budowa domu

[kubek110]

Zacząłem myśleć o budowie domu (150-200 m2). Kompletnie się na tym nie znam,
nie mam czasu, nie znam nikogo kto zawodowo zajmuję się budownictwem. Dom
będę finansował w 70 % z kredytu. Chciałbym wprowadzić się w ciągu max. 12 m-
cy od rozpoczecia inwestycji. W jakiej technologi budować? Czy zlecać pracę
etapami kilku firmom? Czy zlecić inwestycje jednej firmię (z którą uzgodnie
projekt, załatwi wszystkie formalności i wybuduje dom)? Liczę na pomoc i
DOŚWIADCZENIE P. Forumowiczów!

[rikitikitak1]

[Gość: mif]

rikitikitak1 napisał:
"

[magdajeden]

ale jak weźmie dobrego fachowca, to taki ktos ma ludzi od wszystkiego, jak nie
swoich to podwykonawców, sprawdzonych.

[Gość: murowany]

Nie zlecaj poszczegolnym ekipom tylko konkretnej firmie, sprawdz poprzednie realizacje, wpisy w rejestrze sadowym kto zacz, sa firmy, ktore specjalizuja sie w takich realizacjach i z tego zyja. W takiej firmie powinienes dostac menedzera projektu, ktory wszystko bedzie prowadzil i z toba uzgadnial. Na terenie Slaska jestem w stanie polecic taka firme. Pozdrawiam.

[Gość: mif]

Murowany dobrze podpowiada. Jedna firma poprawia napewno komfort budowy. Samemu
trzeba jednak się "natyrać". Duża firma, mająca specjalistów we wszystkich
branżach, jest droga. Mała, jak pisałem, wykorzystuje "specjalistów" do różnych
prac.
Budując swoją chałupkę, przy fundamentach i murarce, zajmowałem się osobiście
zaopatrzeniem, a prace wykonywała jedna ekipa. Zaoszczędziłem ok. 15% kosztów
założonych na ten etap. Dach, tynki, posadzki, tarasy, schody, z "własnych
materiałów" robiła jedna firma. Dopłaciłem ok. 20% założonych kosztów.
Wykończeniówkę, ocieplenie robiło kilka firm współpracujących ze sobą, mogłem
sobie pozwolić na ciut wyższy standard wyposażenia i materiałów, które sam
kupowałem. Gdybym miał budować jeszcze raz, Powtórnie te ekipy pracowałyby na
mojej budowie, za wyjątkiem jednego majstra. Wyrolował mnie na 1200 zł, co przy
kosztach budowy, jest sumą znikomą, ale mu tego nie daruję.

[rikitikitak1]

caly widz polega na tym aby zadowolic inwestora i trzeba zrobic wszystko aby
tak bylo ! my mamy ludzi specjalizujacych sie w danych dziedzinach i napewno
czlowiek zajmujacy sie glazura nie robi ciesielki i odwrotnie ! wspolpracujemy
z ludzmi sprawdzonymi i odpowiedzialnymi!

[kubek110]

dziękuję za informacje. A jak wyglądają koszty takiej budowy? Słyszałem o
cenach od 2000 do 3000 zł za m2 (pod klucz) - oczywiscie biorąc pod uwagę
przeciętne wyposażenie (przeciętne - rozumiem, że pewne elementy domu muszą
byc drogie, ale pewne mogą być tanie). Czy takie wartości są rzeczywiste? Czy
lepiej polecić budowę bardzo solidnej firmie za 3000, czy niepewnej za 2000?
Przy domu wielkości 200 m2 to róznica 200000. Jak ocenić cenę do jakości firmy?
I jeszcze jedno - czy technologia budowy domu ma istotny wpływ na jego koszt
np. różnica 25% ceny całej inwestycji?

[rikitikitak1]

Technologia ma bardzo duzy wplyw na koszty rodzaj materialow i ich wybor nalezy
do inwestora lepiej jednak poradzic sie wykonawcy bo doswiadczenie ma tu
wielkie znaczenie ! sam koszt stanu surowego to od 800 do 1200zl za m/kw w
zaleznosci od materialow i technologi wlasnie! A reszta moze kosztowac nawet
kilka razy wiecej niz stan surowy a to jest juz zalezne od wyposarzenia i
materialow jakie inwestor chce sobie zafundowac

[Gość: kubek110]

poradzić się wykonawcy - ale on moze rekomendować rozwiązanie na którym sie
najlepiej zna (co jeszcze nie jest takie złe), ale co gorsza może rekomendować
takie na którym może najwięcej zarobić.

[rikitikitak1]

jesli masz mozliwosc to porozmawiaj z kilkoma potencjalnymi wykonawcami napewno
sporo sie nauczysz i wtedy latwiej ci bedzie podjac decyzje! na wstepie zapytaj
o uprawnienia budowlane nie decyduj sie na wykonawce zamozwanca bo mozesz tego
zalowac do konca swych dni !

[ok.dom]

Więcej zależności i kosztów w tym szczegółowe wyliczenia
na przykładzie domku 155 m2 a nawet podpowiedź skąd na dom
na załączniku poczty www.wp.pl
w miejsce login dobrydom2
hasło dobrydom1

załącznik szanse na dom w R.P szkice przekroje
przykładowe koszty w formie ściągawki dla mniej
przygotowanych na egzamin z budowy domu.

Można oczywiście spekulować że , najlepiej i najwięcej wiedzą biurokraci
i to co nam wymyślą , wyliczą to realne koszty jak poniżej . . cytuję

KOMUNIKAT nr 55/334 Urzędu Mieszkalnictwa .
W porozumieniu z ministrem finansów cenę metra kwadratowego budynku
mieszkalnego ustala się w wysokości 2700 zł .
podstawa prawna ( nadal obowiązuje )
Rozporządzenie Rady Ministrów z maja 1996 roku

Można zakładać że niektórym nawet udało się zbudować dom
poniżej kosztów urzędowych nakładem włąsnego zaangażowania
i ręcznej pracy ja proponuję koszty domku podobno rezydencji

link
www.nowydom.onet.pl/3545,projekt.html

Oferta wstępna
Dotyczy: wyceny domu jednorodzinnego “Artemida” o powierzchni 233,86 m2

Koszty brutto z Vat :
Prace ziemne wykop i zasypanie
fundamentów ...................................4600 zł
fundamenty betonowe .........................18000 zł
instalacja kanalizacyjna .............. ..... 8000 zł.
Posadzka na gruncie .........................16 000 zł.
Ściany zewnętrzne i konstrukcyjne
z dociepleniem i tynkami z gipsu ............75000 zł
strop nad parterem...........................16500 zł
strop nad
piętrem .....................................16500 zł
ścianki działowe z tynkami gipsowymi ........19 000 zł
dach z pokryciem dachówką cementową .........40 000 zł
Stolarka okien i drzwi ......................38 000 zł
stolarka drzwi garażu i wewnętrznych ........16 000 zł
schody na piętro ............................20 000
kominy wentylacyjne .................
centralne ogrzewanie ........................40 000 zł
Elementy dekoracyjne elewacji ...............30 000 zł
instalacja wodna .............................8000 zł
instalacja elektryczna .......................8000 zł
instalacja gazowa ............................7000 zł
podjazd pod budynek i schody betonowe .......20 000 zł
razem ....................400600 zł
Czas realizacji – max. 4 miesiące od daty podpisania umowy

[Gość: mika 73]

Uważam, że ten kosztorys jest mocno przesadzony.Buduję dom jednorodzinny i
zamierzam się do niego wprowadzić po wydaniu ok.140 tys.

[Gość: mika 73]

Uważam, że ten kosztorys jest mocno przesadzony.Buduję dom jednorodzinny i
zamierzam się do niego wprowadzić po wydaniu ok.140 tys.

[heatron.pl]

Gdzie ten dom ma powstać ?
Jedna ekipa do budowy domu pod klucz to dobry pomysl, ale...:
1. Nie jest możliwe określenie wszystkich kosztów z wyprzedzeniem więc firma
proponująca wszystko wycenić musi z bezpiecznym dla siebie zapasem.
2. Pewne rozwiązania techniczne (instalacje, wykończenie) zmianiają się w
trakcie budowy. Jest to naturalne ale powoduje, że wycena musi powstawać na
nowo.
3. Najlepszym rozwiązaniem jest jedna ekipa, ale kilka umów na wykonanie
poszczególnych etapów, umów podpisywanych sukcesywnie, w trakcie powstawania
domu. Istnieje wtedy możliwość porównywania ofert i jednocześnie rezygnacja z
firmy, która się nie sprawdza.

Istotne jest aby firma wykonawcza realnie liczyla koszty a nie
metodą "powierzchnia domu * numer buta + wilgotność powietrza".

[ivona18]

Ja niestety nie podzielam tych wszystkich entuzjastycznych postów na temat
wynajęcia jednej firmy od początku do końca. Tak się składa, że mój mąż i kilku
mężczyzn ode mnie z rodziny (lub w śród znajomych) pracuje w firmach, które
jeżdżą po takich budowach i montują lub poprawiają/naprawiają różne rzeczy po
pseudo specjalistach i każdy z nich mówi, żeby nie decydować się na zakup domu
pod klucz lub na jedną firmę. Chciałam zaznaczyć, że Ci mężczyźni sami
pobudowali swoje domy i siedzą w tej branży od dobrych kilkunastu lat.
Ja też właśnie jestem na etapie budowy, ale jest to dopiero sam początek. Na
pewno nie wezmę firmy, tylko będę brać sprawdzone namiary od znajomych i
rodziny. POza tym, koszty wynajęcia firmy są duuużo wyższe niż poszukanie ekipy
(nie daj się zmylić tym wszystkim ofertom). Jeżeli sam wszystkiego nie
dopilnujesz, to żadna super firma za Ciebie tego nie zrobi. Odradzam również
wprowadzanie się do domu w ciągu jednego roku. Musisz wziąć pod uwagę to, że
będziesz miał mokre mury, dom będzie zimny, a drewniana podłoga (jeżeli się na
taką zdecydujesz) w pierwszym sezonie grzewczym się rozejdzie (moi znajomi
pobudowali dom w ciągu roku i się wprowadzili, właśnie w tej chwili zrywają
całą podłogę, a mieli jakąś egzotyczną). Bardzo polecam czasopismo Murator,
radzę czytać Muratora, czytać, czytać i jeszcze raz czytać.
Pozdrawiam

[Gość: cyk]

Ekipy z polecenia to dobra rzecz, ale wspomnijcie poziomkę, której partaczą
dach - polecona ekipa, znajomi itd.
Firma, nawet średniej wielkości może oznaczać brak dobrego dozoru.
Przykłady różne:
1. Murarza mieliśmy super - z polecenia, działa wyłącznie sam ze swoimi ludźmi
i na każdej budowie robi z tymi ludźmi, a poniewaz jest dobry trudno go
zamówić, bo ma za dużo roboty. Gdyby otworzył firmę, to już by ludzi tak nie
dopilnował.
2. Hydraulika, co itd. - mała firma z ulicy (Modlińskiej W-wa), ale później
okazało się, że dobrze zrobili u znajomych. Tu jednak mam zastrzeżenia do braku
zainteresowania szefa jego ekipą. Bardzo nie spaprali, ale ...
3. Okna - jak w pkt. 2. Spaprali, na szczęście niekrytycznie, bo szef był po
urlopie i nie miał czasu wpaść na początek prac. Przepraszał i zachował się w
sumie ok, a ponieważ skucha była nieewielka, dało się przeżyć.
4. Tynki - właśnie dzisiaj się zaczęły, a robi je dla mnie średniej wielkości
firma. Szefa na początek prac nie było, zobaczymy kiedy i czy się pojawi. Oni
też są z polecenia, ale już tylko jako firma, nie jako ludzie - to po prostu
jedna z brygad. Jak skończą można będzie ocenić.

Więc zapewne idealnego rozwiązania nie ma, chociaż fajnie byłoby się nie
przejmować kosztami i tylko kazać robić to i tamto.
W sumie jednak skłaniałbym się do szukania ekip kolejnych, koniecznie z
polecenia i, tak jak mif, samodzielnego szukania rozwiązań zakupowych na
materiały. To jednak zależy od różnych uwarunkowań. Ja pracuję jako dziennikarz
w dwutygodniku, więc mam relatywnie sporo czasu na różne ruchy, któych
pracownik dupogodzinowy nie może robić.

Miałem oczywiście wyceny "pod klucz", ale obawiam się, że wtedy materiały i
jakość niewidocznych przy odbiorze elementów wykonawstwa mogłaby być
niewłaściwa. Był ostatnio wątek o grzybie w całkiem nowym domu - to prawie na
pewno efekt zbyt szybkiego wykonawstwa. Lepiej się czuję mając oko na wszystko
po kolei - to takie inżynierskie podejście.

Jedyna właściwa rada to: Rób jak uważasz, ale czytaj różne opinie i zastanów
się co możesz robić w czasie budowy, a czego nie możesz. Podobał mi się ten
pomysł na etapowe umowy, to jest jakieś rozwiązanie, jeśli nie masz czasu
samodzielnie doglądać.

[Gość: mif]

Gość portalu: cyk napisał(a):
> 4. Tynki - właśnie dzisiaj się zaczęły, a robi je dla mnie średniej wielkości
> firma. Szefa na początek prac nie było, zobaczymy kiedy i czy się pojawi. Oni
> też są z polecenia, ale już tylko jako firma, nie jako ludzie - to po prostu
> jedna z brygad. Jak skończą można będzie ocenić..."

A wiesz, jak się sprawdza tynki?
Pozdrawiam mif

[Gość: Artur]

sa w sieci profesjonalne serwisy dla budujacych
np. www.e-dach.pl polecam

[patryk031]

1 sprawa - zatrudnij inspektora nadzoru inwestorkiego, oczywiście gość musi
mieć uprawnienia. Inspektor będzie odpowiedzialny za Twoją budowę. Upewniej się
czy nie jest powiązany z firmami lub firmą budującą ten dom:-)

2 sprawa - nie zlecaj całości jedenej ekipie. Lepiej rozliczać się z każdym
dostawcą osobno. Np okniarzem, instalatorem wod-kan,firmą stawiającą skorupę.
Możesz wynegocjować lepsze ceny, poza tym unikniesz problemów, kiedy główny
wykonawca przestanie płacić odwykonawcom, co niestety jest częstym zjawiskiem.

Więcej informacji masz na stronie www.budowlany.net/drogainwestora.php
Cała droga jest podana w miarę ok. Rozpocznij od etapu Faza budowy.

Jeżeli chcesz znaleźć firmy do budowy, możesz to zrobić poprzez ten serwis -
www.budowlany.net/twoje_ogloszenia.php
Pozdro i napisz czy Ci jakoś pomogłem.

[annb]

proszę zajrzec na muratora
tam jest więcej takich jak pan :)

www.muratordom.pl/9010.htm
www.murator.com.pl/forum/