pan.scan Połowę roboty zrobiłem. Sprawdź, kiedy powołano 04.12.03, 23:43 i od kiedy zaczął funkcjonować IPN. "GRUDZIEŃ 1970. W 1990 roku wszczęto śledztwo, a w maju 1995 prokuratura wojewódzka w Gdańsku skierowała do sądu wojewódzkiego akt oskarżenia wobec 12 osób o "sprawstwo kierownicze" masakry robotników Wybrzeża; zginęło wówczas 45 osób. Proces rozpoczęto w 1998 roku, ale ze względu na stan zdrowia oskarżonych przeniesiono go do warszawskiego sądu okręgowego. W lutym tego roku Trybunał Konstytucyjny orzekł, że Wojciech Jaruzelski i Stanisław Kociołek – jako byli ministrowie – nie muszą być sądzeni przed Trybunałem Stanu, ale mogą odpowiadać przed sądem powszechnym. Wreszcie 16 października tego roku, po dziewięciu nieudanych próbach, zaczął się proces Jaruzelskiego i innych oskarżonych (pozostali zmarli lub postępowanie przeciw nim wyłączono ze względu na stan zdrowia). Grozi im nawet dożywocie, nie przyznają się do winy. Proces trwa – i może potrwać jeszcze długo." Tygodnik Powszechny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poseł z Upity. Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.03, 23:51 Znałem kiedyś nieżyjącą obecnie Panią Szemplińską,dziedziczkę ,która przed wojna znała Jaruzelskich. Ojciec Naszego wielce szanownego cudownie ocalałego gen. został wywieziony na Sybir z rodziną,gdzie zmarł.Młody ocalały gen. wstapił do I Armii W.P. gdzie służył w zwiadzie. W Lublinie mieszka krewny gen. o tym samym nazwisku prac.naukowy UMCS lub KUL ,ale nie utrzymują ze sobą kontaktów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gru70dzien Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego IP: *.telia.com 04.12.03, 23:59 Dzieci z Syberii,jesli zostaly sierotami po zmarlych lub zamordowanch polskich zeslancach,kierowani byli do sierocincow dla dzieci tzw."bezprizornych",gdzie nieco starsi sowieccy "bezprizorni" czesto gwalcili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poseł z Upity. Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.03, 00:03 Dletego nie wszyscy wierząa,ze "Jarozelski" to Jaruzelski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urbanek Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego IP: *.telia.com 05.12.03, 01:47 Dlaczego te procesy zbrodniarzy nie przeniesiono do Miedzynarodowego Trybunalu w Hadze ? Tam juz siedzi Miloszewicz, jest i miejsce dla Jaruzelskiego i Honeckera, ktory dalej zyje w Vinia del Mar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poseł z Upity. Re: Już w czasach Komuny chodziły ploty, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.03, 00:01 że Jaruzelski to nie prawdziwy Jaruzelski.Że to ruska podstawka. Chłopiec wychowany w rodzinie ziemianskiej,nawet gdyby przeżył Sybir i Front Wschodni prędzej lub pózniej stałby się patriotą. Było wielu Gen. LWP i wyższych oficerów,którzy godnie łącznie z odmową rozkazu przeciwstawilby się śswiństom, niektórzy z nich tak uczynili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gru70dzien Re: Już w czasach Komuny chodziły ploty, IP: 207.44.154.* 05.12.03, 00:08 Jaruzelski jako "podstawka" nie nauczylby sie tak poprawnie mowic po polsku. Odpowiedz Link Zgłoś
pl.adex General Jaruzelski bohater dla wielu Polakow 05.12.03, 12:08 Generala jaruzelskiego nie nalezy wysylac do jakiegos wiezienia czy trybunalu dzieki niemu miliony Polakow maja lepsze zycie.Mogli oni w stanie wojennym i potem swobodnie emigrowac po calym swiecie,kraje dawaly wizy wjazdowe i imigranckie bez problemu.Chyba Ci co chca go widziec w wiezieniu to te nieudaczniki co zamiast korzystac z okazji i wyjezdzac do wolnosci,siedzieli w Polsce modlili sie i czekali na cud a tu z cudu nici,bieda kogos trzeba winic i do tego jest Jaruzelski.Ja osobiscie predzej wybudowalbym mu pomnik niz Wojtyle dzieki Jaruzelskiemu i towarzyszowu Gierkowi mieszkam od lat poza Polska i jest mi z tym bardzo dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emir Edygej Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.03, 20:01 Zapytajcie matek żołnierzy samobójców,które za jego kadencji straciły synów. Tych co przeszli przez Orzysz,albo psychicznie zmaltretowanych,którzy wyszli z żółtymi papierami. Co prawda w latach 50 i 60 było o wiele gorzej,ale od człowieka ,który wywodził się z polskiego ziemiaństwa można było o wiele wiecej oczekiwać. Mogę sam Wam opowiedzieć o kilku przypadkach ludzkiej krzywdy a nawt tragedii. Taka było LWP ,które swoich żołnierzy traktowało jako potencjalne mięso armatnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Forumowicz Urbanek IP: *.acn.pl 05.12.03, 20:55 Obecna na tym forum osoba o nicku "Urbanek" posługuje się dwoma nickami "Urbanek" i "gru70dzien". Wszyskie jego posty mają IP pochodzące z poza RP. (jeden wskazuje na Szwecję ale pozostałe na inne kraje. Dyskutowanie z takimi osobami mija sie z celem. Tacy ludzie są albo ignorantami albo zwykłymi prowokatorami, których jedynym celem jest podburzanie i sianie nienawiści. A co do Gen. Jaruzelskiego - inaczej go widziałem w roku 1981 po wprowadzeniu stanu wojennego, inaczej po okrągłym stole i teraz gdy podane zostały przyczyny wprowadzenia stanu wojennego. Do tej pory nie mam wyrobionego zdania. Ci którzy piszą o sierotach z Syberii nie mają zielonego pojęcia o tamtych czasach. To są kompletne bzdury wyssane z podręcznika dla młodego faszysty z kręgów pewnej kanapy partyjnej. Takim durniom radzę porozmawiac z ludźmi (póki jeszcze żyją), którzy przeszli obozy na Syberii a później trafili do LWP. Może im się w tych ziejących nienawiścią głowach trochę poukłada. Co do jednostki w Orzyszu to domyślam się (być moze się mylę), że rozmówca mówi o "karnej kompani" która sie tam znajdowała. Jeśli o tej kompani to chciałbym wyjaśnić, że znajdowały się tam różne osoby, które popełniły przestępstwo - i to nie polityczne. Ja również byłem w wojsku ale żadnego poniżenia nie doświadczyłem ani nie obserwowałem. Typowe zjawiska związane z falą zrodziły się w latach 80-tych a swój szczyt osiągneły pod koniec lat 90- tych (juz w wolnej Polsce). Ile samobójstw było w ostanich czasach w jednostkach wojskowych ?. Ja w pełni rozumiem tych którzy domagają sie aby osoby odpowiedzialne za grudzień 1970r na Wybrzeżu poniosly karę, tak samo jak rozumiem rodziny poległych górników w grudniu 1981r. Na ten temat nie zamierzam dyskutować. Potrafię również zauważyć typowe dewotki opisane już przez Biskupa Krasickiego "i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy - biła bez litości...". Takim przykładem był zmarły stosunkowo niedawno jeden z mecenasów, który standardowo występował (jako oskarzyciel posiłkowy) z oskarżeniami przeciwko Gen. Jaruzelskiemu. On nigdy nie splamił się w czasach PRL-u jak sam twierdził. Nie przeszkodziło mu to doprowadzic do uniewinnienia gwałciciela i mordercy 11-letniej dziewczynki. On sztuczkami (jak sie przechwalał w wywiadzie radiowym) doprowadzil do wykazanie, że bandyta był chory psychicznie co pozwolilo mu uniknąć kary. Z innych źródeł wiadomo, że wiął za tą sprawę duże pieniądze co pozwoliło mu kupić wille w atrakcyjnej dzielnicy W-wy. Tak więc sprawiedliwość ma różne wymiary. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emir Edygej Re: Myslę,ze dla Nas ,którzy żyliśmy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.03, 22:16 w dwóch systemach w drodze wyjątku powinno się uchylić tejemnice,które są utajnione na ileś tam lat.Czas pokazał,że jesteśmy odpowiedzialni i Rumunia lub Jugosławia nam nie grozi, a Ci co mają coś na sumieniu mogąa spać spokojnie. Nikt nie będzie walił kolbami do ich drzwi.Odejdą w hańbie i zapomnieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
redek Re: Zlikwidowac IPN - nie oskazyl Jaruzelskiego 06.12.03, 03:02 Nie oskarzyl a powinien... za zbrodnie jakiej sie dopusil legalizujac w 1989 "Solidarnosc". Narod polski nigdy mu tego nie wybaczy. REDEK Odpowiedz Link Zgłoś