Dodaj do ulubionych

Lista Dłużników

15.01.08, 20:21
Jakim prawem nowy zarządca ma zamiar ujawnić listę dłużników?
Jak ma się do tego ustawa o ochronie danych osobowych?
Jakim prawem jego pracownicy odgrażają się podaniem osoby fizycznej do Biura Informacji Kredytowej?
Jakim prawem straszą licytacją komorniczą?

Sąsiedzi czy za tym głosowaliśmy? Wybieraliśmy zarząd czy inspekcję skarbową?
Obserwuj wątek
    • sibeliuss Re: Lista Dłużników 15.01.08, 21:09
      A ja jestem za.
      Nie zamierzam kredytować cwaniaków, którzy mają ważniejsze wydatki
      od czynszu. Skoro jest fura i komóra to ma być i na czynsz.
      • przemek.c Re: Lista Dłużników 16.01.08, 23:14
        sibeliuss napisał:

        > A ja jestem za.
        > Nie zamierzam kredytować cwaniaków, którzy mają ważniejsze wydatki
        > od czynszu. Skoro jest fura i komóra to ma być i na czynsz.

        Ja tylko jednego nie jarzę - czemu na liście podany jest adres zameldowania
        dłużnika, a nie jest podany numer zadłużonego lokalu?
    • grzegorz_zz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 22:19
      Uważam, że kwota od której można się było znaleźć na liście jest dyskusyjna.
      • agnostykzz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 22:26
        Co znaczy dyskusyjna? Nikogo nie wpisano za 10 zł, a poza tym kwota jest podana
        - wszystko jasne cwaniaczki.
    • jott7 Re: Lista Dłużników 15.01.08, 22:49
      Takich list dłuzników, bez ich zgody, wywieszać w miejscach
      powszechnie dostepnych nie wolno. Jest w tej sprawie decyzja
      GIODO /GI - DEC -DS -36 /05. Także nie wolno wywieszać pism
      zawierajacych o wydanych wobec właścicieli orzeczeniach sądowych.
      • agnostykzz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 22:57
        A wisi w miejscu ogólnodostępnym? Kolejny zatroskany? Każdy właściciel ma prawo
        się zapoznać a publicznie dostępna nie jest. Boli cię to?
      • zzbarnabazz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 23:00
        jott7 napisał:

        > Takich list dłuzników, bez ich zgody, wywieszać w miejscach
        > powszechnie dostepnych nie wolno. Jest w tej sprawie decyzja
        > GIODO /GI - DEC -DS -36 /05. Także nie wolno wywieszać pism
        > zawierajacych o wydanych wobec właścicieli orzeczeniach sądowych.

        WLASNIE! JA TEGO TAK NIE ZOSTAWIE! jESZCZE ZOBACZYMY KTO SIE BEDZIE SMIAL OSTATNI!!!
        • sibeliuss Re: Lista Dłużników 15.01.08, 23:04
          Regulujesz opłaty na bieżąco?
          Jeśli nie to może napisz dlaczego?
          • agnostykzz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 23:12
            sibeliuss napisał:

            > Regulujesz opłaty na bieżąco?
            > Jeśli nie to może napisz dlaczego?

            Już widzę jak reguluje smile
            • zzbarnabazz Re: Lista Dłużników 15.01.08, 23:18
              Nie wasz zasrany interes co i kiedy reguluje. Od takich jak wy jest ustawa o
              ochronie danych osobowych. Ciekawe że zaden z was sie nie wypowie na
              'nieanonimowym' forum co? Takieście chojraki po cihu? Wieczni pieniacze! Iddzćie
              sie macać!
              • klejmanm Re: Lista Dłużników 16.01.08, 08:28
                Sugeruję, że może zamiast walczyć z listą dłużników,
                lepiej uregulować swoje należności?
                Mi ona w żaden sposób nie przeszkadza,
                a jeżeli kogoś zmobilizuje do płacenia, to jestem za.
                Również nie zamierzam dopłacać za cwaniaków.
              • macho331 Re: Lista Dłużników 16.01.08, 09:02
                Nasz interes, bo płacimy za takich jak ty. Ale masz rację, że nie
                potrzebne nam informacje na twój temat - wystarczy, że posiada je
                administracja. Od tego momentu piłka jest szybka: wyrok sądu,
                decyzja komornicza, dwie interwencje, a jeśli będą nieudane - wyrok
                o zajęciu zarobków na poczet długu. Dla dobrego komornika takie
                osiedle to kopalnia złota. Znam takiego, który monitoruje temat i od
                paru miesięcy ostrzy sobie już ząbki na cwaniaczków. Problemem jest
                tylko powolność sądów, ale to tylko kwestia czasu.
                Ot i wszystko.

                Żegnam ozięble
              • sibeliuss Re: Lista Dłużników 16.01.08, 09:10
                zzbarnabazz napisała:

                > Nie wasz zasrany interes co i kiedy reguluje.

                Od takich jest komornik.
              • agnostykzz Re: Lista Dłużników 16.01.08, 09:11
                Czyżby wiecznie na coś narzekający barnaba tak zajadle krytykował jakość usług
                GRATISOWYCH dymając równocześnie po cichu wspólnotę na kasę?
                Czemu tak cię oburza lista pryncypialny jocie?
              • przemek.c Re: Lista Dłużników 16.01.08, 15:16
                zzbarnabazz napisała:

                > Nie wasz zasrany interes co i kiedy reguluje. Od takich jak wy jest ustawa o
                > ochronie danych osobowych. Ciekawe że zaden z was sie nie wypowie na
                > 'nieanonimowym' forum co? Takieście chojraki po cihu? Wieczni pieniacze! Iddzći
                > e
                > sie macać!

                Straszny z ciebie prostak. Zacznij regulować czynsz i temat przestanie cię
                dotyczyć. Temat jak najbardziej jest wspólny i dotyczy interesów całej wspólnoty
                - ja nie mam ochoty kredytować twoich zobowiązań. Nie pozdrawiam.
      • macho331 Re: Lista Dłużników 16.01.08, 10:09
        Słusznie, jednak z listą takową ma prawo zapoznać się "każdy, kto ma
        w tym interes prawny" (czyli w tym przypadku przede wszystkim
        mieszkańcy osiedla). Ponadto listę takową organ, który ją
        przygotował może udostępnić w sposób zwyczajowo przyjęty w danym
        miejscu - w naszym przypadku administrator moglby to zrobic
        wrzucając ją do naszych skrzynek pocztowych, lub udostępniając ją do
        wglądu osobom zainteresowanym (z tego, co mi wiadomo wybrano to
        drugie rozwiązanie).
        I jeszcze jedna generalna uwaga: ustawa o ochronie danych osobowych
        nie może być wykorzystywana z pogwałceniem zasad współżycia
        społecznego, a z takim nadużyciem mielibyśmy do czynienia, gdyby
        chroniła ona dłużnikow przed słusznymi roszczeniami wierzycieli.
        Jeśli chodzi o ustawodawstwo, nie wystarczy coś przeczytać, trzeba
        jeszcze umieć to zinterpretować w odpowiedni sposób.

        Pzdr
        • agnostykzz Re: Lista Dłużników 16.01.08, 10:20
          Lista jest dostępna w E-kartotece w dziale dokumenty wspólnoty.
          • teistkazz Re: Lista Dłużników 16.01.08, 11:34
            myślicie że dłużnicy wezmą sobie coś do serca ?
            można tą listę aktualizować co miesiąc ?
            • sibeliuss Re: Lista Dłużników 16.01.08, 11:41
              Wystarczy kwartalnie.
              • jott7 Re: Lista Dłużników 16.01.08, 12:08
                List dłuzników upubliczniać min poprzez wywieszenie w miejscach
                ogólnie dostępnych, nie wolno. Wolno natomiast przygotowywać takie
                dane i udostepniac je osobom do tego uprawnionym czyli właścicielom.
                Ale cała zabawa nie ma większego sensu w przypadku stale nie
                placących. W stosunku do takich osób zarząd powinien postępowac
                zgodnie z przepisami o czym tu kiedys dyskutowaliśmy. Na dzień
                dzisiejszy wazne jest ile spraw złozono w sadzie / o kwotę głowna,
                plus odsetki /. Za to oceniany jest zarząd. Jeszcze inna sprawa to
                jednoznaczny zapis w rgulaminie wspólnoty od jakiej zaległości
                następuje skierowanie sprawy do sądu, ile wcześniej wezwań, jak
                naliczane sa odsetki itp. Należy także pamiętać że zaniedbanie w
                dochodzeniu roszczeń może skutkować ich przedawnieniem. A dyskusje
                czy wywieszanie list terminu nie wstrzymuja.
          • przemek.c Re: Lista Dłużników 16.01.08, 15:28
            Łomatko... Ale kwoty :-o

            Rekordzista - jeśli dobrze widzę szybkim rzutem oka - zadłużony na 19 tysięcy.
            Nasz główny pyskacz forumowy też w czołówce. Nie dziwię się, że dostał gula, że
            wszyscy widzą jego nazwisko na liście.

            Toć to zwyczajne złodziejstwo jest. Życie na koszt innych. A teraz pretensje, że
            wreszcie ktoś zamąćił ostro w tej złodziejskiej sielance. Popieram akcję i
            uważam, że dłużnicy - jeśli nie uregulują szybko należności - powinni trafić
            "pod młotek" i szerokiej drogi.
    • przemek.c Re: Lista Dłużników 16.01.08, 15:09
      Licytacja komornicza? Wynika z UWL, wystarczy przeczytać.
      • tomm751 Re: Lista Dłużników 16.01.08, 15:51
        Zarząd nie pózniej jak tydzień po wyborze powinien wysłać ostateczne
        wezwania do zapłaty. Z terminem dwutygodniowym i pod
        rygoremkierowania sprawy do sądu. Ponieważ największe zadłużenia
        były znane / wcześniej KR /nie powinno byc z tym problemu. Pod konec
        grudnia wobec bezskuteczności wezwań powinny być złozone papiery w
        sądzie. I koniec dyskusji. Zrobiona tak czy nie? Bo wychodzi na to ,
        że najdłużej zalegający z opłatami ani razu nic nie zapłacił.
        • zz138b tydzien po wyborze to zarzad 16.01.08, 16:05
          nie miał nawet uchwały sporadzonej i przekazanej przez ExZarzadce
          ktora mogłby sie gdziekolwiek legitymować, nie mówiąc juz o
          dostepie do dokumentacji czy koncie.
          Na tłumaczenie dlaczego EXZarzaca zlewał KR moge poswiecic swój
          czas tylko dla Wlaścicieli, np. na e-kartotece.
          • tomm751 Re: tydzien po wyborze to zarzad 16.01.08, 17:07
            zz138b.Nie wracajmy do przeszłości. Są skierowane do sądu wnioski
            przeciwko dłuznikom czy jeszcze nie?
    • zzrobert Re: Lista Dłużników 16.01.08, 16:02
      zzbarnabazz napisała:

      > Jakim prawem nowy zarządca ma zamiar ujawnić listę dłużników?
      > Jak ma się do tego ustawa o ochronie danych osobowych?
      > Jakim prawem jego pracownicy odgrażają się podaniem osoby
      fizycznej do Biura In
      > formacji Kredytowej?
      > Jakim prawem straszą licytacją komorniczą?
      >
      > Sąsiedzi czy za tym głosowaliśmy? Wybieraliśmy zarząd czy
      inspekcję skarbową?

      Wybaczam braki w edukacji ale dziwi mnie naiwność i pieniactwo
      drogiego (byle nie dla wspólnoty) mieszkańca.

      OWL

      Art. 15.
      1. Na pokrycie kosztów zarządu właściciele lokali uiszczają zaliczki
      w formie bieżących opłat, płatne z góry do dnia 10 każdego miesiąca.
      2. Należności z tytułu kosztów zarządu mogą być dochodzone w
      postępowaniu upominawczym, bez względu na ich wysokość.

      i dodatkowo

      Art. 16.
      1. Jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych
      od niego opłat lub wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko
      obowiązującemu porządkowi domowemu albo przez swoje niewłaściwe
      zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości
      wspólnej uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu
      żądać sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów
      Kodeksu postępowania cywilnego o egzekucji z nieruchomości.
      2. Właścicielowi, którego lokal został sprzedany, nie przysługuje
      prawo do lokalu zamiennego.

      ...

      Art. 22.
      1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.

      Więc tylko licytacja lokalu wymaga uchwały a i to przecież może być
      jedna zbiorcza na wszelkie tego typu działania wspólnoty.

      Głosowałeś nogami - kupując lokal we wspólnocie. Więc pretensję miej
      tylko do siebie.
    • milena_wawa Re: Lista Dłużników 17.01.08, 12:51
      Ja całkowicie ten pomysł popieram. Może wstyd przed innymi
      mieszkańcami przyczyni się do zmniejszania zaległości, gdyz jak
      widać nie wszyscy poczuwają się do obowiązku płacenia zaliczek,
      zapominając tym samym, że nasza wspólnota nie jest organizacją
      charytatywną.
      • tomm751 Re: Lista Dłużników 17.01.08, 13:53
        Z wykazu zadłużenia wynika że sprawca nawiększego wstydu raczej nie
        ma. I prawdopodobnie mieć go nie będzie. Ale to jego problem. Nasz
        problem to domaganie sie egzekwowania tych należności od zarządu.
        Tenże ma prawo i obowiązek skutecznie / czyli nie zawstydzając, bo
        to działanie pozaprawne i nieskuteczne / wygzekwowac dług plus
        odsetki za zaległości. Każdy dzień zwłoki w tych staraniach / a więc
        rozmowy, zawstydzanie, proszenie, grozenie itp / to ocena zarzadu
        wspólnoty.Będzie on oceniany za skuteczność a nie za dobre chęci.
        Raz jeszcze podkreslam, że jeśli upłynie 3 letni okres bezkarności
        dłuznika z częścią długu będzie nieściągalna !
        • yigael tomm751 17.01.08, 14:59
          Dlaczego zakładasz, że lista dłużników wyklucza sprawę sądową i postępowanie komornicze? Kto Ci to powiedział? Nie bierzesz pod uwagę, że można działać wielotorowo? Każdy "zawstydzony" dłużnik - czy też taki, który nie chce figurować w BIK'U to dla wspólnoty oszczędność czasu i zmniejszenie liczby pozwów. Z rekordzistami odpornymi na łagodną perswazję i tak będzie rozmawiał komornik - sprawy biegną swoim torem - co nie oznacza, że na takiej liście ma ich nie być.
          Poza tym lista była postulatem właścicieli zgłoszonym na zebraniu.
          • tomm751 Re: tomm751 18.01.08, 18:57
            Doczytałes się yigael że zakładam iż lista dłużników wyklucza sprawę
            sądową. Uzyłem określenia ,,wyklucza,, Ty to własnymi oczami
            dostrzegasz ?No pomysl tak spokojnie czy to mozliwe? List mozna
            robić 500. Można je wywieszać / ryzykując nagane / publikowac,
            udostępniac. To sa zabiegi, które w intencji ich organizatora moga
            byc skuteczne.Mogą, ale nie muszą. A my nie intencji oczekujemy lecz
            skutecznego działania. Tylko wyrok sadu a nie stawianie do kąta. Bo
            komornik czy windykator musi mieć wyrok a dokładniej postanowienie.I
            jeszcze jedno : postulaty właścicieli to jedno a prawo to drugie.
            • yigael Re: tomm751 18.01.08, 19:37
              Doczytałem, że już chcesz rozliczać i piszesz co winno być zrobione w pierwszym
              tygodniu - zamiast listy.

              Prawo nie zostało złamane a postulatom właścicieli stało się zadość.
              Niczego nie ryzykujemy. Przejrzyj stosowne orzecznictwo.
              Sprawy w sądach i postępowania komornicze biegną swoim torem.
              Lista już zmniejszyła liczbę drobniejszych dłużników.

              Doczytałem, że pouczasz. Pouczasz z całą powagą wyważając drzwi nie tylko dawno
              otwarte, ale i zdjęte z zawiasów. Oczekujesz sądowych wyroków egzekucyjnych w
              10 dni od przejęcia dokumentacji finansowej?
              Znasz prawo i realia sądowe?

              PS Ktoś tak zorientowany jak Ty powinien wiedzieć dlaczego tak nas cieszy każdy
              dobrowolnie spłacony dług. Masz bardziej szczegółowe pytania? Zapraszam na forum
              e-kartoteki.
              • tomm751 Re: tomm751 18.01.08, 22:51
                Żle doczytałeś. Nic rozliczać nie chcę.Chcę, aby największe
                zaległości skierować do śądu po to min żeby nie uczynić ich
                nieściągalnymi. A także po to, aby odzyskać nalezne wspólnocie
                odsetki.Postulaty nie zastapia skutecznych działań. Tzn postulat
                ujawniania zadłużeń/ one nie miały prawa być utajnione / nie zwalnia
                od ich egzekwowania. Ciekaw jestem czy ci co się zawstydzili i
                dokonali wpłat uczynli to wraz z odsetkami.A może udzielilismy jako
                wspólnota nieoprocentowanego kredytu. Wmawiasz że oczekuję wyroków,
                wmawiasz że kogos pouczam , wmawiasz że juz chcę rozliczać. Sporo
                • yigael Re: tomm751 19.01.08, 00:05
                  Przeczytaj swoje posty zanim napiszesz coś o wmawianiu, gentleman'i o faktach
                  nie dyskutują. Mam zacytować?

                  Słabo też czytasz mnie. Napisałem kilkakrotnie, że sprawy sądowe i postępowania
                  komornicze nie zostały w żaden sposób zaniedbane. Wręcz przeciwnie. A ty
                  powtarzasz jak mantrę prawdy oczywiste i elementarne, po raz kolejny z
                  mentorskim zacięciem uświadamiając mi smutne konsekwencje zaniechania działań,
                  których ja nie tylko nie zaniechałem, ale wręcz przeciwnie - już na zebraniu
                  przedstawiałem jako kluczowe. Całkowite zaniedbanie windykacji zaległości i
                  skompensowanie brakujących funduszy na drodze przeszacowania zaliczek było
                  jednym z dwóch moich głównych zarzutów wobec byłego zarządcy. I nie jestem w
                  gronie zarządu osamotniony w takim rozumowaniu.

                  Jeszcze raz chcesz rozmawiać o szczegółach np. odsetkach zapraszam na forum
                  e-kartoteki. W końcu to Ty wyrażałeś troskę o przestrzeganie prawa a to forum
                  jest publiczne. Jak to jest, że nikt nie chce nas wesprzeć radą przekazaną
                  osobiście bądź na forum E-kartoteki?
                  • tomm751 Re: tomm751 19.01.08, 00:47
                    Przeczytałem swoje posty i nic z wmawianych mi sytuacji czy
                    stwierdzeń nie zauważyłem. Widać mam wzrok słaby.Nie wiem czy sprawy
                    sadowe przeciwko dłuznikom się toczą. Nie ma na ten temat żadnej
                    informacji. A doswiadczenie mnie uczy że najprawdopodobniej jeszcze
                    żaden wniosek nie został złożony/ podkreślam: najprawdopodobniej /.
                    Postępowania komornicze moga następowac po decyzjach sądowych. Jeśli
                    Kaziński nie złozył stosownych wniosków, nie ma jeszcze podstaw do
                    skladania nakazów zaplaty u komornika / bo nakazów nie ma /.Raz
                    jeszcze powtarzam: zaległości plus odsetki. A w niektórych
                    przypadkach będą to odsetki znacznie większe od najlepszych lokat.
                    O szczegółach nie pisze , zatem nie może być mowy o upublicznianiu
                    spraw prywatnych. I ostatnie zdanie. Pytasz: jak to jest ze nikt nie
                    zechce nas wesprzeć rada przekazywana osobiście bądż na forum e-
                    kartotek. Odpowiedż brzmi: fenomen internetu to mozliwość anonimowej
                    wymiany mysli i poglądów.Prawo do anonimowego przekazywania
                    publicznie własnych opinii to cecha społeczeństw demokratycznych. Te
                    niedemokratyczne robia wszystko aby obszar anonimowości zawęzić lub
                    poważnie ograniczyć np do wybranych tylko tematow. To najkrócej.
                    Jeśli, jako członek zarządu, zechcesz komunikować się lub tylko
                    poznawać opinie mieszkańców to pozostaw im prawo do swobodnych
                    anonimowych wypowiedzi. Chcesz im zamknąc buzie - wprowadż obowiązek
                    logowania się lub inną formę ujawniania. Zostaaniesz poza komunikacja
                    Przecwiczono to juz wielokrotnie gdzie indziej. Uwierz mi
                    • yigael Re: tomm751 19.01.08, 02:54
                      Przeczytaj jeszcze raz.

                      Wolność słowa? Jeszcze raz, powolutku: Napisałem Ci coś. W charakterze
                      informacji. Ty właśnie podważasz to co napisałem, po raz kolejny tłumacząc mi
                      oczywistości, powołując się na doświadczenie i prawdopodobieństwo. Ja się
                      opieram o wiedzę z pierwszej ręki. Ty zadajesz mi kłam. Bez szczególnych podstaw
                      jak sam piszesz. Potem wykład z demokracji i wolności słowa. Potwierdzasz tylko,
                      że mylę się próbując komunikować cokolwiek na tym forum. Po co, skoro można moje
                      informacje podważyć powołując się na osobiste doświadczenie życiowe. Chcesz mnie
                      przekonać, że wiesz lepiej co robię niż ja? W oczy też mi to powiesz? Po raz
                      enty w tym wątku na moje: na pewno A odpowiadasz: nieeee raczej B, względnie C
                      być może nawet RZ. I dodajesz wykład z teorii demokracji. Zlituj się to
                      aberracja intelektualna.

                      Nie bez przyczyny dokument nie podpisany to tylko świstek papieru, a anonimów
                      nie traktuje się poważnie /z wyjątkiem systemów wybitnie niedemokratycznych i
                      miernie ceniących wolność słowa/. To wynik wielowiekowych doświadczeń. Uwierz mi.

                      Z góry przepraszam, ale nie odpiszę na twoją odpowiedź. To nie ma najmniejszego
                      sensu. Ty przecież i tak wiesz lepiej. Wszystko wiesz lepiej, nawet to co ja
                      podpisuję. Bo doświadczenie Cię uczy. Ty zostaniesz w komunikacji, nie poza nią
                      - ale sam, bo mnie taka forma komunikacji, polegająca na bezustannym podważaniu
                      bez żadnych racjonalnych przesłanek, każdej wypowiedzi interlokutora - otóż mnie
                      taka forma komunikacji nie odpowiada.
                      • agnostykzz Re: tomm751 19.01.08, 10:53
                        ZZ Ola, vel January vel Tomm 751 Zawsze wie najlepiej smile Nie ma co z trollem
                        dyskutować, osobnik całkowicie impregnowany na wiedzę i argumenty.

                        • agnostykzz Tomm, vel January, vel ZZ Olu 19.01.08, 11:01
                          Znowu nowy nick? Myślisz, że cie trudno ponać. Akurat!
                          Przestań wreszcie mendzić! Facet ci napisał co i jak, nie wierzysz mu to idź na
                          zebranie z administratorem, powiedz, ze nie wierzysz im jak psom i każ sobie
                          pokazać kwity, masz prawo. Ale nie ciągnij już tego bełkotu na forum. Jak sie
                          pytasz gościa czy chce ogórkową czy pomidorową i gość powie że ogórkową to też
                          mu mówisz że cie życie nauczyło, że on jednak woli pomidorówke?
                          Czasem trzeba wiedzieć kiedy powiedzieć pas że by nie wyjść na durnia bijącego
                          głową w krawężnik.
                          • tomm751 Re: Tomm, vel January, vel ZZ Olu 19.01.08, 16:28
                            Nick Tomm751 jest stary i od dawna tu stosowany. Wystarczy sprawdzić.
                            Zatem wszelkie podobieństwo do Twoich prześladowców czy
                            nieprzyjaciół jest wytworem wyobrażni.Czytaj ze zrozumieniem tekstu.
                            Nie odmawiaj mi prawa do własnych opinii.Nie kwestia mojego
                            wierzenia jest istotna a fakty.
                      • tomm751 Re: tomm751 19.01.08, 16:24
                        Podaj jakiś konkret, może cytat z wypowiedzi w której jakąś nieprawdę
                        zapisałem. Piszę nieprawdę bo fakt niezgadzania się z czyimiś
                        poglądami raczej naganny nie powinien być. Czyli fakt. Sprawy inne
                        to kwestia indywidualnych doświadczeń a niekoniecznie wiedzy.i
                        przykład: Ty twierdzisz , żeanonimów nie traktuje się poważnie. Ja
                        wprost odwrotnie.Sprawdż jak do anonimów podchodzi np policja,
                        prokuratura inne instytucje? Poza tym co oznacza podejście
                        niepowazne? Albo się je uznaje jako informacje, albo nie. I koniec.
                        Dalej. Nie zgadzam się z kolejna Twoja opinia , że dokument
                        niedpisany to tylko świstek papieru. Ani nauki pomocnicze historii
                        ani prawo tak niepodpisanego dokumentu nie traktuja.Nawet w
                        dziennikarstwie masz niepodpisane teksty, choć to nieco inna sytuacja
                        Uzasadniam więc gdzie i dlaczego pozwalam sobie mieć inne zdanie.
                        pODaję też racjinalne tego przesłanki.Bo chyba nie odmawiasz mi
                        prawa do odrębności? Ponoć zadaję ci kłam. Nie. Mam tylko inny pogląd
                        • jott7 yiagel nie histeryzuj........ 19.01.08, 16:45
                          Sprawdziłem Tom pisał że w tydzień po wyborze nowy zarząd powinien
                          wysłać wezwania do zapłaty. I tu zgoda bo stany kont nie wymagały
                          przejęcia skomplikowanej dokumentacji.To tylko korespondencja zarząd-
                          członek wspólnoty. Dalej pisze ze w grudniu powinny wyjść pisma do
                          sądu. To proste pisma i jeśli zaległości są istotne to w czym
                          problem? A ty wmawiasz człowiekowi, że oczekuje /cyt/ sądowych
                          wyroków egzekucyjnych w 10 dni od przejęcia dokumentacji,, Możesz to
                          sprawdzić.
                          • yigael Re: yiagel nie histeryzuj........ 19.01.08, 22:04
                            W tydzień po wyborze zarząd nie miał dostępu do dokumentacji księgowej, bo
                            zarządca jej nie przygotował. Ty możesz to sprawdzić jak nas odwiedzisz ja to
                            wiem. Pominąwszy kwestię geopolityczne Tom "wyraził opinię" że nie ma informacji
                            o procesie windykacji a doświadczenie życiowe go uczy, że nic się nie dzieje -
                            podczas gdy dwa posty wyżej ja mu udzieliłem informacji, że się dzieje. To tyle.
                        • yigael Re: tomm751 19.01.08, 21:59
                          Chcesz konkretów?

                          To twojego autorstwa:

                          Nie wiem czy sprawy sadowe przeciwko dłuznikom się toczą. Nie ma na ten temat żadnej
                          informacji. A doswiadczenie mnie uczy że najprawdopodobniej jeszcze
                          żaden wniosek nie został złożony/ podkreślam: najprawdopodobniej /.

                          A parę postów wyżej ja napisałem

                          Sprawy w sądach i postępowania komornicze biegną swoim torem.

                          Czytaj nie dość że wyraziłeś opinię sprzeczną z moim stwierdzeniem faktów, to
                          jeszcze raczyłeś stwierdzić, że nie jest ona informacją albo w ogóle nie padła.

                          Odnieś się do tego może? Coś o wolności słowa i demokracji? Czy naukach
                          pomocniczych historii /paradne swoją drogą/? Podałem Ci informację na tacy.
                          Kilkakrotnie ją w tym wątku powtórzyłem /wykonaj pracę i znajdź sam/ a Ty dalej
                          mantrujesz, że nie wydaje się Ci bo doświadczenie życiowe. Chcesz być traktowany
                          poważnie to przestań się odwoływać do demokracji tylko odnieś się do faktów.
                          • tomm751 Re: tomm751 19.01.08, 22:29
                            Mogę przyjąć na wiarę że sprawy się toczą. Nadal jednak o tym
                            oficjalnie nie wiem. Ne mam zadnej informacji nawet ogólnej.
                            A nic by się nie stało gdyby taka , bez szczegółów informacja była
                            przekazana do wiadomosci mieszkańców. A doswiadczenie moje nakazuje
                            byc ostrożnym w takich sprawach. Przypomnę informację o wadach
                            budynku i terminie ich zgłaszania. Panujemy i wszystko jest spisane.
                            Tylko potem dziwna cisza nastała.Dopóki więc nie mam informacji że
                            działania jakieś zarząd podjał, nic o sprawie nie wiem.Wybacz ale ja
                            nie wiem czy ty jesteś w zarządzie, w KR czy tylko jak ja
                            dyskutantem.Dlatego takich wyjaśnień nie przyjmuję za prawdziwe ale
                            na wszelki wypadek poczyniłem zastrzeżenie ,,najprawdopodobniej,,
                            Fragmentu o wolności słowa oczywiście nie zrozumiałeś. A może
                            pisałem w zbyt duzym skrócie.
                            • yigael Re: tomm751 19.01.08, 22:46
                              Nie potrafisz bez osobistych wycieczek? Prostaczek nie zrozumiał fragmentu?

                              I znowu wirtualne fakty o ciszy w sprawie rękojmi.

                              Masz rację nie wiesz czy ja jestem członkiem zarządu - idąc tym torem
                              rozumowania ja nie wiem czy jesteś mieszkańcem osiedla czy zwykłym trollem
                              internetowym z dajmy na to Szczecina. Jedyną metodą rozwiania tych wątpliwości
                              jest spotkanie albo wymiana korespondencji na E-kartotece. Ale to Ty się od tego
                              odżegnujesz powołując na demokrację i wolność słowa.

                              Przykro mi ale po takim poście jakąkolwiek dalszą dyskusję na jakikolwiek temat
                              z anonimowym bytem internetowym >tomm751< uważam za stratę mojego cennego czasu.
                              • tomm751 Re: tomm751 20.01.08, 01:36
                                W sprawie rękojmi to był tylko przyjkład. Nic mi jako mieszkańcowi
                                nie wiadomo aby wady były usuwane. Poza tym pisałem o tym w czasie
                                przeszłym tj o sprawie kiedy był własciwy dla jej załatwiania czas.
                                Nie mam obowiązku się legitymowac. O ile mi się wydaje nie oczekuję
                                tego od Ciebie. Chyba że byłem żle zrozumiany.No i nie zapraszałem
                                do wymiany poglądów.
                                • agnostykzz Re: tomm751 20.01.08, 11:55
                                  tomm751 napisał:


                                  > No i nie zapraszałem
                                  > do wymiany poglądów.

                                  Nie tylko tak sobie popierdalasz głupoty co ci sie wydaja bo ci sie nie chce u
                                  źródła sprawdzić. A jak ci ktoś z zarządu odpowie to najpierw jęczysz że wolność
                                  słowa a potem że wolność opinii. Oni już z tobą gadać nie będą, ale ja sobie
                                  pozwolę wyrazić opinię.
                                  Tłumok jesteś mam prawo mieć takie zdanie nie? Piszesz durne posty o niczym.
                                  Ocierasz się o pomawianie zarządu i burzysz się kiedy ci zz138 czy yig
                                  odpowiadają. Jesteś przygłup i grafoman upajający się swoją durną pisaniną.
                                  Ponadto doświadczenie życiowe i praktyka zawodowa lekarza uczy mnie, że jesteś
                                  małym konusem z krzywymi zębami i masz problemy z erekcją - stąd rekompensowanie
                                  sobie deficytów w internetowych połajankach. Żeby nie być źle zrozumianym
                                  zaznaczam, że nie zapraszam cię do wymiany opinii czy dyskusji. Wyraziłem tylko
                                  z właściwą sobie ekspresją moją wysoce negatywną opinię na temat ciebie i twoich
                                  problemów mentalnych. Mam prawo wyrazić. Prawda?
                                  • m_arita agnostykzz??? napisał 22.01.08, 14:48
                                    > Tłumok jesteś mam prawo mieć takie zdanie nie? Piszesz durne posty
                                    o niczym.
                                    > Ocierasz się o pomawianie zarządu i burzysz się kiedy ci zz138 czy
                                    > odpowiadają. Jesteś przygłup i grafoman upajający się swoją durną
                                    pisaniną.
                                    > Ponadto doświadczenie życiowe i praktyka zawodowa lekarza uczy
                                    mnie, że jesteś
                                    > małym konusem z krzywymi zębami i masz problemy z erekcją - stąd
                                    rekompensowani
                                    > e

                                    jeśli jesteś lekarzem wylecz się z chamstwa.Moim zdaniem wszystko co
                                    napisałeś można skierować do Ciebie.
                                    Nie odpisuj, nie będę prowadzić dyskusji.Ten post jak wiele innych w
                                    Twoim wykonaniu wydał Ci świadectwo!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka