkach - przeciąganie admina na swoją stronę.
Gdyby admina nie było, nie byłoby takiego przeciągania.
Teraz wystarczająco jasno napisałem, czy nadal nie rozumiesz, o co mi chodzi?
Pozdr.
Jura
- kropka Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:31
  
  no dobrze. Będzie bez jaj.
  Aesi zostali powołani dlatego, że na forach był syf z malarią. Proponuję, żebyś
  zajrzał do archiwum i zobaczył wątki np. na Świecie sprzed ery aesów. 2003 rok.
  Na moderacji rzeczywiście jest zagęszczenie skarg i wniosków, ale właśnie po to
  jest to forum. Żeby nie było lamentów smiecących fora merytoryczne.
  A poza tym - jesli weźmie się pod ołówek ilość forumowiczów, to procent skarg
  jest znikomy. Moderacja to jedno z najmniejszych forów
  - kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:40
    
    Głównym kryterium powołania AeSa jest posłuszeństwo wobec administracji.
    Niewskazana jest wyrazistośc poglądów, bezkompromisowość i nonkomformizm, wkład
    w rozwój i funkcjonowanie forum także nie ma znaczenia.
    - bojownik_syjamski Typowy troll. Nic nie wie, a się będzie pienił 21.06.06, 17:24
      
      kazuyoshi78 napisał:
      
      > Niewskazana jest wyrazistośc poglądów, bezkompromisowość i nonkomformizm,
      
      Myślisz, że te wszystkie skargi wynikaja z braku bezkompromisowości i
      nonko_N_formizmu? Te ciągłe apele o stronniczość moderacji, to nie jest przejaw
      wyrazistości poglądów???
      
      O czym chciałeś napisać?
      - kazuyoshi78 Re: Typowy troll. Nic nie wie, a się będzie pieni 21.06.06, 18:43
        
        > Myślisz, że te wszystkie skargi wynikaja z braku bezkompromisowości i
        > nonko_N_formizmu?
        
        Poniekąd tak. Jeśli admin jest przyczajony i nieprzewidywalny, to nikt tak
        naprawdę nie wie, czego się po nim spodziewać, więc każdy podświadomie myśli,
        że admin się uwziął właśnie na niego. Jeśliw dodatku admin nie ma zwyczaju
        tlumaczyć swoich decyzji i podejmowac dyskusji z osobą kwestionująca jego
        decyzje czy postawę, lecz tłumaczy się zdawkowo jednym zdaniem lub wręcz
        ogłasza, ze nie ma zamiaru się tłumaczyć, to tym gorzej. Wychodzi z tego zwykły
        powiatowy urzędnik traktujący z góry tzw. petenta.
  - jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:48
    
    kropka napisała:
    
    > no dobrze. Będzie bez jaj.
    > Aesi zostali powołani dlatego, że na forach był syf z malarią.
    
    I ten syf z malarią nadal jest. Zmieniło się o tyle, że walczące strony dostały
    nowy oręż do ręki - kablowanie do aesów na przeciwników i próby przeciągania ich
    na swoją stronę.
    
    >Proponuję, żebyś
    >
    > zajrzał do archiwum i zobaczył wątki np. na Świecie sprzed ery aesów. 2003 rok.
    
    Nie potrzebuję, stary jestem, ale takiej sklerozy nie mam, żeby nie pamiętać
    tamtych wojenek.
    
    > Na moderacji rzeczywiście jest zagęszczenie skarg i wniosków, ale właśnie po to
    >
    > jest to forum. Żeby nie było lamentów smiecących fora merytoryczne.
    
    Nie byłoby lamentów, gdyby nie było do kogo ich kierować. To jeszcze prostszy
    sposób wyeliminowania tych śmiecących lamentów.
    
    > A poza tym - jesli weźmie się pod ołówek ilość forumowiczów, to procent skarg
    > jest znikomy. Moderacja to jedno z najmniejszych forów
    
    A procent skuteczności tych skarg jest jeszcze bardziej znikomy. Może tu należy
    szukać odpowiedzi na pytanie, dlaczego ludzie mało się skarżą?
    Jura
    - kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:51
      
      > A procent skuteczności tych skarg jest jeszcze bardziej znikomy. Może tu\
      > należy szukać odpowiedzi na pytanie, dlaczego ludzie mało się skarżą?
      
      Coś w tym jest. To tak jak z niezgłaszaniem drobnych przestępstw (np. włamania
      do piwnicy) na poliocję, bo i tak wiadomo z góry, że sprawca nie zostanie
      wykryty. Tu pewnie jest tak samo - skarga i tak nic nie da, więc szkoda czasu.
    - kropka Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 12:36
      
      jureek napisał:
      
      > I ten syf z malarią nadal jest. Zmieniło się o tyle, że walczące strony
      > dostały nowy oręż do ręki - kablowanie do aesów na przeciwników i próby
      > przeciągania ich na swoją stronę.
      Zawsze będzie syf tam, gdzie przychodzi kilkaset tysięcy ludzi dziennie. Chodzi
      tylko o to, żeby ten syf był w miarę możliwości jak najmniejszy.
      Znasz kogoś, kto przeciągnął mnie na swoją stronę? Bo ja nie znam :))
      Jesli w tym samym czasie na tym samym forum płacze Rachelka i Dana, to dowód,
      że nikt mnie nie przeciągnął :))
      
      > Nie potrzebuję, stary jestem, ale takiej sklerozy nie mam, żeby nie pamiętać
      > tamtych wojenek.
      Najwyraźniej masz. Zajrzyj do archiwum FoF i zobacz, ile było skarg. Zawodowi
      nie dążyli ciąć. Stąd wziął się pomysł aesów.
      
      > Nie byłoby lamentów, gdyby nie było do kogo ich kierować. To jeszcze prostszy
      > sposób wyeliminowania tych śmiecących lamentów.
      metoda "nie widać, czyli nie ma problemu"?
      To co Cię denerwuje? Lamenty czy ich przyczyny? Wrażliwy jesteś na łzy
      niewieście? :)
      
      > A procent skuteczności tych skarg jest jeszcze bardziej znikomy. Może tu
      > należy szukać odpowiedzi na pytanie, dlaczego ludzie mało się skarżą?
      Skąd wiesz, że skuteczność jest znikoma? To, że nie informuje się publicznie o
      załatwieniu reklamacji nie znaczy, że ich nie załatwiamy. Jeśli na forum
      przychodzi coraz więcej ludzi (a przychodzi), to znak, że nie jest źle.
      Jura, wiem że gorąco, ale upierdliwy coś dziś jesteś :))
      - jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 15:14
        
        kropka napisała:
        
        > Zawsze będzie syf tam, gdzie przychodzi kilkaset tysięcy ludzi dziennie. Chodzi
        >
        > tylko o to, żeby ten syf był w miarę możliwości jak najmniejszy.
        
        Fajnie, że zgadzasz się z tezą, że tego syfu całkowicie wyeliminować się nie da.
        Choćby forum opiekowało się 100 aesów i każdy zjadłby 100 kotletów, to syf i tak
        będzie. Trzeba bowiem pamiętać też o tym, że częściowe tylko eliminowanie syfu
        nakręca również produkcję syfu nowego. Nie spotkałaś się z sytuacją, że ktoś raz
        niesłusznie potraktowany nożycami zmienia się z porządnego forumowicza w
        nadaktywnego twórcę coraz to nowych wątków? Jeśli więc jakaś metoda nie sprawdza
        się, to może warto pomyśleć o nieschematycznych rozwiązaniach, zamiast brnąć
        dalej w ślepą uliczkę w myśl zasady "więcej cenzury = mniej syfu"? Dlaczego nie
        skorzystać z doświadczeń usenetu na przykład, gdzie nie ma żadnych moderatorów
        (oprócz grup moderowanych), a każdy czytający i piszący ma rozbudowane
        możliwości filtrowania sobie samemu tego, co chce czytać? Była też popierana
        jeszcze przez Tebego propozycja opcji "czytaj posty ukryte przez innych
        użytkowników". Umarł ten pomysł śmiercią naturalną, bo Tebe już nie zajmuje się
        tyle forum? Dlaczego nie próbuje się innych dróg, a tylko schematycznie stosuje
        coraz większą cenzurę?
        
        > Znasz kogoś, kto przeciągnął mnie na swoją stronę? Bo ja nie znam :))
        > Jesli w tym samym czasie na tym samym forum płacze Rachelka i Dana, to dowód,
        > że nikt mnie nie przeciągnął :))
        
        Nigdy nie zarzucałem Ci tego, że przystałaś do którejś strony. Wręcz przeciwnie,
        podziwiam Twoje starania, żeby pozostać bezstronną. Chociaż czasami i w takim
        dążeniu do bezstronności może kryć się pułapka. Znam to z autopsji. Czasami
        zdarza mi się, że tylko dla zachowania równowagi (i co wstydliwie przyznaję, dla
        zachowania pozycji bezstronnego dyskutanta) przywalę w jakiejś dyskusji którejś
        ze stron, chociaż nie zrobiłbym tego, gdybym wcześnie drugiej stronie nie
        przywalił. Znasz to? Ale to akurat mniejszy problem. Większym problemem jest to,
        że bez względu na to, jak bardzo starasz się o bezstronność to i tak każda Twoja
        interwencja będzie postrzegana przez jednych jako opowiedzenie się po stronie
        drugich. A to jest właśnie to paliwo do kolejnych wojenek.
        
        > Zajrzyj do archiwum FoF i zobacz, ile było skarg. Zawodowi
        > nie dążyli ciąć. Stąd wziął się pomysł aesów.
        
        Pamiętam, jak było. Pamiętam, że powołano aesów, bo lud forumowy się tego
        domagał. Pamiętam te ciągłe płacze, dlaczego coś tam nie zostało usunięte.
        Uważam jednak, że zawodowa administracja popełniła wtedy błąd uginając się przed
        tymi skargami. Można było spokojnie i konsekwentnie odpowiadać powołując się na
        zapis, że portal nie odpowiada za treść publikowanych postów oraz dać
        forumowiczom narzędzia do filtrowania. Ostrzegałem wtedy, że wybór drogi
        polegającej na większej cenzurze przy pomocy większej ilości cenzorów spowoduje
        konieczność dalszego zwiększania zakresu cenzury i ilości cenzorów, bo rozbudzi
        się w ten sposób nierealistyczne oczekiwania forumowiczów, że z forum można
        całkowicie wyeliminować śmieci. Może i można, ale chyba tylko stosując metodę z
        piosenki Młynarskiego o jednym szeryfie na jednego mieszkańca.
        
        > To co Cię denerwuje? Lamenty czy ich przyczyny?
        
        Przyczyny. Dlatego wolałbym, by ich nie było. A dopóki będzie się wycinać w
        sytuacjach wątpliwych, to te przyczyny będą.
        
        > Wrażliwy jesteś na łzy
        > niewieście? :)
        
        Jestem. Ale też nie zawsze. Fałsz niektórych skarg wyczuwam na odległość.
        Zresztą chyba widziałaś, jak nieraz oberwało się ode mnie komuś, kto najpierw
        domagał się, żeby innych wycinać, a potem płakał, że jego samego wycięli.
        
        > Skąd wiesz, że skuteczność jest znikoma? To, że nie informuje się publicznie o
        > załatwieniu reklamacji nie znaczy, że ich nie załatwiamy. Jeśli na forum
        > przychodzi coraz więcej ludzi (a przychodzi), to znak, że nie jest źle.
        
        Oj, pocieszasz się jak Jabbur. Ilość nie zawsze przechodzi w jakość. Kiedyś może
        ludzi było mniej, ale dyskusje ciekawsze. No ale tych nieszablonowych powoli
        zniechęciliście i jest marnie, moim zdaniem.
        
        > Jura, wiem że gorąco, ale upierdliwy coś dziś jesteś :))
        
        Bardziej wkurzony, niż upierdliwy. Napisałem zresztą, co mnie wkurzyło. Miałem
        trochę przerwy w forumowaniu i po powrocie zauważyłem wyraźne zaostrzenie
        cenzury. Na pewno nie z gorąca się wkurzyłem, bo u nas wcale tak gorąco nie
        jest. Trochę ponad 20 stopni, niebo zachmurzone, ale nie pada, lekki wietrzyk -
        Argentyńczycy i Holendrzy będą mieli fajne warunki na rozegranie ostatniego
        grupowego meczu (hihi - dałem teraz pretekst do wywalenia mojej wypowiedzi, za
        "niezgodność z tematyką", ciekawe, czy Jabbur to zrobi)
        Pozdrawiam
        Jura
        
        kropka Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 20:31
        
        jureek napisał:
        
        > to może warto pomyśleć o nieschematycznych rozwiązaniach, zamiast brnąć
        > dalej w ślepą uliczkę w myśl zasady "więcej cenzury = mniej syfu"? Dlaczego
        > nie skorzystać z doświadczeń usenetu na przykład, gdzie nie ma żadnych
        > moderatorów (oprócz grup moderowanych), a każdy czytający i piszący ma
        > rozbudowane możliwości filtrowania sobie samemu tego, co chce czytać? Była
        > też popierana
        > jeszcze przez Tebego propozycja opcji "czytaj posty ukryte przez innych
        > użytkowników". Umarł ten pomysł śmiercią naturalną, bo Tebe już nie zajmuje
        i tu jesteśmy zgodni. Bardzo bym chciała, żeby była taka opcja. Ale i tak nie
        uniknie się "cenzury". Np. co zrobić z danymi osobowymi publikowanymi na forum?
        Nie wystarczy ich nie widzieć. Muszą być usunięte.
        I tak duzo zrobili. jest mozliwość wygaszania nicków, jest kosz - idzie ku
        lepszemu :)
        
        > Oj, pocieszasz się jak Jabbur. Ilość nie zawsze przechodzi w jakość. Kiedyś
        > może ludzi było mniej, ale dyskusje ciekawsze. No ale tych nieszablonowych
        > powoli > zniechęciliście i jest marnie, moim zdaniem.
        Kiedyś było nas mniej, mniej było forów, znalismy sie niemal wszyscy.
        Miło było :)
        
        > Argentyńczycy i Holendrzy będą mieli fajne warunki na rozegranie ostatniego
        > grupowego meczu (hihi - dałem teraz pretekst do wywalenia mojej wypowiedzi, za
        > "niezgodność z tematyką", ciekawe, czy Jabbur to zrobi)
        Kiedys większość wątków pięknie skręcało. Czasem Już w połowie wszyscy
        zapominali o co chodziło na początku :)
        Ale to se ne vrati :(
        Chociaż... ;)
        
        > Pozdrawiam
        serdecznie
        k.
      - genoveva Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 18:33
        
        kropka napisała:
        
        > Jeśli na forum
        > przychodzi coraz więcej ludzi (a przychodzi), to znak, że nie jest źle.
        
        To raczej kiepski argument, biorąc pod uwagę, że wszystkim przybywa,
        powiedziałabym nawet, że innym przybywa bardziej. Oczywiście są i tacy, którym
        przybywa mniej :D
  - Gość: praca adminów Re: Opamiętajcie się! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.06, 11:50
    
    "Na moderacji rzeczywiście jest zagęszczenie skarg i wniosków, ale właśnie po to
    jest to forum".
    Dlaczego jednak nikt nie odpowiada jeśli chodzi o forum bydgoskie i toruńskie ?
    Z watków o moderacji na obu forach wynika że zachodzi nagła potrzeba zmiany
    adminów. Jednakże jaburowi nawet nie chce się odpowiadac na pytania skierowane
    na tym forum. Więc o czym my mówimy. Kilkanaście osób ma obsesje ?
    Dla nic nie robienia przyjęto tezę wojny forumowej której nie ma. Bo tak łatwiej
    - kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:52
      
      Admin nie musi byc lubiany przez użytkowników forum. Wystarczy, że jest lubiany
      przez administrację. Użytkownicy forum głosu nie mają.
      
      Lubiany przez adminsitrację admin jest nieusuwalny. Wasze skargi to wołanie na
      puszczy.
    - jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:58
      
      A co Wy tam w Bydgoszczy i Toruniu dzieci jesteście, że bez admina ani rusz?
      Wasze protesty tutaj, to typowy przykład na próby wciągnięcia adminów we własne
      wojenki. Admin nie wycina, tak jak byśmy chcieli, to trzeba zmienić admina. A że
      można w ogóle obejść się bez admina, to nawet do głowy wam nie przyjdzie.
      Jura
      - Gość: praca adminów Re: Opamiętajcie się! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.06, 13:06
        
        Proponuje porównac oba fora - na forum bydgoskim mamy prawie same wątki
        negatywne - bo ktoś po prostu ciągle podbija. Na forum touńskim za to wyłącznie
        propaganda sukcesu bo ktoś usuwa negatywne watki. A pamiętaj że bydgoszcz jest
        miastem wielkości trochę mniejszym od wrocławia. Na żadnym z dużych forów nie
        ma tak dużego ataku spamerów którzy podijaja wątki co parę dni jednym zdaniem.
        Warto obie zobaczyc jako około 8.30 zaczyna się szychta podbijania wątków.
        3,4 wątków na forum bydgoskim to wątki negatywne. NIe ma czegoś takiego na
        żadnym forum gazety (dużych miast). I ja nie uważam że jesteśmy wyjątkowi tylko
        że ktoś z premedytacją niszczy to forum od paru miesiecy.
        
        mmpm Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 21:11
        
        Porównując 300-tysięczna Bydgoszcz z 800-tysięcznym Wrocławiem nieco przesadziłeś...
  - Gość: przechodziłam Re: Opamiętajcie się! IP: *.range86-144.btcentralplus.com 21.06.06, 14:36
    
    "Moderacja to jedno z najmniejszych forów"
    
    ...bo w końcu bez powodu nie ukryto linku do tego forum.

kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:19

> Admini zawodowi też bardzo przejęli się władzą i wcale nie widzą
> siebie jako normalnych pracowników technicznych w służbie forumowiczów, tylko
> mają wręcz aspiracje do ich wychowywania.

Coś w tym jest. Nie pasujesz do "koncepcji" - jesteś podpadnięty. Do końca
życia.

bojownik_syjamski Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 17:25

To jest właśnie realizacja wizji. Prawda Kazuyoshi??
kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 18:46

Mylisz pojęcia. Wizja forum nie oznacza wychowywania użytkowników tudzież
dobierania sobie "pasujących" i eliminowania reszty. Winna to być raczej pewna
propozycja zgłaszana użytkownikom i jak najbardziej podlegająca dyskusji, w tym
nawet druzgocącej krytyce. W końcu admin jest dla ludzi, a nie ludzie dla
admina i tak właśnie to wszystko pojmuję.
- kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 18:47
  
  Powyższe było oczywiscie do Bojownika Syjamskiego.

jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:28

jureek napisał:

> Wystarczy popatrzeć na oślą ławkę, żeby zauważyć jak ostatnio rozszalała się
> cenzura. ...

Zeby nie być gołosłownym:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=43889570&a=43889570

kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 11:31

Nie wychylaj się. Pamiętaj, że jak naruszysz regulamin, to będziesz podpadniety
do końca życia. Minister Jabbur ostrzega.
tebe Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 17:40

I tego wątku warto tak bronić?
Mnie by on nie przeszkadzał ale był na Łodzi, użytkownicy zapewne go wyklikiwali
i jakby na to nie patrzeć, z Łodzią to niekoniecznie ma coś wspólnego.
Oferty są, nie wszystko może się zmieścić na Forum.
Pozdrawiam Cię Jura :-)
- bartoszcze Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 18:04
  
  Nie żebym się czepiał, ale akurat tego wątku to nawet warto by było pobronić:)
  przy tej długości, nie mówiąc o radości poranka..
- jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 18:52
  
  tebe napisał:
  
  > I tego wątku warto tak bronić?
  > Mnie by on nie przeszkadzał ale był na Łodzi, użytkownicy zapewne go wyklikiwal
  > i
  > i jakby na to nie patrzeć, z Łodzią to niekoniecznie ma coś wspólnego.
  > Oferty są, nie wszystko może się zmieścić na Forum.
  
  Widzisz i tu jest zasadnicza różnica w podejściu. Ty sprowadzasz sprawę do tego,
  czy coś jest aż tak bardzo wartościowe, że warto tego bronić (nieraz ze strony
  administracji padał taki argument "czego go bronicie, przecież to troll", albo
  coś w tym stylu), ja natomiast uważam, że nieuzasadnione wycinanki w ogóle nie
  powinny mieć miejsca, bez względu na to, czy wątek wartościowy był i bez względu
  na osobę autora.
  Zgadzam się, że wątek do Łodzi tematycznie nie za bardzo pasował, ale czy nie
  lepiej w takim wypadku poinformować autora, że lepiej taki wątek zamieścić gdzie
  indziej. Po prostu uważam, że wycinanie stało się zbyt łatwe i dlatego zbyt
  często się wycina, kiedy można by zareagować inaczej.
  Pozdrawiam
  Jura
  
  > Pozdrawiam Cię Jura :-)
  - kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 19:34
    
    Otóz to. Więcej przekonywania i tłumaczenia, a mniej arbitralnych wycinanek.
    - tebe Re: Opamiętajcie się! 22.06.06, 08:30
      
      Zgadzam się z wami, tylko całość obrazu jest taka, że niby larum, a tu tylko
      taki leciutko spamerski wąteczek.
      To dość klasyczny przypadek służący potem jako przykład innym opatrzony
      komentarzem "a dlaczego on mógł".
      I zwracanie uwagi publiczne też nie jest za fajne.
      - jureek Re: Opamiętajcie się! 26.06.06, 08:34
        
        tebe napisał:
        
        > Zgadzam się z wami, tylko całość obrazu jest taka, że niby larum, a tu tylko
        > taki leciutko spamerski wąteczek.
        
        To nie o to chodzi, że z powodu jednego usuniętego wątku podnoszę takie larum.
        Chodzi o ogólny trend. Jeśli jest się na forum codziennie, można nie zauważyć,
        że cenzura coraz więcej wycina, a admini są coraz bardziej aroganccy. Ja miałem
        trochę przerwy od forum i po powrocie ten trend aż rzucił się w oczy.
        Proszę, tu masz następne przykłady:
        Pierwszy nie wymaga chyba komentarza:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=44168856&a=44169187
        A tutaj odpowiedź czerwonego, któremu wydaje się, że obowiązkiem każdego
        forumowicza jest wiedza o tym, że wyszukiwarka indeksowana jest z opóźnieniem:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=44109225&a=44120655
        Tutaj masz aesa, który z wycinania konkretnego forumowicza chce zrobić sobie
        hobby: (tak jak Pascal już sobie hobby zrobił z wycinania Brumbaka)
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=43981259&a=44044990
        Nadal twierdzisz, że jest świetnie?
        Pozdrawiam
        Jura
        
        > To dość klasyczny przypadek służący potem jako przykład innym opatrzony
        > komentarzem "a dlaczego on mógł".
        > I zwracanie uwagi publiczne też nie jest za fajne.
        
        tebe Re: Opamiętajcie się! 26.06.06, 17:08
        
        Ols ciut ostro podszedł, ale.. znowu mnie te przykłady nie powalają, bo biorę
        pod uwagę kontekst. Mniej więcej wiadomo, gdzie zadać pytanie i się odwołać
        (a tam, dokładnie a nie mniej więcej). Bohaterowie Twoich wątków moze nie do
        końca się tym przejmują.

anaiss Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 13:10

Ech, Jureek, że też jeszcze Ci się chce...

kazuyoshi78 Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 13:13

Ludzie, którym jeszcze się chce, są najcenniejsi. A jednocześnie znajdują pod
nogami najwięcej kłód.
- anaiss Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 14:30
  
  Tym bardziej podziwiam...
jureek Re: Opamiętajcie się! 21.06.06, 13:20

anaiss napisała:

> Ech, Jureek, że też jeszcze Ci się chce...

Też się dziwię. To prawie jak walka z wiatrakami. Ale wiesz, jeśli piszę tu już
ponad 5 lat, to nie tak łatwo machnąć ręką na to wszystko.
Pozdrawiam
Jura
- Gość: przechodziłam Re: Opamiętajcie się! IP: *.range86-144.btcentralplus.com 21.06.06, 14:42
  
  > Też się dziwię
  
  Ja też.
- Gość: ten obcy Re: Opamiętajcie się! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.06, 21:04
  
  aes gorszy od cyklisty, jureek nie wygrasz z nimi. :)
- zamek Re: Opamiętajcie się! 26.06.06, 12:47
  
  Jureek, a Ty pisujesz na forum o czymś jeszcze poza tym, że aesi są odrażający,
  brudni i źli?
  - jureek Re: Opamiętajcie się! 26.06.06, 13:43
    
    zamek napisał:
    
    > Jureek, a Ty pisujesz na forum o czymś jeszcze poza tym, że aesi są odrażający,
    > brudni i źli?
    
    Owszem, dyskutuję również na inne tematy, chociaż przyznam, że unikam raczej
    tematów kontrowersyjnych, obawiając się, że admin może wciąć się w dyskusję i
    wypaczyć jej przebieg.
    Kiedyś próbowałem nawet dyskutować merytorycznie z K52, Brumbakiem, Zawadzkim
    ale gdy administacja zaczęła ich tępić, to dałem sobie spokój, bo nie mam
    zwyczaju boksować się z kimś, któremu cenzor krępuje ręce.
    Jura

Gość: kixx a po co?? IP: *.acn.waw.pl 21.06.06, 22:23

jest dobrze-na Warszawie przez caly dzien przybylo ze 20 wpisow
jest porzadek,kultura,wszystko jest zgodne z "prawem"
tylko ludzi nie ma,ale to szczegol...

instytut_walki_z_maniactwem Re: a po co?? 22.06.06, 08:21

Ilosc forumowiczow jest wprost proporcjonalna do ilosci wyciec. Im mniej sie
wycina tym mniej forumowiczow. Ciekawa zaleznosc.
Wczoraj zaczalem pracowac nad zwiekszaniem ilosci forumowiczow z innych forow.

PS. Ja wiem gdzie sie wiekszosc przeniosla. Ty pewnie tez. Przyrost postow na
forum "Opinie i komentarze" to przynajmniej 250 dziennie. Nie liczac forow
dzielnicowych, ktore nie zostaly wykastrowane z artykulow. Jeszcze mniejszy
przyrost postow ma blizniacze forum Warszawy - "Po godzinach" (z podfora
tematycznego)
- Gość: kixx Re: a po co?? IP: *.acn.waw.pl 22.06.06, 10:20
  
  Ta zaleznosc jest dosyc zlozona,zapewne wiesz o tym rownie dobrze jak ja,wiec
  oszczedze sobie czasu nie piszac setny raz tego samego.Wydaje mi sie ,ze
  wykonujecie z Koszatkiem kawalek dobrej roboty-raczej nie mozna miec do Was
  pretensji.Jesli jednak forum obumiera,to cos jest nie tak. Ciezko wysunac
  przypusczenie,ze winni sa forumowicze,bo nie pisza.Winny jest ktos,lub cos co
  forumowiczow powstrzymuje od pisania.Co ,lub kto to jest mozemy tylko
  przypuszczac-mozna wymienic typowo letni zastoj,rozbicie forum na dwa
  podfora,ale czy to wszystko?
  Wydaje mi sie ze nie,wiec moje przekonanie o dobrej robocie przez akurat Wasza
  dwojke wykonywanej moze byc bledne
  Co oczywiscie nie jest az tak istotne jak to niektorym z tego watku wydaje.
  Natura nie znosi prozni,odejda jedni ,przyjda drudzy,ci co odejda tez znajda
  swoje miejsce .Szczerze mowiac to mi nawet nie chce sie kruszyc kopii o to kto
  ma racje,odpisuje poniewaz uwazam,ze Tobie nalezy odpisac
- tebe Re: a po co?? 22.06.06, 11:17
  
  Instytucie, jeśli rosną posty na opiniach, to nie znaczy, że tam są jacyś
  ludzie. Forum jako żywe miejsce spotkań niestety ma sens tylko bez opinii.
  Opinie to pozory życia - Forum żywe, o którym pisze Kixx powstało w czasach, gdy
  nie było opinii a na portalu była jedna piąta dzisiejszych użytkowników.
  - kazuyoshi78 Re: a po co?? 22.06.06, 11:24
    
    Wydaje mi się, że powinno się wśród użytkowników warszawskieog forum
    przeprowadzić głosowanie, czy chcą na powrót połączenia forum "Warszawa"
    i "Opinie" w jedno. Osobiście uważam, że pomysł podzielenia forum warszawskiego
    był błędem, ale dajmy szansę ludziom wypowiedzieć się na ten temat.
  - instytut_walki_z_maniactwem Re: a po co?? /+ do Kixx'a 22.06.06, 11:39
    
    W takim razie juz rozumiem Wasz ruch w kwestii pytan o komentarze do artykulow.
    Proponuje zabrac wszystkie komentarze, bedzie znowu zywe forum, bo jak na razie
    nikt z tych co "optowali" za rozdzieleniem, nie zalozyl zadnego watku
    (przynajmniej na Wa-wie). Kiedys wynosili z tego forum tyle ile wnosili, dzis
    potrafia tylko biernie przygladac sie i kibicowac.
    
    Kixx:
    
    Widzisz, nam bardzo zalezy, zeby to forum nie polegalo na tym ze "jedni odejda,
    inni przyjda". Wolalbym, aby jedni zostali, a inni dochodzili.
    Dzis nawet tradycyjnych trolli juz nie ma. Kiedy zbytnio ingerujemy, znajduja
    sie glosy o cenzurze. Kiedy nie ingerujemy, jest to nasza wina, ze na forum sa
    tylko pytania "jak dojechac". A jakie watki maja zostac, jesli zarowno ci
    krzyczacy o cenzurze, jak i narzekajacy, ze sa tylko glupawe pytania, sa
    biernymi oceniaczami ilosci i jakosc postow. Mam nadzieje, ze kiedys im sie to
    juz znudzi i powroca w lepszej formie.
    
    Cenzura byla od poczatku tego forum, nie musze tego Tobie udowadniac. Teraz
    tylko zwiekszyla sie ilosc watkow kupie-sprzedam, oraz tzw. "dzieci neostrady".
    Jestesmy tylko po to, aby nie czekac dwoch dni na zdjecie 10 watkow o sprzedazy
    komorek i wynajeciu kawalerek - tak przynajmniej ja to pojmuje i szczerze piszac
    jest mi obojetne jak to inni widza. Chetnie bym sie zamienil. Niech zabiora ode
    mnie nozyczki, ci ktorzy najbardziej narzekaja, bo tych, ktorym chcialbym oddac
    (mam watpliwosci czy by wzieli) nie widuje, albo dyskutuje na przyklad w tym watku.
    
    Mechanizm powodow do odejscia z forum doskonale widac na forum zdjeciowym.
    Dorosli ludzie, a wystarczy jeden post nie po ich mysli i natychmiast obrazaja
    sie na "swiete zawsze".
    
    Mnie tez jest przykro z tego powodu co widze na naszym forum. Niestety brakuje
    wsparcia, wiec trzeba poczekac do jesieni. W zasadzie to forum nie potrzebuje
    opiekunow, a jesli juz, to lepiej zeby byli niezydentyfikowani, tak jak kiedys -
    kto sie podczepil pod login "stolek" ten wycinal, przynajmniej takie wrazenie
    odnosilem ;)
    
    Dzieki za dobre slowo.
    - kazuyoshi78 Re: a po co?? /+ do Kixx'a 22.06.06, 11:54
      
      > Mechanizm powodow do odejscia z forum doskonale widac na forum zdjeciowym.
      > Dorosli ludzie, a wystarczy jeden post nie po ich mysli i natychmiast obrazaja
      > sie na "swiete zawsze".
      
      Każdy z nas miał swoje powody. A odejścia pamiętam trzy:
      
      - Ja - w proteście przeciwko polityce portalu w pewnej kwestii (wiesz o co
      biega). Wróciłem, bo prosili mnie o to inni forumowicze. Zrobiłem to tylko dla
      nich i aż dla nich.
      
      - Palker - przeciwko pewnej moderatorskiej nominacji, która jak się okazxało
      budziła zbyt dużo kontrowersji. Nominację cofnieto, Palker wrócił.
      
      - Tens - on akurat nieco przesadził. Ale gdyby forumowiczom dano możliwość
      wypowiedzenia się, czy wycinamy tamto feralne zdjęcie czy je zostawiamy, to
      może jakoś udałoby się ten problem rozwiązać. Zachęcić powinien ich do tego
      moderator, bo inna sprawa, ze sami czasem są zbyt bierni, aby takie głosowanie
      przeprowadzić samorzutnie.
      
      Jak widać co człowiek to przypadek i z ludźmi trzeba rozmawiać, a nie śmiać się
      z nich.
      
      Ta ostatnia uwaga jest nie tyle skierowana personalnie do ciebie (bo masz całe
      warszawskie forum na głowie i jakbyś miał angażować się w każdy cięzki
      przyopadek na każdym podfoum, to byś zwyczajnie nie nadążył), lecz jest to
      refleksja o charakterze ogólnym. Rozwiązaniem wydaje się decentralizacja i
      zwiększenie roli użytkowników na każdym podforum, bo oni te rózne tematyczne
      fora i ich użytkowników po prostu dobrze znają.
      - instytut_walki_z_maniactwem Re: a po co?? /+ do Kixx'a 22.06.06, 12:00
        
        kazuyoshi78 napisał:
        
        > Ale gdyby forumowiczom dano możliwość
        > wypowiedzenia się, czy wycinamy tamto feralne zdjęcie czy je zostawiamy, to
        > może jakoś udałoby się ten problem rozwiązać.
        
        Czy czerwony koszyk z podpisem "skasujcie post", nie jest demokratyczna
        mozliwoscia wypowiedzenia sie nad wycieciem danego postu? Kosz dziala - a jesli
        nie dziala (cos nie zostalo usuniete), to pewnie demokratycznie proporcja
        wygladala na niekorzysc zglaszajacego. Na forum zdjeciowym nie brakuje tego
        rysunku z podpisem.
        
        genoveva Re: a po co?? /+ do Kixx'a 22.06.06, 15:00
        
        instytut_walki_z_maniactwem napisał:
        >
        > Czy czerwony koszyk z podpisem "skasujcie post", nie jest demokratyczna
        > mozliwoscia wypowiedzenia sie nad wycieciem danego postu? Kosz dziala - a
        jesli
        > nie dziala (cos nie zostalo usuniete), to pewnie demokratycznie proporcja
        > wygladala na niekorzysc zglaszajacego. Na forum zdjeciowym nie brakuje tego
        > rysunku z podpisem.
        
        No niezupełnie, ponieważ można głosować tylko za wycięciem, co często bywa
        mylące.
        
        instytut_walki_z_maniactwem Teoretycznie masz racje. 22.06.06, 15:22
        
        Ale przeciez sa statystyki wejsc. Jesli na 1000 wejsc bylo 10 zgloszen, a w
        innym przypadku na 1000 wejsc bylo 150, to jest to jakies miarodajne zrodlo
        preferencji widzow, na podstawie ktorej mozna podjac sluszna decyzje. Inaczej
        szczerze mowiac, nie wyobrazam sobie dzialania kosza.
        
        genoveva Re: Teoretycznie masz racje. 22.06.06, 15:55
        
        Moim zdaniem oznacza to tylko, że wątek/fotografia/i-co-tam-jeszcze jest
        kontrowersyjny.
        
        tebe Re: Teoretycznie masz racje. 22.06.06, 19:23
        
        No w żadnym wypadku demokracja jeszcze tu nie obowiązuje. 2ch zgłosi, to
        jest oglądane.
        
        ;-)
        
        Gdyby demokracja działała mielibyśmy tu pokemony i takie skaczące ikonki.
        Albo odwrotnie.

Najnowsze z forum O moderacji

Zaloguj się