Dworek a tworczosc Hansa Kollhoffa

[Gość: inz. Mamon]

Wlasnie mam na kolanach ksiazke "Hans Kollhoff- Architektur/ Architecture",
Wydawnictwo Prestel, 2002.

Jak widac na zalaczonych obrazkach, Mr. Kollhoff buduje duzo i posluguje sie
w projektowaniu cytatem: gzyms, frez, pilaster, porzadki itp.

No, wiec, moze ten dworek Pana 2mek'a mozna zbudowac nie zagrzebujac swojej
kariery zawodowej? :-)))

Uklony,

inz. Mamon

[Gość: money b]

jak to cytatem?
posługuje się "językiem", zestawia elementy klasyczne jak w mowie słowa.
Co, każde moje słowo powyżej jest cytatem z polskiego?

Fajną masz książkę.

[Gość: inz. Mamon]

Gość portalu: money b napisał(a):

> jak to cytatem?
> posługuje się "językiem", zestawia elementy klasyczne jak w mowie słowa.
> Co, każde moje słowo powyżej jest cytatem z polskiego?
>
> Fajną masz książkę.



Ha, widze, ze znalazlem wielbiciela Jasia.

Ksiazka jest smakowita, choc czasem i smieszna. Troche nie miesci mi sie w
glowie, ze wspolczesny archhitekt posluguje sie takim jezykiem (ok, nie
cytatami- zgadza sie). Gdy wiezowiec na Potsdamer Platz mozna uznac za calkiem
dobry, to willa Gerl, w Berlinie, jest juz chyba nie do zaakceptwania. Wyglada
jak budynek z lat 30- tych. A ta wieza we Frankfurcie?! :-)))

... wiec nasuwa sie pytanie: co w tym ciekawego skoro wszystko juz bylo?

Mam tez inna publikacje- biuletyn wydawany na ETH Zürich, gdzie Kollo ma swoja
katedre- mowa w niej o projetowanych przez asystentow profa krzeslach.
:-))
Jak patrze na fotki tych siedzisk, to mam wrazenie, ze pare ukradli z domow
swoich babci.


Zadumany,

inz. Mamon

[miltonia]

Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezradnosci.
Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.

[Gość: Zorro]

miltonia napisała:

> Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezradnosci.
> Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.

A czemu sie buntowac . Moze juz "wszystko bylo "i projektowanie
architektoniczne z glebokim zrozumieniem precedensu historycznego jest o wiele
lepsze niz naiwny sprzeciw do norm spolecznych i ich uznanych stylow
architektonicznych ala komunizm i caly modern bajzel poczatku XX wieku.
Niestety 99.5% architektow nie ma nic szczegolneno do powiedzenia i motywuje
sie desperaja wyroznienia i imitacji najnowszego trendu. Ja wole byc
kompetentnym rzemieslnikiem z gleboka znajomoscia historii i tradycji
budowlanej, kopiujac i interpretujac to co najlepsze w ostatnich paru tysiecy
lat architektury wlaczajac XX wiek. Ja pieprze quasi intelektualne pozerstwo
post moderny, deconstructiwismu, i innych ..ismow . Klasyczna architektura
modernistyczna prawie wszystko juz powiedziala tak ze panowie modernisci
prosze kopiowac i nie udawac ze jestescie lepsi od nas "historykow".
Buzka
postmoderny

[Gość: inz. Mamon]

Gość portalu: Zorro napisał(a):

> miltonia napisała:
>
> > Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezradnosc
> i.
> > Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.
>
> A czemu sie buntowac . Moze juz "wszystko bylo "i projektowanie
> architektoniczne z glebokim zrozumieniem precedensu historycznego jest o
wiele
> lepsze niz naiwny sprzeciw do norm spolecznych i ich uznanych stylow
> architektonicznych ala komunizm i caly modern bajzel poczatku XX wieku.
> Niestety 99.5% architektow nie ma nic szczegolneno do powiedzenia i motywuje
> sie desperaja wyroznienia i imitacji najnowszego trendu. Ja wole byc
> kompetentnym rzemieslnikiem z gleboka znajomoscia historii i tradycji
> budowlanej, kopiujac i interpretujac to co najlepsze w ostatnich paru tysiecy
> lat architektury wlaczajac XX wiek. Ja pieprze quasi intelektualne pozerstwo
> post moderny, deconstructiwismu, i innych ..ismow . Klasyczna architektura
> modernistyczna prawie wszystko juz powiedziala tak ze panowie modernisci
> prosze kopiowac i nie udawac ze jestescie lepsi od nas "historykow".
> Buzka
> postmoderny
>


Ciekawe zdanie, Zorro, but:

jak ustosunkujesz sie do nastepujacej tezy:
"Form follows function" ?

Powstanie okreslonych form architektonicznych, gzymsu, kolumny itp., lub
okresonego zdobienia zawsze wiazalo sie albo z okreslonym detalem technicznym
(archaicznym obecnie), badz z trescia najczesciej liturgiczna.
Teraz Ty, w dobie lotow kosmicznych, chcesz wrocic do porzadnej kamieniarki i
ciesiolki, czy kamien bedziesz zastepowal malowanym styropianem?
Mr. Macintosh zastanawial sie nad tym problemem juz na poczatku 20ego wieku i
historia pokazala, ze chyba mial racje.

Hans Kollhoff buduje np. z cegly, ktora cegla nie jest, a jedynie plytkami
ceramicznymi przyklejonymi do jakis cholernych plyt.

:-))) Mimo to podoba mi sie wiezowiec w Berlinie :-)))


Uklony,

inz. mamon

[Gość: zorro]

Gość portalu: inz. Mamon napisał(a):

> Gość portalu: Zorro napisał(a):
>
> > miltonia napisała:
> >
> > > Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezra
> dnosc
> > i.
> > > Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.
> >
> > A czemu sie buntowac . Moze juz "wszystko bylo "i projektowanie
> > architektoniczne z glebokim zrozumieniem precedensu historycznego jest o
> wiele
> > lepsze niz naiwny sprzeciw do norm spolecznych i ich uznanych stylow
> > architektonicznych ala komunizm i caly modern bajzel poczatku XX wieku.
> > Niestety 99.5% architektow nie ma nic szczegolneno do powiedzenia i motywu
> je
> > sie desperaja wyroznienia i imitacji najnowszego trendu. Ja wole byc
> > kompetentnym rzemieslnikiem z gleboka znajomoscia historii i tradycji
> > budowlanej, kopiujac i interpretujac to co najlepsze w ostatnich paru tysi
> ecy
> > lat architektury wlaczajac XX wiek. Ja pieprze quasi intelektualne pozerst
> wo
> > post moderny, deconstructiwismu, i innych ..ismow . Klasyczna architektura
>
> > modernistyczna prawie wszystko juz powiedziala tak ze panowie modernisci
> > prosze kopiowac i nie udawac ze jestescie lepsi od nas "historykow".
> > Buzka
> > postmoderny
> >
>
>
> Ciekawe zdanie, Zorro, but:
>
> jak ustosunkujesz sie do nastepujacej tezy:
> "Form follows function" ?
>
> Powstanie okreslonych form architektonicznych, gzymsu, kolumny itp., lub
> okresonego zdobienia zawsze wiazalo sie albo z okreslonym detalem
technicznym
> (archaicznym obecnie), badz z trescia najczesciej liturgiczna.
> Teraz Ty, w dobie lotow kosmicznych, chcesz wrocic do porzadnej kamieniarki
i
> ciesiolki, czy kamien bedziesz zastepowal malowanym styropianem?
> Mr. Macintosh zastanawial sie nad tym problemem juz na poczatku 20ego wieku
i
> historia pokazala, ze chyba mial racje.
>
> Hans Kollhoff buduje np. z cegly, ktora cegla nie jest, a jedynie plytkami
> ceramicznymi przyklejonymi do jakis cholernych plyt.
>
> :-))) Mimo to podoba mi sie wiezowiec w Berlinie :-)))
>
>
> Uklony,
>
> inz. mamon


Szanowny panie inz.

FORM FOLLOWS FIASCO.

Architektura nie jest uzalezniona od detalu. Ornament jest tylko czescia
architektury i jak modern udowodnil moze sie bez niego obejsc. Klasyczne
porzadki, symetrie, bryly mozna stosowac bez przeladowania detalem. W piekle
jest miejsce zarezerwowane dla architektow prjektujacych wedlug
modernistycznych zasad i dodajacych " historycznych detalikow" .
Mozna klasyczna architekture projektowac i bez ornamentu.
Mowisz o zmianach technologi ale psychika ludzka, symetria i organizacja jako
konieczny element "piekna" (rowniez naszego ciala) nie zmienil sie przez
tysiace lat.

[Gość: Zorro]

Gość portalu: zorro napisał(a):

> Gość portalu: inz. Mamon napisał(a):
>
> > Gość portalu: Zorro napisał(a):
> >
> > > miltonia napisała:
> > >
> > > > Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem
> bezra
> > dnosc
> > > i.
> > > > Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i n
> ie.
> > >
> > > A czemu sie buntowac . Moze juz "wszystko bylo "i projektowanie
> > > architektoniczne z glebokim zrozumieniem precedensu historycznego jes
> t o
> > wiele
> > > lepsze niz naiwny sprzeciw do norm spolecznych i ich uznanych stylow
> > > architektonicznych ala komunizm i caly modern bajzel poczatku XX wie
> ku.
> > > Niestety 99.5% architektow nie ma nic szczegolneno do powiedzenia i m
> otywu
> > je
> > > sie desperaja wyroznienia i imitacji najnowszego trendu. Ja wole byc
> > > kompetentnym rzemieslnikiem z gleboka znajomoscia historii i tradycji
>
> > > budowlanej, kopiujac i interpretujac to co najlepsze w ostatnich paru
> tysi
> > ecy
> > > lat architektury wlaczajac XX wiek. Ja pieprze quasi intelektualne po
> zerst
> > wo
> > > post moderny, deconstructiwismu, i innych ..ismow . Klasyczna archite
> ktura
> >
> > > modernistyczna prawie wszystko juz powiedziala tak ze panowie moderni
> sci
> > > prosze kopiowac i nie udawac ze jestescie lepsi od nas "historykow".
> > > Buzka
> > > postmoderny
> > >
> >
> >
> > Ciekawe zdanie, Zorro, but:
> >
> > jak ustosunkujesz sie do nastepujacej tezy:
> > "Form follows function" ?
> >
> > Powstanie okreslonych form architektonicznych, gzymsu, kolumny itp., lub
> > okresonego zdobienia zawsze wiazalo sie albo z okreslonym detalem
> technicznym
> > (archaicznym obecnie), badz z trescia najczesciej liturgiczna.
> > Teraz Ty, w dobie lotow kosmicznych, chcesz wrocic do porzadnej kamieniark
> i
> i
> > ciesiolki, czy kamien bedziesz zastepowal malowanym styropianem?
> > Mr. Macintosh zastanawial sie nad tym problemem juz na poczatku 20ego wiek
> u
> i
> > historia pokazala, ze chyba mial racje.
> >
> > Hans Kollhoff buduje np. z cegly, ktora cegla nie jest, a jedynie plytkami
>
> > ceramicznymi przyklejonymi do jakis cholernych plyt.
> >
> > :-))) Mimo to podoba mi sie wiezowiec w Berlinie :-)))
> >
> >
> > Uklony,
> >
> > inz. mamon
>
>
> Szanowny panie inz.
>
> FORM FOLLOWS FIASCO.
>
> Architektura nie jest uzalezniona od detalu. Ornament jest tylko czescia
> architektury i jak modern udowodnil moze sie bez niego obejsc. Klasyczne
> porzadki, symetrie, bryly mozna stosowac bez przeladowania detalem. W piekle
> jest miejsce zarezerwowane dla architektow prjektujacych wedlug
> modernistycznych zasad i dodajacych " historycznych detalikow" .
> Mozna klasyczna architekture projektowac i bez ornamentu.
> Mowisz o zmianach technologi ale psychika ludzka, symetria i organizacja
jako
> konieczny element "piekna" (rowniez naszego ciala) nie zmienil sie przez
> tysiace lat.
Pozdrowienia, Zorro

[Gość: rooti]

Ta wypowiedz, zdaje mi sie, jest w glownej mierze usprawiedliwieniem, lub tez
raczej - ukonstytuowaniem wlasnej tworczosci. Jak zrozumialem: opierajac sie
tylko na potrzebach ludzkiej psychiki mozna je zaspokajac dostepnymi srodkami.
Takie podejscie lezy u podstaw tzw. tandety.
Jesli zle zrouzmialem, to "duje apologizuje"
Z wyrazami szacunku: Rooti-tooti

[Gość: inz. Mamon]

miltonia napisała:

> Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezradnosci.
> Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.

Bezradnosci formalnej?

Dla mnie Kollhoff to koles, ktory nie ulega modzie i zalewie tandety i probuje
znalesc jakosc w tradycji i klasycznych zasadach.
Ale... moze wlasnie to jest ta "bezradnoscia" :-)))

Dziekuje, miltonio, za wklad do dyzkuzji,

inz. Mamon- jak zwykle do uslug

[miltonia]

Gość portalu: inz. Mamon napisał(a):

> miltonia napisała:
>
> > Ten rodzaj aechitektury, jaka Kollhoff uprawia jest swiadectwem bezradnosc
> i.
> > Wszystko juz bylo, tylko troche inaczej skonfigurowane. Albo i nie.
>
> Bezradnosci formalnej?

Bezradnosci tworczej bym rzekla.
>
> Dla mnie Kollhoff to koles, ktory nie ulega modzie i zalewie tandety i
probuje
> znalesc jakosc w tradycji i klasycznych zasadach.
> Ale... moze wlasnie to jest ta "bezradnoscia" :-)))

Wlasnie te bezradnosc mialam na mysli. I nie chodzi tu o oderwanie sie od
tradycji, czy nie czerpanie z niej, ale wtornosc czesto jakosciowo (jakosc
projektu mam na uwadze glownie) gorsza od pierwowzorow.

> Dziekuje, miltonio, za wklad do dyzkuzji,

Alez prosze bardzo, tym bardziej, ze moim wkladem sie nie przemeczylam.

[Gość: inz. Mamon]

> Wlasnie te bezradnosc mialam na mysli. I nie chodzi tu o oderwanie sie od
> tradycji, czy nie czerpanie z niej, ale wtornosc czesto jakosciowo (jakosc
> projektu mam na uwadze glownie) gorsza od pierwowzorow.


Jakie pierwowzory masz na mysli? Przyklady prosze!

Uklony,

inz. Mamon

[miltonia]

Nie twierdze przeciez, ze poprzerabial jakies konkretne obiekty, ale ze
poslugujac sie formami z przeszlosci, tworzy cos, co jest niby architektura
wspolczesna, a tak naprawde stylizacja. Sami zreszta Mamon zwrociliscie uwage
na zonglerke cytatami w jego tworczosci, he, he.