Amerykańska gospodarka przyspieszyła

[Gość: fritz]

A Niemcy i Francja rozwijaja sie z szybkoscia okolo 1%. Jak zwykle idiotami
sa Amerykanie. Kto to slyszal, aby tak szybko sie rozwijac pomimo obnizen
podatkowych Busha. To jest wrecz straszne. Schröder za to inteligentnie
podnosi podatki w Polsce.

[Gość: Andrzej]

Jestes jeszcze jednym pseudoeuropejczykiem, zastanow sie lepiej gdzie twoja
wina w tym, ze Europa jest w tyle z a USA, a nie badz malkontentem i czepiaj
sie Niemcow i Francuzow.

Ten wzrost uwzględnia wydatki zbrojeniowe

[Gość: oki]

i jest efektem wojny i dodruku pieniądza wojennego

To niech UE też komuś wyda wojnę, wtedy

[Gość: Baldwin]

będzie u nas lepiej no nie? Tylko kto w Europie chciałby jeszcze walczyć?
Trzeba by chyba znaleźć barbarzyńskich najemników jak za czasów Imperium
Romanum.

[Gość: fritz]

> a nie badz malkontentem i czepiaj sie Niemcow i Francuzow.

Musze wrecz. Dwa przyklady: 1. Struktury w Uni sa skostniale. W Uni przez 3
albo 4 lata prowadzone rozmowy nad zmianami prawa do przejmowania firm, aby
wlasnie ulatwic / wymusic zmiany strukturalne w przemysle. Prace te spelzly na
niczym, poniezwaz Niemcy (chyba bez Francji ) zablokowaly nowe ustawy w zeszlym
roku. Powod: bali sie, ze firmy niemieckie zostana przejete przez konkurencje.

i 2. Niemcy i Francja sa najbardziej zacofanymi krajami jezeli chodzi o reformy
systemow socjalnych (no moze Wlochy i Grecja dorownuja, ale one nigdy nie
staraly sie byc motorem (!) Uni ), fleksibilizacji rynku pracy i prowadzenia
dzialalnosci gospodarczej.

Aby nie tracic na konkurencyjnosci w stosunku do innych krajow Uni, zamiast
zaczac z reformami probuja za wszelka cene opoznic rozwoj, tzn. sie wychamowac
dynamike w innych krajach.

Oczywiscie w ramach ukladu z Lizabony ktorego celem jest jak najszybsze
przegonienie USA, ha ha.

[Gość: LastBoyScout]

Trudno nie zgodzic sie z Fritz'em.
Unia Europejska to twor teoretycznie rownie doskonaly co praktycznie
niezdolnych do dzialania. Jaka motywacje do uczciwej pracy moze miec urzednik
unijny majacy pewna i wysoka pensje?!!! Dlaczego w ogole urzednik ma decydowac
o czymkolwiek skoro nie jest w zaden sposob zwiazany z mechanizmami rynkowymi,
i na brak pieniedzy moze zawsze zareagowac podniesieniem podatkow jak proponuje
to wlasnie kanclerz Niemiec? Przypomina zreszta to wszystko komunizm, gdzie
mialo byc sprawiedliwie i bylo az tak "sprawiedliwie", ze zabilo wszelka
motywacje aby mialo byc naprawde sprawiedliwie .....
Kiedy przyjechalem do Stanow w kompletne zdumienie wprawila wszechobecna
prowizorka. Przynajmniej tak to odebralem przepelniony wzorcami europejskimi.
Po latach wciaz uwazam, ze jest to prowizorka ale odpowiadajaca potrzebom
bardzo gwaltownych zmian dzisiejszego swiata (.... po jaka cholere budowac
kamienny dom, kiedy po kilku latach masz ochote miec inna lazienke bo dzieci
poszly na swoje, gdzie indziej okno bo zaslonilo je rosnace drzewo czy
zdecydowanie nizsze ogrodzenie bo nowa sasiadka ma bardzo, bardzo ...
obiecujacy biust ? ! )
I wlasnie ta dynamika, zdolnosc dopasowywanie sie i reagowanie na procesy ,
ktore dzieja sie wokol nas, bezwzglednosc posuniec politycznych, ekonomicznych
i socjalnych tak jaskrawo odroznia Ameryke od doprawdy skostnialej Europy.
Oczywiscie wszelkie dzialanie niesie ze soba mozliwosc bledu (jednak droga ropa
z Iraku?) ale jak dlugo spolecznstwo pozostanie w miare swiadome tego co sie
naprawde dzieje bedzie mialo zdolnosc zmiany istniejacych ukladow (oligopole,
monopole eknomiczne i polityczne) tak dlugo jest zdolne wymusic potrzebne
korekcje. Na ten moment taka niebezpieczna sila wydaja sie przesocjalizowane
spoleczenstwa Europie a w Stanach zdemoralizowane wielkie korporacje ...
Do czego to doprowadzi? Szczerze ? Nie wiem ........

Chyba nie skumales ironii Fritza

[Gość: Rob]

albo ja cos pomieszalem

[Gość: Jan]

Zostawcie RFN w spokoju.PKB na osobe jak w USA przy 30% krotszym czasie pracy,zabezpieczenia socjalne super,przez ciezkie budownictwo dzieci maja co dziedziczyc,dlatego tyle bogatych a i panstwo sliczne,..miasta,miasteczka.I tyle urlopow,mozna za zycia tyle zwiedzic.Ale najlepsze,ze woda,piwo i wino tansze nawet niz w Polsce!!!

Poczytaj

[Gość: Kot Behemot]

Gość portalu: Jan napisał(a):
> Zostawcie RFN w spokoju.PKB na osobe jak w USA

PKB na mieszkańca:
Niemcy: $26,200
USA: $36,300

www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gm.html#Econ
www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ

[Gość: Jan]

CIA jest juz od lat skompromitowana.Szczegolnie podpadla w Iraku.I ty jej wierzysz?Ja wierze Niemieckiemu Urzedowi Statystycznemu,bo on nie klamie.I wedlug niego na osobe w Niemczech jest 31 000$ a w RFN odpowiednio wiecej.(33,5 000$ w NRD 18.000$))
www.destatis.de/basis/e/vgr/vgrtab1.htm
GDP wynosil w 2003 2.129 bln Euro na 82.500 mln.osob.

[Gość: LastBoyScout]

Nie za bardzo dbam o to co dokladnie robia ludzie na tym forum z tej prostej
przyczyny, ze wiekszosc z nich leczac tutaj swoje kompleksy (..."glupia duma
narodowa i kompleksy od stuleci"....Kazik) poslugujac sie w swoich
wypowiedziach wylacznie intryga, zlosliwosciami, w najlepszym razie demagogia
lub polprawda .... Jakkolwiek by tego nie traktowac, forum Wyborczej (jedyna
wartosciowa - bo autentyczna czesc tej gazety) jest znakomitym pretekstem to
rozmowy, poznania innych).
Konczac moja poprzednia mysl, powiem, ze choc pozornie socjalizowanie Europy
i przejmowanie wladzy w Ameryce przez zmowe wielkich korporacji powinny
znajdowac sie na przeciwleglych biegunach w sensie polityczno - gospodarczym sa
paradoksalnie sobie bardzo bliskie ......
Dlaczego? Odpowiedz jest bardzo prosta. Otoz prawdziwy kapitalizm to wylacznie
rynkowa gra kapitalu. Jednak zarowno w europejskim socjalizmie jak i
oligopolijnym kapitalizmie centrum zarzadzania (wraz ze baza prawna) stopniowo
musi sie zdemoralizowac, poniewaz jego dzialanie w zaden sposob nie wiaze sie z
efektami jego dzialania a rosnace koszty glupiego dzialania rzadow socjalistow
jak i rad nadzorczych wielkich korporacji sa w efekcie przerzucane na
spoleczenstwo w postaci wysokich podatkow.
Przy okazji Panie Janie ... nie sztuka jest warzyc dobre, tanie, niemieckie
piwo a jednoczesnie zmuszajac piwoszy do ... doplacania do tego piwa
zwiekszonymi podatkami .......

[Gość: grzes]

Co to za idiota pisal. W Ameryce bezrobocie spada bo ludzia konczy sie
bezrobicie po 6 miesiacach i wylatuja z komputer. Amerykanie licza tylko
bezrobotnych ktorym placa bezrobocie

Ale nie licza tych milionow imigrantow, ktorzy

[Gość: Baldwin]

pracuja na czarno! Bo wtedy byloby jeszcze gorzej dla Europy.

[limakty]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> A Niemcy i Francja rozwijaja sie z szybkoscia okolo 1%. Jak zwykle idiotami
> sa Amerykanie. Kto to slyszal, aby tak szybko sie rozwijac pomimo obnizen
> podatkowych Busha. To jest wrecz straszne. Schröder za to inteligentnie
> podnosi podatki w Polsce.
Trochę raci masz w tym wątku, ale czy to przyspieszenie gospodarki
amerykanskiej, nie jest odpowiednikiem przyspieszenia gospodarki w Niemczech
hitlerowskich.
Przeciez oni mordują ludzi i rozwijają dzięki temu przemysł
zbrojeniowy...noooo, może jeszcze w niedługim czasie, pod patronatem Krzaka
dynamicznie rozwinie się specyficzny przemysł krematoryjny )

Limakty

[Gość: hilfe]

[Gość: inny gosc]

To jest poprostu skandal zeby tak przyspieszac. Unia Europejska ma przeciez
ciezka zadyszke a oni bezczelnie przyspieszaja chociaz wiedza, ze UE ma ich
przescignac gospodarczo, militarnie, technologicznie itd. Doprawdy bezczelnosc.

Musze troche dopisac.

[Gość: felusiak]

Jan napisal:
> GDP wynosil w 2003 2.129 bln Euro na 82.500 mln.osob.
Dodal, ze CIA jest skompromitowane i bezwiednie zrobil z siebie idiote.
PKB na glowe przelicza sie metoda PPP a nie prostym przeliczeniem kursu waluty.
Zalozmy, ze jutro euro straci do dolara 25% wartosci. Czy to oznacza, ze PKB na
glowe w Niemczech apadlo?

grzes napisal:
> Co to za idiota pisal. W Ameryce bezrobocie spada bo ludzia konczy sie
> bezrobicie po 6 miesiacach i wylatuja z komputer. Amerykanie licza tylko
> bezrobotnych ktorym placa bezrobocie

Grzes tez jest ignorantem, gdyz nie ma zielonego pojecia jak robione sa
statystyki bezrobocia. Dla ulatwienia dodam, ze ilosc osob pobierajaca zasilek
nie jest uwzgledniana w stopie bezrobocia. Robi sie to metoda survey.
Metoda jest niezbyt dokladna, gdyz uwzglednia osoby, ktore odeszly z pracy ale
zalozyly wlasna firme jako bezrobotnych. Nie nalezy wierzyc w propagande.

Jednak rekord pobil oki stwierdzajac, ze wzrost PKB jest wynikiem wydatkow
zbrojeniowych choc statystyki temu przecza. Jedynie wydatki pod nazwa
PROCUREMENT tworza PKB a te spadly.

Zajrzalem do niemieckich statystyk, do ktorych link podal Jan i co tam zobaczylem.
1. Dlug publiczny stanowi niemal 59% PKB.
2. Na kazdego obywatela przypada 15195 EUR czyli $ 18638 (w USA $ 24661 )
3. Wzrost PKB w 2003 w Niemczech -0.1% w USA 4.4%
4. Stopa bezrobocia USA 5.6% Niemcy 10.7%

Bez glebokich ciec w wydatkach socjalnych i restrukturyzacji Niemcy a w zasadzie
strefa Euro zje siebie od ogona i po dobrobycie zostanie tylko wspomnienie.

[Gość: Jan]

CIA oderznela po prostu PKB niemiecki i podala w $.Dobra metoda,co?No bo co powiedza,..Zawsze liczy sie PKB w terazniejszych cenach,bo jak Euro jest wysokie to towary ze strefy dolarowej sa tanie.Bo towary miejscowe sa dalej tej samej ceny.Byly czasy w latach 90 tych,gdy 1$ kosztowal 1,45 DM i Niemcy byli dumni,bo przebijali USA w dochodzie na glowe o 30%.Wiec nie lej wody.Od tego czasu USA rozwija sie w szybkim tepie,ale tego w dochodach nie widac.Nawet stawka godzinowa jest troche nizsza niz w Niemczech.Jeszcze 20 lat 7% na rok i w USA macie 15 euro na godzine,jak dzis w Niemczech...

Jasiowi z ekonomii dwoje stawiam

[Gość: felusiak]

Co to jest metoda PPP:
In the Economy section, GDP dollar estimates for all countries are derived from
purchasing power parity (PPP) calculations rather than from conversions at
official currency exchange rates. The PPP method involves the use of
standardized international dollar price weights, which are applied to the
quantities of final goods and services produced in a given economy. The data
derived from the PPP method provide the best available starting point for
comparisons of economic strength and well-being between countries. The division
of a GDP estimate in domestic currency by the corresponding PPP estimate in
dollars gives the PPP conversion rate. Whereas PPP estimates for OECD countries
are quite reliable, PPP estimates for developing countries are often rough
approximations. Most of the GDP estimates are based on extrapolation of PPP
numbers published by the UN International Comparison Program (UNICP) and by
Professors Robert Summers and Alan Heston of the University of Pennsylvania and
their colleagues. In contrast, the currency exchange rate method involves a
variety of international and domestic financial forces that often have little
relation to domestic output. In developing countries with weak currencies the
exchange rate estimate of GDP in dollars is typically one-fourth to one-half the
PPP estimate. Furthermore, exchange rates may suddenly go up or down by 10% or
more because of market forces or official fiat whereas real output has remained
unchanged. On 12 January 1994, for example, the 14 countries of the African
Financial Community (whose currencies are tied to the French franc) devalued
their currencies by 50%. This move, of course, did not cut the real output of
these countries by half. One important caution: the proportion of, say, defense
expenditures as a percentage of GDP in local currency accounts may differ
substantially from the proportion when GDP accounts are expressed in PPP terms,
as, for example, when an observer tries to estimate the dollar level of Russian
or Japanese military expenditures. Note: the numbers for GDP and other economic
data can not be chained together from successive volumes of the Factbook because
of changes in the US dollar measuring rod, revisions of data by statistical
agencies, use of new or different sources of information, and changes in
national statistical methods and practices.


Sprawdz dane dla Polski: te wynikajace z przeliczenia kursu i te liczone metoda
PPP. PPP daje polaowi 2 razy wiecej pieniedzy. Jak to sie dzieje. Ano 4 tysiace
dolarow kupuje w Polsce tyle ile 9ooo kupuje w USA.