FORUM ZIELONEGO ZACISZA

[inforb27]

KOZAK W NECIE - FRAJER W ŚWIECIE
Pełno bezproduktywnych wpisów, a na zebraniach wspólnot absencja!!!!!!!!.
Nic dodać nic ująć. To tylko tyle!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mkrass]

[b]To że na zebraniach jest marna frekwencja to w znacznej mierze
zasługa zarządów. Oczywiście nigdy się nie osiagnie 60 czy 70 proc
Zarządy nie prowadza z właścicielami dialogu o istotnych sprawach,
nie zgłaszaja propozycji rozwiązań i w ciągu roku z niczym
konkretnym nie wychodzą. Gdyby nie obowiązek prawdopodobnie
mielibyśmy zebranie wspólnot raz na kilka lat. To w ciagu roku
powinny być rozpoznane przez zarządy i skierowane do dyskusji
ważniejsze sprawy a nie trzymanie ich całego pliku na jedno zebranie.
Zarządy mogłyby powołać komisje problemowe ale tego nie robią bo nie
widzą problemów albo dostrzec nie chcą. Ileż to razy pisano o
sprawie wad budynku. Zrobiono coś z tym poza gadulstwem? Zarządy
nie radzaą sobie z klasycznymi problememi osiedla a co dopiero mówić
o np podnoszeniu walorów czy standardu zamieszkiwania na zz.
Amatorzy się wzięli za sprawy z którymi sobie nie radzą. A standard
cały czas się obniża. Jeszcze kilka lat temu zdarzyło mi się
otrzymać telefon od ochrony że ktoś się do mnie wybiera. Tylko raz
się zdarzyło. Kilka lat temu spotykałam ochroniarza na klatce
schodowej czy na pietrze. Dziś już ich nie spotykam. Jeszcze niedawno
nie było wystawiania gratów na korytarz. Dziś to norma na co drugim
piętrze.O placu zabaw, zieleni ktora wbrew nazwie osiedla zaniedbana
i mizerna jest i podobnych sprawach pisać się nie chce a co dopiero
głosić je na zebraniu. Zresztą nienawykły do takich uwag zarząd nie
stara się wyjaśniać lecz za wszelką cenę będzie udowadniał że
zgłaszający problem to albo pieniacz albo maruda jakaś. Tak więc
zebranie nie jest dla mieszkańca przeciętnego ważne.

[stewald]

Z tym, że zebranie nie jest dla zarządu tylko dla nas. To, że nie
jesteśmy zadowoleni z zarządu to powinno nas zmobilizować do
stawienia się na zebraniu i rozliczyć taki zarząd, a to że jest taka
mała frekwencja tzn., że po prostu nam wszystko jedno, że nam
wszystko odpowiada, że na osiedlu wszystko jest w najlepszym
porządku. Ale nie, wolimy narzekać tylko na forum, zamiast to
wszystko powiedzieć na zebraniu, ponieważ miałoby to dużo większy
skutek niż wypisywanie pierdół na forum, bo to żadnego skutku nie
odniesie.
Niektórzy mocno narzekają tu na swoje zarządy na to co dzieje się na
osiedlu, lecz na zebranie nie raczą się stawić, gdzie możnaby
niekoniecznie wymóc coś na swoim zarządzie, ale po prostu ten zarząd
zmienić i nawet samemu zgłosić się do pracy w zarządzie i zrobić
samemu z tym porządek.
Zatem nie dziwmy się, że tak jest ponieważ sami się do tego
przyczyniamy nie uczestnicząc w zebraniach, udawadniamy tym, że
wszystko jest dobrze, albo że nam wszystko jedno.
Na pierwszych zebraniach wspólnoty pamiętam była jeszcze pełna sala
i efekty takich zebrań były więc dużo większe, ale z czasem
frekwencja była coraz mniejsza, teraz zaledwie jest kilkanaście osób
na takim zebraniu. Zatem nie dziwmy się, że tak dzieje się na
osiedlu bo to jest tego skutek. Nie wypisujmy bezproduktywnych
wpisów na forum jak napisał inforb27, bo to się mija z celem tylko
idźmy na zebranie wspólnoty i tam dajmy wyraz temu, bo gdyby było
nas dużo więcej na zebraniu to dużo mniej mielibyśmy powodów do
narzekań. A tak jest jak jest.
Ale te wszystkie wpisy na forum to chyba raczej z nudów, tak dla
sportu, no bo skoro tego nikt nie podejmuje na zebraniach wspólnoty
tzn., że to jest tylko kogoś inwencja twórcza nie mająca nic
wspólnego z rzeczywistością, kogoś kto nie odważy się nigdy tego
powiedzieć na zebraniu, bo po prostu lubi tylko istnieć w necie a to
co poza nim to tak naprawdę nie wiele go interesuje.

[mkrass]

Roczne zebranie wspólnoty nie jest najwłaściwszym miejscem na szersze
debaty o problemach z całego roku. Zebranie roczne zawiera kilka
punktów formalnych które musza byc przeprowadzone i w zasadzie brak
czasu na inne sprawy. Ponadto, wiele spraw które pojawiaja się w
ciągu roku, traci znaczenie. Gdzie je zatem przedstawić lub gdzie
je ujawnić wspólnocie? Ano sa ujawniane takżee tu na forum zz i nie
jest to wyłącznie narzekanie lecz sygnalizowanie spraw które
należałoby podjąć bądż to przez administratorów, bądż przez zarządy.
Funkcjonowanie wspólnot to same pierdoły. Z nich składa się życie
na osiedlu. Coś się urwało, coś przewróciło, coś zniszczono itp.
Bez obawy popełnienia błędu twierdzę ,że 80% ruchów poszczególnych
administracji poza sprawami rutynowymi inicjowane jest wpisami na
tym forum. Jeśli Ciebie to nie interesuje, jesteś ze wszystkiego
zadowolony , nie trać czasu na czytanie tych pierduł. A recenzentów
zdaje się mamy komplet.Zycie to nie zebranie. A załatwianie spraw
osiedlowych drobnych nigdy na forum zebrania nie powinno być wnoszone
Tam jest miejsce na poważniejsze sprawy. Ale do takich spraw
zebranie nalezy odpowiednio przygotować. Był kiedyś zapowiedziany
pomysł który szybko zgasł bo autorowi brakło czegoś, mianowicie
ankiety wśród mieszkańców.Było ale się zbyło. Piszesz że pierwsze
zebrania to była pełna sala i były pożyteczne. Tylko że następne
zebrania rozwiązują kwestie którymi te pełne sale się jakoś nie
zainteresowały skutecznie.

[stewald]

Widzisz, jesteś jedną z tych osób które tylko na forum lubią
zaistnieć, a w realu jest ci tak naprawdę wszystko jedno. Mnie
natomiast wszystko jedno nie jest i do rozmowy z administracją nie
potrzebuję pośrednictwa forum, a zebrania z dużo większą frekwencją
były o wiele skuteczniejsze. Zresztą do załatwienia większości spraw
wcale nie jest potrzebne zebranie, lecz na te ważniejsze sprawy jak
najbardziej zebranie jest najlepszym na to miejscem i skoro ciebie
zebrania nie interesują tylko forum tzn., że tak naprawdę w
rzeczywistości nie wiele cię obchodzi. Forum jest dobre jako
dodatek, a nie jako forma podstawowa. Trzeba być konsekwentnym w
działaniu a nie tylko poprzestawać na forum i pisać tylko dla samego
zaistnienia tutaj, a tak naprawdę sprawy wspólnoty mieć gdzieś.

[sibeliuss]

Forum daje złudne poczucie anonimowości i ci, którzy twarzą w twarz
niczego nie powiedzą tu czują się bohaterskimi działaczami "o
wspólną sprawę".

[przemek.c]

sibeliuss napisał:

> Forum daje złudne poczucie anonimowości i ci, którzy twarzą w twarz
> niczego nie powiedzą tu czują się bohaterskimi działaczami "o
> wspólną sprawę".

Moni po prostu chłopa potrzeba.

[mkrass]

Mam prośbę nie sil się na oceny jaka ja jestem osobą, zostaw to
fachowcom, wysil się na sprawy osiedla. Zebranie odbywa się raz w
roku. Problemy rożne niemal codziennie. Zatem musi być jakiś sposób
reagowania mieszkańców na codzienne problemy, Fakt , że 90 % tych
problemów nie dostrzega. Bo wracają wieczorem z plantacji bawełny i
padają ze zmęczenia a w piateczek zamraczają się tanim napojem i też
nie widzą. Być może powód jest inny. Widzisz w portierni przy
wejściu od strony sklepu miesiąc temu urwała się klamka. Drobiazg
wydawałoby się. Zaglądał atam Pani administratorka, rożni członkowie
zarządów a klamka smentnie wisiała. Od kilku dni klamka w końcu
odpadła. i Tak pozostanie długo, jeśli ktoś nie zwróci uwagi.
Pytanie komu to zgłosić / administratorka widziała / codziennie
setka ludzi tamtędy przechodzi. Mogę zadzwonić do tej nieszczęsnej
administratorki ale nie znam numeru telefony bom nie z C. Ty Stewald
oczywiście niczego nie zauważasz. Masz tu konkret czy zgłaszać na
tym forum czy czekać na przyszły rok zebraniowy. Masz też dowód czy
pisząc o tym chcę zaistnieć / jako kto ? / Klamka to tylko
rzeczywisty przykład. Wcześniej walczyłam czyli monitowałam sprawy
wymiany żarówek w wejścu, zamykania bramek, niszczenia zieleni przez
zrobienie tam placyku zabaw, drzewek usychających np przy placu zabaw
i wielu jeszcze spraw które..... zostały załatwione. I z tego się
cieszę ale żeby nie było ci smutno proponuję : zainteresuj się tą
urwaną klamką. To drobiazg ale i Ty powinienieś mić jakiś sukces.

[go4]

A możesz w skrócie pisać np.: urwana klamka tu i tu, bez zbędnego
wylewania pomyj na sąsiadów [patrz: porównanie ich do zamroczonych
niewolników powyżej], czy jest to raczej niemożliwe? Od mieszkańców
nie wymagaj zbyt wiele, od właścicieli [członków wspólnoty] możesz
oczekiwać znacznie więcej, nie licz natomiast, że nagle przeżyją
grupowe oświecenie ustawą o własności lokali... sama jesteś
przykładem jej nieznajomości.

[mkrass]

pisać w skrócie chcesz? Tak mimowolnie, aby nikt nie poczuł się
dotknięty ani zobowiązany do zajęcia się sprawą? Pisałam w ten
sposób o brudzie i smrodzie recepcji czas jakiś temu. I co? Dopiero
obca firma z którą zawarliśmy umowę kupiła puszkę farby i zrobiła
porządek. Przeciez to wstyd. Czy stwierdzenie że przez tyle miesięcy
nikomu ten odrażający smród i brud raczej niespotykany nie
przeszkadzał to wylewanie pomyj? Wczoraj zobaczyłam że kanciapa z
urwaną klamką dorobiła się gustownych firanek czyli folia zasłonięto
okna. Ciekawe czy po to aby nic nie widzieć czy może tam też
malowanie na wlasną rękę. Jeśli tak to wstyd.

[stewald]

No proszę i kolejny raz udało ci się zaistnieć i to jest twój jedyny
sukces. Zatem miałem rację, najważniejsze to brylować forum, a te
najistotniejsze sprawy wspólnoty są bez znaczenia, skoro tak szybko
zmieniłaś temat.
Co by taka Monia zrobiła jakby wszystko było w jak najlepszym
porządku? Pewnie sama by coś nie coś nakombinowała aby tylko mieć o
czym pisać. Na szczęście te osiedle będzie zawsze dostarczało
licznych tematów, zatem pisać zawsze będzie o czym i Monia będzie
mogła nadal spełniać się na forum.

[doris800]

mkrass niestety, żaden z Twoich argumentów w sprawie bezsensownosci chodzenia na zebrania nie ma najmniejszego sensu( dla mnie to po prostu lanie wody - mozna przeczytac na forum, i wywnioskować, ze nie masz z kim porozmawiać w realu albo nie masz nic sensownego do powiedzenia). Nawet gdyby zebranie odbywało sie raz na 3 lata to kazdy powinien miec poczucie obowiazku i przyjsc. A jesli chodzi o bieżące sprawy, naprawy, i inne żale w stylu niektórych forumowiczów nalezy zgłaszac bezposrednio do zarzadów, istieją dyzury, e-maile, nawet zwykla kartka wrzucona do skrzynki administracji ( to dla tych którzy lubia wysyłac anonimy i nie maja cywilnej odwagi aby sie podpisac). Dobrze, że istnieje forum, gdzie mozna popisać, czegos sie dowiedzieć... ale ile mozna drążyc te same tematy i w kółko powtarzać to samo o psach, drzewkach i sępach. Moniu, mkrass czy jaki tam jeszcze inny koleżanko posiadasz login.... administratorzy i zarządy nie maja obowiązku czytać tego forum... i podejrzewam ze tylko wyjątki to robią, więc spisz skrzętnie żale na karteczce, zrób trzy kopie i zanieś kulturalnie do administratorów czy tez zarządów każdej ze wspólnot i oczywiście zacznij chodzić na spotkania. Uwierz mi to działa i gdybyś od razu zgłosiła ta klamkę ( kilka schodków na górę w ostatniej klatce 114 jest skrzyneczka administracji C) podejrzewam,że byłaby szybsza reakcja. Pozdrawiam.

[inforb27]

inforb27 napisał:

> KOZAK W NECIE - FRAJER W ŚWIECIE
> Pełno bezproduktywnych wpisów, a na zebraniach wspólnot absencja!!!!!!!!.
> Nic dodać nic ująć. To tylko tyle!!!!!!!!!!!!!!!!!
TAK JAK PRZYPUSZCZAŁEM. TROCHĘ POSTÓW KTÓRE BRONIĄ WŁASNYCH STANOWISK I TROCHĘ RZECZOWYCH. ZEBRANIA TO NAJWAŻNIEJSZA RZECZ WE WSPÓLNOCIE. BIEŻĄCE SPRAWY NALEŻY ZGŁASZAĆ ADMINISTRACJI. WŁAŚNIE SĄ PO TO TE SKRZYNKI, A NIE FORUM. ZEBRANIA POZWALAJĄ WYBIERAĆ ZARZĄDY, ZMIENIAĆ JE, UCHWALAĆ UCHWAŁY. FORUM TO WYMIANA ZDAŃ, KTÓRA MOŻE SPOWODOWAĆ WSPÓLNE STANOWISKO NA WŁAŚNIE TYCH ZEBRANIACH. WYLEWANIE POMYJ NA SĄSIADÓW CZY ADMINISTRACJĘ TO JUŻ SPRAW KULTURY. BŁYSKOTLIWOŚĆ WYPOWIEDZI (W TYM PRZYPADKU ANONIMOWA) INTELIGENCJA, TO SPRAWA NABYTA, TEŻ W GENACH. ALE KULTURY TO MOŻNA SIĘ JEDNAK NAUCZYĆ