Dodaj do ulubionych

Politycznie.

16.03.07, 14:04
Jacek Kuroń: "Nie mam wątpliwości, że jest to zjawisko o kluczowym znaczeniu
dla rozwoju polskiej demokracji i gospodarki rynkowej. Ludzie byłej
nomenklatury, dawni esbecy, niektórzy prywaciarze i częściowo ludzie
solidarnościowego etosu przenieśli do III Rzeczypospolitej mechanizmy
peerelowskiego klientelizmu. Częściowo świadomie - z chęci zysku, popychani
odwieczną żądzą pieniądza i władzy, częściowo zaś w odruchu samoobrony, albo w
naturalnym dążeniu do stworzenia sobie oazy bezpieczeństwa, gdy ziemia się pod
nogami trzęsie, opletli Polskę siecią niejawnych powiązań przyjacielskich,
politycznych, gospodarczych, korupcyjnych, nepotycznych, a także jednoznacznie
przestępczych" (cytat pochodzi z książki Jacka Kuronia "Siedmiolatka czyli kto
ukradł Polskę")

Tomasz Lis: "Dziś gruba kreska, brak lustracji, brak dekomunizacji i
historyczny relatywizm wychodzą nam bokiem. Kto ma się w III RP najlepiej?
Ciężko pracujący, utalentowani ludzie czy cwaniacy z układów - partyjnych i
służbowo-tajnych - którzy opanowali gospodarkę? Kto ma się lepiej - walczący o
wolną Polskę czy kelnerzy przodującej idei? (...) Nie twierdzę, że lustracja i
dekomunizacja, także moralna, byłaby odpowiedzią na większość polskich
bolączek. Nie na większość. Ale na bardzo wiele tak. Za ten grzech zaniechania
będziemy płacili bardzo długo." (cytat pochodzi z książki Tomasza Lisa "Nie
tylko fakty")

Lech Wałęsa: "To [służby specjalne] było państwo w państwie i to dość długo.
To była taka siła, że byliśmy za słabi, żeby jakiś większy ruch tu zrobić; to
nieprawda, że i dzisiaj jesteśmy mocni ale jesteśmy dużo mocniejsi (...)
Gdybym tu [chodzi o sprawę inwigilacji prawicy w 92 r - kat] próbował mocniej
wyjaśniać, czy atakować, prawdopodobnie bym doprowadził do wielkiego zwarcia i
nie wiem, czy by się krew nie polała (...) Gdybyśmy dziób otworzyli
nieodpowiednio, to byśmy wszyscy poszli w chmurkę."

Jerzy Urban: "Jednakże teraz o wiele bardziej niepokojące się wydawało to, że
być może jakieś układy interesów, być może pomiędzy władzą a... mające związek
z władzą, nabierają objawów gangsterskich. No, ja rozumiałem to w ten sposób,
że jeśli przemoc fizyczna już funkcjonuje jako metoda towarzysząca śledztwu,
to jest to bardzo groźne dla stanu stosunków w Polsce, to znaczy, że interesy
typu korupcyjnego mogą nabierać form gangsterskich - tak jak to w Rosji bywa,
gdzie trup się ściele gęsto - a też że istnieje to kolosalne
niebezpieczeństwo, iż wymiar sprawiedliwości zaczyna być oparty czy może być
oparty o wymuszanie siłą jakiejś zawartości śledczej." (fragment przesłuchania
przed komisją śledczą, Urban mówi tu o sprawie "spadnięcia" Wieczerzaka ze
schodów w więzieniu)

Aleksander Gudzowaty: "Przez chwilę podejrzewałem, że za tymi atakami stoi
Steinhoff, rząd Buzka. Ale potem okazało się, że było inaczej, bo sytuacja nie
zmieniła się za kolejnych rządów. Zrozumiałem wtedy, że sprawcą moich kłopotów
jest jest ktoś poza rządem, poza politykami. Gdzieś z boku. Umieściłem go w
podziemiu, nazywam go "minus pięć", bo w piekle piętra liczy się od dołu. Jest
blisko diabła. (...) Ktoś spoza układu władzy animuje działania i kreuje
poglądy rządzących - i to jest właśnie grupa minus pięć. Na tym, że my sobie
tak przeszkadzamy sorzystali Rosjanie. To śmiałe wnioski ale same się
nasuwają. Tylko Rosjanie mogli mieć z tego korzyść." (wywiad dla Newsweeka)

Leszek Miller: "Takie próby [wymuszenia odejścia z funkcji premiera -
kataryna] miały miejsce o wiele wcześniej, chociażby gdy ktoś wysłał Rywina.
Potem była ta sprawa, później jeszcze o mało nie straciłem życia w wypadku
helikoptera (...) Być może to, że dalej żyję nadal komuś przeszkadza (...)
Zwykle dzieje się tak wtedy, gdy narusza się czyjeś wielkie interesy.
Rzeczywiście zablokowałem sprzedaż PZU i cieszę się, że PZU jest dalej w
polskich rękach. Nie zgodziłem się także na sprzedaż polskich rafinerii.
Wskazuję na te grupy, które były zainteresowane dokonaniem tych transakcji."
(komentarz dla TVN24 do doniesień o intrydze z wykorzystaniem Gudzowatego)

Adam Michnik: "Pierwsza możliwość jest taka, że byłem inwigilowany. Druga
możliwość jest taka, że dom redaktora Urbana był podsłuchiwany. I trzecia
możliwość jest taka (...) że podsłuchiwany jest pan premier Leszek Miller.
(...) Jeżeli wykluczyć, że sam premier Miller posunął się do poinformowania
posła Lewandowskiego o rozmowie ze mną, to przypuszczam, że po prostu telefon
szefa rządu był na podsłuchu. Ja tego nie mówię żartem. W tej sprawie już nic
nie jest żartem. Dlatego ja sobie wciąż stawiam pytanie - postawiłem je kiedyś
premierowi Millerowi, kto jaki ma interes, żeby rozpowiadać kłamliwe plotki o
jego synu, żeby rozpowiadać kłamliwe plotki o domniemanych romansach
prezydenta Rzeczypospolitej. W moim przekonaniu dobro Rzeczypospolitej wymaga,
by tymi sprawami szef rządu zajął się w sposób bardziej stanowczy niż
dotychczas, ponieważ ktoś tutaj w polskiej kadzi miesza na szkodę
Rzeczypospolitej." (z opublikowanego w Gazecie Wyborczej oświadczenia Adama
Michnika w reakcji na pytanie Bogdana Lewandowskiego do Jerzego Urbana "Kiedy
pan się ostatni raz spotkał z panem Michnikiem?")

Aleksander Kwaśniewski: "Niech żadna mutacja Urzędu Bezpieczeństwa nie stara
się kierować losami Polski. Pani to bagatelizuje (...) Jestem przekonany, że
mamy do czynienia z grupą osób z dawnych służb, która skutecznie dba o własne
interesy, bo jest na powierzchni, bo odnosi sukcesy. Kreują bohaterów i ich
obalają. (...) Jak mówimy służby to mamy na myśli tych, którzy dziś są w
służbach i tych, którzy z ich odeszli. Oni mają swoje ambicje, interesy,
układy, wpływy. Rola służb może się wyradzać, przykładem afera FOZZ. (...)
Służby oczywiście tkwią w różnych miejscach biznesowych. Są w mediach. (...)
nie ma żadnej wątpliwości, że jest część środowiska dziennikarzy, która wprost
współpracuje ze służbami. Dla nich tzw. dziennikarstwo śledcze jest po prostu
przykrywką."

"Oto III RP. I nawet nie można tego wykpić bo to nie chore rojenia
kaczystowskich oszołomów tylko świadectwo ludzi jak najbardziej rozumnych. Czy
któraś z krytycznych wobec III RP tyrad Kaczyńskiego przebije swoim
okrucieństwem to zbiorowe świadectwo jej budowniczych, beneficjentów i
obrońców? Wątpię.(...)III RP widziana oczyma Kwaśniewskiego, Millera,
Michnika, Kuronia, Urbana czy Wałęsy jest państwem strasznym, rządzonym przez
wszechobecne służby specjalne pozostające poza jakąkolwiek kontrolą, ów
rzekomo mityczny tylko "układ" - tak potężny i bezkarny, że bali się go
prezydenci, premier uważał, że to on stał za jego wypadkiem lotniczym, dobrze
urządzony biznesmen jest przekonany, że za wielkimi biznesowymi decyzjami
rządu stała "grupa minus pięć" a redaktor naczelny największej gazety w obawie
przed podsłuchem w redakcji wychodził rozmawiać na taras choć przecież był
przyjacielem ówczesnego prezydenta i premiera, w mediach aż roi się od agentów
pod pozorem dziennikarskich śledztw obalających władze i autorytety (za to co
Kwaśniewski powiedział o mediach, dziennikarze byliby na Kaczyńskiego obrażeni
przez miesiąc). To było normalne państwo, które okrutny kaczystowski reżim
chce rozmontować? (...) "

Oddaję Wam pod rozwagę. Fragmenty bloga Kataryny, więcej na
kataryna.blox.pl/html
Obserwuj wątek
    • brazylion3 Re: Politycznie. 16.03.07, 14:20

      Michał zostaw to gó..:) Chłopie w tym kraju nigdy nie będzie lepiej trzeba się z tym pogodzic. To wynika z historii i zasady TKM. Układy były i będą.W każdym kraju są.Nawet w Niemczech rozmawiłem z radnym i on też mówi ,że są jakieś tam towarzysko-biznesowe, ale u nich są granice, to jest cywilizowane, prawie niezauważalne. A u nas hulaj dusza piekła nie ma, całymi garsciami. Jest taka prawda im dalej na Wschód tym to gorzej,bardziej się zawłaszcza to wszystko. A na ukrainie jakie się teraz wałki robi!!!Hohohoho!Może tam się teraz nasze mordy polityków przeniosą. ja pamiętam raz , mlody chłopak byłem i oglądałem póżno na Polsacie relacje po zwycięskich wyborach 2001 r. kamera dorwała jakiegoś wstawinego posła, śwętowali zwycięstwo, i on do kamery zaciśnięte dłonie, jak chłop który w czasch germanizacji musiał pogodzić się z utrata ziemi, TERAZ MY!TERAZ MY! i w geście trimfu powtarzał jak w transie. To pokazuje jak polityka u nas wygląda. Obsadzanie nieudacznikami stanowisk, pisanie ustaw pod siebie, lobbing we własnych sprawch itd.
      --------------

      Ta strona po prostu ma łączyć...
    • brazylion3 masz tu coś na wesoło:) 16.03.07, 14:31
      Kaczyński pije wódke:)
      www.pardon.pl/artykul/1137/kaczynski_pije_wodke_wideo
      a tu popis umietności czytania posłanki:)
      www.pardon.pl/artykul/1066/poslanka_nie_potrafi_czytac--------------

      Ta strona po prostu ma łączyć...
      • misiek7307 do b3:) 16.03.07, 14:44
        przegość z Ciebie b3 - prawdziwy przegość!!! Nie widziałem tego wcześniej, ale
        materiał jest prima sort!!!:)
        • brazylion3 Re: do Misia:) 16.03.07, 14:54
          Misiu czym, że ja sobie zasłużyłem na słowa takiej pochwały:)??:)

          --------------

          Ta strona po prostu ma łączyć...
          • misiek7307 Re: do Misia:) 16.03.07, 14:58
            oj odjazdowy jest nasz p.Premier w Holandii, zresztą drugi filmik niemniej
            prawdziście oddaje polską rzeczywistość!!:) Dzięki b3 - chory jestem, a podobno
            śmiech to zdrowie:):):)
            • Gość: d81 Re: do Misia:) IP: *.iti.pk.edu.pl 16.03.07, 15:11
              :DD
              • brazylion3 Zdrówka!!!! 16.03.07, 16:03
                Misiu słyszałem od Jurand,żew trochę cię złapało:) Trzymaj się i powracja do zdrowia:) jak najszybciej:)

                --------------

                Ta strona po prostu ma łączyć...
                • misiek7307 Re: Zdrówka!!!! 16.03.07, 16:06
                  dzięki b3 i powodzenia w stolycy!:) napisz jak wrócisz jak Ci poszło.
              • brazylion3 A i jeszcze jedno...Prezes wyemigrował 16.03.07, 16:06
                Rozmawiałem włąsnie z nim telefonicznie, miał dość już tego wszystkiego, podatków, ZUS, Marianka z wiertłem, tego całego syfu i...wydupcył do Szwecji, sprzedał firme, Pedzia,mieszkanie i pojechał...Jak już Prezes wyjechał, to nie jest dobrze, zdecydowanie nie...trzymaj się tam Prezesie niech ci mirecha z żoną bardzo po psychice nie jeżdźą:)

                --------------

                Ta strona po prostu ma łączyć...
    • temp_nick Re: Politycznie. 16.03.07, 18:01
      Głupota Polakow nie ma granic, bo nikt madry nie pozwoliłby aby ten układ trwał
      tak długo- Ciekawe dlaczego Niemcy i Czesi, zaraz na poczatku transformacji,
      zaczeli od tego, co Kaczorom udało sie zrobic dopiero teraz. Brawo!

      Michal13w- poczytaj sobie ksiazke dostepna w sieci

      "Pierwsze Podejście" Zapiski naocznego świadka

      Copyright by Krzysztof Czabański, 2005 r. Wydanie I Warszawa 2005 r.

      krzysztof.czabanski.net/PierwszePodejscie.pdf
      Raz jeszcze link z filmami:

      Nocna zmiana ----

      video.google.pl/videoplay?docid=2185058413755445485

      Plusy dodatnie, plusy ujemne ----

      video.google.pl/videoplay?docid=-5146871331576782926

      Słowa prawdy ----

      video.google.pl/videoplay?docid=1065863774205044807
      • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 18:04
        Jeszcze sie kaczorom nie udało, ta lustracja tez jest pokraczna jednak, ważne że
        w ogóle jest! To też jakiś cud, że z samoobroną przy władzy lustracja
        przechodzi. A to, ze trwał, to w ogromnej mierze dzięki GW, siła mediów
        niestety, jeśli ktoś myśli że media są dziś wpływowe, to powinien poczytać jak
        było na początku "transformacji".

        Dzięki za linki, Słów Prawdy nie widziałem.
    • temp_nick Re: Politycznie. 16.03.07, 18:27
      Faktycznie: napisałem 'udało' troche na wyrost, ale ten proces juz sie nie
      cofnie. Nazwiska zwiazane z obaleniem rządu Olszewskiego, powinien znac kazdy,
      ktoremu pozostała mozliwość samodzielnego myslenia i jakakolwiek wrazliwość na
      sprawy Polski.

      Pamiętnej nocy przeciwko jedynemu patriotycznemu rządowi wystąpili: Wałęsa,
      Tusk, Mazowiecki, Moczulski, Pawlak, i kilku innych. Siedzieli w jednym pokoju
      i ustalali, że Olszewski i jego ludzie nie mogą dostać się rano do biura i po 1-
      ej w nocy zdymisjonowali premiera.

      Pamietam żarty i kawały z Warszawki w przepełnionym tramwaju komentujące 'gdzie-
      kto-co-jak' na początku lat 90tych. Wszystko teraz jest w raporcie o słuzbach
      specjalnych. Oficjalnie. A ze nie jest to dzieło literackie. Trudno. A swoją
      drogą zadziwiające jak ludzie szybko zapominają, chyba ze odpowiedz na to jest
      jedna: po prostu byli manipulowani na ogromną skale przez media i wszystkich
      tych ktorym ten układ był ciagle na reke---
      • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 18:31
        i ja sie do tej opcji przychylam. jeszcze patrząc na to, jak ten naród, jego
        "szara tkanka" jest podatna na manipulacje tym bardziej wydaje się to oczywiste.
        zresztą wystarczy spojrzeć jak dzisiaj wszyscy łykają propagandę andy-kaczą.
        Przykład pierwszy z brzegu, spotkania trójkąta weimarskiego w 2006, najpierw
        odwołali niemcy-cisza, później francja-też cisza, my odwołaliśmy- i od razu
        lament że kaczory nas ośmieszają za granicą i rujnują relacje z europą.
    • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:16
      Miałam się nie odzywać, napiszę tylko jedno w tej sprawie. Obchodzi mnie przyszłość kraju, w którym żyję i żyć zamierzam. Ale gó.. mnie obchodzi dochodzenie kto był, a kto nie był agentem ileśtam lat temu, bo- idąc za słowami dr Dudka- nie było tak, że ktoś był zły albo dobry, czarny, albo biały. Byli tacy, co się ratowali, siebie i swoją rodzinę, nie przekazując żadnych informacji- to nie jest tak, że albo się jest w ciąży albo nie. Jest po drodze parę odcieni szrości. I można to było zrobić 17 lat temu, ale nie mamy alternatywnej historii, jak to by się potoczyło. Nie muszę chyba pisać, że w 1989 czy 1990r nie mieliśmy jasności co do granic, wojsko było w rękach dawnej nomenklatury, a poza tym mieliśmy u siebie obce wojska- i tego się bał Mazowiecki. I może wtedy dałoby się bez grubej kreski- ale TEGO NIE WIEMY. Jest jak jest. A ja bym teraz wolała widzieć sprawną politykę zagraniczną, niż dociekanie w naszym małym bagienku co z postkomuną. Ona już nie wróci. Rozliczyć- tak, ale nie robić z tego wydarzenia pierwszej wagi i najważniejszego. Świat się pewnie śmieje, albo nawet nie wie o tym.
      Aha, pewnie ja też uległam indoktrynacji.
      • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:18
        Myślę tylko, że niebezpieczne jest być radykalnie przechylonym to na jedną, to na drugą stronę. Bo nie ma prawdy absolutnej, zwłaszcza w świeżej historii, a ja się boję tych, co monopol na takową sobie roszczą, bo jest ich sporo obecnie. Ludzi łatwo ogłupić.
      • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 19:24
        Basia przecież czytałaś książkę Dudka i choćby na tej podstawie powinnaś
        wiedzieć, że od rozliczenia agentury zależy bardzo wiele DZIŚ. Gó.. Cię
        obchodzi kto był, a kto nie był agentem, a to jest błąd największy, bo z
        wymienionej książki na pewno dowiedziałaś się co to jest uwłaszczenie
        nomenklatury, czyli dowiedziałaś się też, że ten ongiś agent dzisiaj w najlepsze
        rządzi się w administracji, mediach, spółkach skarbu i tak by mozna wymieniać.
        Ci agenci, którym masz gdzieś, a zwłaszcza system przez nich stworzony, do
        dzisiaj decyduje o naszym losie! Tylko, że chyba nie chcemy tego do siebie dopuścić.

        Gdyby to było takie proste jak piszesz - kiedyś byli agenci, ale gó.. mnie to
        obchodzi, bo to było wtedy, a teraz jest teraz, bo już ich nie ma - byłoby
        pięknie. Ale tak nie jest.
        • Gość: d81 Re: Politycznie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.07, 19:27
          Michał!!! Chłopie! Odpuść:DDD
        • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:28
          Byli agenci, była opozycja, a zdecydowana większość to był szary lud, którego nic nie interesowało, poza tym, aby próbować jakoś żyć w tej ciemnej rzeczywistości. I kombinowali jak mogli.
          Jak ci agenci dziś działają? Gdzie donoszą? Do Chruszczowa? Czy tworzą tajną lożę i między sobą spiskują? A, wiem. Na pewno teraz przejęli politykę zagraniczną. Pogratulować, tak w stosunkach międzynarodowych negatywnie nie wypadaliśmy od dawna. Patrząc tak globalnie.
          • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:29
            zresztą skąd wiesz, kto był, a kto nie był agentem? Na podstawie teczek UB? A oni to święci byli? Jakoś o UB się w ogóle nie mówi.
            • temp_nick Re: Politycznie. 16.03.07, 19:35
              I'm sorry aisablri, but You are totally confused! I'm really sorry!
          • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 19:36
            Basia nie o tym mowa! Chyba jednak nie doczytałaś;) Uwłaszczenie nomenklatury,
            to jedno pojęcie i właściwie wszystko jest jasne. Na czym polegała
            "transformacja"? Na tym, że wszyscy dotychczasowi partyjniacy, agenci itd.
            przejęli kontrolę nad tym co się liczy w kapitalizmie, nad kapitałem po prostu.
            Spółki skarbu, banki, przedsiębiorstwa, różne sztuczne twory, wszędzie tam
            ulokowali się ludzie, którzy wcześniej rządzili, i tam poszła kasa.

            Najgorsze jest to, że to co napisałaś powtarza większość ludzi! Basia tylko
            jedna prośba, weź Dudka do ręki i przeczytaj o uwłaszczeniu nomenklatury, tylko
            o tym, uparcie się do tego pojęcia ograniczam, ale to wystarczy żeby chociaż
            pojęcie sobie wyrobić o tym co się wydarzyło.
            • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:38
              Jesteś w stanie cofnąć się w czasie, podjąć decyzje odpowiednie i wszystko zmienić? Wyciąć w pień i budować od podstaw.
    • temp_nick Re: Politycznie. 16.03.07, 19:33
      Sama piszesz: Ludzi łatwo ogłupić. I to jest to co, sie dzieje w tym kraju od
      poczatku '80 lat. Ogłupianie. Totalne ogłupianie społeczenstwa. Poprzez
      Magdalenke i Okragły Stół, poprzez obalenie rządu Olszewskiego i inne
      wydarzenia po tym nastepujace. Logicznie, konsekwentnie: zmiany kolejnych
      rzadow, koalicji etc. Jezeli jedynie potrafisz niezaleznie popatrzyc na to
      wszystko, to musisz wczesniej czy pozniej dojść do takich konkluzji. Chyba ze
      Cie na takie wnioski i podsumowania nie stac. Zreszta jako wykształcona
      dziennikarka? prawnik? zajrzyj do encyklopedii i przeczytaj ze zrozumieniem
      jedno jedyne słowo (jezeli nie przerabiałas tego na lekcjach historii). Tym
      słowem jest rewolucja!
      • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:37
        W jakim sensie ogłupianie? I czyja rewolucja? Przeciw komu? Agenta Wałęsy? Spoko. Nie będę się kłócić, po prostu warto zamiast szukać spisków w gorącej, wieloznacznej historii, warto czasem pomyśleć jakie to ma znaczenie. Bo mnie bardziej obchodzi czy mi nie zrzucą na głowę bobmy atomowej. Ale walczmy na własnym podwórku, bijmy się, sami wykańczajmy, obalajmy autorytety. To tylko pokazuje, jacy MY, Polacy jesteśmy małostkowi.
        • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:40
          Dobra, spoko, zamilczę. Nie lubię się kłócić. I nie mam monopolu na prawdę. Nikt nie ma. I pewnie w bardzo wielu rzeczach się mylę. Człowiek się uczy całe życie przecież, dlatego z POKORĄ trzeba podchodzić do wszystkiego.
        • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 19:55
          Basiu mnie nie chodzi o żadne szukanie spisków! Przecież nie o tym mówię. Ani
          nie o jakichś kruczkach, zagmatwanych w naszej historii. Ja mowię o czywistej
          prawdzie, która do dziś rządzi naszą codziennością! Była komuna, ona się
          uwłaszczyła i stała się postkomuną! I to się stało czy tego chcemy, czy nie,
          uwłaszczenie nomenklatury nie jest moim wymysłem tylko faktem historycznym, o
          którym czytałaś przecież, nie wierzę, że nie, zresztą nieważne, bo to i tak jest
          fakt.

          aisablri napisała:
          Ale walczmy na własnym po
          > dwórku, bijmy się, sami wykańczajmy, obalajmy autorytety. To tylko pokazuje, ja
          > cy MY, Polacy jesteśmy małostkowi

          To nie ma nic wspólnego z tym o czym piszę. Ale jeśli chodzi o fałyszwe
          autorytety, to tak obalajmy je wreszcie, uczmy całej, historii, a nie zakłamanej
          wersji promowanej przez te 18 lat!
    • temp_nick Re: Politycznie. 16.03.07, 19:46
      Jezeli Wy młodzi i wykształceni (w odroznieniu od dresow i moherow) tego nie
      rozumiecie, zwlaszca Ty aisablri, to ja dziekuje i wychodze. Dobranoc!
      • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:48
        Ja tylko zachowuję własne zdanie. Cóż, w sumie jestem młoda, głupia i w dodatku kobieta. Błędy są rzeczą ludzką, prawda? Powiedziałam, że kłócić się nie zamierzam- w kraju, w którym każdy najlepiej się zna na polityce.
      • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:49
        Polecam jakieś inicjatywy obywatelskie.
        • aisablri Re: Politycznie. 16.03.07, 19:56
          Czasem wyrazem zdrowego rozsądku jest odpuścić. Mamy skomplikowaną historię i nie dojdziemy do ładu nigdy z jej interpretacją. Myślę, że za parę lat zabawa teczkami ucichnie, będzie nowa. Zawsze będzie o co się kłócić, prawda?
          • michal13w Re: Politycznie. 16.03.07, 19:59
            Ja się nie kłócę:) i upieram się dalej, ze są pewne FAKTY, których się nie
            interpretuje, bo nie ma na to miejsca, są tak oczywiste; vide, powtarzam po raz
            wtóry - UWŁASZCZENIE NOMENKLATURY

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka