"Dukaty" - robienie w jajo?

[Gość: Roman]

Jak kumpel pracujący w "RUCHU" przeczytał regulamin to aż ręce zatarł -
przecież to konkurs wyłącznie dla osób które mają dostęp do zwrotów albo
pracujących w drukarniach (odrzuty ;)). Czyżby organizatorzy mieli w tych
kręgach kogoś znajomego? Przecież chociażbym się zakukał to wszystkich "Gazet"
w mieście nie wykupię.

[Gość: M@ro]

Ja tam uważam, że to nie będzie tak jak napisałeś.Musi być jakieś logiczne
wytłumaczenie.Proponuję wysłać maila z zapytaniem do gazety.

[Gość: Praśnik]

A co frajery , pracownikom Ruchu to już się nic nie
należy ? Brawo Gazeta Wyborcza , więcej takich
konkursów !

[Gość: k@rlos]

myśle, że dobrze to ująłeś. "ONI" wiedzą dla kogo jest ten konkurs , a ty se
chłopie kupuj nawet po 20 gazet dziennie ...i licz dukaciki... Dowiesz się na
koniec, że żeby wygrać trzeba było troche bardziej się postarać i mieć te od
biedy np. 2 500 000 dukatów. No bo, nie dla psa kiełbasa.

Dukaty

[Gość: dj_d]

Droga "Gazeto" czy to prawda co piszą moi poprzednicy? Czy ktoś z Was czyta
nasze listy, jeśli tak to proszę o zajęcie stanowiska.Uważam, że
najprawdopodobnie jest to robienie wała z czytelników w celu ratowania nakładu
w okresie letnim, który jak wiadomo katastrofalnie spada w miesiącach
wakacyjnych.
Mam jeszcze kilka słow do "plaży".Wiem,że gazeta stroi się na opiniotwórczy
dziennik ogólnokrajowy i prawdopodobnie taki jest /czytam Was od początku / ale
czy w gazecie na plaże musi być tak smutno i beznadziejnie, czy nie ma w
redakcji naprawdę dowcipnych ludzi i pomysłów. Może wprowadzenie
humorystycznych tekstów np. o przygodach Hansa Klosa, czterech pancerfaustów
czy też innego psa cywila trochę ubarwi te nudy. Bardzo dobra akcja z książką
skarg i wniosków.
Pozdrawiam.

[Gość: --]

1. Gdzie jest "Załącznik nr 1" ???
2. A ja tam wierzę gazecie - chociaż...?!
Pozdrawiam wszystkich, BJ

[Gość: Aga]

Niestety zgadzam się z Romanem, co do robienia w jajo, ale i tak zagram, bo
wierzę, że komisja będzie się mimo wszystko kierowała jakimś zdrowym
rozsądkiem, jeśli coś takiego jest?

[Gość: Malgosia]

Jak konkretnie wyobrazasz sobie "kierowanie zdrowym rozsadkiem" przez Wysoka
Komisje? Np do 10 000 dukatow przyjmujemy, bo pochodza od zwyklegp czytelnika,
a wiecej to juz od kioskarza i odrzucamy? oczywista bzdura, poza tym niezgodna
wprowadza kryterium uznaniowosci, czego we wszystkich konkursach nalezy unikac.
Lubie konkursy, w tym Gazety, i czasem biore w nich udzial, ale zgadzam sie z
opinia ze ten nie jest pomyslany dla zwyklego czytelnika. Mam wrazenie, ze
organizator tu czegos nie przemyslal.

Wszystko jest pod moją kontrolą - Kierownik Poczty Pruszków

[Gość: Zdzichu]

Nie napinajcie się moi maluczcy - i tak na końcu wszystkie dukaty trafią do
skrytki pocztowej na mojej poczcie.
Nie mogę się już doczekać tłuściutkich paczuszek z waszymi dukacikami.
Nie podskoczy mi żaden kioskarz, kolporter czy napalony zbieracz.
Wystarczy, że wybiorę kilka najcieższych paczek i przełożę do jednej- oczywiście
z adresem mojej teściowej z Rzeszowa.
W przypływie miłosierdzia pozwolę Wam jedynie zgarnąć trochę drobnicy - rakietki,
kasetki, tosterek no i oczywiście pubikację Waszej podobizny na pierwszej stronie
Gazety- niech cała Polska sobie obejrzy jak wygląda prawdziwy frajer...

[Gość: Piotr]

Są jeszcze inne rozwiązania:
1. Zażądac od osób wysyłających kupony rachunkow za zakupionie gazety.
2. Żądać okazania gazet, z których są owe kupony wycięte.
3. Ustawić policjantów w punktach kolportażu gazet i łapać tych, którzy wycinają i wynoszą kupony ze zwrotów :-
)

Dobrze, żeby Gazeta zajęła stanowisko w sprawie, co tu dużo mówić, niezbyt przemyślanej promocji.

[Gość: Wasyl]

Po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi
dochodzę do jednego wniosku. Wiekszość
osób nie wyobraża sobie innej formy
zdobywania jakichkolwiek rzeczy jak
oszustwo czy kradzież.
Świadczy to o kondycji intelektualnej
i moralnej nie tylko osób wypowiadających się
na forum Gazety, ale w ogóle większości
społeczeństwa. Dopóki nie zmieni się nasza
polska mentalność dopóty tego typu konkursy nie
mają sensu. Najbliszym dowodem są "kwiatki" ze sceny
politycznej. Organizatorzy nie mogą przecież zakładać
że każdy kradnie i kombinuje, bo krzywdziliby tym samym
tych uczciwych, normalnych. Potwierdza sie tutaj nasza
opinia w świecie: jesteśmy narodem leni i złodzieji.
Gratki wielkie dla tych wszystkich "złych" o których
tutaj mowa. Pozdrowienia dla wszystkich trzeźwo-myślących,
którzy traktują ten konkurs jako zabawę.

[Gość: Ki]

A ja jestem pewna że nie czytałes wszystkich wypowiedzi! Skoro z konkursu
wynika że ktoś wydał więcej pieniedzy na gazety niż warta jest nagroda którą
wygrał, to chyba to o czymś świadczy? Zrozumiałabym gdyby dochody ze sprzedarzy
gazet szły na akcje charytatywną, ale kiedy widomo że zasilą budżet GW to chyba
to jednak jest dziwne? Uważam że nie masz racji!

[Gość: Marek]

Po zapoznaniu się z uwagami na forum oraz Regulaminem konkursu, w celu
uniknięcia sygnalizowanych potencjalnych zagrożeń i wypaczenia idei konkursu,
najprościej byłoby, aby numery kuponów wysyłane w jednym zgłoszeniu nie mogły
powtarzać się.
Jest jeszcze czas, aby doprecyzować zasady konkursu przed jego faktycznym
rozpoczęciem (umieszczając stosowną adnotację na druku zgłoszeniowym pierwszej
licytacji) i wtedy chyba nie będzie żadnej „afery”, a konkurs stanie się fajną
zabawą dla uczestników, bo przecież chyba o to wszystkim chodzi.

Uzasadnienie: (jeśli nie masz cierpliwości nie musisz czytać tekstu poniżej).

„Nie dublowanie się” numerów kuponów w jednym zgłoszeniu zadowoli także stałych
czytelników, którzy kupując codziennie po jednej gazecie, będą mieć szanse na
aktywny udział w konkursie (chyba coś się im z tego tytułu należy, że są
źródłem sukcesu Gazety i nie dobrze byłoby ich zrażać).
Konkurs również powinien „zdyscyplinować” czytelników, którzy kupują gazetę
doraźnie, chcąc mieć większe szanse w konkursie zmuszeni zostaną do jej
systematycznego kupowania. Również wyjeżdżający na wakacje nie zapomną o
gazecie, jeśli będą widzieli szanse na swoją wygraną. A tylko pewność, że nawet
kupując po jednej gazecie codziennie ma się teoretyczne szanse na wygraną,
stanie się odpowiednim argumentem.
Takie rozwiązanie zadowoli chyba również tzw. „hazardzistów”, będą przecież
mogli kupować większą ilość egzemplarzy gazety zwiększając tym samym ilość
wysyłanych zgłoszeń do konkursu.

Jeśli chodzi natomiast o „ratowanie nakładu w wakacje” to Gazecie powinno
przecież zależeć na tym, aby cały nakład sprzedawał się w kioskach i nie wracał
w postaci zwrotów.
Zapewnić to mogą jedynie zadowoleni stali czytelnicy oraz biorący aktywnie
udział w konkursie, gdyż wykupując codziennie gazety będą mieć przy tym świetną
zabawą.

Ogólnie sama idea konkursu jest ciekawa, gdyż można sprawdzić w praktyce jaka
strategia jest najlepsza. Czy grać o główne nagrody, czy też może spróbować
szczęścia obstawiając te o niższych cenach wywoławczych.

W ostateczności jeśli większość obstawi daną nagrodę to będą zadania dodatkowe,
ale konkurs nadal pozostanie cały czas dobrą zabawą.

Natomiast nie uwzględnienie powyższych uwag mogłoby przynieść efekty odwrotne
od zamierzonych i czytelnicy dla których konkurs miał być zachętą do
systematycznego kupowania gazety, „zrażeni” do niej, nie daliby się
dalej „nabijać w butelkę”.
Zresztą poczta „pantoflowa” jest również szybka i skuteczna jak internet.
Pozostałby chyba, w takiej sytuacji, także duży niesmak dla wszystkich
czytelników i mielibyśmy kolejną aferę w Polsce, tym razem przy „współudziale”
Gazety, czego jako jej stały czytelnik nie życzę.

Miejmy na uwadze, że tylko zadowoleni czytelnicy mogą zwiększyć popularność i
sprzedaż Gazety. A przy „uczciwych” zasadach konkursu i aktywnym zaangażowaniu
się czytelników wysyłających większą ilość zgłoszeń, może w ogóle nie będzie
zwrotów i poruszonego tematu

Wszystko jest przecież dla ludzi ..., jednak żadne nawet konstruktywne uwagi
nie pomogą jeśli nie będzie dobrej woli każdej ze stron.

Na szczęście dzięki forum i wzajemnej wymianie spostrzeżeń, Gazeta uzyskuje
szybko bardzo cenne uwagi od czytelników i chyba po to zachęca wszystkich
odsyłaczami do forum dyskusyjnego, aby móc również z tego korzystać i
odpowiednio reagować, czy dostosowywać swoje strategie do wymagań rynku, które
dynamicznie się zmieniają.

Dlatego głowa do góry, dla tych, którzy martwią się, że nie ma jasnych reguł
konkursu, przecież nie można wszędzie zakładać złej wiary - jak wiemy nie ma
ludzi nieomylnych i nie wszystko da się przewidzieć.
Uważam, że Gazeta po zapoznaniu się z naszymi uwagami powinna doprecyzować te
zasady konkursu, które mogą spowodować wypaczenie jego istoty.
Jeśli myślicie podobnie to nic nie stoi na przeszkodzie, aby podzielić się
swoimi uwagami na forum czy też wysłać e-maila do Gazety lub nawet list na
adres redakcji. Na pewno odniesie to pożądany skutek, przecież tam również
pracują inteligentni ludzie, a im zwłaszcza zależy na dobrym wizerunku Gazety i
przyciągnięciu jak największej ilości czytelników, (nawet kosztem innych gazet,
przecież na tym polega konkurencja).
Zresztą na pewno w interesie, zarówno redakcji jak i całego jej zespołu jest,
aby Gazeta stawała się coraz bardziej popularna, przekładając się tym samym na
większy nakład i zyski z tym związane, a przez to zapewnienie jej rozwoju, a
dalej stała praca, premie, ..., itd.

Chyba za bardzo rozpisałem się. Pozdrawiam Gazetę oraz jej wszystkich
czytelników.

[Gość: Kasandra]

W pełni zgadzam sie z Markiem. POniewaz, gdyby mozna bylo wysylac tylko dukaty
o pojedynczych numerach mogloby się okazac ze jest np 30 rownowaznych zgloszen
do 5 nagrod - wtedy mozna by przeprowadzic losowanie. Uwazam, ze ta metoda
bylaby znacznie uczciwsza wobec zwyklego czytelnika niz obecne zasady, ktore
nie dają mu zadnej realnej szansy.
Nawiasem mowiac, moze to co pisze jest cyniczne, ale wynika niestety z pewnych
doswiadczeń: pisanie ile dukatow jest w kopercie daje takze pewne mozliwosci
manewru takze listonoszom - przeciez nikt zazwyczaj nie wysyla zgloszeń listem
poleconym za potwierdzeniem odbioru ... Koperta do koperty, list do listu i pod
koniec wakacji moze sie juz zebrac pula ktora warto zagrac ...
Godne uwagi, ze z osob wypowiadajacych sie do tej pory tak zdecydowanie
przewazaja sceptycy

[Gość: Anormall]

Niezupełnie to tak wygląda. Bo co to za licytacja w której trzeba przeprowadzić
losowanie? Ten konkurs jest po prostu BEZNADZIEJNIE przemyślany:(

[Gość: Marek]

Wiesz Kasandro masz rację.
Ale na szczęście jest proste rozwiązanie. Dziwię się że Gazeta to przegapiła.

Dlatego mam serdeczny apel do Gazety, aby w I-szym i następnych formularzach
zgłoszeniowych umieścić krótką notkę np. o treści :
[DO WAŻNOŚCI KUPONU WYMAGANE JEST JEGO PODPISANIE IMIENIEM I NAZWISKIEM ZGODNYM
Z PODANYM W FORMULARZU ZGŁOSZENIOWYM.]
lub
[WYMAGANE JEST PODPISANIE KAŻDEGO KUPONU KONKURSOWEGO IMIENIEM I NAZWISKIEM
ZGODNYM Z PODANYM W FORMULARZU ZGŁOSZENIOWYM. ZGŁOSZENIA NIE SPEŁNIAJĄCE
POWYŻSZEGO WARUNKU NIE BĘDĄ BRANE POD UWAGĘ W PRZYZNAWANIU NAGRÓD.]

czy też coś podobnego uwzględniającego powyższe sugestie.

To naprawdę nic Was nie kosztuje oraz nie zmienia w żaden sposób ustalonych
reguł konkursu, a na pewno uzdrowi sytuację i co najważniejsze „uspokoi”
wszystkich „normalnych” uczestników konkursu, którzy chcieliby wyeliminować
ewentualne potencjalne zagrożenia spowodowane „teoretyczną nieuczciwością”.

Na przyszłość można byłoby na kuponach drukować miejsce do wpisywania imienia i
nazwiska nawet w takiej prostej postaci jak
(.................................. ), ale skoro tego nie zrobiliście to jeśli
umieścicie uwagę (na formularzu) o zaproponowanej przeze mnie powyżej treści
(lub podobnej) to też nic nie stanie się jak „konkursowicze” będą podpisywać w
dowolnym miejscu na przedniej stronie kuponu. Najważniejsze jest jedynie to aby
tego od nich wymagać.

Szanowna Gazeto nie bagatelizujcie naszych uwag oraz sugestii i pokażcie, że
liczycie się ze zdaniem swoich czytelników, a w szczególności w sytuacji gdy
nie zmienia to w istotny sposób ustalonych już zasad. Nie zawiedźcie naszego
zaufania.
(Przecież na podobnej zasadzie rozwija się rynek oprogramowania i bez uwag
użytkowników oraz kolejnych usprawnień i łatania popełnionych przez
programistów błędów, mielibyśmy same „knoty”. Dlatego Gazeta powinna być chyba
trochę bardziej „otwarta” na głosy swoich czytelników, aby nie zacząć żyć
nagle „swoim życiem”. Zresztą widać ostatnio po niektórych
politykach jakie efekty przynosi lekceważenie swojego elektoratu. Inni też się
uczą ...)

A w ogóle to szkoda, że do tej pory nikt z Gazety nie ustosunkował się jeszcze
do żadnej z wypowiedzi uczestników forum, gdyż nie ma nic lepszego niż rzeczowa
polemika „na argumenty”.
Ale jeśli już tak jest, to mam skromną nadzieję, że przynajmniej analizujecie
wymieniane na forum uwagi.


A co na to inni ? Podzielcie się swoimi spostrzeżeniami. Przecież przy dobrych
chęciach wszystko można dopracować.

Pozdrawiam serdecznie Gazetę oraz wszystkich uczestników forum.

[Gość: Ania]

W stu procentach popieram przedmówców, tym bardziej że obowiązek podpisywania
kuponów nie będzie żadną zmianą już ogłoszonych zasad regulaminu, jeżeli taka
uwaga (jak przytoczył Marek) znajdzie się na samym kuponie zgłoszeniowym.
Każdy musi i tak uważnie przeczytać formularz zgłoszeniowy i zastosować się do
wszelkich zawartych w nim uwag.
Nie ma to również żadnego wpływu na przyjęte wcześniej strategie, do których
namawiała nas Gazeta, zachęcając do wzięcia udziału w konkursie.
Jest to po prostu wyłącznie techniczna poprawka eliminująca tylko dostrzeżone
przez Kasandrę potencjalne zagrożenia.
Zresztą nie powinno Gazecie sprawić żadnego kłopotu naniesienie powyższych
uwag nawet na przygotowanym już do druku zgłoszeniu. Skład zawsze można
przecież zmienić, tym bardziej, że jest jeszcze tyle czasu ... (wiadomości z
danego dnia bez żadnego problemu są drukowane w wydaniu gazety następnego
dnia.). Trzeba być po prostu elastycznym ...

Szanowna Gazeto chyba tyle to możesz dla nas zrobić. Myślę, że po to (między
innymi) mamy forum, aby było również inspiracją dla Gazety.
Co na to inni uczestnicy forum ?

A może Gazeta „specjalnie” nie dopracowała regulaminu konkursu, aby wywołać
ożywione dyskusje na forum i później w kulminacyjnym momencie wkroczyć do
akcji, jak „rycerz na białym koniu” ...
Czy aby nie przesadzam ?

[Gość: ---]

Zgadzam się z Wami.
Ale kto wie gdzie są załączniki do Regulaminu ?!

[Gość: ---]

Jeśli już ma być tak źle to czy można wysyłac kupony poleconym

[Gość: Baśka]

Jako wierna czytelniczka GW / od pierwszych numerów / cierpliwie czekałam na
pierwsze losowania. Moje szanse oceniałam w granicach zdrowego rozsądku. Żaden
samochód, skuter, laptoop, ewentualnie komputer i odtwarzacz CD. Pierwsze
losowanie - szok. Pytam skąd ludzie biorą te dukaty. Dopiero odwaga osób ktore
wygrały skuter i miały mozliwośc ujawnienia w jaki sposób weszły w posiadanie
tak wysokiej wartości "dukatów" ujawniała, że preferencje miały osoby
mieszkające w dużych miastach i aglomeracjach. No bo skąd w małej mieścinie,
gdzie raptem 4 osoby regularnie kupują GW w kiosku miałoby znależć się więcej
egzemplarzy. Wg rozdzielnika przysługuje się tyle i ani jednego egzemparza
więcej. Więc dla "kogo" te licytacje. To co w zamierzeniu Redakcji miało być
wyśmienitą zabawą wakacyjną predenduje do miana " BUBLA ROKU 2001"
A swoją drogą Marku, dawno nie czytałam tak wspaniałych przemyśleń. Brawo!
Pozdrowienia dla Ciebie i dla pozostałych wiernych czytelników GZ / do których
w dalszym ciągu i siebie zaliczam /

[Gość: TM23]

CAŁKOWICIE ZGADZAM SIĘ Z PRZEDMÓWCĄ. Prawdę mówiąc, gdy poznałem zasady tego
konkursu natychmiast pomyślałem o zwiększeniu swoich szans jak najniższym
kosztem, czyli oczywiście zwroty. Mam znajomego w jednej z firm kolporterskich
i nieraz korzystałem z tego sposobu, dzięki temu zwiększałem swoje szanse.
Uważam,że organizatorzy konkursów powinni zabezpieczyć się przed tego typu
praktykami. Z drugiej jednak strony, gdy coś nie jest zabronione to jest
dozwolone. A jak zapewne wszyscy dobrze wiedzą, że Polak potrafi.
Kochana "Gazeto" spraw, aby każdy śmiertelnik miał równą szanę na wygraną.

Konkursowicz: Tomasz M. z Krasnegostawu
email:[e-mail]

[Gość: Ania]

Dobrze, że Roman wywołał dyskusję (brawa dla Niego !), przecież wystarczyłoby
aby ktoś w jednym dniu przed rozpoczęciem licytacji dostał np. 1000 zwrotów
gazety i wysłał wszystkie te kupony w jednym zgłoszeniu. Będzie miał największą
sumę dukatów i przebije wszystkich, nie mając nawet ani jednej z poprzednich
gazet.
Ale mimo wszystko podzielam opinie moich przedmówców, tj. TM 23 oraz Marka (ale
się rozpisał !!! Duża buźka dla Ciebie Marku !), przecież te wszystkie kupony
mają nadrukowany kolejny numer i chyba nie było w zamyśle organizatorów
konkursu, że będzie możliwe wysyłanie wielokrotności kuponów o tym samym
numerze w jednym zgłoszeniu.
Zresztą po co Gazeta Wyborcza miałaby zadawać sobie tyle trudu uszczegółowiając
tak bardzo regulamin i wypisując te historie o przejściu do następnego punktu
itd., w końcu i tak wychodzi zawsze na to, że astronomicznie wielka suma
wygrywa na samym początku (jak to ujął k@rlos w swej wypowiedzi).
Dlatego pozostawienie konkursu w takiej jak jest postaci byłoby nielogiczne
oraz bez najmniejszego sensu i prowadziłoby chyba już tylko do samych
machlojek !!! Czyżby rzeczywiście to była gra dla frajerów?!
Wydaje się, że jest jeszcze szansa aby to zmienić !!!
Może odpowie nam ktoś z redakcji, albo naprawi swoje niedociągnięcia ?!!!
Co o tym myślicie ?

Pozdrawiam wszystkich gorąco.

[Gość: mik]

no właśnie


popieram gościa

[Gość: 77]

7

[Gość: audi]

"Gazeta" widać nie ma ochoty rozmawiać z czytelnikami.

d(r)ukaty

[Gość: Azja]

A moze tak to juz ma byc, ze bede wygrywac osoby majace dostep do zwrotow ? Byc
moze jakas pula nagrod jest rozdzielona pomiedzy jakies osoby majace kontakt z
Gazeta i z gory wiadomo co te osoby wygraja ?
Chcialbym wierzyc, ze to nie jest prawda...
Chcialbym w przyszlosci nie miec takich dylematow...
Chcialbym...

d(r)ukaty

[Gość: Azja]

A moze tak to juz ma byc, ze bede wygrywac osoby majace dostep do zwrotow ? Byc
moze jakas pula nagrod jest rozdzielona pomiedzy jakies osoby majace kontakt z
Gazeta i z gory wiadomo co te osoby wygraja ?
Chcialbym wierzyc, ze to nie jest prawda...
Chcialbym w przyszlosci nie miec takich dylematow...
Chcialbym...

[Gość: Jarcio]

Mam jeszcze jedną uwagę, pisanie na kopercie sumy dukatów (a być może i nagrody
której dotyczy zgłoszenie)też jest korupcjogenne, gdyż w ostatnich dniach
licytacji ktoś będzie wiedział jaka jest największa kwota na każdą z nagród i
jaką trzeba złożyć ofertę. Uważam że koperty powinny być otwarte komisyjnie, a
w środku może być ewentualnie kartka z informacją ile koperta zawiera dukatów.
A może przesadzam ?

[Gość: picyber]

Nie przesadzasz, popieram

[Gość: warrior]

Nie emocjonujcie się tak !!!
Zaoszczędzicie swój czas i pieniądze i nie produkujcie się tak, tu nie chodzi o
żadne równe szanse i jakąś sprawiedliwość, ale wielki „szmal” i nie z nagród
tylko „ze skubania frajerów” kupujących po kilka gazet dziennie. Przecież
konkurs jest kierowany tylko do „ciemnych mas”, a nikt nie rozdaje pieniędzy za
darmo.
Jeszcze nie wiecie, że to „WIELCY TEGO ŚWIATA” znaczą karty i zbierają szmal.
ONI dobrze wiedzą co robią.
A nagrody, no cóż, tak to już jest na świecie, każdy ma swoją „działkę” ...,
dlatego cieszcie się, że czasami zostawiają ochłapy.
Zresztą po dzisiejszej gazecie chyba nikt nie ma już żadnych złudzeń.
Ale nie martwcie się, dla Was też będzie „chwila” możecie przecież zagrać o
zdjęcie w gazecie (zaufajcie mi, WIELCY nie będą o to grać).

Na szczęście nie cały świat jest taki zły, dlatego pozdrawiam serdecznie
wszystkich, a w szczególności tych którzy próbują coś zmienić, czasami warto
walczyć .... !
W jedności siła !!!

[Gość: Fredźka]

Biadolicie frajery zamiast ruszyć leniwe dupy i pozbierać se tych dukacikuf ,
jażem bez niedziele pośmietnikach pińcet tysioncuf tych dukacikuf uzbierała i
bede miała samochoda a wyse biadolcie dali to bedzieta mieli guwno !

[Gość: ---]

A ja zgadzam się z Markiem i innymi którzy chcą sprawiedliwości i równych szans
dla wszystkich.
Jeśli to ma być „zaproszenie do wspólnej wakacyjnej zabawy” jak na wstępie
zachęca nas Gazeta, to dobrze byłoby gdyby ktoś liczył się z naszymi
spostrzeżeniami i szanował nasze zdanie i prawo do „normalności”. Przecież cały
świat nie może składać się tylko z samych przekrętów.
Mam nadzieję, że będziemy wkrótce mogli się o tym przekonać. Chyba ktoś z
redakcji czyta nasze wypowiedzi, co ? A w ogóle to gdzie są te owiane wielką
tajemnicą załączniki do Regulaminu konkursu.
Może jeszcze ktoś przyłączy się do naszego apelu. W ilości siła ... !
Pozdrawiam

[Gość: DIODA]

tak czy inaczej wszystko to gówno oprócz moczu

[Gość: Anormall]

Te ichnie duukaty to taakaa jakby nie patrzeć ściema. Faktycznie tylko osoby
mające dostęp do zwrotów mają szanse w tym konkursie:(. Reszta może zamiast
męczyć się przy wycinaniu iść na piwko (beeeezalkoholowe;])

[Gość: Adam]

Po pierwszej licytacji będzie wiadomo drodzy czytelnicy # Wyborczej# czy warto
bawić się w zbieranie dukatów,czy sobie odpuścić.Sądzę,że jest to zabawa dla nas
a nie dla darmowych odbiorców #Gazety#.Sam pomysł jest wspaniały ale jego
realizacja prawdę mówiąc będąc niedopracowaną stwarza niesamowite możliwości
kombinactwa a nawet oszustwa.Na bok rozsądek,biorę udział- prznajmniej do
pierwszej licytacji -w tej zabawie.Sobie i Wam Portalowcy życzę więcej
optymizmu. P.S. Szanowna Redakcjo lub Drogi Pomysłodawco #Dukatów# może już
czas ustosunkować się do opinii i wniosków Waszych Gości.

[Gość: Ania]

A ja liczę, że „ktoś” z Gazety się opamięta i doprecyzuje zasady.

Dukaciki ach te dukaciki :) A HIPEK je zbiera i pakuje do koperty :)

[Gość: HIPEK]

Zgadzam się ze wszystkimi sprawiedliwość i uczciwość powinna ma być!

P.S.
Minęło już 5 dni i jakoś nikt nie z "Gazety" nie wypowiedział się na ten temat
tu na forum, nie wiem jak na łamach "Gazety"(nie miałem czasu/zapomniałem?
kupić we wtorek, postaram się dziś ją dostać i to wcale nie ze względu na
dukaciki :-), ostatecznie zdesperowany skieruję się do biblioteki żeby chociaż
zrobić xero dodatku komputerowego :-)). Nie wiem może większość pracowników na
wakacje już wyjechała? Załatwcie sprawę póki jeszcze jest czas. Jeśli ktoś z
pracowników to będzie czytał dam do myślenia tym cytatem: ,,Ciemno wszędzie
głucho wszędzie, co to będzie? Co to będzie?".

Pozdrawiam wszystkich i życzę udanych oraz spokojnych wakacji i oczywiście
sukcesów na aukcji!!! :-))

dobra wiadomosc (było Re: "dukaty" robienie w jajo?)

[Gość: Robert]

Dobra wiadomosc dla wszystkich, ktorzy maja jeszcze nadzieje. Rozmawialem przed chwila z osobami ktore sa
odpowiedzialne za ten konkurs w redakcji "Gazety".
W dniu jutrzejszym, na niniejszej liscie, ma ukazac sie oficjalne stanowisko organizatorow konkursu co do zarzutow
jakie padly na tym forum.

Robert
mailto:[e-mail]

dobra wiadomosc (było Re:

[Gość: Ania]

Niektórzy portalowcy zadają pytania o wysyłkę kuponów listami poleconymi, może
będziesz wiedział jak to właściwie naprawdę jest.
Skoro już utrzymujesz GORĄCĄ linię z redakcją "Gazety" i rozmawiasz z osobami
odpowiedzialnymi za konkurs, to może podzielisz się z nami informacjami na ten
temat.

Pozdrawiam Cię i czekam na odpowiedź

dobra wiadomosc (było Re:

[Gość: Marcinek]

Nie wysyłajcie frajerzy kuponów pocztą , trzeba je osobiście zanieść do
redakcji i oddać za pokwitowaniem . W przeciwnym wypadku oprócz kioskarzy
będziecie mieli konkurentów w pocztowcach . Poczta nie odpowiada za zaginione
przesyłki , więc mogą śmiało czerpać dukaty z waszych zgłoszeń .
Tak czy inaczej konkurs nie jest przeznaczony dla przeciętnych , naiwnych
czytelników Gazety , tylko dla ludzi trzeźwo myślących .
W ogóle warto by się zastanowić , czy to nie jakiś spisek .

dobra wiadomosc (było Re:

[Gość: Robert]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Niektórzy portalowcy zadają pytania o wysyłkę kuponów listami poleconymi, może
>
> będziesz wiedział jak to właściwie naprawdę jest.
> Skoro już utrzymujesz GORĄCĄ linię z redakcją "Gazety" i rozmawiasz z osobami
> odpowiedzialnymi za konkurs, to może podzielisz się z nami informacjami na ten
>
> temat.
>
> Pozdrawiam Cię i czekam na odpowiedź

Witam,
Moje utrzymywanie gorącej linii z Gazetą poległo na zadzwonieniu do osób wymienionych w regulaminie i zadania
kilku pytań, m.in o to czy kotkolwiek zadal sobie trud przeczytania naszych listow. Z tego co mi powiedziano to listy są
czytane i będą wyciągane wnioski.

Robert

dobra wiadomosc (było Re:

[Gość: Czółko]

Jakoś trudno wypatrzyć tą odpowiedź kogoś z gazety , chyba zaniemogli.
Na razie też nic ciekawego do licytacji nie wystawili , pewnie czekają aż się
banany spłukają z kasy , a wtedy wydrukują większe nominały .
Jak uzbieracie po milionie , to będziecie mogli wziąć kasety z Bondem ,
może dodadzą po spluwie , żeby sobie każdy matołek mógł strzelić w łeb.
cha! cha! cha! , chi! chi! chi! ,
głupek o wygranej śni !

macdom: przepraszam ja kocham wygrywać!!!!

[Gość: macdom]

zeby wygrac trzeba konbinowac ja konbinuje i mam codziennie min. 15000
dUkAtUw.Moze nie gram feerplay, ale cuż live is brutal...

[Gość: Pawlak]

Na jakim wy świecie żyjecie, przypomnijcie sobie „SAMYCH SWOICH”.
Ludzie po prostu dzielą się na głupich i mądrych.
Nikt przecież nikogo do niczego nie zmusza i każdy ma wolny wybór.
A jak chce się wygrywać, to już inna historia ....

[Gość: Dr.Dukat]

UWAZAM ZE TO ZDEKA CHAMSKIE!
PRACOWNICY RUCHU, KOLPORTERA POWINNI BYC WYKLUCZENI Z GRY, NIE MOWIAC JUZ O POCZCIE ("JAK TO CZEMU JA NIE WYGRALEM? PRZYSIAGLBYM ZE WYSYLALEM 10000 DUKATOW! GDZIE MOJE ZGLOSZENIE? ZAGINELO? ALE ZARAZ! KTO WYGRAL! JAKIS ZDZISIEK MALINOSKI ! HMM... ON CHYBA NA POCZCIE PRACUJE")

trudno, albo bawimy sie fair play albo wogole

ps: tak swoja droga, jesli nagrode typu 10 kaset z Bondem ktos kupi za sume ktora po przemnozeniu przez koszt gazety przewyzszy faktyczny koszt to bedzie to DOSC DZIWNE. dla mnie tacy winnerzy beda baaaaaaaardzo podejrzani

Myślmy Trzeźwo

[Gość: brojg]

...po 1) primo: ile do cholery można kupić dziennie gazet- 20, 30, 100 ok. 1000
i teraz taka uwaga: załóżmy, że ktoś o imieniu X (z góry uprzedzam, że
szachraj) wysyła 1000 dukatów piątkowej gazety (np. 2 dukaty 1000 nominałowe).
Z prostego obliczenia wynika:
1) Na śląsku 500gazet razy 2PLN = 1000pln czyli klasyczny tysiak
2) W Warszawce nawet więcej bo gazeta piątkowa to wydatek 2,5 wiec mamy kwotkę
1250 pln

Więc kto mi wmówi, że ktoś wydał 1000pln na powiedzmy toster moulinexa wart
około 200pln (bo chyba nie wiecej)

UWAGA JA TU PODAJĘ PRZYKŁAD...WEDŁUG HISTERYCZNYCH / ZŁOŚLIWYCH LISTÓW NA FORUM
PRECEDER MA MIEĆ O WIELE BARDZIEJ BEZSZCZELNY WYMIAR I ZNACZNIE WIĘKSZE SUMY.

To jak to jest ktoś na bezrobotnym, a wygrywa samochód wkładając w gazetę 20tyś
nowych baniek? coś tu chyba nie tak, a może opieka społeczna pomaga...no tak
tylko co gdy ktoś ma prawdziwą kapuche i trudno mu to udowodnić??? Coś czuje,
że GAZETA nie wyjdzie z tego konkursu obronną ręką...postarajcie się panowie
redaktorowie, postarajcie.

[Gość: Ania]

Brawo Gazeta !

Ale co z obowiązkiem podpisywania imieniem i nazwiskiem wszystkich kuponów –
dukatów.

Rozumiem, że w pomieszczeniu, w którym Komisja będzie sprawdzać zgłoszenia
znajdują się niszczarki i Komisja zamierza, po wyłonieniu zwycięzców, do samego
końca uczestniczyć przy przemiale setek tysięcy kuponów wysłanych na daną
aukcję.

Jeśli nie, to z miłą chęcią zatrudnię się w okresie trwania konkursu w firmie
zajmującej się odbiorem śmieci (makulatury) od Gazety. Zaufajcie mi, że warto
byłoby w nich trochę „pogrzebać”, aby móc następnie wygrać najcenniejsze
nagrody i wyjechać np. upragnionym samochodem, itp.

Szanowna Gazeto, gdyby wyłanianie zwycięzców odbywało się w wyniku losowania,
to może podpisywanie kuponów nie miałoby znaczenia (ewentualnie tylko
zwiększałoby ilość szans osób, które w nielegalny sposób weszłyby w ich
posiadanie i eliminowałoby z gry ich poprzednich {prawowitych} właścicieli).
Ale w sytuacji, kiedy wygrywa osoba, która będzie posiadać najwięcej kuponów (o
łącznej największej wartości), to nie podpisywanie kuponów przez uczestników
konkursu jest karygodnym i niedopuszczalnym zaniedbaniem. Nie muszę chyba
wymieniać wszystkich matactw i nadużyć, jakie może to powodować.

Myślałam, że tak dużą instytucję, jaką jest Gazeta stać na trochę więcej
profesjonalizmu.

Dziwi mnie to tym bardziej, gdyż temat ten był już wcześniej sygnalizowany na
forum.

Pracownicy RUCHU, „kioskarze”, listonosze i inni im podobni, to przy tym
naprawdę małe „piwo” ...

Oczywiście bez urazy, gdyż nie mam osobiście nic do tych grup zawodowych, a
jedynie chodzi o jednostki, które mogą (przynajmniej teoretycznie)
wykorzystywać swoje stanowiska czy też postąpować niezgodnie z etyką zawodową.

Czyżby hasło przewodnie niniejszego forum "Dukaty - robienie w jajo?”, było
aktualne w dalszym ciągu.

A mogło być całkiem normalnie ...

PS.
Redakcjo, przy okazji poprawcie w internecie stronę : „DUKATY GAZETY”, a w niej
uwagi w podpunkcie „DUKATY – PRZEPUSTKA DO GRY”. Skoro zmienił się Regulamin
konkursu to tam również wypadałoby nanieść nowe zasady, a w szczególności
sposób opisywania kopert.

[Gość: Marek]

Skoro Gazeta (z nie wiadomych przyczyn), nie uwzględniała do tej pory uwag dt.
wprowadzenia obowiązku podpisywania wysyłanych kuponów - DUKATÓW,
wystarczyłoby, aby jeszcze w dniu dzisiejszym, nanieść stosowne poprawki do
Regulaminu.

Nie powinno to chyba sprawić większych trudności, przecież i tak Regulamin
został zmieniony (doprecyzowany) po kilku dniach od rozpoczęcia drukowania
kuponów i ogłoszenia jego zasad.

Szanowna Gazeto, wydaje się, że jest to już chyba ostatnia szansa, gdyż w dniu
dzisiejszym wydrukowane zostały formularze zgłoszeniowe i rozpoczyna się aukcja.

Normalni czytelnicy nie powinni przerazić się koniecznością podpisywania
wszystkich wysyłanych DUKATÓW, tym bardziej, że mogą robić to na bieżąco zaraz
po ich wycięciu z gazety.

A tak poza tym, to jest „OK.”, że dopracowane zostały inne „słabe” punkty
Regulaminu
Widać, że poświęcony przez nas czas, nie poszedł całkiem na marne.

Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: Marek]

Szanowna Gazeto.
Skoro już została ograniczona ilość wygranych dla jednej osoby to nic nie stoi
na przeszkodzie, aby można było jeszcze ustalić (np. jednakowe lub różne) górne
limity licytacji dla każdej z nagród, do których wygrywałoby się na zasadzie
najwyższej wylicytowanej kwoty, po których przekroczeniu nastąpiłaby ewentualna
dogrywka.

Normalnie jednak byłaby zasada, że wygrywa największa suma, ale jeśli
potwierdziłyby się przypuszczenia uczestników forum i zdarzyłaby się taka
sytuacja, że przy licytacji jakiejś nagrody, uczestnicy przekroczyliby dany
górny limit, to po prostu przeszliby oni wszyscy do dogrywki.

Limity na każdą aukcję można byłoby bardzo łatwo ustalić, np. kierując się
zasadą, że zliczyłoby się sumę wartości DUKATÓW z kolejnych numerów kuponów
konkursowych do dnia otwarcia czy też zamknięcia danej licytacji i Gazeta
mogłaby ustalić określoną krotność tej sumy jako limity dla poszczególnych
nagród.
Przykładowo gdyby górny limit dla jakiejś nagrody został ustalony na 10.000 i
znalazłyby się osoby go przekraczające, to niezależnie od podanych przez nich
kwot, czy to byłoby11.500 czy też 500.000 (jak ujął to Gość portalu: lipa)
wszyscy razem przechodziliby do dogrywki.

Na pewno ukróciłoby to wszelkie ewentualne matactwa, a spryciarze w najlepszym
wypadku trafiliby do dogrywki, ale już na równych zasadach z „normalnymi”
uczestnikami zabawy.

Zresztą Gazeta i tak przecież przewidziała możliwość wystąpienia dogrywek w
Regulaminie (zadania dodatkowe). Dlatego można byłoby jeszcze tylko
doprecyzować odpowiednio Regulamin, aby uwzględniał opisaną powyżej sytuację.

Nie chcę sugerować wielkości tej krotności, ale w zależności od „wagi” nagród,
mogłaby się ona zmieniać np. w przedziale od 1 do 5, różnie dla każdej z aukcji.

Mimo pewnych wad (niektórzy mogą starać się „wysoko grać” przy bardziej
atrakcyjnych nagrodach) rozwiązanie takie w jakimś przynajmniej stopniu
ogranicza przekręty i przynajmniej daje jakiekolwiek szanse „normalnym”
czytelnikom.

Oczywiście nie znaczy to, że wszyscy będą starać się wysoko obstawiać aukcję
(bo to słono by ich kosztowało, a i tak nie dawałoby 100 % wygranej, gdyż nigdy
nie wiadomo ile osób mogłoby przekroczyć ten pułap, a później następowałyby
przewidziane Regulaminem zadania dodatkowe). A przekroczenie pułapu nie daje
pewnej wygranej, a jedynie możliwość dalszego udziału w konkursie.

Przy obecnych zasadach, jeśli zrealizują się „czarne” scenariusze z forum (i
jeszcze inne, o których w tej chwili nie wiemy), co jest bardzo prawdopodobne i
tak większość czytelników nie ma najmniejszych nawet szans na jakiekolwiek
wygrane.
Poza tym obecne zasady nie premiują, w żaden sposób normalnych czytelników,
natomiast mogą sprawić, że cenniejsze nagrody będą wygrywać jedynie ludzie
z „układami”.

Po wprowadzeniu tej modyfikacji konkurs stałby się bardziej dostępny dla
zwykłych „śmiertelników”, a slogan Gazety zachęcający czytelników do udziału w
zabawie, o treści: „Przemyśl strategię gry i zbieraj dukaty!”, nie byłby
przysłowiowym „robieniem ich w jajo”.
Chyba Gazecie nie zależy na tym, żeby czytelnicy, którzy jej zaufali tak się
czuli.

Skoro nie można inaczej wprowadzić rzetelnych zasad i zawsze znajdą się „jacyś
spryciarze” to może taka metoda przeprowadzenia konkursu okazałaby się bardziej
przyzwoita, uczciwsza, a przede wszystkim do zaakceptowania dla normalnych
czytelników Gazety.

Przecież, obecnie nawet gdyby ktoś chciał zbierać na samochód i „zaciąłby się”
kupując codziennie po 5 gazet nie ma najmniejszych szans, przy starciu się z
osobą, która uzyskała dukaty w nie zawsze uczciwy sposób (a przynajmniej nie
kupując gazet i nic za to nie płacąc).
„Normalny” uczestnik konkursu jest od samego początku na przegranej pozycji.
Nawet gdyby chciał obstawić daną nagrodę i wykupiłby ilość gazet (kuponów),
płacąc za nie kwotę równą wartości rynkowej tej nagrody, to i tak nie może mieć
żadnej pewności, że osoba, która w nieuczciwy lub nielegalny sposób weszła w
posiadanie kuponów go nie przebije. Przecież jak się za coś nie płaci to jakiż
to problem podawać astronomicznie wielkie kwoty.

Po za tym nie jest to normalna aukcja, w której jeśli się nie wygra to
uczestnicy dostają z powrotem swoje wadia. Tu niestety traci się swoje
pieniądze. Dlatego chociażby zasady powinny być troszeczkę inne, a przede
wszystkim uniemożliwiające różnego rodzaju oszustwa.

Gazeto, popraw ten Regulamin tak, aby zakończyła się w końcu ta cała dyskusja
na temat mogących wystąpić potencjalnych nieprawidłowości.
Ostudź „klimat” forum i spraw, aby Twoi czytelnicy mieli wakacyjną zabawę, a
nie źródło swoich frustracji.

Szanowni Organizatorzy konkursu czekamy na Wasz ruch.

[Gość: Piotr]

Popieram wprowadzenie górnych limitow i zgadzam sie z argumentami za
podpisywaniem kuponow

[Gość: Bartosz]

Zgadzam się z Tobą
Powinni dopracowac konkurs, chyba ze swiadomie chca nas wszystkich zrobic w jajo

[Gość: Robert]

Witam wszystkich
Obawiam się najgorszego. W tej chwili konkurs już ruszył - rozpoczeła się
pierwsza licytacja. Tak więc reguaminu nie da się (chyba) zmienić. W innym
przypadku "Gazeta " musiałby zwrócić listy osobom, które już coś wysłały i
rozpocząc wszystko od nowa. Może w imię sprawiedliwości zrobiłaby to ?????

Teraz tylko możemy zapamiętać ceny wywoławcze towarów (np. zestaw kina domowego
z telewizorem Panasonic 25" - wywoławcza 6000 dukatów) a następnie zobaczyć
jaki będzie wynik (kto wygrał i jaką postawił kwotę). Jeżeli okaże się, że
wygrał ktoś kto postawił np: 300.000 dukatów raczej oznacza to przekręt (osoba
ta ma np. dostęp do zwrotów). Do chwili obecnej wydrukowano coś koło 15.000
dukatów. ciekawie ile może wydrukowanych do 15 lipca (zgłoszenia na I
luicytacje przyjmowane są do 18 lipca - wtedy muszą dotrzeć listy do "Gazety"
tak wieć realny ostatni dzień wysłania listu to 15 lipca).

Robert
mailto:[e-mail]

[Gość: Robert]

Witam,
Oto jakie zadałem pytanie i jaką otrzymałem odpowiedź jednej z osób
wymienionych w regulaminie jako osoby czuwajace nad przebiegiem konkursu:

Pytanie:
Szanowni Panstwo,

pisze w zwiazku z regulaminem do konkursu "Dukaty Gazeta". W jednym z punktów
tego regulaminu (par 6, pkt 3) jest mowa o osobach, ktore nie moga brac udzialu
w niniejszym konkursie.

Czy do takich osob zaliczani sa pracownicy firm kolpolterskich, sprzedawcy w
kioskach ruchu i inni ktorzy zajmuja sie dystrybucja prasy?
W jaki sposbo bedzie sprawdzane iz dana osoba spelnia lub nie spelnia tego
warunku

Bede wdzieczny za przeslanie odpowiedz na powyzsze watpliwosci.


A oto odpowiedz:
Szanowny Panie
rzeczywiście w grze nie mogą brać udziału pracownicy Agory i spółek,
które uczestniczą w obsłudze konkursu .

Sprzedawcy w kioskach ruchu nie są do nich zaliczani, podobnie jak
pracownicy firm kolporterskich. W całej Polsce, w naszych ośrodkach
zostały powołane grupy osób, które kontrolują zwroty gazet z kiosków
i firm kolporterskich. Za każdy naruszony egzemplarz obciążani są
finansowo, jeśli znajdziemy w firmie kolporterskiej "naruszony"
egzemplarz, będzie ona musiała za niego zapłacić. To samo dotyczy
kioskarzy; jeśli wśród zwroconych egzemplarzy znajdziemy "naruszone",
uznamy je za sprzedane, a zapłacić za nie będzie musiał kioskarz.
We współpracy z firmami obsługującymi konkurs możemy zweryfikować czy
osoba, która pretenduje do roli zwycięzcy nie jest pracownikiem
którejs z nich .

z poważaniem
Iwona Grochowska

Mam nadzieje, ze to choć troche rozwieje nasze wątpliwości.

pozdrawiam,
Robert
mailto:[e-mail]

[Gość: Praśnik]

Ale z Was jajcarze !
Mam już nazbierane 32000000 (słownie -trzydzieści dwa miliony) dukacików .
Niestety , nie wiem czy to wystarczy na autko. Z chęcią połączę swe siły
z kimś równie łebskim , tak dla pewności , żeby mnie ktoś nie wyrolował .
Wiem z pewnych źródeł , że chłopaki nie zasypiają gruszek w popiele .
I jeszcze zwracam się z prośbą do Gazety - kontrolujcie jak najczęściej ,
kontrolujcie jak najintensywniej , i niech Wam Bozia za to wynagrodzi !
P.S.
Kasety mnie nie interesują , zostawiam je amatorom .

[Gość: Gucio]

Niedawno wlaczylem sie, ale mam znajoma na poczcie i sadze ze szybko nadrobie
straty. Uczulilem ja na grube koperty. Moze trafi mi sie TWOJA koperta
Byloby super. Ja tez chce wygrac

[Gość: Karol]

Na co wy liczycie, przeczytajcie uważnie forum.
Wygrają jedynie ci co będą mieć dojście do *kosza na
śmieci* po aukcji.
Znajdą się tam nie tylko Twoje kupony ale i innych
*pocztowców*, *kioskarzy* oraz pozostałych
konkursowiczów.
Skoro w aukcji wygrywa się kilka nagród, to pomyślcie
sobie jaka ilość kuponów trafiać będzie na makulaturę
(te dziesiątki tysięcy listów).
Chyba najlepiej być *śmieciarzem*.
Kupony jak pieniądze są anonimowe i nie odróżnisz
które są *brudne*.

Gazeto !!! Powinnaś coś zmienić, gdyż dochodzimy już
do granic absurdu!

[Gość: Robert]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Na co wy liczycie, przeczytajcie uważnie forum.
> Wygrają jedynie ci co będą mieć dojście do *kosza na
> śmieci* po aukcji.
> Znajdą się tam nie tylko Twoje kupony ale i innych
> *pocztowców*, *kioskarzy* oraz pozostałych
> konkursowiczów.
> Skoro w aukcji wygrywa się kilka nagród, to pomyślcie
> sobie jaka ilość kuponów trafiać będzie na makulaturę
> (te dziesiątki tysięcy listów).
> Chyba najlepiej być *śmieciarzem*.
> Kupony jak pieniądze są anonimowe i nie odróżnisz
> które są *brudne*.
>
> Gazeto !!! Powinnaś coś zmienić, gdyż dochodzimy już
> do granic absurdu!

Drogi Kolego
Bądź tak dobry i przeczytaj uważnie kopię list, który zamiesciłem kilka postów wyżej a dopeiro potem pisz o
"pocztowcach", 'kioskarzach", itp.

[Gość: Karol]

A ja myślę, że Gazeta powinna coś wymyślić i ukrócić
te „niecne” praktyki, doprecyzowując regulamin i
zasady przyznawania nagród, tak aby nie było miejsca
na te „różniste” pomysły.
Takie zmiany byłyby w interesie „normalnych”
czytelników.

PS.
Do Roberta.
Co do kioskarzy to Twój ostatni list (Gość portalu:
Robert 09-07-2001) wszystko wyjaśnia, ale polecam
lekturę o listonoszach (Gość portalu: Kasandra 03-07-
2001), pocztowcach (Gość portalu: Marcinek 04-07-
2001), poczcie (Gość portalu: Dr.Dukat 04-07-2001),
śmieciach (Gość portalu: Ania 06-07-2001) i inne
poruszające ten temat.
Pozdrawiam Ci ę serdecznie i bez takich emocji na
przyszłość, gdyż nam wszystkim chyba zależy na
odrobinie „uczciwości”, no nie? :))))

[Gość: Marek]

Wydaje mi się, że Gazeta robi co może aby naprawić niedociągnięcia konkursu. Po
prostu pewne rzeczy zgłoszone zostały przez nas zbyt późno na forum, aby mogły
znaleźć odzwierciedlenie w poprawce do Regulaminu z 05.07.01.
Przykład chociażby podpisywania przez czytelników swoich dukatów, aby nikt nie
mógł ich w nieuczciwy sposób wykorzystać, jak to zgłaszali niektórzy na forum.
Widać, że Gazeta reaguje bardzo szybko, skoro już w dzisiejszej gazecie jest
stosowna uwaga na temat podpisywania kuponów – dukatów (cytat z gazety : „
jeśli chcesz, możesz podpisać swoje dukaty”), a propozycja ich podpisywania
została zgłoszona przez nas dopiero w piątek (06.07.01.) późnym popołudniem.
Teraz jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości, że jego kupony mogą zostać
przejęte i następnie nieuczciwie wykorzystane, wystarczy, że je przed wysłaniem
PODPISZE.
(Szkoda, że nie udało się wprowadzić obowiązku podpisywania ich przez
wszystkich, wtedy na pewno nie trafiłyby, nie podpisane kupony, w niepowołane
ręce do „powtórnego” wykorzystania.)
Dlatego sądzę, że może jeszcze jest szansa na wypracowanie jakiejś rozsądnej
formuły konkursu, uwzględniającej pozostałe obawy jego uczestników.


P.S.
Od samego początku twierdziłem, że w Gazecie również pracują inteligentni
ludzie i że zwłaszcza im zależy na dobrym wizerunku Gazety.

[Gość: ziBIT]

A ja mam bardzo dobry skaner i bardzo dobrą drukarkę kolorową. Jak chłopaki z Sącza potrafili
wyprodukować banknoty 10-cio i 20-to złotowe, puścić je w obieg i nikt się nie połapał przez dłuższy
czas, to produkcja "lewych" dukatów nie nastręcza większego problemu. Np. Kupony Konkursowe nr
1-4, z jednej strony kolor, a z drugiej czarno-biały. Ile tego nadrukować??? Noe dziwi mnie, że
posiadasz już miliony dukatów!!!
Zmiana regulaminu konkursu - konieczna.
Bezwzględnie konieczna wnikliwa kontrola autentyczności DUKATÓW wycinanych z GW!!!
Pozdrawiam,
ziBIT

[Gość: Marek]

Ogólnie to masz rację, zazwyczaj nie zmienia się reguł konkursu, po jego
rozpoczęciu.

Ale czasami mogą być pewne wyjątki, w szczególności w sytuacji gdy reguły nie
zostały doprecyzowane, a pozostawienie ich doprowadziłoby wręcz do wypaczeń.
[Państwo też zmienia reguły gry wprowadzając nowe ustawy].

Poza tym skoro Gazeta już raz wyłamała się, zmieniając jego zasady (już po
rozpoczęciu drukowania kuponów), to może również zrobić to drugi raz.

Jeżeli nie możliwa byłaby zmiana zasad (z jakichś względów) przy przyznawaniu
nagród z I-szej aukcji, to można byłoby je wprowadzić np. od II aukcji.
(Wszyscy zostaliby powiadomieni przy okazji drukowania formularzy
zgłoszeniowych na II aukcję).

W ogóle to organizatorzy konkursu mogą doprecyzować warunki przyznawania
nagród, bez istotnych zmian innych zasad konkursu. A zmiany są konieczne,
chociażby z tego tytułu, że konkurs miał być zabawą dla wszystkich czytelników
i oni na pewno nie protestowaliby z tego tytułu.
Pamiętajmy, że to miała być wakacyjna gra dla czytelników, a nie pole popisu
dla „kombinatorów”.

Sądzę, że wprowadzenie górnych limitów licytacji, może nie wyeliminowałoby
wszystkich nieprawidłowości, ale na pewno ograniczyłoby ich skalę, prowadząc w
ostateczności do dogrywek. Górne limity nie muszą być niskie, ale powinny być w
granicach „przyzwoitości”.

Jest to w interesie wszystkich czytelników, gdyż obecnie nie ma co liczyć, że
wygrywać będą osoby kupujące codziennie gazety, gdyż są one bez najmniejszych
szans w stosunku do tych z „dojściami”. To już chyba lepiej godzić się na
potencjalne dogrywki.

Nawet ci słynni „pocztowcy” nie zdobywaliby kuponów bez opamiętania, gdyż
wiadomo byłoby jaka jest górna kwota licytacji (której znaczne przekroczenie
nie dałoby nic).

[Gość: Benny]

Czytając zamieszczone na stronie wypowiedzi odnoszę wrażenie , że mam do
czynienia z bandą idiotów .
Gazeta Wyborcza organizując taki konkurs pragnie po prostu zwiększyć swój
nakład i nie ma się tu czemu dziwić . Inne czasopisma w podobny sposób
zabiegają o klienta . Jeśli kogoś na tego typu zabawę nie stać , to niech sobie
znajdzie tańszą rozrywkę . Może się na przykład bawić ptaszkiem .
Wydaje mi się , że kupowanie tony gazet dziennie czy stosowanie oszukańczych
praktyk , nie są to jedyne sposoby na zgromadzenie znaczącej kwoty dukatów .
Można także , zamiast płakać nad sobą i wypisywać głupoty , ruszyć leniwy tyłek
i spróbować zebrać kupony po rodzinie , sąsiadach czy znajomych .
Sam chętnie pozbędę się niepotrzebnych kilogramów makulatury , a konkurs mnie
nie interesuje . Niestety nasza młodzież jest zbyt leniwa i zbyt sfrustrowana
aby jeszcze myśleć . Jeśli już znajdzie się amator dukacików , to chciałby aby
były od razu wycięte i aby czasem nie trzeba było pofatygować się ze zbędną
częścią gazetki do śmietnika . Przede wszystkim trzeba chcieć , potem wykazać
troszkę inwencji , a w końcu intensywnie popracować , wtedy dopiero będzie
szansa na wygraną . Zanim zaczniecie wypisywać steki głupot na innych ,
zastanówcie się , co sami sobą reprezentujecie .

[Gość: Karol]

Chłopie !!! Wyluzuj !!!
Trochę więcej poczucia humoru !!!
:))))

[Gość: Krzycho]

Jak się to wszystko przeczyta co do tej pory napisano na temat dukatów to rece
opadają. Osobiście codziennie kupuję gazete dla samych informacji i tą zabawę
potraktowałem jako miły dodatek. Ciekaw jestem bardzo pierwszej licytacji i
jeśli się okaże że wygrały osoby z jakimś milionowym stanem konta to gazeta
traci jednego klienta ( jeśli organizuje się jakiś konkurs to regulamin
powinien być jasny i dopracowny ) . Pozdrawiam wszystkich uczciwych i wiernych
czytelników gazety.

[Gość: hannah]

Podpisuje sie pod Krzychem, ja tez codziennie kupuje Gazete w celach wiadomych,
tzn. do czytania glownie, a gre Dukaty potraktowalam wakacyjnie, no coz, sezon
ogorkowy. Ale oczywiscie zagralam, zebralam troche dukatow /czytajac listy,
obawiam sie, ze duuuuuuuuuzo za malo/ choc dostalam pare kuponow od rodziny.
Wyslalam swoje dukaciki w kopertce na 1 licytacje. A w dzisiejszej Gazecie
znajduje dopisek, ze dukaty swoje mozna podpisywac. Sadze, iz uwaga powyzsza
jest wynikiem zazartej dyskusji na forum. I dobrze. Ciekawam wynikow 1
licytacji. Pozdrawiam potencjalnych uczestnikow gry.

[Gość: krzyś]

Dużo tutaj czytałem o zwrotach.Czasami muszę z nich korzystać.Jednak
[zwłaszcza przy prasie codziennej ] muszę płacić pełną wartość gazety [bardzo
przyzwoity jest Pruszyński, bo rzeczywiście przecenia, ale to komputery].Gdzie
jest przekręt? Za zwroty płacę tyle samo.

[Gość: Robert]

Gość portalu: Benny napisał(a):


> Można także , zamiast płakać nad sobą i wypisywać
głupoty , ruszyć leniwy tyłek
>
> i spróbować zebrać kupony po rodzinie , sąsiadach czy
znajomych .
> Sam chętnie pozbędę się niepotrzebnych kilogramów
makulatury , a konkurs mnie
> nie interesuje . Niestety nasza młodzież jest zbyt
leniwa i zbyt sfrustrowana
> aby jeszcze myśleć . Jeśli już znajdzie się amator
dukacików , to chciałby aby
> były od razu wycięte i aby czasem nie trzeba było
pofatygować się ze zbędną
> częścią gazetki do śmietnika . Przede wszystkim trzeba
chcieć , potem wykazać
> troszkę inwencji , a w końcu intensywnie popracować ,
wtedy dopiero będzie
> szansa na wygraną . Zanim zaczniecie wypisywać steki
głupot na innych ,
> zastanówcie się , co sami sobą reprezentujecie .

Witaj
A myślisz, że co. Ja codziennnie (za zgodną szefa)
wycinam dukaty z gazety dostarczenej do firmy oraz
zbieram od znajmoych, ktorzy czytają "Gazetę" (niestety
jest ich mało).

Robert

[Gość: Benny]

Wypłacz się szefowi w rękaw marynary , a może zamówi więcej gazet .
Gdyby mnie pracownik zawracał dupę dukatami , to dałbym mu solidną odprawę ,
żeby sobie mógł nakupować odpowiednią ilość Wyborczej i zwolnienie , aby miał
czas je wycinać .

[Gość: Robert]

Gość portalu: Benny napisał(a):

> Wypłacz się szefowi w rękaw marynary , a może zamówi
więcej gazet .
> Gdyby mnie pracownik zawracał dupę dukatami , to
dałbym mu solidną odprawę ,
> żeby sobie mógł nakupować odpowiednią ilość Wyborczej
i zwolnienie , aby miał
> czas je wycinać .

Czy ja kiedykolwiek pisalem ze zadam od szefa kupowania
wiecej wydan Wyborczej. Nie, po prostu odpowiedzialme na
list, ktory mowil cos o lenistwie. Jezeli piszesz takie
stwierdzenia to masz duzy problem z samym soba.

Z całym szacunkiem, ale o co ci chodzi. Jezeli wszyscy
zainteresowani w firmie przeczytaj okreslone wydanie to i
tak wedruje ono na makulature. A skoro u mnie w firmie
nikt nie nie zbiera tych dukatow to nic nie stoi na
przeskzodzie abym je wycinal i zbieral.

Robert

[Gość: Hill]

Gość portalu: Zdzichu napisał(a):

> Nie napinajcie się moi maluczcy - i tak na końcu wszystkie dukaty trafią do
> skrytki pocztowej na mojej poczcie.
> Nie mogę się już doczekać tłuściutkich paczuszek z waszymi dukacikami.
> Nie podskoczy mi żaden kioskarz, kolporter czy napalony zbieracz.
> Wystarczy, że wybiorę kilka najcieższych paczek i przełożę do jednej-
oczywiście
> z adresem mojej teściowej z Rzeszowa.
> W przypływie miłosierdzia pozwolę Wam jedynie zgarnąć trochę drobnicy -
rakietki,
> kasetki, tosterek no i oczywiście pubikację Waszej podobizny na pierwszej
stronie
> Gazety- niech cała Polska sobie obejrzy jak wygląda prawdziwy frajer...


Ładnie to ująłeś Kierowniku Poczty Pruszków, ale NA MOJE DUKACIKI TO NIE LICZ.
Ja je, zgodnie z zaleceniem gazety, WSZYSTKIE SKRZĘTNIE PODPISUJĘ.

Pozdrowienia dla wszystkich.

[Gość: Anonim]

Zadne propozycje nie pomoga wygraja i tak pewni ludzi z pewnymi mozliwosciami
kioskarze to malo moge wam podac kto wygra pierwsza licytacje i przelicytuje
kino domowe jezeli sie to potwierdzi bede was o wszystki informowal otoz
zobaczycie kino domowe wygra Maciej Ziminski z Ciechanowa 100%!!!!!!!
nastepna jego kolega chyba ze ktos ma wiecej niz 3000000 dukatow jezeli tak to
niech sie odezwie pozdrawiam

[Gość: Krawniak]

Żyjesz w ciemnocie Anonimie , złożyłem ofertę 15.769.300 więc sam rozumiesz ..
Szwagierka przynosi mi świeżutkie dukaty , prosto z redakcji , codziennie
pełna reklamóweczka stron z dukacikami !
Jedynie czego się obawiam , to innych mrówek redakcyjnych , bo pokrewieństwa
nikt i tak nie jest w stanie sprawdzić .
A kioskarzy i innych cwaniaczków z dystrybucji się sprawdzi , jak będą
kombinować , to bekną barany . Mało tego , po licytacji dukaciki wrócą
do mnie . W następnej licytacji postawi je kuzyn , i tak co tydzień ,
a rodziny nam nie brakuje . Zbieramy się w soboty i śmiejemy z ciemnoty !

[Gość: Marek]

I co z tego ze podpisujesz? A gdzie jest napisane ze dukaty podpisane przez
kopgos innego niz przysylajacy nie biora udzialu w licytacji?

[Gość: pika3]

zacząłem zbierać dukaty, ale po lekturze opinii już mi się odechciało.Po prostu
jak każdy "frajer" liczyłem na czystą grę.GAZETA jako jedna z niewielu dawała
gwarancję dobrej zabawy, lecz ten czas już chyba minął? Uważam,że zbyt duża
stawka nagród, wyzwala niezdrowe emocje.Pozdrawiam wszystkich "cwaniaków"- wasze
sposoby jeszcze długo(w Polsce)będą znajdować naśladowców.

[Gość: Marek]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> I co z tego ze podpisujesz? A gdzie jest napisane ze dukaty podpisane przez
> kopgos innego niz przysylajacy nie biora udzialu w licytacji?


Generalnie to masz rację. Obowiązek ich podpisywania powinien wynikać z
Regulaminu.


Obecne podpisywanie, jest jedynie próbą ratowania, niezbyt dopracowanego konkursu.

Zresztą nie po to padły „tony” słów na forum, żeby Gazeta miała przejść obojętnie
obok tego.

A gdyby ktoś rzeczywiście próbował „wykorzystać” podpisane przez inne osoby
dukaty, no cóż wydaje mi się że byłaby to dla gazety wystarczająca przesłanka
wskazująca na podejrzenie popełnienie przestępstwa.

Gazeta mogłaby wstrzymać wydanie danej nagrody, do czasu wyjaśnienia całej
sprawy.
Wystarczyłoby umieścić przy liście wygranych apel do osób, których nazwiska
widniałyby na kuponach, aby skontaktowały się z redakcją.

Jeśli okazałoby się, że to są rzeczywiście ich kupony (i to nielegalnie przez
kogoś zawłaszczone) to można byłoby np. przeprowadzić wśród nich losowanie
(ponieważ „wspólnie” wygrali daną nagrodę) lub też dogrywkę na przyznanie
tej „zatrzymanej” nagrody.

A takiego cwaniaczka mógłby przemaglować prokurator, na pewno by mu się to
przydało ...

Pozdrawiam wszystkich


PS
Do redakcji
Może lepiej byłoby na kuponach umieścić napis:
„prosimy o podpisywanie swoich dukatów ..................”

Nie byłby to co prawda obowiązek ich podpisywania, ale większość konkursowiczów
z „przezorności” by je podpisywała.

[Gość: Karol]

Może lepiej będzie zmienić ten piekielny regulamin i
ustalic nowe zasady licytacji od nastepnej aukcji

[Gość: Kajtek]

Na co tyliczysz Nie wiesz ze nie zmienia się reguł gry po jego rozpoczęciu
Zreszta mam swoje dojscia do dukatów i wole tak jak jest

[Gość: Karol]

Co ty bredzisz, jak ktos zrobił knota to niech to
teraz naprawi

Zycie składa się z ciagłej zmiany reguł gry. Myslisz,
że jak ktoś urodził się w realnym socjalizmie i liczył
na to, że jak dorośnie to będzie np. I
sekretarzem ..., to znaczy, że nie należało nic
zmieniać ?
Life is brutal. I nic nie jest niezmienne.

Konkurs w obecnej formie nie jest dla zwykłych
czytelników, jest po prostu niedopracowany. Dlatego
jestem za zmianą jego zasad.

[Gość: Anonim]

Dla mnie Gazeta która bardzo szanowałem tym chorym konkursem skompromitowala
sie totalnie jedyne wyjscie przerwac ten chory konkurs a wszystkie nagrody dla
powodzian i do domow dziecka to chyba jedyne rozsadne rozwiązanie Pozdrawiam
drobnych ciulaczy i nie moge sie doczekac pierwszych wynikow licytacji
Z partyjnym pozdrowieniem
Anonim

[Gość: Hill]

Gość portalu: Zdzichu napisał(a):

> Nie napinajcie się moi maluczcy - i tak na końcu wszystkie dukaty trafią do
> skrytki pocztowej na mojej poczcie.
> Nie mogę się już doczekać tłuściutkich paczuszek z waszymi dukacikami.
> Nie podskoczy mi żaden kioskarz, kolporter czy napalony zbieracz.
> Wystarczy, że wybiorę kilka najcieższych paczek i przełożę do jednej-
oczywiście
> z adresem mojej teściowej z Rzeszowa.
> W przypływie miłosierdzia pozwolę Wam jedynie zgarnąć trochę drobnicy -
rakietki,
> kasetki, tosterek no i oczywiście pubikację Waszej podobizny na pierwszej
stronie
> Gazety- niech cała Polska sobie obejrzy jak wygląda prawdziwy frajer...


Ładnie to ująłeś Kierowniku Poczty Pruszków, ale NA MOJE DUKACIKI TO NIE LICZ.
Ja je, zgodnie z zaleceniem gazety, WSZYSTKIE SKRZĘTNIE PODPISUJĘ.

Pozdrowienia dla wszystkich.

[Gość: Brojg]

DO GAZETY: proponuję abyście opublikowali zdjęcie oraz koniecznie miejsce pracy
delikwentów, którzy wygrali główne nagrody. Drodzy dukatowi naiwniacy widzicie
to oczami wyobraźni np. Waldemar Wnuk, 300tyś dukatów pracuje w skupie
makulatury, albo Jan Wódka- pracownik Miejskiego Przedsiębiorstwa Oczyszczania
700tyś dukatów albo w końcu: Zuzanna Dorociak lat 67 dorabia w kiosku ruchu,
wysłała równy 1 mln dukatów GRATULUJEMY!!!! Oczywiście takie osoby mogą wysyłać
zgłoszenia na swoje dzieci, wnuki, braci i siostry ect. Proponuję pełna
inwigilacje wygranych osób!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bjorg]

idąc dalej wygrana np. tostera moulinex wartości powiedzmy 200pln kosztem np.
500 000 dukatów to: (WARSZAWA: zakładając przekręt z piątkowym wydaniem i np.
wartość banknotów w jednej gazecie 2000 dukatów) 500 000:2 razy 2,5 PLN.
Otrzymujemy sumę 625 złotych to gdzie w takim przypadku istnieje rozsądek
(podobno człowiek to zwierze rozumne itd.)

TO TYLKO PRZYKŁAD- JEŻELI CHODZI O SAMOCHODY TO SUMY BĘDA W TYM WYPADKU
KOSMICZNE.

[Gość: bjorg]

Korekta poprzedniego listu: 500 000duk : 2000duk (w gazecie) reszta bez
zmian...przepraszam za niescisłość

[Gość: Bobi]

W zupełności zgadzam się z Tobą.
(Przy okazji, rozumiem, że przez przeoczenie przemnożyłeś cenę gazety x 2,5
zł. W piątek kosztowała ona 2,0 zł)

Ale idea jest słuszna.

Gazeto może najwyższy czas aby przygotować się na wprowadzenie poprawek do
regulaminu konkursu.
Gdy potwierdzą się w piątek (18.07.01) przypuszczenia Twoich czytelników szkoda
byłoby zostać zaskoczonym.
A tak macie cały tydzień na przygotowanie różnych scenariuszy działań.

[Gość: Kajtek]

Przekonaliście mnie.

Bjorg ty to masz łeb.
Co mi po dojsciach do kuponów , jak i tak przebije mnie największy cwaniak.

Teraz jestem za zmianami. Niech będą jednakowe reguły dla wszystkich.

Albo przerwijcie ten idiotyczny konkurs i przekażcie nagrody dla powodzian.
Przynajmniej zrobilibyście coś pożytecznego

[Gość: Bjorg]

Dzięki za poparcie Bobi. Nie pomyliłem się, ale trochę nie dokładnie
wyjaśnilem: Ta WARSZAWA w nawiasie miała znaczyć,że liczę koszt kupienia gazety
piatkowej w stolycy, który wynosi 2,5PLN (na śląsku 2PLN) Pozdrawiam.

[Gość: Marek]

Witam
Przeczytałem dyskusję o DUKATACH GW i wpadłem na pewien pomysł.
GW zawsze stara się być sprawiedliwa, tropi afery, dąży do ukarania sprawców
itd..., a ten konkurs właśnie tworzy sama odwrotną sytuację !!!
Mój pomysł: (jeżeli oczywiście ktoś udowodni, że to był konkurs "spryciarzy")
Nagrody powinny być rozdane instytucją charytatywnym (domy dziecka, szpitale
itd.) a w ramach kary dla "Gazety Wyborczej" dukaty, które przyśle czytelnik
(OCZYWIŚCIE dukaty mogą się powtarzać wielokrotnie z tego samego numeru :))
powinny być zamienione na złotówki ( OCZYWIŚCIE po jakimś rozsądnym kursie np 1
dukat = 1 złoty ) i wpłacane na jakiś dobroczynne cele: WOŚP, powodzianie,
CARITAS --> to było by coś w rodzaju bardzo DROGIEGO "Pajacyka" dla Gazety!
Chętnie przeznacze moje parę tysięcy dukatów ...
A tak poważnie: konkurs jest także dla niepełnoletnich (tak, za zgodą rodziców -
to chyba jakiś żart) i znowu dzieci zrozumieją (konkurs z morałem), że live is
brutal, a uczciwe podejście do życia to frajerstwo ...

Marek

[Gość: Bjork]

Jest to pewien pomysł na wyjście z ewentualnej kompromitacji, ale poczekajmy
najpierw do pierwszych wyników licytacji bo być może okaże się, że cała ta
nasza dyskusja to jeden wielki since-fiction. Reasumując powrócimy do tematu po
publikacji wyników i wtedy można na mnie liczyć...Acha...mam nadzieje, że
GAZETA oprócz nazwisk wygranych poda sumę dukatów wygranego licytanata bo
jeżeli nie to będzie przewałka propagandowa równa tamtemu systemowi.

[Gość: Bjorg]

...przepraszam za te ciągłe zmiany w ksywie, ale stukam z laptopa, a te nie
maja zbytnio wygodnej klawiaturki, a poza tym pierwsze stadia sklerozy (w wieku
24lat :))))

[Gość: Kasandra]

Bardzo bym sie zdziwila gdyby GW podala "kwoty" wygranych Dukatow - zgodnie z
Regulaminem nie ma takiego obowiazku, a jestem przekonana ze dobitnie
wykazalyby one brak szans na wygrana "zwyklych" czytelnikow - tym samym
zniechecajac ich do tej "zabawy". W koncu GW czyta o wiele wiecej osob niz np.
to forum, i liczba frajerow ktorym sie wydaje ze jesli np. dokupia sobotnio-
niedzielne wydanie, to zwieksza swoja sznase na wygrana, jest znaczna. W koncu
GW urzadza ten konkurs tylko po to, aby zwiekszyc naklad, i nie bedzie sama
sobie podstawiala nogi w imie tzw. uczciwosci wobec czytelnika