odchodzaca gladz

[nickxxx]

Polozylem klientowi gladz[dwukrotnie] podloze odpowiednio przygotowane.Klient-
mlody czlowiek zaczal malowac gladz zaczela schodzic platami prosze mi
odpowiedziec czy cos nie tak ja zrobilem czy klient uzywal nie takiego
walka,czy zle malowal? a teraz zada zwrotu pieniedzy.Dziekuje za
zainteresowanie sie tematem.

[jarecki_2]

No niestety to pewnie Twoja wina, chyba, że nakładał farbę młotem pneumatycznym.
Napisz po kolei jakie były ściany i jakie czynności wykonałeś, krok po kroku,
będzie wiadomo gdzie spoczywa błąd.
Zasadniczo klient ma słuszność żądając zwrotu poniesionych kosztów, powinien
zażądać zwrotu kosztów również za farbę i ponowne wykonanie gładzi (z
oskrobaniem wykonanej gładzi przez Ciebie), tym razem właściwe, pracy.

[nickxxx]

jarecki_2 napisał:

> No niestety to pewnie Twoja wina, chyba, że nakładał farbę młotem
pneumatycznym
> .
> Napisz po kolei jakie były ściany i jakie czynności wykonałeś, krok po kroku,
> będzie wiadomo gdzie spoczywa błąd.
> Zasadniczo klient ma słuszność żądając zwrotu poniesionych kosztów, powinien
> zażądać zwrotu kosztów również za farbę i ponowne wykonanie gładzi (z
> oskrobaniem wykonanej gładzi przez Ciebie), tym razem właściwe, pracy.
>
> sciany z bloczkow gipsowych zostaly przeszlifowane popierem sciernym
zagruntowane i po dwoch dniach polozona pierwsza warstwa gladzi na drugi dzien
po oszlifowaniu druga warstwa.To jest lazienka kafle siegaja do wys.1.25 na
jednej scianie a na pozostalych do 1.75.Malowanie odbywalo sie grubymi walkami
bez odsaczania na siatce.Gladz byla wykonywana przezemnie tylko w lazience.W
innych pomieszczeniach rowniez gladz poodchodzila.
>
>
>

[jarecki_2]

Ja zrobiłbym trochę inaczej. Najpierw na bloczkach wykonałbym tynk, wszystko
jedno z czego byle nie z gipsu, a jeśli już to z szaraka szpachlowego, użyłbym
rotbandu, goldbandu czy zwykłego tynku. Potem bym zagruntował i po szpachlował
dwa razy cekolem (najbardziej lubię cekol). Zasadniczo po takim wykonaniu
podbudowy nawet gruntować bym nie musiał. No i oczywiście wykonałem gładź to
gruntuję (czasem wolę zagruntować zwykłą farbą emulsyjną niż gruntem ale to moje
widzi mi się) i mogę malować, oczywiście ścianie trzeba dać odpocząć. Prawidłowo
wykonana gładź oprze się największemu laikowi jeśli chodzi o malowanie i możesz
sobie używać jakiego chcesz wałka i nie odsączać farby, gładź ma się trzymać. Co
do ścian innych to nie wiem, czy tam była robiona gładź, jak była robiona i czy
w ogóle była robiona. Jeśli ściany były stare to przy takim malowaniu, nie
umiejętnym, mogło odpaść, ale sytuacja jest już zupełnie inna. Nie staram się
Ciebie pogrążyć, mówię jak to widzę.

[Gość: igloohome]

prawidlowe polozenie gladzi natomiast umiejetnosc malowania przez klienta zero
pomyslunku malowanie gladzi trzeba wykonywac umiejetnie nie mozna mocno nasaczc
scian i walkowac w jednym miejscu kilka razy a co do zwrotu kasy niech gosciu
zapomni.

[Gość: matik]

a czy na pierwszą warstwe dałeś gładż czy szpachlowy?

[nickxxx]

Gość portalu: matik napisał(a):

> a czy na pierwszą warstwe dałeś gładż czy szpachlowy?
Tak jak napisalem w poscie-gladz

[jarecki_2]

Tak jak napisałem i tu jest kłopot, tynk (czyli cokolwiek na podbudowę) i
dopiero gładź dwa razy. Gładź nie miała się jak trzymać pustaków, gładź jest
zbyt słaba na wykonanie tynku, ale nie na działanie farb.

[nickxxx]

Dzieki wszystkim za zainteresowanie sie tematem.Pozdrawiam

[Gość: matik]

to mogło mieć jakiś wpływ ale malowanie wałkiem bez kratki to jest karygodne i
mozesz mu powiedziec ze sam niech sobie wygipsuje i maluje
pozdrawiam

[nickxxx]

nie pierwszy raz kladlem gladzie ale zawsze je malowalem i nie bylo problemu
ale klient widocznie chcial zaoszczedzic wiec dlaczego mam ponosic koszta.A co
do przyczepnosci gladzi do bloczkow gipsowych to Jarecki2 nie masz racji gdyz
to jest material naturalny i miekki.

[jarecki_2]

Ja nie chcę dyskutować czy mam rację czy nie mam, to, że to akurat materiał jest
naturalny i miękki nie ma tu nic do rzeczy. Moim zdaniem złe wykonanie podłoża
pod gładź, tak to widzę z Twojego opisu i ja zrobił bym inaczej, mogło być
powodem powstałego kłopotu. Takich powodów może być oczywiście znacznie więcej i
nie koniecznie muszą (i pewnie nie mają) mieć związku z malowaniem.

Tak na marginesie, jeśli czujesz, że wina jest w malowaniu, wystarczyło zastrzec
sobie, że nie ponosisz odpowiedzialności za to co zrobi klient. Było by po
kłopocie. Interesuje mnie skąd wiesz, że klient malował tak jak to opisałeś,
choć uważam że to nie ma związku. To, że nie używał kratki do malowania to żaden
argument. Mógł mieć opakowania z farbą oryginalnie przystosowane do tego że taka
kratka nie jest potrzebna zwyczajnie.

[Gość: wienna]

same bzdury w odpowiedziach jareckiego! Jeśli tak wykonuje usługi ludziom to
współczuję im. Na bloczki gipsowe można nanosić gładzie gipsowe. Nickxxx
zagruntował prawidłowo i naniósł dwie warstwy też poprawnie. Nie napisałeś jaki
to był gips: syntetyczny czy naturalny? Podejrzewam, że ten drugi. Jaki był
grunt? Podaj jeszcze w jamim miesiącu było wykonywane to szpachlowanie i po
jakim czasie gospodarz malował? Czy budynek był ogrzewany?
Skoro gładź odstaje w innych pomieszczeniach i była wykonywana przez innych, to
wygląda na inny powód niż twoja praca.
Opisz więcej szczegółów.

[jarecki_2]

Nigdzie nie napisałem, że nie można........
Nie czytasz..............

[Gość: Tomek-Dortmund]

Co wy piszecie?
Ytong tylko gladzia szpachlujecie? A czy nie wiecie ze ytong jesli swiezy sie
kurczy? Tak , tak, ytong sie kurczy i przez taka gladz ktory jest sztywniejsza
od podloza bedzie odpadac,albo beda powstawac ppekniecia na fugach. Kolejnosc
jest taka od twardego materialu do miekkiego, czyli twarda cegla--> miekki tynk
gipsowy. a Tutaj masz miekki bloczek gipsowy a twardsza gladz. Rozwiazanie jest
takie, na bloczki gipsowe dajesz tynk gipsowy i wtapaisz siatke. W lazience
wtapiasz siatke w klej szary do elewacji. Wogole w lazience uzywac gipsu do jest
jakies wasze zboczenie :) , przeciez to bedzie gnic z czasem.

[nickxxx]

Budynek nowy,temp wew.mieszkania 14-15 st.C,bloczki gipsowe naturalne,malowanie
przez klienta po 2 tygodniach,wykonywanie 2 warstw w odstepie 24
godzinnym,unigrunt polozony duzo wczesniej pozniej polozone kafle na
podloge,pierwsza warstwa gladzi po 4 dniach od zagruntowania.

[Gość: s]

[Gość: miastus]

nie napisales czy gladz odchodzi od bloczkow czy sie rozwarstwia, nie doczytalem tez czy przed malowaniem gladz zostala wlasciwie zagruntowana i w zasadzie tutaj dopatrywalbym sie przyczyny problemu

[nickxxx]

Gość portalu: miastus napisał(a):

> nie napisales czy gladz odchodzi od bloczkow czy sie rozwarstwia, nie
doczytale
> m tez czy przed malowaniem gladz zostala wlasciwie zagruntowana i w zasadzie
tu
> taj dopatrywalbym sie przyczyny problemu
Klient rozrabial unigrunt z farba Jedynka i tak malowal.

[Gość: miastus]

mam rozumiec ze przed malowaniem gladz nie byla zagruntowana? pytam bo wbrew pozorom sa to istotne sprawy, Jarecki_2 napisal wczesniej jak to powinno wygladac, jesli gladz po szlifowaniu nie byla dokladnie odpylona i zagruntowana to nie dziwie sie efektom z ktorymi laik, jak Twoj klient nie mogl sobie poradzic, jesli zgodzil sie na taki stan rzeczy przy odbiorze (tzn powiedzial ze dokonczy sam lub cos w tym stylu) to wina lezy po jego stonie

[nickxxx]

Gość portalu: miastus napisał(a):

> mam rozumiec ze przed malowaniem gladz nie byla zagruntowana? pytam bo wbrew
po
> zorom sa to istotne sprawy, Jarecki_2 napisal wczesniej jak to powinno
wyglada
> c, jesli gladz po szlifowaniu nie byla dokladnie odpylona i zagruntowana to
nie
> dziwie sie efektom z ktorymi laik, jak Twoj klient nie mogl sobie poradzic,
je
> sli zgodzil sie na taki stan rzeczy przy odbiorze (tzn powiedzial ze dokonczy
s
> am lub cos w tym stylu) to wina lezy po jego stonie
Dzieki miastus i pozdrawiam

[Gość: pawel]

Pierwszą warstwe położyłeś dobrze tylko nie potrzebnie ją szlifowałeś przed
nałożeniem drugiej warstwy i odchodzi pewnie warstwa druga.Jak facet malowałby
na nie zagruntowaną gładż to odeszła by mu tylko farba.

[Gość: miastus]

Gość portalu: pawel napisał(a):

> Pierwszą warstwe położyłeś dobrze tylko nie potrzebnie ją szlifowałeś przed
> nałożeniem drugiej warstwy i odchodzi pewnie warstwa druga.Jak facet malowałby
> na nie zagruntowaną gładż to odeszła by mu tylko farba.

to prawda, ale mam nadzieje ze piszac o szlifowaniu pierwszej warstwy miales na mysli tylko usuniecie jakichs wiekszych nierownosci ktore zwykle tworzy wyplywajaca spod krawedzi pacy gladz w trakcie zaciagania, i nie kladles drugiej warstwy na zakurzona pierwsza

[nickxxx]

Pierwsza warstwa byla zeszliwowana lekko i oczywiscie odpylona zawsze tak robie
i nie mialem nigdy jezeli sam malowalem osobiscie zadnych problemow z
odchodzaca gladzia.

[rysiek79]

ale jaja
na forum natknąłem się na pana który gładź w łazience kładł właśnie u mnie
i jakich tu ciekawych rzeczy się dowiaduję
że malowałem jedynką rozcieńczoną z unigruntem, że malowałem grubym wałkiem bez
bez odsączenia go na kratce, nawet o temperaturze w mieszkaniu 14-15 stopni i
jeszcze o tym że gładż odchodzi też w innych pomieszczeniach.
przede wszystkim gładź odchodzi z całych ścian tylko w łazience, w innych
pomieszczeniach odeszła może w 3 miejscach i to tylko punktowo, natomiast w
łazience są może 3 małe miejsca z ktorych nie odchodzi. O przepraszam, nie
odeszła z sufitu ale tam Pan gładzi nie kładł.
A wszystkie pomieszczenia malowałem w ten sam sposób, farbą emulsyjną jedynka
zamiast unigruntu bo to podobnież lepszy grunt pod tikkurile. Co do "grubego"
wałka to miał on 10 cm długości i średnicę ok 3 cm, zresztą go Panu
pokazywałem. I ciekawe skąd Pan wie ze nie odsączałem go na kratce??? bo ja
pamiętam że odsączałem a to chyba ja byłem przy malowaniu a nie Pan. I nie
dlatego to ja malowałem w łazience że chcialem zaoszczędzic tylko dlatego że
Pan malować nie chciał. teraz tylko mogę domyśać sie dlaczego...
troszkę to się różni wszystko w porównaniu z Pańskim opisem prawda? a tak na
marginesie to dziwie sie że mija sie Pan z prawdą w takich błahych sprawach,
tak jakby chciał się Pan na sile szukać usprawiedliwienia.
w każdym razie efekt jest taki, ze w łazience jako jedynym pomieszczeniu w
mieszkaniu ze wszystkich ścian odeszła gładź. Właściwie to odeszła tylko jedna
warstwa gładzi bo ta pierwsza się trzyma.
Zrobiłbym teraz jak radzi Jarecki, znaczy jakiś podkład pod gładź ale to chyba
nie chodzi tutaj o to że gładź nie trzyma się bloczków bo na jednej ze ścian
łazienki jest tynk cementow wapienny i tam też jedna warstwa gładzi odrywa się
od drugiej. Może ktoś na to jakies wytłumaczenie? alebo rade jak zrobić żeby
było dobrze?

[jarecki_2]

Hehe, tak czułem, że wykonawca nie wszystko opisuje tak jak było. Ja nie wiele
więcej mogę dodać niż to co już napisałem. Teraz, jak warstwa gładzi odchodzi
przy malowaniu, nie pozostaje nic innego jak zerwać, zeskrobać to co odpada,
zagruntować, wykonać szpachlowanie jeszcze raz, wyczyścić, zagruntować, jak
pisałem wcześniej użyłbym zwykłej emulsji zamiast gruntu i pomalować wałkiem o
długości włosa najwyżej 0,5 cm, choć przy prawidłowo wykonanej gładzi i przy
Tikurilli 0.3 cm jest idealny.
Najlepiej było by to zobaczyć tak na prawdę, wtedy wszystko wiadomo na pewno.

[Gość: miastus]

i znow facet wezmie farbe i bedzie nia malowal sciany myslac ze gruntuje, pozniej sie zdziwi ze odchodza mu platy spod walka, do gruntowania nalezy farbe mocno rozcienczyc(!)

[Gość: igloohome]

widac o ktorej godzinie gosciu pisze posty a efekty malowania i myslenia hee sa

[rysiek79]

Gość portalu: igloohome napisał(a):

> widac o ktorej godzinie gosciu pisze posty a efekty malowania i myslenia hee sa

wlasnie o to chodzi ze efekty malowania we wszystkich innych pomieszczeniach są
wiec skoro gladz odeszla tylko w lazience to chyba dobrze rozumuje ze nie jest
to efekt zlego malowania prawda??

[Gość: miastus]

tak, tylko wez pod uwage ze w tamtych pomieszczeniach gladz byla zagruntowana (robil ktos inny i zagruntowal dlatego odeszla tylko w kilku miejscach) po zagruntowanej prawidlowo(!) gladzi mozesz sobie malowac maczajac w farbie walek po sam koniec kija, z tego co tutaj wyczytalem lazienka (a dokladniej sciany) ewidentnie nie byla zagruntowana, a malujac niezagruntowana gladz osiagnales taki a nie inny efekt, ale nie bede roztrzasal czyja to wina

[Gość: miastus]

i jeszcze jedno, skoro juz zauwazyles ze cos jest nie tak to po co uparles sie zniszczyc wszystko? trzeba bylo po pierwszym przejechaniu walkiem zadzwonic do wykonawcy i wspolnie ustalic co robic

[rysiek79]

to jest w sumie 9 m2 gładzi
dwa ruch walkiem nawet takim malym i masz przejechane pol sciany

[Gość: miastus]

no rzeczywiscie, potrafie to sobie wyobrazic, a pozostale 3 sciany?

[rysiek79]

nie pomalowalem wszystkiego, sprawdzilem jedna sciane z bloczkami i tą jedną z
tynkiem cementowo wapiennym bo myslalem ze to w podlozu tkwi problem

[rysiek79]

nie zrozumiales co pisalem albo to ja zle sie wyrazilem
w calym mieszkaniu gładź NIE BYŁA gruntowana, jako grunt posłużyła właśnie farba
emulsyjna zgodnie z zaleceniami
a to ze nibyła gruntowana wiem napewno bo kładłem ją sam z kolegą

[Gość: miastus]

nie rozumiem, skoro zrobiles to lepiej niz zawodowiec to po co wynajales go do paru metrow? i przy okazji co to za gips ktory nie zawija sie na walku?

[rysiek79]

pan mial zrobic lazienke, kafelki wanne umywalke, zabudowy i malowanie scian
chcialem zeby zrobil ja sam od poczatku do konca, zeby nie musial czekac az ja
poloze gladz, a mialem czas tylko w weekendy

[rysiek79]

aha nie powiedzialem ze zrobilem to lepiej
powiedzialem tylko ze tam gdzie ja zrobilem gladź nie odeszla
a gładź to megaron gt 120

ja naprawe nie oceniam czy ktos zrobil cos dobrzae czy zle
ja tylko widze efekty i na tej opodstawie wnioskuje, logiczne prawda?

[jarecki_2]

Jak się kupi najtańszą farbę emulsyjną nie trzeba jej rozcieńczać, sama w sobie
jest tak marna, że daje radę bez rozcieńczania hehe.

[nickxxx]

Nikt tu nie chce wybielac na forum jak jedynka bez unigruntu.

[Gość: igloohome]

od kiedy sama farba i dodatkowo rzadka jest srodkiem gruntujacym i
wzmacniajacym podloze?

[rysiek79]

tak właśnie doradzono mi w salonie tikkurili, nie jest to moj wymysl. podobniez
na unigruncie tikkurila trzyma sie slabiej niz na jajtanszej farbie emulsyjnej
nie wiem czy to prawda czy nie ale efekt jest taki ze cale mieszkanie mam
pieknie pomalowane a tylko w lazience odeszla cala jedna warstwa gładzi. a skoro
lazienki nie malowałem inaczej niz innych pomieszczen to chyba jasne jest ze
problemem nie byl tu sposob malowania.
a od kogos kto zajmuje sie tym zawodowoi bierze 16 zl za metr gładzi oczekuję
chociaz troszke pomocy przy rozwiazaniu problemu a nie tylko zwalanie winy na
wszystkich tylko nie siebie

co do godziny pisana to jak sie pracuje caly dzien a po poludniu usuwa efekty
polozonej gładzi to chyba mozna pisac pozno

[rysiek79]

no i poprawilem
zerwalem starą gładż, położyłem nową i po szlifowaniu i odpyleniu pomalowałem
nierozcieńczona niczyn jedynką dokładnie tym samym wałkiem i tą samą kratkąco
wcześniej
a efekt jest taki że nie odpadł nawet centymetr gładzi
i nikt mi teraz nie powie że wcześniej przyczyną było złe malowanie
po prostu u pana wykonawcy między jedną a drugą warstwą gładzi sciana musiała
być zakurzona i jedna warstwa nie trzymała się drugiej

[Gość: maruda]

widocznie z calego opisu sytuacji Rysiek79 nauczyl sie czegos.