AUTO-CAD kontra INTELLI-CAD kontra ABIS PLAN

[Gość: eddi]

Czy ktos z szanownych koleżanek i kolegów używa jednego dwóch lub
wszysystkich programów. Chciałbym poznać ich wady i zalety. Który warto
kupić? A ArCon + czy jakoś tak? Pozdr. Eddi.

[Gość: x_mate]

nie wiedzialem, ze w Polsce znany jest Abis :-))))
To mnie nawet rozsmieszylo- jest to bowiem, nawet w Austrii - kraju producenta,
produkt malo znany.

Ale, ale :-))

Abis 2d, bo 3d nie znam, to bardzo stabilny program pozwalajacy na prace z
gigantyczna iloscia danych (kresek i szrafur)- w porownaniu do AutoCADa.
Szybkie odswiezanie ekranu, kopiowanie milionow kresek nie sa problemem. Snap
jest niezwykle precyzyjny, wklepywanie danych prostrze niz ACAD.

O jakosci tego programu swiadczy fakt, ze cala dokumentacja techniczna w skali
1:50 wykonana w moim biurze - rysunki przyziemia, wszystkich kondygnacji, planu
sytacyjnego pieciopietrowego biurowca, znalazzla sie w JEDNYM pliku, ktory daje
sie jeszcze swobodnie obrabiac. Taki numer z AutoCADem nie jest mozliwy.

Wady: niezwykle prymitywny interface(rzecz gustu), jednorazowe undo i F1 jako
potwierdzenie komendy zamiast enter :-))))

[Gość: eddi]

Czyli że Abis jest trochę lepszy niż A-CAd? A jak z szybkościa nauki? Jestem
juz po 40-tce i komputery to nie jest moja miłość a musze jakis z tych
programow kupic i opanowac. Co radzicie? Bardzo fajny wydaje sie Intelli Cad.
już przy pierwszym ogladaniu cos tam namalowałem, ale prosilbym o zdanie
fachowcow. Pozdrowienia dla wszystkich kolezanek i kolegow Eddi.

[Gość: 0]

Gość portalu: eddi napisał(a):

> Czyli że Abis jest trochę lepszy niż A-CAd? A jak z szybkościa nauki? Jestem
> juz po 40-tce i komputery to nie jest moja miłość a musze jakis z tych
> programow kupic i opanowac. Co radzicie? Bardzo fajny wydaje sie Intelli Cad.
> już przy pierwszym ogladaniu cos tam namalowałem, ale prosilbym o zdanie
> fachowcow. Pozdrowienia dla wszystkich kolezanek i kolegow Eddi.


Kup ArchiCADa 8.0

Prosty, latwy i przyjemny i przy okazji bedziesz mogl robic trojwymiarowe
prezentacje niewiele sie przy tym uczac.

[Gość: rooti]

Ja moze troche a contrario, ale...
Osobiscie uzywalem juz kilku "czolowych" programow m.in. ArchiCAD, AutoCAD
("czysty" i LT), Architectural Desktop, Allplan FT. O kazdym z nich slow kilka:
1) ArchiCAD
Faktycznie prosty w obsludze. Prostota jest jednak okupiona powaznymi brakami
w "elastycznosci" programu. Ja przynajmniej odnioslem wrazenie, ze nie da sie
zrobic wszystkiego, jesli nie ma do tego odpowiedniej wtyczki (plugin).
Stairmaker, roofmaker mowia same za siebie. Tymniemniej jest to program
profesjonalny i godny polecenia
2) AutoCAD czysty i LT
Coz, tutaj da sie zrobic wszystko, pod warunkiem przynajmniej 7-8 letniego
doswiadczenia ;)) Naprawde dobry program, nie mowiac juz o tym, ze bardzo
prosto wspolpracuje sie z branzowkami. Ale niech nikt nie mysli o
automatycznych widokach 3D. To nie tutaj
3) Architectural
BARDZO DOBRY, autocadowo skomplikowany (nie wiem, czy to jest zrozumiale)i taki
troche niedotarty. Da sie zrobic wszystko, ale projektowanie przypomina
bardziej programowanie. Zrobienie zestawienie materialow graniczy z
ekwilibrystyka informatyka. Za to mozemy ta tabele zrobic jak kto chce.
Przekroje: jak kto chce ;)) Jesli do danego elementu nie ma funkcji w nakladce,
to robimy go z obiektow ACAD'a i jest on traktowany na rowni z obiektami
Architecturala. Podobnie jak w/w: dobra wspolpraca z branzowkami; obsluga
rastrow itp
4)AllPlan
Hmmm, bardzo specyficzny program. Profesjonalny, ale na niemiecki sposob
zakrecony ;) Zrobilem w nim jeden projekt. RZuty itp wygladaja elegancko; bryla
3D dostepna od zaraz. Niestety dosc idiotycznie sie spod Allplana drukuje (ja
przynajmniej nie opanowalem tej sztuki). Poza tym interface i obsluga dalekie
sa od intuicyjnosci. Jest jedna rzecz: zestawienia materialow. Naprawde
majstersztyk!. Poza tym program zawiera moduly do projektowania od urbanistyki,
do detalu.

Tak wiec komus, kto juz mial stycznosc z AutoCADem polecam... AutoCADa lub
ARchitectural'a; Jesli ktos jest poczatkujacy to ARchiCAD'a; a jesli ktos jest
malo zasobny w mamone, to pewnie ABIS, bo slyszalem, ze jest tani ;))

a propos allplana...

[Gość: Lechter]

A propos Allplana: w poprzedniej firmie mieliśmy z nim ciekawe perypetie. Szef
kupił licencję na 2 stanowiska, przyjechali przedstawiciele Nemetschka i dalej
instalować... nie ruszył - nie utworzyły się jakieś pliki konfiguracyjne. Po
namyśle stwierdzili, ze winny jest windows 98 - powinno być NT. No to
sprowadziliśmy NT, skonfigurowaliśmy sieć z serwerem, przyjechali fachowcy - i
to samo. Męczyli się tak z miesiąc, az program zaczął działać, a potem zabawa
się powtórzyła, gdy padł NT na serwerze. Przy okazji jedna koleżanka straciła
wszystkie dane, gdy mili panowie formatowali dyski systemowe... W końcu ktoś
kupił na stadionie płytkę od piratów - zainstalowała się za pierwszym razem!
(na win98 też). Tak wyglądają słynne zalety legalnego oprogramowania... A
Allplan poszedł w odstawkę - był zbyt trudny do szybkiego opanowania i jak
niepyszni wróciliśmy do starego dobrego Autocada:-/

[Gość: rooti]

Z Allplanem jest jak z opera: za pierwszym razem albo sie go (ja) pokocha, albo
znienawidzi na cale zycie :).
Ja polecam Architecturala. Nabral juz troche oglady, jest to nadal AutoCAD, ale
calkiem dobrze dozbrojony. A jak cos jest nie do opanowania na "automatach" to
mozna to rozbic na rysunek 2D i dalej meczyc kreskami. Super sprawa w
porownaniu do "walki" z cwiercinetligentnymi obiektami w innych programach.

[Gość: azoo]

IntelliCad jest bardzo zbliżony do AutoCADa i dla stałych uzytkowników AutoCADa
ma parę upierdliwych opcji, ale do wszystkiego mozna się przyzwyczaić - trzeba
się troche pobawić, żeby przygotować program do pracy np. z polską czcionką.
Funkcje kreślarskie spełnia ten program równie dobrze jak AutoCad, gorzej z 3D.
IntellCad ma jedną wielką zaletę - niską cenę, dzięki czemu mozna go spokojnie
w domu instalować i działać bez ponoszenia wielkich kosztów. Pojawiła się też
firma (nazwy nie pamiętam), która oferuje Intellicada pod nazwą BricsCAD - jest
to nieco przemalowany Intellicad+kilka nakładek, których nie trzeba ściągać z
netu, bo są już w programie. Powodzenia

[monika-sobczak]

Kończę inżynierię lądową na PW. Uczono mnie Autocada, Intelicada, Archicada i
innych. Wszyscy używamy do kreślenia Autocada, bo jest najstabilniejszy. Jest
chyba najpopularniejszy na rynku. Wszystkie branże z niego kożystają: elektrycy
i sanitarni itd. Wykonałam w tym programie miliony rysunków. Uczyłam się go
sama. Ktoś pokazał mi jak się rysuje kreskę od punktu do punktu. Jeśli chodzi o
czas. To zajęło mi nauczenie się 2D dwa miesiące, tak samemu do wszystkiego
dochodząc. Potem miałam zajęcia z tego programu. Trwały kilka tygodni 2D i 3D.
Polecam.
Intelicad jest beznadziejny - też musiałam zaliczać w nim projekty! Jest nie
stabilny. Ma dużo błędów. To jeszcze młody program. to był chyba dwa lata temu,
ale ile się naprzeklinałam i to już świetnie znając Autocada!
Archicad - łatwy, ale są problemy ze schodami itd. Wydaje się być mniej
stabilny!!!

[Gość: rooti]

Miliony rysunkow!!! Kongratulejszyn ;>>>

[monika-sobczak]

Zapomniałam cudzysłowia, ale naprawdę każdy projekt normalnie jest opatrzony
kilkoma, aprojektów w semetrze ok. dwudziestukilku. Jeszcze korekty i prace
zarobkowe. Troche sie nazbierało przez cztery lata! Ale faktycznie to nie będą
miliony. Sorry!

[Gość: rooti]

Nie przejmoj sie; ze mnie tylko taki zlosliwy typ. Ja przeciez tez zrobilem
kilka milionow rysynkow ;)

[monika-sobczak]

Nie przejmuje sie !!! Ale milo, ze sie martwisz:)

[Gość: kac]

nalezaloby powiedziec - przykro mi. straaasznie wolny w porownaniu do acada.
niewatpliwa zaleta to cena jak za podrobe autocada.

Paintbrush kontratakuje !!!

[Gość: 4U]

___||__
/ \
/_________\
| |
_________|_______|__________


I co wy na to?

[Gość: kopernik]

Znam AutoCada, ale jak zobaczyłem mozliwości Microstation odrzuciłem wszystkie
poprzednie programy jakich się uczyłem. MS zaweira w sobie całego Auto Cada i
współpraca z branżami nie sprawia mi kłopotu. Ma silny modół do wizualizacji i
animacji komputerowej. Modól dla architektów - TriForma - sansowniejszy od
architekturala. Wykonyje na nim prawie eszystkie prace: od koncepcji i
prezentacji graficznej, poprzez projekt budowlany i skończywszy na tabelach
zestawieniach materiałów. Nauka tego programu nie jest łatwa, nie polecam
wersji Polskiej. Po roku ćwiczeń i ślęczenia nad dokumentacją jestem w stanie
zrobić wszystko nie używając innych programów i to jakości indentycznej z
innymi programami. Krąży o tym programie zła opinia, że jest przeznaczony dla
planistów - nic podobnego. Ma konfiguracje inżynierskie, które są dobrze
dopracowane. Ja wynajduje w tym programie coraz to nowe możliwości.

Pozdrewienia kolega architekt.

PS: Pamietajcie komputer nie służy do projektowania, ale dobry program może wam
to ułatwić.

Projektowanie wnętrz i wizualizacje

[Gość: Nowa]

A co byście polecili osobie, która chce się zająć jedynie aranżacją wnętrz i
ich wizualizacjami w 3 D ?

[nokiw]

Ogólnie Autocad w każdej postaci. Do szybkich wizualizacji i animacji
komputerowej na początek ArCon5+(www.intersoft.com.pl około 600zł., promocja),
(trzeba zarobić na poważniejsze programy). Arcon charakteryzuje się bardzo
prostym i niezwykle intuicyjnym menu. Będę się odnosił do Arcona6+ bo w nim
pracuje ale piątka niewiele mu ustępuje. Należy pamiętać o znaczku"+" z uwagi
na możliwość kręcenia animacji. Program za 600 zł. nie jest programem może na
pierwszy rzut oka poważnym ale zapewniam, że jest świetny do szybkiej
wizualizacji i animacji komputerowej, od razu zastrzegam jakość animacji nie
jest zachwytująca ale jest, widać to co ma być widać i klient ma możliwość
pełnego obcowania z przyszłą inwestycją, która jest w fazie projektu, ma
możliwość wprowadzania zmian nieomal od ręki. Makra w Arconie pozwalają na
automtyczne generowanie wszelkich obliczeń, z wyceną i ślepym kosztorysem,
obmiary, etc. Makra - tworzenie okrągłycvh pomieszczeń na bazie prostych
odcinków (także wstawienie okna na krzywiźnie niemożliwe,-ale możliwe?).
Płytki, możliwość budowania swojej ściany i kolorystyki tejże w płytce ściennej
i podłogowej. Pięknie spolszczona pomoc i bardzo obszerna. Program łatwy, tani
i przyjemny także do projektowania wnętrz. Obszerna i bogata biblioteka
wszelakich urządzeń dla domu. 2oC (darmowy player) pozwala zassać z niemieckich
i czeskich stron masę obiektów dla domu. Piszę się na pomoc!, pomoc ze strony
Firmy tj. Intersoftu poprawna. Idealny do szybkich koncepcji architektonicznych
i animacji. Przy zakupie konwentora 3ds do Arcona 1200zł.,
możliwość prawie nieograniczonego ściągania obiektów z interentu (patrz
darmocha).
Jednakże, ArCon to nie jest program, że tak ujmę "poważny" namawiam gorąco do
Autocada, obojętnie jaki, to jest dopiero odskocznia do programów
architektonicznych i pokrewnych. Najlepiej moim skromnym zdaniem uczyć się obu
tych programów z naciskiem na Autocada. Arcon jest świetny dla laika i osoby,
która w swojej pracy twórczej chce poprzestać na dzień dobry z komputerem i
swoją profesją. Czekam na komentarz. noki