co dalej Europo? czy raczej - Ziemio?

[Gość: fnoll]

jak czujecie - w jakim swiecie bedziemy zyc za lat dziesiec czy dwadziescia?

jakie szczegolne wyzwania dla spoleczenstw dostrzegacie w nadchodzacych latach?

a moze - nie tak jak np. 15 lat temu - zajmuje nas juz tylko to, co dotyczny
bezposrednio, namacalnie nas samych?

i brak jest wizji jakiegos "lepszego porzadku swiata"...

[Gość: frisky2]

Jak by tak spojrzec jakies 500 lat wstecz i porownac: ktory porzadek w Europie
ci sie bardziej podoba, obecny czy tamten? Bo mnie zdecydowanie obecny. Wojny,
zbrodnie, tortury, zabijanie niewinnych - czy kiedys ich nie bylo?
Wydaje mi sie, ze swiat sie jednak humanizuje. Oczywiscie zasieg dzisiejszych
zbrodni przeciw ludzkosci jest nieporownywalnie wiekszy, bo i warunki
techniczne sa inne. Ale tez wiecej jest rownouprawnienia, solidarnosci
ludzkiej. Wiec moim zdaniem swiat wcale nie zmierza ku zlemu, wrecz przeciwnie.

[Gość: fnoll]

nie uwazam, ze swiat zmierza ku zlemu

raczej, musze przynac, nie bardzo sie orientuje dokad zmierza, co obalac, a co
wspierac, co chronic, a co rozbrajac

wiem tylko, ze nie interesuje mnie kupno lepszego komputera - no chyba, ze
bede do tego zmuszony, bo inaczej mi stado wspolplemiencow ucieknie ;)

popchna pewno, popchna...

tylko - dokad?

[Gość: frisky2]

Bylo takie powiedzenie, Leca bodajze: Burzmy Bastylie zanim je zbuduja. Wiec -
obalac wlasne ograniczenia przede wszystkim.

Filozoficznie nie wyjasnie dokad swiat zmierza. Pewnie do jakiegos fizycznego
konca. Ale pewnie wedlug danych fizycznych, to swiat jest dopiero swiezo po
narodzeniu.

[Gość: fnoll]

mnie interesuje cos takiego: czlowiek w zyciu na ogol potrzebuje celow, to mu
daje motywacje i nadaje pewna sensowna strukture wydatkowanej energii

czy spoleczenstwa potrzebuja takze celow by nie popasc w stagnacje?

jakie sa cele na dzis?

[Gość: maly.k]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> jakie sa cele na dzis?
Bodajze 6 m kw. na osadzonego. Czyli raczej ograniczone.


mk.

[Gość: Malwina]

wyrazem braku celow i ideologii i moralnosci (nie w sensie chrzescijanskim lecz szerokim) jest Le
Pen/Chirac w drugiej turze prezydenckich.
W kazdym razie takie analizy czytuja.
Nie ma wizji przyszlosci i ludzie sa zgubieni.
50 lat konsumpcji wyszlo im nosem. Nie wystarczy zeby zycie wypelnic.

Moja wizja swiata jest realistyczna : 3/4 zdycha z glodu
60 milionow dzieci haruje w kopalniach i przy dywanach
3/4 jest w stanie wojny

mi to przeszkadza - nie jestem szczesliwa gdy inni sa nieszczesliwi (ale chyba mnie nagle nie
odkrywasz i pewnie dawno to wiesz :-)
i nie pytajcie co robie aby przeciwdzialac (bo robie - pyska sobie slowami nie wycieram)

[Gość: maly.k]

A dla mnie Le Pen w drugiej turze nie byl wyrazem braku celow. Wrecz
przeciwnie, rzeklbym. Tyle, ze to nie moje cele by byly.
No, ale ja we Francji nie mieszkam, nie mieszkalem i raczej mieszkal nie bede.
Popatrywalem tylko z daleka, z wielkim zainteresowaniem. I z schadenfreude,
czego sie oczywiscie wstydze.

Pozdrawiam,

mk.

[ta_mar_ta]

Brak jakiejkolwiek wizji, czysty przypadek rządzi światem, konwulsje działań i
wariaci. Co wyjdzie, to będzie obwieszczane radosnym trutu tu tu. Paranoje,
bałagan i bylejactwo, w porywach znagła pięknie i dobrze, ku zaskoczeniu, by
zapaść się równie nagle w g...

Tak to widzę dzisiaj, pewnie dlatego, żem dawno nie oddychała krakowską
alchemią.
Poprawi mi się jutro, bo łikend w Krakowie mam !

Pyzdram
Ta_

[Gość: kol5]

Wiesz Fnoll, szkoda, że zaprzestałeś takich tematów.
Interesuje mnie też czas. Masz jakąś wiedzę na ten temat?

A co do tematu w/w
dokonujemy samozagłady. Jeśli masz coś na ten temat do powiedzenia, chętnie
posłucham.

Z poważaniem.

P.S. Dopiero dziś przejrzałam archiwum - bardzo pobieznie, i w pierwszym
podejściu trafiłam na Twój /pewnie jeden z wielu/ wątek.
******************************
A jak nie masz ochoty, to poleć mi literaturę na ten temat /czas i
samozagłada . Naszej i wcześniejszych cywilizacji/

[Gość: oak]

Nie wierzę w zagładę calkowitą. Niejedna cywilizacja (kultura) przed nami
upadła, nasza też nie musi być wcale ostatnią. Historia kołem się toczy.
Wszystko już było, (czasem troszkę inaczej, ale jednak było), tyle tylko że
człowiek tradycyjnie pozostaje na nią ślepy i głuchy.
"Roma libertate perit"...
.... syty nie zrozumie głodnego, a z brzucha (głodnego) pochodzi najgorsza z
destrukcji.
Więc jeśli jakaś zagłada będzie, to tradycyjnie barbażyńcy siać będą na
ziemiach dawnych kultur.
W inne scenariusze (kosmici, etc) jakoś nie wierzę.

czyzby swistak jednak?

[fnoll]

Gość portalu: kol5 napisał(a):

> Wiesz Fnoll, szkoda, że zaprzestałeś takich tematów.
> Interesuje mnie też czas. Masz jakąś wiedzę na ten temat?

jak widac z liczby postow temat wzbudzal umiarkowany zapal do refleksji, takze
czego tu zalowac? to primo - po drugie nie czuje, bym czegokolwiek
zaprzestawal, a jednoczesnie obce jest mi walkowanie tego samego w tej samej
formie w kolko, jestem przywiazany do pozorow swobody, niewolenia sie kreacja

z czasem to mam glownie doswiadczenia - ostatnio nieco mnie przerastajace

mianowicie - umarlem

co gorsza istoty zywe z ktorymi jestem polaczony umarly takze

tylko, ze to sie dopiero wydarzy

i sobie z tym nie bardzo radze



> A co do tematu w/w
> dokonujemy samozagłady. Jeśli masz coś na ten temat do powiedzenia, chętnie
> posłucham.

to naprawde nie ma tak wielkiego znaczenia - a w kazdym badz razie odbywa sie
zupelnie gdzie indziej niz mogloby nam sie wydawac :)

pzdr

fnoll

[Gość: kol5]

fnoll napisał:

> Gość portalu: kol5 napisał(a):
>
> > Wiesz Fnoll, szkoda, że zaprzestałeś takich tematów.
> > Interesuje mnie też czas. Masz jakąś wiedzę na ten temat?
>
> jak widac z liczby postow temat wzbudzal umiarkowany zapal do refleksji,
takze
> czego tu zalowac? to primo - po drugie nie czuje, bym czegokolwiek
> zaprzestawal, a jednoczesnie obce jest mi walkowanie tego samego w tej samej
> formie w kolko, jestem przywiazany do pozorow swobody, niewolenia sie
kreacja
>
> z czasem to mam glownie doswiadczenia - ostatnio nieco mnie przerastajace
>
> mianowicie - umarlem
>
> co gorsza istoty zywe z ktorymi jestem polaczony umarly takze
>
> tylko, ze to sie dopiero wydarzy
>
> i sobie z tym nie bardzo radze
>
>
>
> > A co do tematu w/w
> > dokonujemy samozagłady. Jeśli masz coś na ten temat do powiedzenia, chętni
> e
> > posłucham.
>
> to naprawde nie ma tak wielkiego znaczenia - a w kazdym badz razie odbywa
sie
> zupelnie gdzie indziej niz mogloby nam sie wydawac :)
>
> pzdr
>
> fnoll
>


:)
pozdr
kol5

[Gość: Imagine]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> jak czujecie - w jakim swiecie bedziemy zyc za lat dziesiec czy dwadziescia?
>
> jakie szczegolne wyzwania dla spoleczenstw dostrzegacie w nadchodzacych
latach?
>
> a moze - nie tak jak np. 15 lat temu - zajmuje nas juz tylko to, co dotyczny
> bezposrednio, namacalnie nas samych?
>
> i brak jest wizji jakiegos "lepszego porzadku swiata"...

Ta cywilizacja, zreszta jak wiele przed nia, chyli sie ku upadkowi. Zawsze tak
sie dzieje, gdy ziemia staje sie elektronicznie zdominowa, globalna wioska.
Niestety, sily, ktore rzadza ta planeta, nie maja na celu jej dobra. I choc
moze sie wydawac, ze tzw. dobro zwycieza, jest jednak na odwrot. To nie
pesymizm, to realizm. Ziemia, po raz kolejny przejdzie poprzez swoj katharzis,
kto wie, moze za rok, 10 lub 50 lat, ale to nastapi. Natura upomni sie o swoje
prawa do stanowienia i zyjaca ziemia "wykaszle" duza czesc nas samych wraz z
pseudo zdobyczami cywilizacyjnymi.
Pozdr, Imnagine.

[Gość: kamfora]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> Natura upomni sie o swoje
> prawa do stanowienia i zyjaca ziemia "wykaszle" duza czesc nas samych wraz z
> pseudo zdobyczami cywilizacyjnymi.

Czy w tym przypadku "Natura" to ktoś, czy coś?

:-))
Ba.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: kamfora napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > Natura upomni sie o swoje
> > prawa do stanowienia i zyjaca ziemia "wykaszle" duza czesc nas samych wraz
> z
> > pseudo zdobyczami cywilizacyjnymi.
>
> Czy w tym przypadku "Natura" to ktoś, czy coś?
>
> :-))
> Ba.

Nawet jesli ktos, to bedzie to poprzez cos.
Imagine.

[kamfora]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> > Czy w tym przypadku "Natura" to ktoś, czy coś?

>
> Nawet jesli ktos, to bedzie to poprzez cos.
> Imagine.

Jeżeli Natura to ktoś - to skąd możesz wiedzieć, jakie są jego(jej?)
prawa? I że się będzie upominać o nie?
Czyżbyś miał jakieś objawienia? (przegapiłam jakieś wątki?)

A jeżeli jednak natura - coś...Prawa natury mają to do siebie,
że człowiek może je odkrywać, a nie można stwarzać.
I chociaż wiele juz odkryto ( i opisano) to nieodkrytych
zostało o wiele więcej. Czy sugerujesz, ze Ty odkryłeś wszystkie?
I wiesz w jaki sposób te prawa będą "egzekwowane"?

do kamfory

[Gość: Imagine]

kamfora napisała:

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > > Czy w tym przypadku "Natura" to ktoś, czy coś?
>
> >
> > Nawet jesli ktos, to bedzie to poprzez cos.
> > Imagine.
>
> Jeżeli Natura to ktoś - to skąd możesz wiedzieć, jakie są jego(jej?)
> prawa? I że się będzie upominać o nie?
> Czyżbyś miał jakieś objawienia? (przegapiłam jakieś wątki?)
>
> A jeżeli jednak natura - coś...Prawa natury mają to do siebie,
> że człowiek może je odkrywać, a nie można stwarzać.
> I chociaż wiele juz odkryto ( i opisano) to nieodkrytych
> zostało o wiele więcej. Czy sugerujesz, ze Ty odkryłeś wszystkie?
> I wiesz w jaki sposób te prawa będą "egzekwowane"?
>
>

Imaginuj sobie Waść...:-)

[Gość: kamfora]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> Byloby lepiej, gdybysmy wszyscy
> sobie zdali z tego sprawe i nie zadawali takich infantylnych pytan jak to Ty
> zrobilas.

...że każdy ma prawo (szczególnie na tym forum ;-) do zadawania
pytań - jakkolwiek infantylne by były...
Byłoby oczywiście lepiej, gdybyśmy wszyscy byli tak mądrzy, (jak Ty?),
gdybyśmy wszyscy byli zdrowi, młodzi, zadowoleni z życia,
przyjaźnie nastawieni do innych ludzi...
byłoby lepiej, gdyby po prostu... było lepiej!

Ale ...jest, jak jest.
(I najgorsze z tego wszystkiego jest to,
że to Ty wydajesz mi się nieco (przepraszam) infantylny :-))

:-))
Ba.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: kamfora napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > Byloby lepiej, gdybysmy wszyscy
> > sobie zdali z tego sprawe i nie zadawali takich infantylnych pytan jak to
> Ty
> > zrobilas.
>
> ...że każdy ma prawo (szczególnie na tym forum ;-) do zadawania
> pytań - jakkolwiek infantylne by były...
> Byłoby oczywiście lepiej, gdybyśmy wszyscy byli tak mądrzy, (jak Ty?),
> gdybyśmy wszyscy byli zdrowi, młodzi, zadowoleni z życia,
> przyjaźnie nastawieni do innych ludzi...
> byłoby lepiej, gdyby po prostu... było lepiej!
>
> Ale ...jest, jak jest.
> (I najgorsze z tego wszystkiego jest to,
> że to Ty wydajesz mi się nieco (przepraszam) infantylny :-))
>
> :-))
> Ba.

Widzisz kamforo, roznimy sie tym, ze ja pozbylem sie juz zludzen, do czego
jako humans pomalutku dochodzimy. Urodzilem sie jeszcze przed pierwszym
sputnikiem gdy dzisiaj, wspolczesne sputniki moga zagladac do gazety, ktora
wydaje Ci sie, ze czytasz samotnie w swoim nmalym ogrodku na dzialce.
Urodzilem sie jeszcze wczasach, gdy krowki chodzily po lace i moja Babcia
wolala na kurki rano by dac im troche okruszynek. Dzisiaj kurczaki sa
produkowane na masowa skale i smierdza rybami, gdy w tym samym czasie setki i
tysiace krow stoi po kolana we wlasnych odchodach nie wiedzac co to soczysta,
zielona trawa. Na dodatek powiem Ci, ze teraz w Stanach jest okolo 100 krow
wyklonowanych, i niedlugo te potwory wyladuja na naszych stolach. Czy mam Ci
mnozyc przyklady zezwierzecen, do jakich dochodzi na naszej planecie ?
Swiat jest daleko od tego by byl CACY i niestety bedzie gorzej. Rozejrzyj sie
dookola i zacznij WIDZIEC, a potem wyrzucaj mi moja madrosc czy inne fanaberie.
Pozdr, Imagine.

[Gość: kamfora]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> Widzisz kamforo, roznimy sie tym, ze ja pozbylem sie juz zludzen, do czego
> jako humans pomalutku dochodzimy. Urodzilem sie jeszcze przed pierwszym
> sputnikiem gdy dzisiaj, wspolczesne sputniki moga zagladac do gazety, ktora
> wydaje Ci sie, ze czytasz samotnie w swoim nmalym ogrodku na dzialce.

A mi to nie przeszkadza - ja sie nie wstydzę tego, co czytam :-))

> Urodzilem sie jeszcze wczasach, gdy krowki chodzily po lace i moja Babcia
> wolala na kurki rano by dac im troche okruszynek.

A ja to widzę jeszcze dzisiaj, jak tylko pojadę na wieś - nie mieszkam w
Stanach!

> Dzisiaj kurczaki sa
> produkowane na masowa skale i smierdza rybami, gdy w tym samym czasie setki i
> tysiace krow stoi po kolana we wlasnych odchodach nie wiedzac co to soczysta,
> zielona trawa. Na dodatek powiem Ci, ze teraz w Stanach jest okolo 100 krow
> wyklonowanych, i niedlugo te potwory wyladuja na naszych stolach.

To smacznego! Ja nie jadam takich frykasów :-))


Czy mam Ci
> mnozyc przyklady zezwierzecen, do jakich dochodzi na naszej planecie ?

Co w kontekscie tego, co napisałeś powyżej oznacza słowo "zezwierzęcenie"?

> Swiat jest daleko od tego by byl CACY i niestety bedzie gorzej. Rozejrzyj sie
> dookola i zacznij WIDZIEC, a potem wyrzucaj mi moja madrosc czy inne
fanaberie.

Świat od zawsze jest daleko od tego by był CACY ( zależy zresztą co
kto rozumie przez CACY świat;-)

Wystarczy. Pozdrawiam

:-))
Ba.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: kamfora napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > Widzisz kamforo, roznimy sie tym, ze ja pozbylem sie juz zludzen, do czego
> > jako humans pomalutku dochodzimy. Urodzilem sie jeszcze przed pierwszym
> > sputnikiem gdy dzisiaj, wspolczesne sputniki moga zagladac do gazety, ktor
> a
> > wydaje Ci sie, ze czytasz samotnie w swoim nmalym ogrodku na dzialce.
>
> A mi to nie przeszkadza - ja sie nie wstydzę tego, co czytam :-))
>
> > Urodzilem sie jeszcze wczasach, gdy krowki chodzily po lace i moja Babcia
> > wolala na kurki rano by dac im troche okruszynek.
>
> A ja to widzę jeszcze dzisiaj, jak tylko pojadę na wieś - nie mieszkam w
> Stanach!
>
> > Dzisiaj kurczaki sa
> > produkowane na masowa skale i smierdza rybami, gdy w tym samym czasie setk
> i i
> > tysiace krow stoi po kolana we wlasnych odchodach nie wiedzac co to soczys
> ta,
> > zielona trawa. Na dodatek powiem Ci, ze teraz w Stanach jest okolo 100 kro
> w
> > wyklonowanych, i niedlugo te potwory wyladuja na naszych stolach.
>
> To smacznego! Ja nie jadam takich frykasów :-))
>
>
> Czy mam Ci
> > mnozyc przyklady zezwierzecen, do jakich dochodzi na naszej planecie ?
>
> Co w kontekscie tego, co napisałeś powyżej oznacza słowo "zezwierzęcenie"?
>
> > Swiat jest daleko od tego by byl CACY i niestety bedzie gorzej. Rozejrzyj
> sie
> > dookola i zacznij WIDZIEC, a potem wyrzucaj mi moja madrosc czy inne
> fanaberie.
>
> Świat od zawsze jest daleko od tego by był CACY ( zależy zresztą co
> kto rozumie przez CACY świat;-)
>
> Wystarczy. Pozdrawiam
>
> :-))
> Ba.

Chowanie glowy w piasek niczego nie zmieni. Widze, ze nie wiele zrozumialas
ze "sputnikow" i "krowek". A ze swiat nigdy nie byl CACY, to tez wiem, tylko ze
teraz jest globalnie NIE CACY. I nie przejdziesz obok tego problemu chowajac
sie na polskiej wsi spokojnej i wesolej lub czytajac "niewstydliwa" lekture.
Gubisz punkt widzenia, chociaz mam nadzieje, ze probujesz tylko zachowac wesola
mine wobec zblizajacego sie kataklizmu. Ja nie mam zamiaru sie tu wyzywac na
Tobie i udawac medrca. Widze swiat z innej perspekty, gdyz na moich oczach
resztki tzw. demokracji i zdrowego rozsadku ida w zapopmnienie. Zadne apokalipsy
biblijne nie obchodza mnie. Moj poziom wrazliwosci na to co mnie otacza jest
jednak wiekszy niz Twoj, stad moje uwagi i przyklady, ktore sa tylko kropla w
morzu tego, co sie naprawde dzieje.
Pozdr, Imagine.

No nie mogę się powstrzymać ;-)

[kamfora]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

>
> Chowanie glowy w piasek niczego nie zmieni. Widze, ze nie wiele zrozumialas
> ze "sputnikow" i "krowek".

Przyznaję, niewiele....

A ze swiat nigdy nie byl CACY, to tez wiem, tylko ze
>
> teraz jest globalnie NIE CACY.

Czy dlatego globalnie, że teraz szybciej docierają informacje o
wszelkich "niecacach" z kazdego zakątka świata?

I nie przejdziesz obok tego problemu chowajac
> sie na polskiej wsi spokojnej i wesolej lub czytajac "niewstydliwa" lekture.

A teraz to Ty nie zrozumiałeś ;-) To nie lektura "niewstydliwa" tylko ja nie
mam nic do ukrycia.

> Gubisz punkt widzenia, chociaz mam nadzieje, ze probujesz tylko zachowac
wesola
> mine wobec zblizajacego sie kataklizmu.

Eeee, masz na myśli rok 2012? Bez przesady! Raz, że wcale nie mam pewnosci,
czy dożyję do przyszłego roku (więc co mam się martwić "kataklizmem"
za lat dziesięć, a dwa: wierzę w to, co w Biblii.

Ja nie mam zamiaru sie tu wyzywac na
> Tobie i udawac medrca. Widze swiat z innej perspekty, gdyz na moich oczach
> resztki tzw. demokracji i zdrowego rozsadku ida w zapopmnienie.

Iii tam...Odkąd człowiek posiadł umiejętność pisania - w każdym pokoleniu
ubolewano, że to "już koniec" ;-)

> Zadne apokalipsy biblijne nie obchodza mnie.

No...to Twój wybór :-))


> Moj poziom wrazliwosci na to co mnie otacza jest
> jednak wiekszy niz Twoj,


No, a pewnie mój "poziom wrażliwości" jest "większy" niż Twój na to co mnie
otacza...:-)


> stad moje uwagi i przyklady, ktore sa tylko kropla w morzu tego, co sie
naprawde dzieje.

W Twojej głowie? ;-)

Tak. Technologia nas zniszczy...

[Gość: maly.k]

Podobno wiekszosc ludzi na swiecie nie uzywala nigdy telefonu. To tak dla
przywrocenia proporcji. Swiat to nie USA.

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: maly.k napisał(a):

> Podobno wiekszosc ludzi na swiecie nie uzywala nigdy telefonu. To tak dla
> przywrocenia proporcji. Swiat to nie USA.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.
dzieki mk, ze tak sie troszczysz o detale. Dla swiata, USA to nie swiat,
ale dla USA swiat, to USA. I ta mala roznica w szyku wyrazow robi kolasalna
roznice, z czego zycze Ci mk, bys sobie zdawal sprawe.
A kamfora ? No coz, nie mam najmniejszej szansy z kims kto uwaza, ze fakt
posiadania czystego sumienia (czytanie przyzwoitych lektur)usprawiedliwia
przymykanie oczu na czyjas ingerencje (sputniki).
Pozdr, Imagine.

[Gość: maly.k]

Jesli to dla Ciebie detal, to rzeczywiscie...

Tak naprawde to dostrzegam to, o czym piszesz (jesli dobrze to odczytuje) - i
to co widze wokol siebie (np. wscibskie elektroniczne nosy wciskajace sie
wszedzie) niepokoi mnie.
Nie postrzegam jednak tego jako straszne zagrozenie istnienia cywilizacji. Jak
do tej pory cywilizacja zawsze zmieniala sie wtedy, kiedy bylo trzeba. W koncu
gory konskiego g.. nie przykryly Paryza.

Pozdrawiam,

mk.

do mk

[Gość: Imagine]

Gość portalu: maly.k napisał(a):

> Jesli to dla Ciebie detal, to rzeczywiscie...
>
> Tak naprawde to dostrzegam to, o czym piszesz (jesli dobrze to odczytuje) - i
> to co widze wokol siebie (np. wscibskie elektroniczne nosy wciskajace sie
> wszedzie) niepokoi mnie.
> Nie postrzegam jednak tego jako straszne zagrozenie istnienia cywilizacji.
Jak
> do tej pory cywilizacja zawsze zmieniala sie wtedy, kiedy bylo trzeba. W
koncu
> gory konskiego g.. nie przykryly Paryza.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.

Nie chce Cie do niczego przekonywac mk. Powiem Ci wprost. Czuje to gdzies
gleboko, ze nasza cywilizacja, ktorej teraz doswiadczamy, nie jest pierwsza
i ostatnia, jak zamieszkiwala nasz glob. Czy dlatego tak mysle, bo sie
naczytalem o Atlantydzie ? Nie, nie tylko. Cos sie we mnie stalo, ze nie
potrafie juz dalej widziec NAS w przedziale Sumeria - rok 2002, ani w przedziale
ur. dnia tego i tego - zm. dnia tego i tego. Cos istnialo zawsze przed czyms
i cos bedzie istniec po czyms. Wierze w nieustanna kontynuacje zycia, w
powstanie cywilizacji i ich zanik, ale wznacznie wiekszej skali niz, np
powstanie Rzymu i jego upadek. Na tej podstawie uwazam, ze koniec cywilizacji
jaki znamy, nastapi. I jestesmy juz blisko tego wydarzenia. Poraz pierwszy w
dziejach obecnej cywilizacji mozemy mowic o globalnym zagrozeniu, z
jakiegokolwiek powodu. Rok tysieczny tez mial byc koncem swiata, tylko ze wtedy
swiat to byla Europa i pobrzeza Azji, zreszta wtedy nie grozilo nam
technologiczne unicestwienie. Teraz to juz zupelnie inna spiewka.
pozdrawiam, Imagine.

[Gość: kol5]

przeczytajcie sobie ostatnią wypowiedź Fnolla. Tam jest odpowiedź na wszystkie
Wasze wątpliwości.:-))))

[kamfora]

Gość portalu: kol5 napisał(a):

> przeczytajcie sobie ostatnią wypowiedź Fnolla. Tam jest odpowiedź na
wszystkie
> Wasze wątpliwości.:-))))


Czy dajesz tym samym do zrozumienia, żebyśmy już przestali wreszcie pisać,
tylko czytali? Hmmm...moze masz rację...
(ale ...to nie to samo ;-)

[Gość: kol5]

kamfora napisała:

> Gość portalu: kol5 napisał(a):
>
> > przeczytajcie sobie ostatnią wypowiedź Fnolla. Tam jest odpowiedź na
> wszystkie
> > Wasze wątpliwości.:-))))
>
>
> Czy dajesz tym samym do zrozumienia, żebyśmy już przestali wreszcie pisać,
> tylko czytali? Hmmm...moze masz rację...
> (ale ...to nie to samo ;-)
>

[kamfora]

Gość portalu: kol5 napisał(a):

> Chciałam Wam pomóc zrozumieć, że przedmiot rozmowy..........itd

No to już dokończ...:-))
(może zrozumiem ;-)

[Gość: kol5]

kamfora napisała:

> Gość portalu: kol5 napisał(a):
>
> > Chciałam Wam pomóc zrozumieć, że przedmiot rozmowy..........itd
>
> No to już dokończ...:-))
> (może zrozumiem ;-)
>

[kamfora]

Gość portalu: kol5 napisał(a):

> Przeczytaj fnolla, a w kwestiach, których nie pojmiesz, zwróć się do niego.
> W jego wypowiedzi zawarte jest WSZYSTKO.

No i co można odpowiedziec na takie "wyznanie wiary"? :-)))

>
> Ja próbowałam /w tematach różnych/, ale mówię chyba innym językiem. Kamforo.

Nie, nie, to ja mam pokręcone uszy ;-)

Pozdrawiam.

[Gość: Imagine]

kamfora napisała:

> Gość portalu: kol5 napisał(a):
>
> > Przeczytaj fnolla, a w kwestiach, których nie pojmiesz, zwróć się do niego
> .
> > W jego wypowiedzi zawarte jest WSZYSTKO.
>
> No i co można odpowiedziec na takie "wyznanie wiary"? :-)))
>
> >
> > Ja próbowałam /w tematach różnych/, ale mówię chyba innym językiem. Kamfor
> o.
>
> Nie, nie, to ja mam pokręcone uszy ;-)
>
> Pozdrawiam.
>
>