Gdzie te golasy, gdzie

[Gość: zet]

goły jarek kaczyński to jest to!

Polki ladne dziewczyny..wiec do dziela !!!!!!!!!!!

[brispol]

Polacy to mimo wszystko pruderyjny kraj..

E tam ładne...

[Gość: Sherwood]

Brzydka płeć to ta, która musi się malować.

Też piszę teraz goły jak święty turecki!!! :)

[Gość: Pogoń Lwów]

W życiu nie obnażałem się na plażach naturystów, choć do najbliższej mam około 500m (mieszkam w Monachium w okolicy Englischer Garten gdzie zwyczajowo opalają sięnudyści) i byłem na niej ze sto razy. Jakoś też mi się w głowie nie mieści, żebym miał latać z gołym feliksonem między ludźmi. Ale z drugiej strony w domu zawsze chadzam nago, a przynajmniej w majtkach, ponieważ tak ubrany, a właściwie rozebrany, czuję się najlpej.

Innym powodem, dla którego niekoniecznie uczęszczałbym na takie plaże, jest to, że w ogóle nie lubię plaż. Wolę góry. Ciężko mi jednak wyobrazić sobie turystę z plecakiem, który jest jego jedynym odzieniem. :)

Druga sprawa. Mam 30 lat, a 20 lat byłem ministrantem. Choć sam nie jestem żadnym purytaninem, to jednak zdaję sobie sprawę, że pani Genia spod figurki, śpiewająca tam codziennie nabożne, maryjne pieśni, może się poczuć widokiem mojego zadka urażona... Stąd pewnie bierze się większość oporów u polskich naturystów. Bo ja naturystą się czuję, choć się nie zrzeszam, nie spotykam i nie opalam. :)

Pozdrawiam wszystkich podobnych sobie.

_____
Mi parolas esperante. Kaj Vi???

Przykład głupoty

[jimmyjazz]

Nie spodobało się rolnikom że golasy chodzą - a teraz marudza że golsaów ne ma.

Ah, ten wizerunek polskiego gospodarza. Ahh, wiecznie niezadowolony - a to
urodzaj, a to susza, a to golas, a to ubrany. A jak juz jakiś przyjedzie to
mówi że za drogo. Wiecznie źle.

[Gość: genia]

plaze naturystow to najbardziej sympatyczne plaze pod sloncem, najmniej
zboczencow jest wlasnie na tych plazach.

[Gość: Wojtas]

No to nie byłeś na Wale Międzyszańskim w Warszawie.
Południowa część plaży to pedały. Zdarzyło się, że mnie zaczepili kilka razy.
Spostrzegłem też jakiegoś onanizującego się golasa w krzakach.
Trochę dalej na piskarni zdarzyło mi się zobaczyć 3 facetów co najmniej
obściskujących jakąś kobitę. Dalej nie patrzałem, bo mnie zemdliło. Nie polecam
tej plaży.

[skun2]

brispol napisał:

> Polacy to mimo wszystko pruderyjny kraj
E bzdury, tych plaż jest już sporo, może mniej niż w Czechach, ale sporo.

Gdzie te golasy, gdzie

[Gość: naturysta]

I dobrze,ze tak zrobili.Zadnych naturystow,golasy i golodupcow.Po co?? Dla
kogo??Dlaczego maja zarabiac ludzie zyjacy w Chalupach na
turystach,urlopowiczach lubiacych sie opalac bez strojow??Zyc z tego ,ze
ktos chce sciagnac stanik co wiecej
gacie?Wygonic,przepedzic,spalic,rozstrzelac.I dobrze,ze tak jest.Nadal bede
jezdzil do Chorwacji,nad cieple morze,opalal sie tak jak jak chce(bez lub w
stroju),nikogo to nie bedzie gorszylo,beda zadowoleni wracz szczesliwi ze
moga zarabiac na moim wypoczynku.Tak trzymac,nie pozwalac.

[skun2]

a po co do Chorwacji - mało tego w Polsce?:P

[Gość: 4g63]

chyba nie zrozumiałeś, w chorwacji zapewne nie ma czegoś takiego jak wydzielona plaża dla "specjalnie" zachowujących się ludzi. tam poprostu jest ogólna tolerancja, tak mogłoby być w polsce, ale pewnie jeszcze długo nie będzie, w końcu nagość to zło i grzech wg 90% polaków :/

[Gość: Adam]

Chcialbys ogladac jego sfrustrowanego fiuta ?
Ty jestes chyba zboczncem

Gość portalu: zet napisał(a):
> goły jarek kaczyński to jest to!

[nessuno]

Gość portalu: Adam napisał(a):

>
> Chcialbys ogladac jego sfrustrowanego fiuta ?

Kaczyński ma małego fiutka.

[Gość: nuda]

On nie ma fiuta...
ON ma fallusa....
Przez dwa L....
Ale to L nie ma wpływu na wielkość.....
To nie jest XXL.....
To jest tylko L!

Ja bylem tylko raz, ale bardzo mi sie podobalo...

[Gość: Jendrek]

...oczywiscie jest podtekst erotyczny, bo nagie ladne kobiece cialo jest po
prostu podniecajace, ale wcale nie tak trudno zapanowac nad instynktem ;-p

A poza tym bardzo przyjemnie jest sie kapac nago i bez ograniczen ;-)

Polecam, nie ma sie czego wstydzic!!!
(w koncu tak nas Pan Bog stworzyl)

[Gość: kk]

> A poza tym bardzo przyjemnie jest sie kapac nago i bez
ograniczen ;-)
>
No wlasnie - poplywac sobie na golaska w morzu, to jest dopiero
przyjemnosc!!!

[Gość: 4g63]

a w jeziorku... mmm

[lobo1410]

chyba zartujesz ,patrzenie na niego to by juz byl sport exstremalny......

U nas w Niemcach

[Gość: Krzysiek]

U nas w Niemcach to na kazdej plazy, przy kazdym jeziorze sa ludzie opalajacy
sie na walete i nikt sensacji nie robi. To samo w saunie.

[skun2]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> U nas w Niemcach to na kazdej plazy, przy kazdym jeziorze sa ludzie opalajacy
> sie na walete i nikt sensacji nie robi. To samo w saunie.

U nas w Polsce też juz tak jest.
Możliwe, że zapotrzebowanie mniejsze, ale nawet w miastach 60-cio tysięcznych
jka jest sauna to często koedukacyjna.
Także nie pyskuj jak to tak w nimcach macie - krany złote i amerykańskie gacie.

[laemmchen]

Mieszkam w malym miasteczku uniwersyteckim nad morzem w bylym NRD i uwielbiam
tutejsze plaze dla nudystow, tak zwane FKK. Zwlaszcza ostatnio czesto jezdzimy
na plaze wieczorem, okolo 20 - pluskamy sie w morzu az po zachod slonca, a
pozniej na cieplym jeszcze piasku spokojnie czekamy, az wyschniemy i zwijamy
sie spowrotem.
Nie ma potrzeby recznikow, bez mokrych i smierdzacych strojow kapielowych, bez
obaw, ze obsunie sie ramiaczko, ze cos uwiera. POza tym takiego wyjazdu na
plaze w ogole nie trzeba planowac, po prostu jedziemy i wskakujemy do wody.
Oczywiscie, ze trzeba sie najpierw do tego przyzwyczaic, zwlaszcza w takiej
malej miejscowosci. Nigdy nie zapomne, jak spotkalam na plazy rownie
golusienkiego profesora, u ktorego nastepnego dnia zdawalam egzamin.
Standardowy small-talk (chociaz kosztowal mnie sporo wysilku, zeby opanowac
konsternacje), zyczenia powodzenia na egzaminie i faktycznie zdalam, ale
dlatego, ze bylam swietnie przygotowana!
A poza tym mam - paradoksalnie - nago duzo mniej oporow, anizeli przy
chodzeniu na plaze w stroju. Wsrod nagusow nie ma tak wygorowanych oczekiwan
wobec figury, kazdy jest po prostu taki, jakim go pan bog stworzyl i tyle.

bardzo polecam

[Gość: figowy]

możesz podać miejscowośc?

[Gość: Iza i Marcin]

Jesteśmy naturystami i mieszkamy w Polsce więc wiemy jak daleko nam do Niemców.

[leszlong]

@skun2: No to wiedz, że w królewskim mieście Krakowie w aquaparku do sauny
wchodzi się tylko w stroju kąpielowym. Granica nagości w saunie kończy się na
Śląsku. A sauna koedukacyjna to żadna nowinka, to normalność. Jeszcze w
Warszawie w niektórych saunach należy korzystać z sauny nago. A w Niemczech to w
każdej saunie istnieje taki obowiązek, dodatkowo raz w tygodniu jest możliwość
korzystania z basenu "tekstilfrei" czyli bez stroju kąpielowego. Przyjemnie jest
sobie popływać na basenie bez kawałka szmaty na tyłku.

[Gość: Naturysta]

Zanim podpiszesz petycje zapytaj Radio Maryja i poslow LPR i PiS o zgode.
Bez tego radni przez was wybrani zgody nie wydadza.

[Gość: FreakyMisfit]

Trochę nie mogę sobie tego wyobrazić - tam jednocześnie są mężczyźni i kobiety? Mój penis stałby nonstop, trochę dziwnie by to wyglądało. A zapewniam, że nad kutasem nie jest tak łatwo zapanować, to są jakieś atawistyczne instynkty, których nie da się wyłączyć na zawołanie.

[Gość: grmorgrmor]

widać wyobraźni ci nie staje. Od kilku lat spędzamy wakacje na kempingach
naturystycznych. Przyjeżdzają tam całe rodziny. I zaręczam, ze żaden mężczyzna
nie znajduje się w stanie permanentnego wzwodu. Nagie ciała są aseksualne. za
to wyobraźnia "podgladaczy" włącza atawistyczne instynkty.

[skun2]

różnie to bywa, bo rozmawiałem z naturystką, której się to podoba - wzwód jest
niemile widziany przez innych facetów, ale kobiety raczej lubią:P

[sclavus]

Gość portalu: FreakyMisfit napisał(a):

> Trochę nie mogę sobie tego wyobrazić - tam jednocześnie są mężczyźni i
kobiety?
> Mój penis stałby nonstop, trochę dziwnie by to wyglądało. A zapewniam, że
nad
> kutasem nie jest tak łatwo zapanować, to są jakieś atawistyczne instynkty,
któr
> ych nie da się wyłączyć na zawołanie.

Zmień się w ... kota - Jarosławowego....
A do naturyzmu brakuje ci milion lat swietlnych... :((

hahahahaha ja tez tak chce z golym penisem latac

[franek9915]

:D

[Gość: Jasio]

Sloma niektorym z butow wychodzi. Co to za roznica czy opalasz sie w ubraniu
czy bez - dla mnie to jedno i to samo. Ale Polska mentalnie to ciagle XIX wiek.

PZDR Jasiek

www.PolishPub.net najlepszy polski IRC chat

Ntaturyści w Grzybowie

[Gość: evita]

a nie tylko w Niemczech -leża,spacerują na plaży w Grzybowie. Troszeczkę to
dziwne,kiedy przechodzi się brzegiem morza do pobliskiego Dżwirzyna,a na
brzegu spaceruja starsi panowie i panie po prostu na golasa.Lepsza byłaby
plaża zaciszna bez oglądających ich- spacerowiczów z dziećmi.

[ilekobietamalat]

haha, za kazdym razem sie zastanawialm dalczego tyle tam ludzi nieubranych.. ;>
a to tkaie oficjalne miejsce po prostu:)

[Gość: ciekawy]

tobie to tylko jedno w glowie - zboku!

Do Chalup na windsurfing (mozna i nago)

[tsheshek]

Chalupy (od strony Zatoki) to teraz jedno z glownych miejsc do kite- i
windsurfingu w Polsce, niezaduza fala, staly wiatr, plytka woda, naprawde super
miejsce. A jak ktos chce sie opalac po drugiej stronie Helu bez ubrania to
czemu nie, plaza w Polsce jest fantastyczna, tylko czemu Baltyk taki zimny!!!

[iulius]

Piękny przykład, jak ogranicza nas biurokracja. Przyszedł facet z pomysłem na
biznes, miejscowa społeczność go poparła, a w końcu utknęło wszystko w urzędzie
na zwyczajowych "argumentach" - kompetencjach inego organu (leśniczy) i braku
planu zagospodarowania (o tym to się chyba wszędzie słyszy). Przy okazji
mieszkańcy Chałup zyskali świetny powód, by zrazić się do demokracji - w końcu w
takiej typowo lokalnej sprawie to ich głos powinien być najważnieszy.
Takie idiotyczne przejawy papieryzmu blokują rozwój skuteczniej niż wszelkie
podatki, składki i kontrole.

to Jarkowi jeszcze sie nie wykruszył????

[tepetoja]

podobno jak sie nie używa to organ zanika - pewnie dawno mu sie
wykruszył....wiec gdzież mu tam na plazę nudystów

[mniklas5]

. soltys powinien , tez wywiesic na lotnisku w Luton reklama ze po Gdansku na
druga nozke powinni turysci przyjechac do Chalup, no ze moga sobie na golasa polatac

Nie wykruszył. Jarek używa sobie na kocie.

[Gość: szyderca]

Podobno kot jak go widzi to siada.

twojej starej napewno się nie wykruszyło

[Gość: akodo]

codziennie cwiczy z menelami

Kużnica nie Kuźnice

[kaper_trojgard]

Kuźnice są w Zakopanem, a za Chałupami jest Kuźnica. Gdyby pani dziennikarka
chciała posłuchać tago, co miejscowi mówią po kaszubsku, to może by usłyszała
też starą nazwę Kuźnicy - Kusfeld.

Przy okazji - Hel to miasto na końcu Półwyspu Helskiego. Po mieszaniu nazwy
miasta z nazwą półwyspu bezbłędnie można rozpoznać przyjezdnego.

Nie czepiałbym się tych błędów u kogoś, kto pierwszy raz w życiu przyjechał na
wczasy nad morzem. Natomiast dziennikarz piszący reportaż powinien z większą
starannością podchodzić do przedmiotu swej pracy.

[ecconatura]

Zgadzam się z Tobą szanowny przedmówco. A do tego dodam od siebie, ża Gazeta
mocno zaniżyła loty zamieszczając podobne artykuły. Coraz bardziej się
upodabnia do brukowej prasy polskiej, Podobny artykuł jak ten czytałem kilka
lat temu w bodajże "Przeglądzie"... Tym artykułem Pani Redaktor nie przyspożyła
naturystom zwolenników i wielbicieli... Chałupy już były spalone dla
Naturystów, a pani redaktor dokonała dzieła zniszczenia. Jak można pisac dobrze
o naturyźmie samemu nie będą naturystom? Fenomen naturyzmu w Chałupach polegał
na tym, że naturyści żyli sobie a mieszkańcy sobie. Wszelkiej maści
podglądzacze i ew. dewianci byli mniej liczni i mobilni oraz mieli co robic w
ciągu dnia. Nie musieli się pętac "po wsi". A chałupy to była pipidówa, jak
sama nazwa mówi i można było się tam czuc naprawde wypoczywającym. Szum
medialny w naszym kraju takie miejsca niszczy.

Golas chodzil po miescie

[narciarz2]

Golas o nazwisku Martinez chodzil po miescie, i to calkiem sporym. A
mianowicie po Berkeley, Kalifornia, znanym moze Panstwu z "Widzen nad zatoka.."
Milosza. Golasa sam widzialem osobiscie w roku 1993 z okna mojego mieszkania.
Nie moglem uwierzyc wlasnym oczom, wiec zawolalem zone, zeby potwierdzila
dziwne zjawisko. Po uszczypnieciu zjawisko nie zniknelo, tylko wolnym krokiem
oddalilo sie ulica. Zjawisko bylo mlode i na oko wysportowane. Innym razem
widzialem innego golasa, tym razem znacznie starszego, na glownej ulicy o
nazwie Uniwersytecka w tymze Berkeley. Golas szedl ulica i ogladal wystawy.
Zwrocilem uwage tylko przes to, ze samochody na ulicy zwalnialy, a nie bylo
korka. Rozejrzalem sie za przyczyna zwalniania i zauwazylem nagusa. Nikt sie
nim specjalnie nie interesowal, nikt nie pokazywal palcem, nikt nie wolal
policji, a ludzi na ulicy bylo sporo.

Zainteresowanych odsylam na strone internetowa
www.phdtop.com/martinez/ray.html gdzie sa zdjecia oraz szczegoly.
Zyczylbym Chalupom i calej Polsce podobnej tolerancji, jaka wykazuja mieszkancy
Berkeley. Jesli ktos chce chodzic goly, niech chodzi goly. Nie ma w tym nic
zdroznego, poza zwykla glupota, bo mozna sie nabawic raka skory. Martinez
zreszta o tym wiedzial, i jak sam twierdzil, masci przeciwko naslonecznieniu
kosztowaly go wiecej niz kosztowaloby ubranie.

Polska bedzie wolnym krajem dopiero wtedy, gdy goly czlowiek bedzie mogl isc
ulicami warszawy nie obawiajac sie o swoje zycie, tak, jak to sie dzialo w
Berkeley. Zycze panstwu milych spacerow nago w Chalupach i po stolecznym
miescie Warszawie.

[skun2]

duperele.

nietolerancyjny zascianek

[Gość: eurofanatik]

Tak oto zasciankowosc skazala Chalupy na upadek. Trzeba byc naprawde
zasciankiem aby myslec, ze sie bedzie czerpac pieniazki z naturystow "ale kolo
domu to prosze mi nago nie chodzic"... Jak dla mnie to mieszkancy tej wsi
osmieszyli sie tak, ze chyba nie warto sobie juz tym miejscem zawracac glowy.
Malo to mamy miejscowosci na wybrzezu?

Panie lubia sie opalac nago, ale...

[izabela.buziaczek]

Widze, ze na forum wypowiadaja sie glownie faceci, bo im najwiecej zalezy na
takiego typu plazach i tylko czekaja na to, az jakies fajne gole dupy sie na
nich znajda. Ale dziewczyny wcale nie musza opalac sie na plazy, moga isc na
solarium i tam, bez skrepowania opalac sie nago i nie martwic sie o to, ze
jakies zboki wlepiaja w nie swoje galy!

[narciarz2]

izabela.buziaczek napisała: "dziewczyny ... moga nie martwic sie o to, ze
jakies zboki wlepiaja w nie swoje galy!"

Alez, droga Izabelo Buziaczek! Jesli jakis facet wlepia galy w Twoje wdzieki,
to chyba nie jest zboczencem, tylko wrecz przeciwnie. Chyba, ze Twoje wdzieki
sa w jakis sposob odrazajace, w co nie wierze, sadzac po imieniu. Moze na
przyszlosc zastanowisz sie nad znaczeniem slowa "zboczeniec", ktorego zreszta
lepiej nie uzywac, bo jest obrazliwe. Ale jesli juz uzywac, to moze ze
zrozumieniem, nie uwazasz?

Do wlepienia przy najblizszym spotkaniu

[ilekobietamalat]

dziewczyno daj spokoj, solarium ci slonca nie zastapi, a jak facet sobie
popatrzy to tylko dobrze o twoim wygladzie swiadczy.

[Gość: ratio]

Solaryjnym lalą dziękujemy. Izabello ty w ogóle nie wiesz chyba o co chodzi w
naturyzmie jeśli dla ciebie alternatywą może być solarium :))

[bardu]

Gość portalu: ratio napisał(a):
> Solaryjnym lalą dziękujemy. Izabello ty w ogóle nie wiesz chyba o co chodzi w
> naturyzmie jeśli dla ciebie alternatywą może być solarium :))
Co to znaczy "solaryjnym lalą" - jeśli już to albo solaryjną lalą albo
solaryjnym lalom. Po drugie słowo solarium to nie tylko lokal z urządzeniami,
które ostatnio można znaleźć na każdym rogu. To również wydzielona plaża tylko
dla kobiet. Jesteś widać bardzo młody(a), ale jeśli zabiera się głos w jakiejś
sprawie to dobrze wiedzieć o czym się pisze.

[Gość: edek]

Podziękuj ratio, że pozwolił Ci się wykazać ekskluzywną wiedzą i popracuj nad
swoim protekcjonalnym tonem.

[Gość: Iza I Marcin]

Jesteś dziewczynko typową polką. Tu nie tylko chodzi o opaleniznę. Tu chodzi o
przyjemność przebywania nago na łonie natury. Jakiś w innych krajach kobiety
się nie wstydzą. Całe szczęście nie wszystkie Polki są takie jak ty

A gdzie to zboczenie ?

[tajny_agentub]

izabela.buziaczek napisała:
[...]
> Ale dziewczyny wcale nie musza opalac sie na plazy, moga isc na
> solarium i tam, bez skrepowania opalac sie nago i nie martwic
> sie o to, ze jakies zboki wlepiaja w nie swoje galy!

A co jest w tym zboczonego? Zboczone, to by było, gdyby się nie gapili, droga
pani! A te, które idą na plażę N, SĄ TEGO ŚWIADOME, że ktoś je będzie oglądał.
WIEDZĄ O TYM.

[Gość: ..normalny facet]

"..zboki.." - czegos tu nie rozumiem - czyli, ze mezczyzna, ktory
chetnie popatrzy na rozebrana ladna panienke jest "zbokiem" ?? - To
w takim razie jaki niby ma byc ten normalny - nie zboczony mezczyzna
wg. Ciebie ?? ..- Moze maja go podniecac psy, koty, dzieci albo inni
mezczyzni - wtedy dla Ciebie bedzie normalny ?? - To wlasnie calkiem
normalny odruch jak mezczyzne kusi zeby sobie popatrzec na rozebrana
ladna panienke - jesli tak nie jest to wtedy jest raczej nie za
normalny.. - Wcale tego nie popieram - zeby dzewczyny lataly na
golasa po plazy - ale jak juz lataja - to moge popatrzec - jak kazdy
normalny facet...

[Gość: Kaszub]

Może Pani zacznie od namówienia do nudzyzmu Adama Michnika, który nie ma nic do
ukrycia!!!

[Gość: Lord Belial]

Może do pracy zaczną nago chodzić? w dup.ch się poprzewracało!!!

fajne...

[camel_3d]

tleze, ze dompoki w Polsce religia bedzie odrgrywac wazna role, dopotty
naturyzm bedzie dosc mizerny. Religia sama w sobie "nakazuje" ubieranie sie.
W Niemczech "kultura wolnego ciala" ma korzenie w latach (chyba) dwudziestych.
I tu nikogo nie dziwia plaze naturystow, choc w zachodnich Niemczech nie sa
jeszcze tak spotykane jak we wschodnich. Tu na plazy gdzie 70% osob jest
ubrana, nie dziewi nikogo rodzina nagusow:)

[Gość: Stefan]

>Roman: - Była niepisana zasada. Nikt goły nie chodzi po wsi. A tu jakieś dwa
>głupki, w 1984, założyły się po wódce, że przejdą nago przez Chałupy i zrobią
>zakupy w sklepie.
>Sołtys Chałup, Celina Jackiewicz, ma swoją teorię. - Ci dwaj to nie byli
>naturyści, tylko jacyś przebierańcy. Nudysta to człowiek kulturalny.

Przebierańcy? No,tak przebrali się huncwoty za prawdziwych nagusów i zrobiła
się afera... Swoją drogą ciekawe skąd ci dwaj wzięli oryginalne stroje
naturystów?

[Gość: ataner]

My z mężem jeździmy do Czech. Tam jest dużo plaż nudystów i nikt nie robi z
tego problemu. Tam można poczuć się swobodnie, nikt nie zwraca na nikogo uwagi.
Plaże naturystyczne są obok tekstylnych i ani jedni ani drudzy nie widzą w tym
niczego złego. Nikt nie gapi nachalnie zza krzaka, nie komentuje. To co się
dzieje na polskich plażach to ciemne średniowiecze a podglądacze powinni się
chyba pomyśleć o loeczeniu, bo to właśnie są dla mnie zboczeńcy.

[el_p]

Zdaje sie, ze w polskim kodeksie nudyzm jest zakazany?? "publiczne sianie
zgorszenia" czy jakos tak sie to nazywalo.

Tym ktorzy boja sie o wzwody- watpie. Moze za pierwszym razem, ale potem norma.
Widok nagiego ciala mniej was bedzie podniecal niz ubranego w kostium. Nagosc
jest sama w sobie nudna i naturalna wszelkie konotacje erotyczne to kwestia
wyobrazni.

Faktycznie, bedac jakis czas temu w Chorwacji bylem zaskoczony co to za kampingi
sa na ktore nie chca nas przyjac, potem dowiedzialems sie, ze sa to specjalne
miejsca dla nudystow:D Sporo tego bylo.

[mc_iek1]

Bardzo słaby tekst.
Trzeba było pojechać do Dębek - to niedaleko. Tam można zwykle znaleźć kilkuset
rozebranych rozmówców.