Zebranie wspólnoty B - jaki przebieg?

[adamgrey]

Niestety nie uczestniczyłem w zebraniu. Jestem ciekawy jak przbiegało i jakie
wnioski, uchwały na nim poruszono. Czy Pan Mariusz Łubiński został odwołany z
stanowiska Zarządcy?

[grzegorz_zz]

Zebranie sie odbylo.
Rozpoczeto glosowanie 2 uchwal.
Aby zostaly przyjete trzeba dozbierac glosy.
Glosy osob, ktorzy olewaja bycie na zebraniu, olewaja wydanie pelnomocnictw dla
ludzi, ktorzy na zebrania chodza.

P.S. Wszyscy nie obecni/nie glosujacy nie rozumieja co to znaczy podjac szybko i
sprawnie decyzje w waznych dla wspolnoty sprawach.

[przemek.c]

grzegorz_zz napisał:

> Zebranie sie odbylo.
> Rozpoczeto glosowanie 2 uchwal.
> Aby zostaly przyjete trzeba dozbierac glosy.
> Glosy osob, ktorzy olewaja bycie na zebraniu, olewaja wydanie pelnomocnictw
dla
> ludzi, ktorzy na zebrania chodza.
>
> P.S. Wszyscy nie obecni/nie glosujacy nie rozumieja co to znaczy podjac
szybko
> i
> sprawnie decyzje w waznych dla wspolnoty sprawach.

Jednego tylko nie rozumiem... Skoro nawet w wyborach do sejmu tudzież
prezydenckich liczy się procentowy udział z głosów ODDANYCH (głosy tych, którzy
na wyborach nie byli nie są brane pod uwagę), to czemu sytuacja jest odwrotna w
głosowaniu wspólnoty? Przecież komisje obwodowe nie chodzą po mieszkaniach, by
dozbierać głosy na prezydenta, a u nas, by odwołać Łubińskiego, trzeba robić
piesze wycieczki po lokalach... Jak członkowie Wspólnoty mają w nosie, co się
dzieje na osiedlu i nie uczestniczą w zebraniach, to ich głosy na dobrą sprawę
nie powinny być brane pod uwagę. Czemu jest inaczej?

[zz138b]

"... trzeba robić piesze wycieczki po lokalach... Jak członkowie Wspólnoty
mają w nosie, co się
> dzieje na osiedlu i nie uczestniczą w zebraniach, to ich głosy na dobrą
sprawę
> nie powinny być brane pod uwagę. Czemu jest inaczej?"

MOŻE DLATEGO ŻE USTAWA LEPIEJ UWZGLĘDNIA INTERESY ZARZĄDCY(ÓW) NIZ MIESZKAŃCÓW
A MOŻE DLATEGO ŻE BRAK NAM WIARY ... w to ze Zarządca zbierze głosy pod swoją
dymisją

[renata19]

Przemku abyś mógł to zrozumieć musisz zapoznać się z ustawą o własności
lokali,która to w sposób idiotyczny zmusza Wspólnoty do jej stosowania.Jest
tragicznie niekorzystna dla mieszkańców a bardzo przyjazna Zarządcom.Między
innymi z tego powodu odwołanie MŁ tyle trwa.Ale teraz wstąpił w nas nowy duch i
poza nielicznymi wyjątkami wszyscy obecni na zebraniu głosowali za
odwołaniem.Mamy nadzieję że podczas zbierania głosów też tak będzie

[przemek.c]

renata19 napisała:

> Przemku abyś mógł to zrozumieć musisz zapoznać się z ustawą o własności
> lokali,która to w sposób idiotyczny zmusza Wspólnoty do jej stosowania.Jest
> tragicznie niekorzystna dla mieszkańców a bardzo przyjazna Zarządcom.

No tak, przestaje mnie to dziwić. Skoro ustawa była pisana "pod" lobby
zarządców, to nie dziwota, że im ma być "cacy", a nam "be".

[marcin.lesiak]

Renato,
Wszyscy głosowali za odwołaniem Łubińskiego

[renata19]

Marcinie to najlepsza dla mnie wiadomość w dniu dzisiejszym.Dziękuję

[areksz24]

Witam,

Informacja dla nieobecnych na wczorajszym zebraniu:
1. W zebraniu uczestniczyło ok. 55 właścicieli, notariusz oraz pan Ł.
2. Na zebraniu zostało rozpoczęte głosowanie 2 uchwał:
a) o odwołaniu obecnego zarządcy, powołaniu nowego i upoważnieniu kilku
mieszkańców do wynegocjowania najlepszych warunków i podpisania umowy z nowym
zarządcą
b) o zmianie sposobu głosowania we Wspólnocie wg zasady jeden właściciel-jedn
głos

W związku z brakiem wymaganej dla podjęcia uchwał większości właścicieli -
zbieranie głosów będzie odbywać się w drodze indywidualnego zbierania głosów.
Będzie się to realizowane przez Komisję Skrutacyjną powołaną do tego celu na
zebraniu (wraz z Zarządcą, czego wymaga UWL, chyba że odmówi udziału).

Stosowne informacje z krótkim podsumowaniem zebrania oraz przede wszystkim -
terminem zbierania głosów od nieobecnych na zebraniu - wywiesimy w poniedziałek
lub wtorek na klatkach i przy wejściach do garaży oraz umieścimy w skrzynkach
pocztowych.

Pozdrawiam,
Arek

[robert28]

należy jeszcze dodać że kandydatem na zarządcę w B jest /wybrany z kilku
ofert/Pan Józef Kaziński, zarządca posiadający licencję z wykształcenia
inżynier budowlaniec który zarządza etapem A a efekty jego pracy każdy może
sprawdzić naocznie.

[areksz24]

Zgadza się - dziękuję za uzupełnienie Robercie.

Pozdrawiam,
Arek

[brenya]

A ja chcialam tylko dodac, ze szalenie podoba mi sie sposob prowadzenia
zgromadzenia przez przewodniczacego. Pelna kultura.

[cipior1]

Nie byłem niestety, czy można wiedzieć kto był przewodniczącym zebrania czy ta
sama osoba co na poprzednim zebraniu.

[renata19]

cipior1 napisał:

> Nie byłem niestety, czy można wiedzieć kto był przewodniczącym zebrania czy
ta
> sama osoba co na poprzednim zebraniu.

wczorajsze zebranie prowadził Pan Arkadiusz Szczebiot członek KR i wg opinii
niektórych osób wypadł bardzo dobrze.Jeżeli jeszcze nic Ci to nie mówi to
dodam,że nie była to ta sama osoba co poprzednio.R

[zz138b]

I pełna zgoda
ale ...
wyczuwając delikatne "a contrario" w Twojej wypowiedzi proszeę był zauważyła
że już w pierwszym pytaniu Przewodniczącego Arkadiusza do P. Łubińskiego musiał
On TRZY RAZY powtórzyć pytanie zanim p. Łubiński (proszony o odpowieź tak/nie)
potwierdził że zebranie zostało zwołane prawidłowo. Zaraz potem musiał
Arkadiusz odebrac głos P. Łubińskiemu - widocznie znowu mówił nie na temat - na
co P. Łubiński zarzucił Przew. "błąd proceduralny" i "brak prawa" odebrania
głosu

[zz138b]

brenya napisała:

> A ja chcialam tylko dodac, ze szalenie podoba mi sie sposob prowadzenia
> zgromadzenia przez przewodniczacego. Pelna kultura.

I pełna zgoda
ale ...
wyczuwając delikatne "a contrario" w Twojej wypowiedzi proszeę był zauważyła
że już w pierwszym pytaniu Przewodniczącego Arkadiusza do P. Łubińskiego musiał
On TRZY RAZY powtórzyć pytanie zanim p. Łubiński (proszony o odpowieź tak/nie)
potwierdził że zebranie zostało zwołane prawidłowo. Zaraz potem musiał
Arkadiusz odebrac głos P. Łubińskiemu - widocznie znowu mówił nie na temat - na
co P. Łubiński zarzucił Przew. "błąd proceduralny" i "brak prawa" odebrania
głosu

[przemek.c]

adamgrey napisał:

> Niestety nie uczestniczyłem w zebraniu. Jestem ciekawy jak przbiegało i jakie
> wnioski, uchwały na nim poruszono. Czy Pan Mariusz Łubiński został odwołany z
> stanowiska Zarządcy?

Jestem nieco zażenowany przebiegiem zebrania. Nie wskutek niedociągnieć
organizatorskich czy nienależytej staranności członków Komisji Rewizyjnej, bo
nie mam absolutnie uwag krytycznych - wręcz przeciwnie. Jestem zażenowany
postawą mieszkańców, którzy zebranie traktują jak bazarek. Ot, przekupki
gderające o dupie maryni, zamiast skupić się na konkrecie. Dreptanie wokół
tematu, odbieganie od meritum, szukanie dziury w całym... No żenada. Zebraliśmy
się w konkretnym celu - odwołać Łubińskiego poprzez przegłosowanie
przygotowanej zawczasu uchwały. Przygotowanej ZAWCZASU, powtarzam, przez
Komisję Rewizyjną, która opierając się na swoich obserwacjach, analizach, itp.
zarekomendowała nam kandydata na Zarządcę. W pracach Komisji mógł uczestniczyć
KAŻDY. Każdy miał szansę zgłaszać uwagi, kandydatów na Zarządcę,
współuczestniczyć w komponowaniu treści uchwały. Zrobili to nieliczni. A nagle
na zebraniu larum - temu się nie podoba to, tamtemu tamto... Najwięcej mieli do
powiedzenia ci, którzy zupełnie się tematem nie interesują, to chyba typowe w
naszym narodzie. Dywagacje czemu pan Kaziński, a nie kto inny, czy wręcz
kuriozalne dyskusje nad wartościami artystycznymi uchwały (!). Normalnie polski
sejmik, gdzie przekupy się kłócą, a Łubiński zaciera ręce, że blokujemy w
decyzjach sami siebie. Niektórzy nie rozumieją chyba istoty tych zebrań -
mieliśmy przegłosować dwie bardzo ważne uchwały, a nie nad nimi gdakać jak
kwoki. Mam nadzieję, że całość jednak dała Łubińskiemu do myślenia, w
szczególności incydent z kasetami.

Wracając do pytań - prawie wszyscy obecni głosowali ZA obydwiema uchwałami.
Wejdą w życie po dozbieraniu głosów, zakładając, że w efekcie będą stanowić
większość

[moze_zz]

A ja bym chciała podziękować KR za kawał dobrej roboty, którą robią ZA NAS
kosztem własnego czasu.
BRAWO!

[m_arita]

> A ja bym chciała podziękować KR za kawał dobrej roboty, którą robią ZA NAS
> kosztem własnego czasu.
> BRAWO!

Ja również przyłączam się do podziękowań.Mam nadzieję że jak problem
sporu/MŁ/zostanie odwołany to i zebrania będą na wyższym poziomie czyli mniej
słownych przepychanek.KR wydaje mi się grupą rozsądnych osób ,podział wiekowy
również ważny/2 osoby młode 2 nazwijmy dojrzałe/a ponadto zaangażowane w pracę
na rzecz Wspólnoty.Pozdrawiam
Marita

[przemek.c]

> Ja również przyłączam się do podziękowań.Mam nadzieję że jak problem
> sporu/MŁ/zostanie odwołany to i zebrania będą na wyższym poziomie czyli mniej
> słownych przepychanek.KR wydaje mi się grupą rozsądnych osób ,podział wiekowy
> również ważny/2 osoby młode 2 nazwijmy dojrzałe/a ponadto zaangażowane w
pracę
> na rzecz Wspólnoty.Pozdrawiam
> Marita


Dołączam się z podziękowaniami.

Wielu ludzi chyba nie rozumie, że Komisja poświęca swój prywatny czas i
pieniądze, by nam wszystkim było jak najlepiej. Powinniśmy być im wdzięczni.
Jak komuś się nie podoba, zawsze może dołączyć do grona KR i wnieść swój wkład.

[zz138b]

Ciesze się ze mieszkańcy zadowoleni z pracy komisji jasno to deklarują, podnosi
to nas na duchu. Trafne są zapewne opinie że siła komisji bierze się m.in. ze
zróznicowania jej skladu, także charakterologicznego
Chciałbym jednak doprecyzować jedną kwestię:
"przepychanki słowne" czy prowadzenie pierwszego (kwiecień) zebrania "w innym
stylu niz wczorajsze" nie sprawiały mi ani satysfakcji ani nie wynikały z mojej
większej niż statystyczna niechęci do zarządcy.
Powody "takiego stylu" były dwa:
- wskazanie mieszkańcom konkretnych zaniechań/zaniedbań zarządcy w formie
utrwalonej w protokole - aby nikt nie stwierdził że "nie kontrolujemy lub nie
raportujemy o wnioskach"
- zebranie dowodów (nagrania odpowiedzi) zaniechań zarządcy = wymagało to dość
twardego prowadzenia z nim dyskusji
- "śliskość" odpowiedzi zarządcy, która wymagała "drążenia" by nie poprzeztawać
na odpowiedziach "w teflonowym" stylu.
Rolą komisji jest także bowiem kontrolowanie zarządcy i zbieranie dowodów jego
działań/zaniechac na wypadek konieczności egzekwowania sądowego ochrony
interesów Wspólnoty. I to jest moja "wewnątrzkomisyjna specjalizacja".
Co więcej powyższe cele zostały osiagnięte na zebraniu w kwietniu i zebranie
czerwcowe - w zamyśle Komisji - miało byc zblizone do wczorajszego = krótko i
głosujemy, ale zawiódł nas w czerwcu kandydat na zarzadcę nie zapewniając
notariusza. Dlatego czas oczekiwania na niedoszłego notariusza na czerwcowym
zebraniu wykorzystaliśmy do "wyciągania" odpowiedzi zarządcy na kolejne
konkretne pytania. Wtedy m.in. padło stwierdzenie że zarządca decyduje które
uchwały głosowac a które nie.
Mam jednak nadzieję że nowy zarządca szybko przedstawi raport (otwarcia) za
okres blisko 2 lat pracy (?) dotychczasowego i podejmiemy decyzję jak
egzekwować EWENTUALNE straty poniesione przez Wspólnotę zanim przyjdzie nam za
takie zapłacić z własnej kieszeni.

Marcin (prowadzacy zebrania IV i VI

[tusia6]

Przepraszam że naiwnie pytam ale niby co miało znaczyć zgłoszenie przez
p.Beatę/dawniej członka KR/firmy która na rynku istnieje 3 tyg.facet nie
posiada licencji ani nawet wykształcenia przydatnego w zarządzaniu wspólnotą.I
to niby miała być konkurencja dla proponowanego przez KR Zarządcy.Niech się
Pani puknie w głowę i skoro nie pomaga niech nie mąci.Dawniej bardzo aktywna na
forum zawsze konfliktowa teraz umilkła ale robotę złą czyni dalej.

[cipior1]

Tusiu zapewne ktoś uprawia prywatę i chce wprowadzać zamęt i to jest cel
głoszenia takich wieści. Moim zdaniem nie powinna mieć prawa głosu. Zbyt dużo
demokracji w społeczeństwie czasami godzi w tą społeczność.

[brenya]

Abstrahujac od tego kim byl ten Pan oraz w jaki sposob znalazl sie na tym
spotkaniu, uwazam, ze to w jaki sposob zostal przez niektorych mieszkancow
potraktowany bylo czystej wody chamstwem. Nie pojmuje jak mozna tak zwracac sie
do ludzi. Nic, moim zdaniem, nie usprawiedliwia takiego zachowania - zwlaszcza
w stosunku do zupelnie nieznanego czlowieka, ktory niczym nie zasluzyl sobie na to.

[zz138b]

A jak Szanowna brenya'o nazwałabyś pojawianie się na zebraniu tego - wydaje się
inteligentnego (szybkie odpowiedzi), młodego Pana Kandydata "z kapelusza",
zabieranie czasu wywodami (np. że "zarządca powinien być odwołany po wyborze
nowego" !!! "powinniście Państwo powołać zarząd wspólnoty" "zbiór procedur
które miałyby obowiązywać pomiędzy zarządcą administratorem mieszkańcami
odnoszą się do wszystkich problemów ... warto byście Państwo zajrzeli do tego
jak powinna wyglądac praca ...zbiór dokumentów...) i nieumiejętność odpowiedzi
na podstawowe pytania ważne tu i teraz dla naszej konkretnej Wspólnoty ...
prowokacją?
A może po prostu został On potraktowany tak jak potraktował nas. Życzę Mu
powodzenia i zapraszam do złożenia oferty na C byśmy mogli poznac Go w
działaniu.

[brenya]

Prosze, nie odwracaj kota ogonem. Ten czlowiek nawet nie mogl sie przedstawic,
bo trzy osoby krzyczaly w tym czasie, a zaraz potem postanowily pokazac jakim
jest zerem. A juz pytanie pt. jak brzmi paragraf 18 pkt 1 ustawy o wspolnotach
bylo smieszne i nie wiem doprawdy czego mialo dowodzic, chyba super inteligencji
pytajacego. Jezeli tak, to bardziej osmieszyl sie, moim zdaniem, pytajacy. Mozna
w sposob kulturalny przepytac takiego czlowieka o jego kwalifikacje, ale widac
bylo, ze z gory zalozono, ze jest zerem i postanowiono mu to udowodnic. I
powiedzmy sobie szczerze - kulturalne to to nie bylo.

Uwazam, ze spotkania wspolnoty sa po to, aby przedstawiac rozne punkty widzenia,
przez roznych ludzi, a nie po to, aby w chamski sposob okazywac swoje
niezadowolenie i mieszac z blotem Bogu ducha winne osoby. Z calym szacunkiem dla
pracy komisji, nigdzie w prawie nie jest napisane, ze kandydat na zarzadce musi
przejsc przez jakies sito egzaminacyjne przed przedstawicielami komisji, wiec
pytania, dlaczego oferta nie wplynela do komisji bylo nie na miejscu. Oferta
wplynela na ZGROMADZENIU przed obecnymi wlascicielami i to wystarczy. I
zebralismy sie po to, aby ta oferte rozwazyc - m.in. po to sa zebrania. Komisja
nie informowala mieszkancow wczesniej, ze zbiera oferty i kto chce moze sie z
nimi zapoznac na spotkaniach komisji. Komisja nie poinformowala o swoich
ustaleniach dlaczego wybrali takiego, a nie innego kandydata i wg jakich
kryteriow. Ja np. nie wiedzialam, ze jest tylko jeden kandydat na zarzadce i tym
bardziej chcialam posluchac innego. I czy sie to komus podoba, czy nie, mam
prawo go posluchac, bez wysluchiwania chamskich tekstow ze strony innych
mieszkancow. Co innego merytoryczna dyskusja pt. "dziekujemy Panu, nie jestesmy
zainteresowani", a co innego teksty w stylu "jest Pan zerem".

Z innej paczki. Nie podobalo mi sie rowniez twierdzenie komisji, ze np. nie
mozna rozbic jednej uchwaly na dwie, bo choc nie ma to znaczenia to... burzy to
porzadek obrad. To po co sa zebrania? Myslalam, ze po to, aby wprowadzac rowniez
zmiany do proponowanych uchwal, a nie jedynie ich "klepanie".

[zz138b]

Prosze, nie odwracaj kota ogonem. Ten czlowiek nawet nie mogl sie przedstawic,
- Przedstawił się 2 razy w tym raz na moją prośbę.
> bo trzy osoby krzyczaly w tym czasie, a zaraz potem postanowily pokazac jakim
> jest zerem. A juz pytanie pt. jak brzmi paragraf 18 pkt 1 ustawy o wspolnotach
> bylo smieszne
- rozumiem że najsmieszniejsze w tym pytaniu było to że właśnie ten przepis
jest źródłem naszego problemu z zarzadcą
i nie wiem doprawdy czego mialo dowodzic, chyba super inteligencj
> i
> pytajacego. Jezeli tak, to bardziej osmieszyl sie, moim zdaniem, pytajacy.
- szanuję Twoją opinię ale jej nie podzielam
Mozn
> a
> w sposob kulturalny przepytac takiego czlowieka o jego kwalifikacje, ale widac
> bylo, ze z gory zalozono, ze jest zerem i postanowiono mu to udowodnic.
- jedyne co z góry założyłem to to że przybycie Tego Pana mogło być inspirowane
niekoniecznie interesem wspólnoty (a w interesie wspólnoty jest szybkie
zastąpienie P. Łubińskiego prze kogoś kogo znamy i kto zna problemy osiedla)
I
> powiedzmy sobie szczerze - kulturalne to to nie bylo.
>
> Uwazam, ze spotkania wspolnoty sa po to, aby przedstawiac rozne punkty
widzenia
> ,
> przez roznych ludzi, a nie po to, aby w chamski sposob okazywac swoje
> niezadowolenie i mieszac z blotem Bogu ducha winne osoby.
- kto kogo i w jaki sposób "zmieszał z błotem"?
Z calym szacunkiem dl
> a
> pracy komisji, nigdzie w prawie nie jest napisane, ze kandydat na zarzadce
musi
> przejsc przez jakies sito egzaminacyjne przed przedstawicielami komisji, wiec
> pytania, dlaczego oferta nie wplynela do komisji bylo nie na miejscu.
- nigdzie w prawie nie jest napisane że nie mozna w swoich pytaniach próbowac
wykazac że jakaś kandydatura jest zła
Oferta
> wplynela na ZGROMADZENIU przed obecnymi wlascicielami i to wystarczy. I
> zebralismy sie po to, aby ta oferte rozwazyc - m.in. po to sa zebrania.
- i to zostało zrobione, każdy kto chciał mógł zadac pytania i wysłuchać
odpowiedzi
Komisja
> nie informowala mieszkancow wczesniej, ze zbiera oferty
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28370355&a=29398047
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28816048
i kto chce moze sie z
> nimi zapoznac na spotkaniach komisji. Komisja nie poinformowala o swoich
> ustaleniach dlaczego wybrali takiego,
- sam na zebraniu podałem powody rekomendacji dla P. Kazińskiego
a nie innego kandydata i wg jakich
> kryteriow. Ja np. nie wiedzialam, ze jest tylko jeden kandydat na zarzadce i
ty
> m
> bardziej chcialam posluchac innego. I czy sie to komus podoba, czy nie, mam
> prawo go posluchac,
- i posłuchałaś
bez wysluchiwania chamskich tekstow
- proszę podać przykład chamskiego tekstu
ze strony innych
> mieszkancow. Co innego merytoryczna dyskusja pt. "dziekujemy Panu, nie
jestesmy
> zainteresowani", a co innego teksty w stylu "jest Pan zerem".
- kto to powiedział?
>
> Z innej paczki. Nie podobalo mi sie rowniez twierdzenie komisji, ze np. nie
> mozna
- wyjasniłem że można ale że zdaniem Komisji jest to niecelowe
rozbic jednej uchwaly na dwie, bo choc nie ma to znaczenia to... burzy to
> porzadek obrad. To po co sa zebrania? Myslalam, ze po to, aby wprowadzac
rownie
> z
> zmiany do proponowanych uchwal,
- były propozycje zmian ale nie uzyskały większości głosów
a nie jedynie ich "klepanie".
- licze na rzeczowe odpowiedzi i sedredcznie pozdrawiam

[zz138b]

- Pozwól że odpowiem pod Twoimi wątkami

Prosze, nie odwracaj kota ogonem. Ten czlowiek nawet nie mogl sie przedstawic,
- Przedstawił się 2 razy w tym raz na moją prośbę.

> bo trzy osoby krzyczaly w tym czasie, a zaraz potem postanowily pokazac jakim
> jest zerem. A juz pytanie pt. jak brzmi paragraf 18 pkt 1 ustawy o wspolnotach
> bylo smieszne
- rozumiem że najsmieszniejsze w tym pytaniu było to że właśnie ten przepis
jest źródłem naszego problemu z zarzadcą

i nie wiem doprawdy czego mialo dowodzic, chyba super inteligencj
i pytajacego. Jezeli tak, to bardziej osmieszyl sie, moim zdaniem, pytajacy.
- szanuję Twoją opinię ale jej nie podzielam

Mozna w sposob kulturalny przepytac takiego czlowieka o jego kwalifikacje, ale
widac> bylo, ze z gory zalozono, ze jest zerem i postanowiono mu to udowodnic.
- jedyne co z góry założyłem to to że przybycie Tego Pana mogło być inspirowane
niekoniecznie interesem wspólnoty (a w interesie wspólnoty jest szybkie
zastąpienie P. Łubińskiego prze kogoś kogo znamy i kto zna problemy osiedla)
>
> Uwazam, ze spotkania wspolnoty sa po to, aby przedstawiac rozne punkty
widzenia przez roznych ludzi, a nie po to, aby w chamski sposob okazywac swoje
> niezadowolenie i mieszac z blotem Bogu ducha winne osoby.
- kto kogo i w jaki sposób "zmieszał z błotem"?

Z calym szacunkiem dla pracy komisji, nigdzie w prawie nie jest napisane, ze
kandydat na zarzadce musi> przejsc przez jakies sito egzaminacyjne przed
przedstawicielami komisji, wiec> pytania, dlaczego oferta nie wplynela do
komisji bylo nie na miejscu.
- nigdzie w prawie nie jest napisane że nie mozna w swoich pytaniach próbowac
wykazac że jakaś kandydatura jest zła

Oferta> wplynela na ZGROMADZENIU przed obecnymi wlascicielami i to wystarczy. I
> zebralismy sie po to, aby ta oferte rozwazyc - m.in. po to sa zebrania.
- i to zostało zrobione, każdy kto chciał mógł zadac pytania i wysłuchać
odpowiedzi

Komisja> nie informowala mieszkancow wczesniej, ze zbiera oferty
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28370355&a=29398047
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28816048
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=29451439

i kto chce moze sie z nimi zapoznac na spotkaniach komisji. Komisja nie
poinformowala o swoich> ustaleniach dlaczego wybrali takiego,
- sam na zebraniu podałem powody rekomendacji dla P. Kazińskiego

a nie innego kandydata i wg jakich> kryteriow. Ja np. nie wiedzialam, ze jest
tylko jeden kandydat na zarzadce ity> m bardziej chcialam posluchac innego. I
czy sie to komus podoba, czy nie, mam
> prawo go posluchac,
- i posłuchałaś

bez wysluchiwania chamskich tekstowze strony innych mieszkancow.
- proszę podać przykład chamskiego tekstu

Co innego merytoryczna dyskusja pt. "dziekujemy Panu, nie
jestesmy zainteresowani", a co innego teksty w stylu "jest Pan zerem".
- A kto to powiedział?

Z innej paczki. Nie podobalo mi sie rowniez twierdzenie komisji, ze np. nie
moznarozbic jednej uchwaly na dwie, bo choc nie ma to znaczenia to... burzy to
porzadek obrad.
- wyjasniłem że można ale że zdaniem Komisji jest to niecelowe

To po co sa zebrania? Myslalam, ze po to, aby wprowadzac
rownie> z> zmiany do proponowanych uchwal, a nie jedynie ich "klepanie".
- były propozycje zmian ale nie uzyskały większości głosów

- licze na rzeczowe odpowiedzi i sedredcznie pozdrawiam

[zzrobert]

zz138b napisał:

> Prosze, nie odwracaj kota ogonem. Ten czlowiek nawet nie mogl sie przedstawic,
> - Przedstawił się 2 razy w tym raz na moją prośbę.
> > bo trzy osoby krzyczaly w tym czasie, a zaraz potem postanowily pokazac j
> akim
> > jest zerem. A juz pytanie pt. jak brzmi paragraf 18 pkt 1 ustawy o wspoln
> otach
> > bylo smieszne
> - rozumiem że najsmieszniejsze w tym pytaniu było to że właśnie ten przepis
> jest źródłem naszego problemu z zarzadcą

Wiele przepisów i ich punktów jest kluczowych oc nie znaczy ze znasz je na
pamięć. Wyrycie regułek na pamięć nie jest już preferowane w szkołach.
Wystarczy/Lepiej wiedzieć gdzie je znaleźć i umieć je interpretować.


> - jedyne co z góry założyłem to to że przybycie Tego Pana mogło być
inspirowane
hehe a Pana Kazińskiego nie?


>
> niekoniecznie interesem wspólnoty (a w interesie wspólnoty jest szybkie
> zastąpienie P. Łubińskiego prze kogoś kogo znamy i kto zna problemy osiedla)
Mierny, bierny ale wierny? Nie jest to w żadnym wypadku atak na zarządcę z ZZA
ale ta wypowiedź zwala z nóg. Nieważne kogo byle szybko? Toż to działanie
prawie jak z TP i Łubińskim.

> Oferta
> > wplynela na ZGROMADZENIU przed obecnymi wlascicielami i to wystarczy. I
> > zebralismy sie po to, aby ta oferte rozwazyc - m.in. po to sa zebrania.
> - i to zostało zrobione, każdy kto chciał mógł zadac pytania i wysłuchać
> odpowiedzi
> Komisja
> > nie informowala mieszkancow wczesniej, ze zbiera oferty
> - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28370355&a=29398047
> - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28816048

Możesz dokładniej podać gdzie w tych linkach jest to napisane?


rz. mnż I, D. ~boru 1. ‘wybieranie, wybranie czegoś z pewnej liczby osób,
rzeczy itp.’ 2. ‘zbiór rzeczy oferowanych do wybrania’ 3. ‘wybieranie, wybranie
kogoś do pełnienia jakiejś funkcji, na jakieś stanowisko’

Faktycznie da się wybierać z jednego.
Tyle że to śmierdzi minionym przynoszeniem w teczce.

[tusia6]

Bardzo długo tolerowałam Twoje wypowiedzi choć bardzo często były one
kontrowersyjne.Ale teraz kiedy jest nam naprawdę trudno odczep się od nas na
chwilę.Znam Cię osobiście,wiem że nie jesteś z naszego osiedla i dlatego o
wielu rzeczach nie wiesz.Twoja wiedza pochodzi tylko z forum a to naprawdę zbyt
mało aby formuować swoje zdanie.Mimo iż nie muszę obcym opowiadać co się
dzieje w ZZ chcę abyś wiedział że P.Kaziński to jedna z 4-ch ofert.Z Twoich
postów od początku forum jasno wynika że tylko jątrzysz.Jeśli się dryblasie
nudzisz znajdź sobie pożyteczniejsze zajęcie.Czy w Twoim osiedlu nie ma
problemów?

[zzrobert]

Wiesz nie tylko ja czytam to forum. inni tez chętnie moga poczytac Twoje dużo
wnoszące wypowiedzi.
To że były 4 oferty to jak sądzę dobra wiadomość szkoda że podana dopiero
dzisiaj.

[zzrobert]

To czy mnie tolerujesz ani mnie ziębi ani grzeje. Zwłaszcze że nie wiem kim
jesteś. A dziwnym trafem atakujesz nie moje pytania tylko mnie. Rzuciłaś się na
mnie bo mam czelność zadawać pytania. Ciekawe co masz do ukrycia - sądziłem że
pytałem tylko o jawne i jak sądziłem prospołeczne działania. Ale może się mylę.

Wiedza wielu mieszkańców ZZ także pochodzi głównie lub wyłącznie z forum
(i "wiarygodnych" pism zarządcy).
Więc jeśli już coś robicie róbcie to dobrze bo teraz to nawet manipulować nie
potrafisz dobrze. Najgorsze co może spotkac wspólnotę ZZ to wpadnięcie z
deszczu pod rynnę. Jak na razie nie zaobserwowałem za wiele transparentnych
działań na tym forum co daje podstawy by podejrzewać także podobne działania
poza nim.

Nie twierdzę i nie twierdziłem że KR chce zaszkodzić wspólnocie twierdzę
natomiast że obowiązki informacyjne wykonuje w stopniu niedostatecznym.

Mniej jadu i nerwów a więcej faktów proszę.

[tusia6]

To jest forum mieszkańców ZZ,mieszkasz na Catalina - Wyścigowa jakoś nie
zauważyłam aby mieszkańcy ZZ wcinali się w Wasze sprawy.Nie stawiaj siebie w
roli recenzenta a już tymbardziej nie proszony nie doradzaj.Jeśli jesteś
gościem zachowaj status gościa a nie gospodarza.
W moim poście nie ma żadnej manipulacji tylko uświadomienie innym mieszkańcom
ZZ kto to zzrobert i dlaczego tak troszczy się o nasze osiedle.Forum osiedla
Catalina rzeczywiście jest martwe i dlatego można Cię spotkać wszędzie gdzie
Cię chcą jak również gdzie mają dość Twoich rad.Jeśli tak bardzo chcesz
doradzać otwórz biuro porad prawnych.Przypominam to jest forum mieszkańców
Zielonego Zacisza a nie np.Warszawy

znawczynia charakterów gdby brak argumentów

[zzrobert]

nie tylko Wy macie taki problemy.
A najczęściej to pisałem o swoich osobistych przeżyciach na ZZ (chociażby o
miejscach parkingowych na których parkuję).

Gdybyś chciała wypowiadać sie obiektywnie zauważyłabyś że u nas są bardzo
podobne problemy jak na ZZ więc jestem osobiście zainteresowany skutecznymi
metodami wyjścia z takiego impasu.

Martwe forum?

Każdy może sam ocenić rzeczowość Twoich wypowiedzi:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15829

To jak z odpowiedziami na konkretne pytania?
Odpowiesz czy znowu będziesz atakować pytającego? (strzelanie do posłańca to
kiepska metoda uciszania).

Im więcej atakujesz nie zamiast odpowiedzieć na pytania (jak sądzę pytam o
jawne sprawy i ich jawne podanie nie powinno zaszkodzić mieszkańcom a wbrew
przeciwnie wyjaśnić im zasady i kierunki działania KR i wspólnoty) tym bardziej
podejrzane są Twoje intencje.

[brenya]

Nie chcialam Cie urazic personalnie - nie wiedzialam pod jakim nickiem piszesz.

Ale jedno Ci powiem. Jezeli uwazasz, ze rozmowa z Panem "kontrkandydatem" odbyla
sie w sposob rzeczowy i kulturalny, to wybacz, ale mylisz sie bardzo. Proponuje,
abys jeszcze raz przesluchal kasete z tego "przesluchania" i zadal sobie pytanie
- czy takie rzeczy uchodza ludziom kulturalnym. Nie pije tylko do Ciebie,
oczywiscie, wiec bez obrazy

[brenya]

Sorki. Juz sie pogubilam. Wciaz chyba nie wiem, czy dopasowalam nick do
wlasciwej osoby

[adamgrey]

Dziękuję za udzielone informacje. Czekam na możliwość podpisania się pod
uchwałami.

co Ci przypomina ... widok znajomy ten ...

[zz138b]

www.arbiter.pl/zdjecie/6450
www.arbiter.pl/zdjecie/6452

kim jest Pan Łubiński, ex pracownikiem Budimexu ?

[zz138b]

www.orasoft.net.pl/wyspowa.htm

[daniel_zab]

Chciałbym również dołączyć kilka ciepłych słów podziękowania dla KR. Jesteśmy
Wam wdzięczni za Swój prywatny czas, który poświęcacie nam, "Zielonozaciszanom"
Macie dobre serca i ogromnego ducha walki, aby walczyć ze złośliwościami losu i
zarządcy. Doceniamy Wasz wkład w kontrolę działań nieudolnych ludzi, wyciąganie
konstruktywnych wniosków, szukanie dla nas i tak naprawdę za nas nowych
rozwiązań, przygotowanie się do zebrań i rzeczowe przedstawianie argumentów.
Zdajemy sobie sprawę, że ogarnięcie takiego tłumu na zebraniu nie jest łatwe.
Być może samo zebranie nie wypadło doskonale w mniemaniu co niektórych, ale
osobiście uważam, że dopiero uczymy sie i nabieramy doświadczenia w byciu
wspólnotą ludzi o różnym wieku, płci, charakterów, wyznania itp. Pomimo tego,
że nie wszyscy reagują tak przychylnie na wszystko co robicie i mówicie, nie
traćcie sił, ani chęci.
Aby tak dalej!!!

Monia i Dani

co robiła Komisja Rewizyjna

[zz138b]

Raz jeszcze dziękując za zrozumienie, poparcie i zaufanie okazane w
dotychczasowych głosowaniach chciałbym krótko podsumowac ile wysiłku i czasu
kosztowała nas "wspołpraca" z "Darem Turreta". Robię to nie po to by
podkreślać "zasługi" KR ale by uświadomić nam wszystkim że warto być
konsekwentnym i nie zmarnowac dotychczasowego wysiłku. Także wysiłku Tych
Mieszkańców którzy kosztem swego wolnego czasu uczestniczyli w dotychczasowych
zebraniach i wspierali nas pomoca i radą.
Statystyczny członek KR który wytrwał do dziś (4 osoby na 8 wybranych) w
działalności w rzecz Wspólnoty/walce z Łubińskim spędził :
- spotkania z P. Łubińskim (w większości bezproduktywne wobec-jak się potem
okazało-"teflonowego" Zarządcy)VII-XII 2004: 20 tygodni x śr 2 godz. => 40 godz.
- korespondencja z Zarządcą (w większości "teflonowe" odpowiedzi:
przygotowanie, konsultowanie, podpisanie ok. 20 pism, monitów x 2 godz. => 40
godz.
- informacje dla mieszkańców: przygotowanie, konsultacja, podpisanie,
rozłożenie lub wywieszenie 3 x 5 godz. + gazetka i info bieżące w gablotach =>
20 godz.
- dyżury dla mieszkańców (10 godz.) i spotakania KR (20 godz.) I-VI 2005 (potem
nas Zarządca wyrzucił ("dzięki" - jak twierdził - Pani Beacie) => 30 godz.
- przygotowywanie zebrań (IV,VI, IX) : lokal, porządek obrad, info, udział,
przegrywanie kaset 3 zebrania x 5 godz.=> 15 godz.
- spotkania z kandydatami na zarządców, Komisją A, Turret Poland => 10 godz.
Razem 155 godzin.

Jeśli Pan Kaziński się nie sprawdzi - choć mam nadzieję że różnicę widać na
pierwszy rzut oka - bogatsi o doświadczenia "współpracy" z Łubińskim będziemy
jeszcze skuteczniejsi a na pewno szybsi

Pozdrawiam - Marcin

Zarządca Łubiński Mariusz

[zz138b]

prawo.epf.pl/article.html?catid=%7C2%7C1%7C2%7C2%7C1%7C&id_a_1=432216&pos=22

www.wsgn.pl/?area=students§ion=graduates&sub=2000
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=28730476&v=2&s=0