" Klatka " na 2ce za pol godziny !

[mahoney]

slawny film dokumentalny o chuliganach mieniacych sie kibicami pilki

[Gość: Adam]

nie sciemniaj, pewnie bedziesz sie jaral urywkami z dymow i ustawek.

[mahoney]

bede sie jaral glupota tych ludzi ,
moze sie bede jaral ale z powodu czystej ciekawosci ,
przeciez nie mwoie ze film jest okey , bo go jeszcze nie widzialem ,

Adasiu twoje kino było w poniedziałek

[Gość: trox]

ok 20 chyba . Mam na mysli teatr tv, bo chyba nic sie nie zmieniło i nadal
jest nadawany o tej porze? Dla Adasia film "Klatka" to juz kino dla widzów o
mocnych nerwach buehehehehee

o "Klatce"

[Gość: a to ja]

Boję się,że wrażenia będą tak mocne...że ich nie zniosę.
Odpuszczam tym razem.

[Gość: zyta]

no cóż... nie jest ze sportem w Polsce dobrze, kiedy jeden z panów profesorów
bąknął coś o sprzedawaniu meczów, a prowadzący mu odpowiada, żeby nie mieszał
sportu do tej dyskusji. Wychodzi na to, że ustawianie meczu (nie mylić z
ustawkami) to jakaś nowa dyscyplina sportowa...

[Gość: Adam]

popieprzylo Ci sie z kims innym.

[Gość: kejti]

Ja właśnie jestem po obejrzeniu i jestem w szoku, nie mogę zrozumieć co tych
ludzi tak kręci w tym,że leją się po mordach, bo tu nawet nie chodzi o wynik
meczu, ale na szczęście w moim mieście piłka nożna nie jest popularna i na
osiedlu nie ma takich fanatyków,
a najbardziej rozwalił mnie ten koleś- kibol po pedagogice
resocjalizacyjnej !!! albo ten co nagrywa to wszystko żeby później pokazać to
swoim dzieciom

[amadea_22]

mam takie same odczucia- za parę lat dzieciakom pokaże co robiłem - masakra, on
chyba jest nienormalny, żeby się tym szczycić . to jest chore .

[Gość: moboj]

przyznam, że zaniemówiłam. głupota tych pseudokibiców mnie przeraziła. skąd
biorą sie idioci, których sensem życia jest pranie innych po mordzie?

Głupek Latkowski

[Gość: Bartek]

Pomieszały mu się wątki. Co ma wspólnego chuligaństwo stadionowe z tymi walkami
w klatkach??? O kim był ten film? Na pewno nie o kibicach. Zebrał facet parę
różnych taśm ze scenami przemocy i zrobił "film o kibicach". Bez ładu i składu.
Słaby reżyser, słaby film. Widać, że Latkowski nie zna tych środowisk i
kompletnie nie rozumie. Widz oglądając film ma poczucie chaosu. Raz kadr z
kibicami Arki, potem walka vale tudo, setki policjantów, następnie kadr ze
stadionu Legii, potem ustawka. Pomieszanie z poplątaniem. Bez celu, bez
pomysłu, bez sensu. Dno.

[mahoney]

tez jestem po obejrzeniu , uwazam ze material byl ciekawy i potzrebny a
latkowskiego nie lubilem ale teraz trudno mi go nie polubic , troche to taki
czlowiek co wsadza kij w mrowisko , pozytywne to , dlaczego uwazam ze ciekawy ,
bo w calej tej lukierowanej tv pokazal cos prawdziwego , dla mnie juz to jest
wartoscia , pokazanie czegos prawdziwego , przeciez tego brakuje , w zalewie
glupkowatej propagandy sukcesu jak czlowiekowi nie idzie to wychodzi na
debila , bo wychodzi na to ze nie umie sobie poradzic kiedy np piepszona Ola
Lubicz jest taka cudowna i nie ma problemow , tv kresli jeden obraz swiata ,
podbija bebenek a nie pokazuje jak sobie radzic z problemami ,
film o kibicach to na pewno nie byl , latkowski zreszta tak powiedzial ,
natomaist uwazam ze on wlasnie po to pomieszal watki w filmie zeby to ludzi
wzburzylo , narobilo halasu , zebny zaczeli sie oni godzi albo nie i wskutek
tego zajeli jakies stanowisko , czego w naszym zyciu szczegolnie w tv mamy
malo ,
to wazne co powiedzial , ze kultura masowa , media zaczynaja z rzeczy zlych
robic rzeczy dobre , z chooliganstwa robia ruch kibicowski , smieszne , ze tak
zlagadzaja , zmiekczaja problem zeby tak udac ze on nie istnieje , przypomina
mi to sytuacje z mtv i eminemem , kazdy kto slucha wie ze emienem jechal po
mtv , a co oni zrobili zaprosili go do progarmow , zaczeli robic o nim
materialy , puszczac wiecej teledyskow , oczywiscie ocenzurowanych gdzie "
fucking mtv " bylo wypiiiiiowane , tak zlagodzili jego teksty , nie mowie tu
bron boze ze eminem jest zly , bo sam go lubie ale chodzi o sxhemat dzialania
mediow , ktore wszystko sprowadzaja do takiej glupkowatej sieczki do ktorej
czlowiek bnie wie jak sie ustosunkowac , no bo pzreciez w tv mowia ze cos jest
dobre i super kiedy ja sam wiem ze to jest zle i prowadzi do czegos zlego ale
stosunkowo z czasem ulegam no bo trabia o tym tak dlugo to pewnie maja racje ,
podobalo mi sie ze zrobili rozmowe po zakonczeniu , plus dla dwojki , czasem
spelnia swoje zadania spoleczne , publiczne , facet prowadzacy , on jest chyba
z ekspresu reporterow swietny , zajebiscie prowadzil , denerwowal mnie ten
dziadek prawnik chyba , pruszynski , piepszyl o niczym , jakies takie starcze ,
stetryczale poglady , zupelnie oderwane od rzeczywistosci ,
tak jest jak jest ,
przez takich stetryczalych gnojow mamy to co mamy ,
bo taki dziadek pojdzie do domu i bedzie mu sie wydawalo ze wszystko jest ok ,
bo kiedy on takli okey i tak sobie super radzi no to czemu nie inni ,
bedzie dalej tak jak jest jezeli ludzie beda udawac ze czegos nie ma albo
traktowac pewne rzeczy inaczej niz powinni , kluby zapraszajace tych gnojow na
spotkania klubu , i wtedy taki gnoj wie juz ze ma powazanie , ze dyrekcja klubu
go ceni , a napewno zamiast tej garstki co przychodzi teraz na mecze przyszlo
by wielu normalnych , gdyby tylko wiedzialo ze nic sie nie stanie ,
wiec fakt moze to nie jest film o kibicach ale dotyka spraw zwiazanych z
klubem , z zyciem dookola klubu , wokol klubow ludzie grupuja sie jak wokol
kosciolow kiedys ,
sa potzrebne wartosci dzis a klub je daje ,
film dotyka wielu rzeczy , ok

[Gość: curly]

Sam film mnie nie powalił. Dla mnie również niezrozumiałym było połączenie
nielegalnych walk "bokserskich" i walk "kibiców".
Oczekiwałam trochę lepszej realizacji tematu, ale myslę że nie to było ważne.
Najważniejsze było, tak jak powiedział prowadzący, by film stał sie pretekstem
do dyskusji(działania??).
Przecież dla tych chłopaków takie walki uliczne to jest sport, świetna zabawa.
Jakie kibicowanie? Ważne jest poczucie integracji z grupą w jednej sprawie -
dokopać innym.
A dlaczego?
Z nudów i braku celu w życiu!!
Po co realizowac sie w sporcie, albo nauce- obie te rzeczy nie gwarantują
sukcesu zawodowego i na to nie ma w tym kraju kasy.
Teraz liczy sie siła i szybka kasa.

Znam takich którzy wychowali sie i mieszkają w takim blokowisku.
Zarzucają szkołę, nikt legalnie nie pracuje, kradzieże, dealerka kwitnie, a
rodziców to nie dziwi ze mają nowe ciuchy i samochody. Zresztą Ci rodzice też
szkoda gadać......

O chłopakach

[lahliq]

Bo chłopcy lubią się bić. Kiedyś pojechaliby na turniej rycerski czy wyprawę
krzyżową. A chęć walki gdzieś tam w nich tkwi. :)

totalne dno

[Gość: hela]

Ten film mnie po prostu znudzil. W kolko te same zdjecia i ujecia i do tego
podrasowane dzwiekiem. Bez sensu. A przed filmem rozmowka z dziennikarzem nie
umiejacym wyraz sie poprawnie po polsku. Niech Panowie naucza sie przypadkow i
nie uzywaja mianownika tam gdzie powinien byc biernik. Pa

e, tam

[Gość: gg]

Tiaaa, któryś z gości to tam nawet w ten sposób skomentował.
Mnie najbardziej podobał się tekst Szczęsnego o "nigdy nie zostaniesz sam",
hehehe. Dobra puenta tego gniota.
Banda kretynów. U mnie na osiedlu zawsze były ławki, fajne klimaty na nich, a
napieprzali się psedu-kibole. Ot, cała prawda.

[Gość: kejti]

nie chce się wypowiadać czy film był dobry czy nie, najważniejsze,że po takim
filmie można dysutować o problemie,na który Latkowski zwrócił uwagę,tylko
zastanawiam się czy to coś da,bo jak słyszę pana socjologa,który mówi, że film
jest przejaskrawiony,że tak naprawde to nie jest zjawisko na dużą skalę,
miałam wtedy ochotę nim dobrze wstrząsnąć,ale co on może widzieć z perspektywy
warszawki czy też swojego instytutu,proponuje,żeby wyjechał z wawy i udał się
do jakiegoś biedniejszego miasta, a tam na osiedlach będzie miał okazje
przekonać się ile młodych ludzi podpiera ściany z nudów tylko stoją i czasami
przy tym jakiegoś browarka się napiją nigdzie nie chodzą bo i za co, są bez
pracy i prawa do zasiłku, mieszkaja z rodzicami i nie wiedzą jak się z tego
wyrwać, w moim mieście jest takich ludzi dosyć dużo jedyny plus, że nie jeżdżą
na mecze się lać bo zresztą nie ma komu kibicować

Do Kejti

[aguszak]

Myślę, że masz złe wyobrażenie o Warszawie, które wcale nie jest dla większości
mieszkających i pomiszkujących tu ludzi miastem sukcesu i bogactwa. Jest tu
wiele blokowisk i miejsc beznadziejnej egzystencji, z których wywodzą i się
tacy właśnie blokersi, ławkowcy, bramowcy... stąd już niedaleka droga do grup
przestępczych. W dużym mieście jest więcej "możliwości" takiego cwaniaczenia,
rozrób, kradzieży, napaści, bo tutaj człowiek jest bardziej anonimowy i, co za
tym idzie... czuje się bezkarny. Poza tym w mieście jest duży kontrast między
tymi, co mają, a tymi, co nie mają i to jest także dla tych młodych gniewnych
frustrujące i budzi poczucie niesprawiedliwości, źle ukierunkowany bunt,
agresję...

[Gość: postman]

pomieszanie z poplątaniem, po 30 min zaczęło wiać nudą. nic nie trzymało się
kupy, cały film to urywki kręcone na stadionie, jakaś walka w klatce i jedna
ustawka gdzies w lesie. latkowski albo nic nie kuma, albo kiepski z niego
reżyser

[Gość: NickAdams]

Dokładnie tak. Film wyglądał jak zlepek pomontowanych naprędce reportaży, w
dodatku wiążących się ze sobą tylko pięściami. Poza tym emisja filmu w kinie
czy TV wymusza chyba nieco lepsze przygotowanie materiału, niż VHS z nakręconą
drżącą ręką sceną walki 50 osób w odległości 100m. Do tego podłożony dźwięk,
jak w spaghetti westernach...
Film pokazuje chęć bicia się, podniesienia swojej samooceny przez walczących
itd. stanowiąc ciekawy punkt wyjścia do dyskusji o przemocy, ale łączenie
lutujących się dla idei chuliganów i zarabiających w klatkach wrestlingowców
trochę naciągane. I jeszcze te demonstracje policji i wstawki ze stadionów.
Chyba jasno powiedzieli to wszyscy, że sport, kibicowanie, piłka nożna i mecze
to coś innego, nie związanego z walką. Więc po co? Dla pokazania stadionowych
przyśpiewek?
Jeśli chodzi o ustawki, to zjawisko jest powszechne, od wielkich klubów z
dużych miast, po klubiki typu Łada Biłgoraj. A same ustawki to chyba niezły
pomysł na zredukowanie agresji na samych stadionach, które może przestaną być
punktem zbornym tych załóg od obijania mord.

Pzdr

[Gość: Kietrys]

spodziewalem sie wiecej po tym filmie, ale niestety sie rozczarowalem. wiele
scen mozna bylo obejrzec w programach typu 'Pod napieciem', temat byl
przerobiony 'po łebkach' i chaotycznie wymieszany z innymi wątkami.

jednak film wraz z dyskusja ktora odbyla sie po projekcji to juz inna bajka.
widac bylo, ze te dwie grupy, ktore siedza w studio na przeciwko siebie,
widzialy przed momentem zupelnie inne filmy i zyja w roznych
krajach/rzeczywistosciach. 'wolanie' mlodych ludzi o pomoc w zorganizowaniu
wolnego czasu bylo niemalze wysmiewane, problem nudy na osiedlach zostal
zbagatelizowany i zakrzyczany (rozwalil mnie tekst Pana Profesora "winni
awantur sa producenci szalikow"). niektorzy goscie pojawili sie tylko dla
wlasnej reklamy, jak np pani ktora organizuje wejsciowki dla dzieci na mecze
Polonii W-wa ktora w ogole nie zrozumiala problemu i laureczkami wobec swojej
osoby sprawiala ze czulem sie zazenowany a na koniec dokumentnie sie
skompromitowala ("to nic zlego, ze dzieci sa bluzgane z kamiennej trybuny - to
przeciez rytual na meczach").

do niedawna naprzeciw mojego okna bylo boisko. schodzila sie na nie mlodziez z
calej okolicy. halasowali tak, ze czasem nie mozna bylo w domu swobodnie
porozmawiac. latem Spoldzielnia zamienila boisko na parking. mlodziez
przeniosla sie na lawki, do klatek schodowych , pod sklep. w okolicy zrobilo
sie mniej bezpiecznie. ilu z tych chlopakow z nudow moze teraz zainteresowac
sie 'ustawkami'? szkoda ze goscie zaproszeni do studia w wiekszosci nie widza
lub nie chca widziec tego problemu.

[aguszak]

Cześć Mahoney - ktoś się podszywa chyba pod Twój nick, jako gość... Czy dobrze
zauważyłam?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14&w=10187862

[mahoney]

jasne ze slusznie , moj Ip zaczyna sie od 217 , no a glownie to sie loguje ,
fajnie ze to zauwazylas , no aler czuje ze chwila jest wyjatkowa , to pierwszy
post gdzie ktos sie podemnie podszywa

[aguszak]

mahoney napisał:

> jasne ze slusznie , moj Ip zaczyna sie od 217 , no a glownie to sie loguje ,
> fajnie ze to zauwazylas , no aler czuje ze chwila jest wyjatkowa , to
pierwszy
> post gdzie ktos sie podemnie podszywa

"Podszywactwo" może być miernikiem popularności forumowej, ale... nie wiem, czy
jest czego gratulować?
Pozdrowionka :)

[mahoney]

jasne ze moze , oznacza zazdrosc albo zlosc na tego pod kogo sie podszywa ,
no ,

[Gość: esde]

moim zdaniem film był zenujaco słaby, chaotyczny, wiele materiałów było
powtarzanych do znudzenia, bez koncepcji, wartosc dokumentalna bardzo niska;
uwazam ze latkowski jest w ogóle słabym rezyserem dokumentów, praktycznie kazdy
jego film jest jakos tam nagłasniany a facet kompletnie nie umie zrobic z tego
pozytku, jego filmy slizgaja sie po tematach i tak naprawde niewiele mowia o
zjawiskach ktore chca opisywac; przykłady - osławiony dokument o polskim hip
hopie - żenada, chaos, sladowe ilosc jakis sensownych wypowiedzi raperów;film o
wisniewskim - mial pokazywac jego osobe w sposób interesujący a skonczyło sie
na jakis slabym materiale ze zdjeciami z trasy+wypowiedzi jego brata i
domniemanej matki; film o leszku mozdzerze to juz byla katastrofa totalna,
zamiast przedtawic go jako interesujaca osobowosc latkowski zaproponowal
glownie material z okresu jego pracy nad musiaclem, tak jakby mozdzer nie mial
nic do powiedzenia o milionie innych projektów muzycznych w któych uczestniczył
czy w ogóle o sobie i swojej drodze artystycznej;film nakreceni o polskim
biznesie muzycznym oczywiscie tez tylko sie przeslizgnał po temacie;
podsumowujac latkowski to cienias dokumentalny z niezłymi pomysłami ale brakiem
talentu i rzemiosła

[Gość: Gość]

Myślałem, że będzie mocny film, a tymczasem wyszło jak mały Kazio wyobraża
sobie jak zostanie strażakiem.
Latkowski nie ma pojęcia o sporcie i miesza mu się kibicowanie, chuliganstwo i
zwykły bandytyzm.
Film na *.

[tymoteusz5]

nic wielkiego tforca latkowski nie pokazal.zreszta jak zwykle.film fatalnie
zrobiony pod wzgledem merytorycznym nie mowiac nic o warsztacie
rezyserskim.pomieszane watki, jedno nie trzyma sie z drugim-dno totalne.nie
royumiem np po co ta scena z kibolami z angli albo holandi ktorzy na golaska se
spiewqali przy piwie.co to mialo wspolnego z walka w klatce? sam latkowski
pewnie tego nie wie.moja siostra lepiej zmontowala by te historyjki.dno

[aguszak]

Wydaje mi się, że nadzy kibole, to byli nasi rodzimi, tylko oni tak niewyraźnie
coś tam przyśpiewywali, że nie można bylo tego bełkotu zupełnie zrozumieć...

[Gość: pn]

ponoc byly zarosniete fajfusy, prawda to? a jesli to w jakim kontekcie;-D??

[tymoteusz5]

wyczytalem to wlasnie w gazecie 3miasto.
miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,1868108.html
przeczytajcie sobie to zobaczycie jak Latkowski manipuluje ludzmi.

[Gość: verte]

Przeciez połowa z tych ujęc w tym filmiku(b.słabym) była już pokazana w
TVN-nie w programie Pod Napięciem.Nikt nie pamięta?Poza tym bardzo drażniła
mnie ta "efekciarska" ścieżka dźwiękowa z podgłośnionymi i przerobionymi
odgłosami uderzeń.Ostatnio takie efekty widziałem na filmach karate produkcji
Koreańskiej Republiki Ludowej z lat 70-tych.Dobrze,że nie dodali
przyspieszonego tempa hahaha.Amatorszczyzna na maxa.

[mahoney]

czy ktos moze dokladnie pamieta jakie byly slowa tej piesni co ja chlopcy
wykrzykiwali nasladujac zagrzewajaca do boju piesn wykonywana przez rugbystow
nowozelandzkich chyba przed kazdym meczem , to sie chyba haka nazywa

[Gość: a to ja]

I kto lepiej tłumaczy:
telewizja czy psychologia?

[mahoney]

:) ?!! na psychologii niestety niewiele sie osob zainteresowalo moim watkiem o
podobnej tematyce , ale to pewnie dlatego ze troche niespecjalnie zarysowalem
temat , ale stego co widzialem podobnea do naszej ilsoc watkow ma takze sport