koszty budowy domu??

[kika_kika]

Witam,
W jednym z ostatnich czasopism z płytą CD z projektami domków przy jednym z
projektów zobaczyłam kosztorys i.... o mało nie udusiłam się ze śmiechu. Wg
biura projektowego które te projekty wykonało koszt wybudowania domku
parterowego o pow. 120m kw. z dwuspadowym dachem z dachówki ceramicznej,
cegły max i z wylewkami wewnątrz + tynki wewnętrzne wynosi....... 60tys.
zł!!!! A najgorsze jest to, że mój szwagier i szwagierka uwierzyli w to
i.... zamierzają wziąść kredyt an budowę domu.
Działkę już mają a żeby obniżyć koszty pozwolenia itp. dom będzie jako:
adaptacja i rozbudowa pomieśzczeń gospodarczych na cele mieszkalne (jest
jakaś murowana szopa z wodą, gazem i prądem).
POwiedzcie co o tym sądzicie?? czy faktycznie tak tanie jest wybudowanie
takiego domku?? (Jeśli tak, sprzeadje swoje mieszkanie, kupuje działkę i
zaczynam się budować!!)

Pozdrawiam,
KIKA

[Gość: Fly]

tez jestem marzycielka i mysle, ze za cene 2pok. nowego mieszkania (ok. 170-180
tys) w W-wie ;) mozna wybudowac parterowy dom do ok. 120 m.
znajoma wybudowala 160 m2 za...bagatelka 500 tys...ale to juz luksus...
60 tys - to chyba jednak malo... - no chyba, ze bedzie to taki domek jak
wybudowala sobie Katarzyna Grochola..czyli nie za wielki... 80m2? mniejszy z
poddaszem uzytkowym...

jesli ta prognoza cenowa znajdzie potwierdzenie - daj znac - chetnie i ja sie
wybuduje...

pozdrawiam,
Fly z krakowskimi korzeniami :)

[kika_kika]

ok :) jak wybudują domek za 60tysiaków :) to dam znać i... będziemy się
budować....
Mieszkam w POznaniu, ale też pochodze z Krakowa... :)
Pozdrawiam,
KIKA
ps. a może ktoś z forumowiczów sprowadzi nas na ziemię i opowie o budowie
domu??

[looos]

Polecam forum.murator.pl

I tam poczytanie dzienników budowy ;)

Ja się rozchorowałem po tym jeszcze bardziej, ale musze
kilka lat poczekać :)

--
L.

[Gość: Jo]

Ja słyszałam o kosztach nawet 45 tys:) tyle że to sama robocizna, bez
materiałów:)
Pozdrowienia.

[kika_kika]

Przeczytałam kilka dzienników budowlanych z muratora i... ni mniej ni więcej
koszt fundamentów, ścian, dachu i okien (dom 100m kw., parter z użytkowym
poddaszem, bez pdpiwniczenia) bez wylewek, z tynkami wewnętrznymi i
rozprowadzoną elektryką i z robocizną to.... 105tys zł.... dużo czy mało?? :)
Pozdrawiam,
KIKA

[Gość: mac1]

kika_kika napisała:

>
> Przeczytałam kilka dzienników budowlanych z muratora i... ni mniej ni więcej
> koszt fundamentów, ścian, dachu i okien (dom 100m kw., parter z użytkowym
> poddaszem, bez pdpiwniczenia) bez wylewek, z tynkami wewnętrznymi i
> rozprowadzoną elektryką i z robocizną to.... 105tys zł.... dużo czy mało?? :)
> Pozdrawiam,
> KIKA

Nie wierzę. Mam kilku znajomych, którzy zakończyli lub są w trakcie realizacji.
Oczywiście ich wkład w sensie robocizny jest znikomy. Robią kasę na ten dom.
Nie wierzę w to 60 czy 105 tys. Według moich znajomych stan surowy zamknięty
domku ok. 120 m2 z poddaszem to ok. 150-180 tys., wykończenie, instalacje,
podłogi, sanitariaty a więc pod klucz od 100 tys.-nieskończoności.
Wszystko zalezy oczywiście jaką ekipę masz i czy sa sprawdzeni. Na moim terenie
dochodzi jeszcze wzmocnienie fundamentu z uwagi na szkody górnicze.
Duży kosztem jest zakup działki. U mnie ok. 60-80 tys.
Tak więc całość grubo ponad 300 tys. Nie liczę zrobienia szamba, bo moje miasto
ma kanalizację. Dodatkowe koszty kosmetyczne to : zieleń, chodniki, puzzle,
podjazdy, płotki, grile itp.
Mój znajomy zaczął budowę z myślą o kosztach ok. 200-250 tys. Już wydał 450
tys, ale fakt że go troche poniosło. Pzdr.

[kika_kika]

Ja praktycznie przepisałam to z dziennika budowlanego z forum.murator.pl
i nie chodzi mi o to, by udowodnić, że za 60 - 105 tys. mozna wybudować chatę,
tylko o to, że firmy projektowe wprowadzają ludzi w błąd (we współpracy z
producentami mat. budowlanych??) a Ci ślepo im wierzą! A te 105tys. to stan
surowy zamkniety bez wylewek a sama elektryka w tym domu to był koszt ok 10tys
zł
O takiej kosmetyce jak zieleń, chodniki i grille mało kto mysli już na samym
początku.... na to ma się caaaaaaałe życie... :) no i... chyba najpierw warto
kupic meble :)
Pozdrawiam,
KIKA

[Gość: mac1]

kika_kika napisała:

>
> Ja praktycznie przepisałam to z dziennika budowlanego z forum.murator.pl
> i nie chodzi mi o to, by udowodnić, że za 60 - 105 tys. mozna wybudować
chatę,
> tylko o to, że firmy projektowe wprowadzają ludzi w błąd (we współpracy z
> producentami mat. budowlanych??) a Ci ślepo im wierzą!

Właśnie. Dlatego nie dajcie się naciąć.
A tak na marginesie mój fachowiec, który remontował mi mieszkanie, wybudował
tez kilkanście domów. Ma firmę. Powiedział mi że obecnie bez 300 tys.na koncie
i działki nawet nie warto startować z budową. Nie wpomniał już o wyższym Vat,
który nas dobije w przyszłym roku, bo on i tak pracuje bez faktur (7%) i zna
zaprzyjaźnione składy, które tylko czekają na tłumy ludzi, którzy będą brali
bez faktur (lub 50/50 dla zachowania gwarancji).Pzdr.

[Gość: ny]

ja wybudowalem systemem gospodarczym dom "grab" ok 160 m za sume 40000$$ pod klucz.na materiach nie oszczedzalem ekipy budowlane byly dokkladne,

[Gość: kolos]

Nie wiem ile kosztuje budowa całego domu, ale właśnie kończę nadbudowę domu
parterowego - tylko poddasze użytkowe. Powierzchnia kondygnacji jakieś 70 m,
koszt nadbudowy: ścianki kolankowe, więźba i pokrycie z bachodachówki
Rautarrukki (materiały + robocizna) wynosi 25 000 zł. Oczywiście bez okien
ocieplenia strychu i instalacji i ścianek działowych!
Wybierałem tańszych fachowców np. koszt robocizny za dach w sumie więźba i
pokrycie z obróbkami 25 zł na metr. Byli tacy co żądali 50 zł!
Sprawdziłem że normą jest wzrost kosztów o 25-30% w stosunku do planowanych -
oczywiście jestem inwestorem a nie kosztorysantem.

[zaholec]

Gość portalu: kolos napisał(a):

> Wybierałem tańszych fachowców np. koszt robocizny za dach w sumie więźba i
> pokrycie z obróbkami 25 zł na metr. Byli tacy co żądali 50 zł!


Jeśli te 25 PLN stanowią Twój koszt wykonania więźby ORAZ pokrycie dachu wraz z
obróbkami to najprawdopodobniej zrobiłes to rękami górali albo
innych "fachowców", nie sądzę również byś miał fakturę realnie oddającą koszty
usługi. Kwota 25 PLN nie pokrywa kosztów pracy ekipy dekarzy.

Takie praktyki są częste. Niestety....
Może być kilka powodów zaniżonej ceny :
1.usługa bez faktury
2.brak zapłaty świadczeń ZUS związanych z pracownikami i podatków dla skarbówki
3.jeśli wykonawca dostarczył blachę to czasami nie jest ona zapłacona w
składzie budowlanym

Tak czy siak jest to zwykłe oszustwo; albo pracownicy nie dostaną pensji,
hadlowiec zapłaty, urząd należnych podatków (inni zapłacą...)


Reasumując ; chcesz mieć poczucie, że zbudowałeć dom na cudzych plecach czy
chcesz zapłacić uczciwie?

Jeśli chodzi o wyceny z czasopism to faktycznie potwierdzają one jedynie tezę,
że dziennikarze czy architekci często są mocno odseparowani od realiów naszej
Polski.

Pozdrawiam.

[Gość: travel]

Nie chce mi się szukać mojej ostatniej wypowiedzi na ten temat, ale podtrzymuję
opinię, że domy można stawiać tanio, ale tylko systemem gospodarczym i przy
zachowaniu kilku zasad:
1. gotowy projekt
2. podłoże na dziełce nie wymagające specjalnych fundamentów
3. technologia jednowarstowa (max się nie nadaje)
4. dom parterowy z dachem dwuspadowym, konstrukcja dachu lekka, obłożony blachą
lub papą
5. brak nośnych ścian wewnątrz domu
6. najtańsze technologie (tynki cementowo-wapienne, wylewki ze zwykłego betonu
itp.)
7. tania ekipa, najlepiej sprawdzona
8. nadzór (nie musi być ciągły) specjalisty budowlańca jako kieronika budowy
9. kupowanie WSZYSTKIEGO w promocjach, z odrzutów, 2 gatunku itp.
10. cała wykończeniówka na czarno, najlepiej ukraińcy lub białorusini.

To taki dekalog, który, jeżeli go wesprzeć zdrowym rozsądkiem i cierpliwością,
pozwoli na wybudowanie domu do zamieszkania, z mniejszym lub większym
komfortem, po 5000 za metr. Oczywiście meble, domofony, ogrodzienie, ogród i
inne takie nie wliczone)
Pozdrawiam

[Gość: mac1]

Gość portalu: travel napisał(a):


> pozwoli na wybudowanie domu do zamieszkania, z mniejszym lub większym
> komfortem, po 5000 za metr. Oczywiście meble, domofony, ogrodzienie, ogród i
> inne takie nie wliczone)
> Pozdrawiam

Myślę że chodzi Ci o 500 zł/m2. Ja osobiście w to nie wierzę, bo wyremontowanie
mieszkania kosztowało mnie właśnie ok. 500 zł/m2 bez szaleństwa. Czyli bez
okien, bo juz były nowe, kafelki 40-60 zł/m2, panele, płyty k/g, sanitariaty
koło, wyburzenie ścianek i postawienie kilku nowych, luksfery, drzwi wew.
interdoor itp. Oczywiście generalny remont ze sprawdzoną i tanią pomocą Pana
Zbyszka. Pzdr.

[Gość: travel]

Gość portalu: mac1 napisał(a):
>
> Myślę że chodzi Ci o 500 zł/m2. Ja osobiście w to nie wierzę, bo
wyremontowanie
Oczywiscie - spieszylem sie i walnalem o 1 zero za duzo, za co przepraszam
>
> mieszkania kosztowało mnie właśnie ok. 500 zł/m2 bez szaleństwa. Czyli bez
> okien, bo juz były nowe, kafelki 40-60 zł/m2, panele, płyty k/g, sanitariaty
> koło, wyburzenie ścianek i postawienie kilku nowych, luksfery, drzwi wew.
> interdoor itp. Oczywiście generalny remont ze sprawdzoną i tanią pomocą Pana
> Zbyszka. Pzdr.

40-60 zl za metr to wedlug Ciebie nie szalenstwo? wyobraz sobie, ze sa kafelki
po 17, a ostatnio widzialem i tansze. Oczywiscie jakosc pozostawia co nieco do
zyczenia, ale zalozniem jes minimalizacja kosztow.
Poza tym - pojechac do sklepu i kupic drogo moze kazdy - kupic ladne a tanio to
jest sztuka!
Ja mam zwyczaj jezdzic po roznych miejscach i rozmawiac z magazynierami o
koncowkach serii, zalegajacych nadmetrazach itp. Jak sie pokombinuje to mozna
stworzyc cos ladnego z takich wlasnie elementow. Ostatnio pod kontrola plastyka
zrobilem podloge w salonie (panele, terakota, laczone po luku), ktorej koszt
nie przekroczyl 20 zl/m2 plus, oczywiscie, robocizna (100 zl za dobe, ale
fachowiec bardzo szybki) i dobra flaszka dla artysty.

[kika_kika]

wstyd się przyznać, ale znajomości też robia swoje... ja do Poznania ściągłam
materiały wykończeniowe z .... pomorza zachodniego. KOlega był tam
kierownikiem działu "łazienki" i załatwił nam kartę rabatową na 25% więc...
Mamy piękne płytki za cenę normalnych.... to dużo daje... w oszczędzaniu...
A robocizna była "promocyjna" bo akurat wujek ma firmę, która tym się
zajmuje :)

Pozdrawiam,
KIKA
Ps. przyznaję, że kupic piękne - tanio to sztuka..... i ja tylko tak robię
zakupy - każde :)

[Gość: zz_nowy]

Kup kafelki za 16.60 i może się okazać, że przy przycinaniu wszystkie pękają...
i oszczędność psu w de...

[Gość: mac1]

Gość portalu: travel napisał(a):

>
> 40-60 zl za metr to wedlug Ciebie nie szalenstwo? wyobraz sobie, ze sa
kafelki
> po 17, a ostatnio widzialem i tansze. Oczywiscie jakosc pozostawia co nieco
do

Widziałem płytki za 17-19 zł. Mój znajomy ma skład budowalny. Widziłem też
płytki w tej cenie w marketach. Ja bym ich nie wziął nawet za darmo.
Moje kupowałem na zamówienie z Włoch z i tak dużym upustem. Takie mi się
podobały, a żona zaprojektowała całe mieszkanie, bo jest plastykiem.
Nie mógłbym patrzeć na to kafelkowe paskudzctwo całe życie. O jakości nie
wspominam. Nie kupuje dla samego kupowania - bo tanio. Dam więcej ale musi mi
się to podobać.
Co do budowania domu można na wszystkim oszczędzać, ale po co ?
To dom dla nas, nie na wynajem. Jesli nie stać kogoś na budowę i wykańczanie to
niech zostanie przy swoim M.
Pzdr. i życze miłego mieszkania w tanim domku.

[Gość: Fly]

witam,

plytki...plytkami....

piszecie o panach Zbyszkach...o lukach przy polaczeniach paneli z plytkami...
a ja zapytam:
macie taniego i solidnego tudziez szybkiego fachowca do ulozenia tego +
hydrauliki w Warszawie? pls...

pozdrowionka...
Fly

[Gość: zz_nowy]

[Gość: zz_nowy]

nie chcę być złośliwy ale
TANI
SOLINDY
SZYBKI

to są logicznie wykluczające się typy fachowców. Mam drogiego, bardzo solidnego
i średnio szybkiego. Kończy u mnie około końca czerwca - 10 lipca. Wtedy dam
znać.

Pozdrawiam

[Gość: mac1]

Gość portalu: Fly napisał(a):

> witam,
>
> plytki...plytkami....
>
> piszecie o panach Zbyszkach...o lukach przy polaczeniach paneli z plytkami...
> a ja zapytam:
> macie taniego i solidnego tudziez szybkiego fachowca do ulozenia tego +
> hydrauliki w Warszawie? pls...
>
> pozdrowionka...
> Fly

Mój Pan Zbyszek jest godny polecenia. Robił mi całe mieszkanie. Ale jego usługi
obejmują teren G.Śląska (mieszka w Tychach), ewent. Małopolska i Opole. Więc
chyba odpada. Pzdr.

[Gość: travel]

Zapominasz o podstawowej rzeczy - gusta sa rozne. Znam wielu ludzi, ktorzy jak
patrza na najwieksze badziewie to im sie podoba. Argumentujesz, ze sprowadziles
na zamowienie z wloch i chwala Ci za to, ale nie dasz mi gwarancji, ze bym sie
w toim mieszkaniu dobrze czul - choc przyznaje, ze zona-plastyk to jakis
argument.
Cena nie jest wykladnia urody, a raczej mody. Czasem bywa, ze rowniez jakosci.
Ja kupowalem rok temu plytki do lazienki - cena katalogowa sprzed 3 lat 86zl,
zdobylem namiary na firmy, ktore wziely konkretne trasnsporty i jezdzilem po
nich skupujac resztki z magazynow. Nie wplynelo na jakosc plytek, ze 2 lata
lezaly, a ceny nie przekraczaly 22 zl.
Poniewaz byly roznice kolorystyczne, znajomy plastyk pomogl mi zrobic z tego
cos milego dla oka. Lazienke mam nie modna, ale wszystkim sie podoba, nektorzy
nawet zaczeli kopiowac u siebie.
To tylko jeden z wielu przykladow, ze mozna kupowac dobrze i tanio, a
najwazniejszy jest pomysl i dobry gust (albo kolega z dobrym gustem ;)

Pozdrawiam

[Gość: mac1]

Gość portalu: travel napisał(a):

ale nie dasz mi gwarancji, ze bym sie
> w toim mieszkaniu dobrze czul - choc przyznaje, ze zona-plastyk to jakis
> argument.

........Lazienke mam nie modna, ale wszystkim sie podoba, nektorzy
> nawet zaczeli kopiowac u siebie.

Zacytowałem Cię celowo. Patrz co piszesz. Piszesz mianowicie,że źle czułbyś w
moim domu. Sory że nie kosultowałem z Tobą mojego remontu, ale myślałem że
urządzam mieszkanie tylko dla domowników. Sorki, poprawię się.
Piszesz też, że wszystkim się podoba Twoja łazienka ah, eh. Ale mnie g....
obchodzi co ktoś mysli o mojej łazience. Czasami i tak do niej nie wchodzi bo
mam dla gości umywalkę w kiblu. Ja nie oprowadzam gości po mieszkaniu jak Ty to
robisz, bo dla mnie to buractwo. Może pokazujesz jeszce sypialnię, kuchnię (w
tym AGD), kibel itp.

Też Cię pozdrawiam. Nie obraź się, ale żyj dla siebie nie dla ludzi, bo i tak
nikt Ci prawdy nie powie.

Do mac1 (o/t)

[Gość: travel]

Wiesz, nie pierwszy raz spotykam sie na tym forum ze sposobem myslenia, ktory
powoduje, ze czuje sie jak facet z innej bajki. Przeczytalem mojego posta
jeszcze raz i kompletnie nie mam pojecia, jak mozna bylo z niego wyciagnac
wnioski, ktore wyciagnales. Gwoli wyjasnienia - podales roznice w cenie i
sprowadzenie kafelkow z zagranicy jako wyznacznik jakosci, a ja napisalem, ze
najwazniejszy jest dla mnie wyglad i dobre samopoczucie, a mozna to osiagnac
nie przeplacajac, a dobrze projektujac. A co do oprowadzania ludzi po
mieszkaniu to tez jakas z powietrza wzieta dywagacja. Mam nadzieje, ze Twoi
goscie moga skorzystac u ciebie z lazienki, bo jezeli nie, to ciesze sie, ze
sie nie znamy ;) A jak ktos kopiuje Twoj pomysl to nie uznajesz, ze mu sie
podobal??? Zrobil to by obrzydzic sobie zycie czy jak?
Po trzecie - nie wiem jak tobie, ale mi zalezy aby goscie w moim domu (czytaj
rodzina i przyjaciele) czuli sie po prostu dobrze. Pewne elementy, jak salon i
pokoj goscinny, byly projektowane wlasnie pod tym katem. Nie kloci sie to w
zaden sposob z moim gustem, a sprawia dodatkowa satysfakcje z kontaktow
miedzyludzkich. Nie obraz sie, ale egoizm i egocentryzm nie sa wartosciami,
ktore cenie szczegolnie, robienie czegos z mysla o kims daje mi rowniez sporo
frajdy (dlatego m.in. udzielam sie na forum, bo choc juz w branzy nie pracuje,
uwazam, ze moge pomoc).
Pozdrawiam ponownie

[Gość: mac1]

Gość portalu: travel napisał(a):

> Wiesz, nie pierwszy raz spotykam sie na tym forum ze sposobem myslenia, ktory
> powoduje, ze czuje sie jak facet z innej bajki. Przeczytalem mojego posta
> jeszcze raz i kompletnie nie mam pojecia, jak mozna bylo z niego wyciagnac
> wnioski, ktore wyciagnales. Gwoli wyjasnienia - podales roznice w cenie i
> sprowadzenie kafelkow z zagranicy jako wyznacznik jakosci, a ja napisalem, ze
> najwazniejszy jest dla mnie wyglad i dobre samopoczucie, a mozna to osiagnac
> nie przeplacajac, a dobrze projektujac. A co do oprowadzania ludzi po
> mieszkaniu to tez jakas z powietrza wzieta dywagacja. Mam nadzieje, ze Twoi
> goscie moga skorzystac u ciebie z lazienki, bo jezeli nie, to ciesze sie, ze
> sie nie znamy ;) A jak ktos kopiuje Twoj pomysl to nie uznajesz, ze mu sie
> podobal??? Zrobil to by obrzydzic sobie zycie czy jak?
> Po trzecie - nie wiem jak tobie, ale mi zalezy aby goscie w moim domu (czytaj
> rodzina i przyjaciele) czuli sie po prostu dobrze. Pewne elementy, jak salon
i
> pokoj goscinny, byly projektowane wlasnie pod tym katem. Nie kloci sie to w
> zaden sposob z moim gustem, a sprawia dodatkowa satysfakcje z kontaktow
> miedzyludzkich. Nie obraz sie, ale egoizm i egocentryzm nie sa wartosciami,
> ktore cenie szczegolnie, robienie czegos z mysla o kims daje mi rowniez sporo
> frajdy (dlatego m.in. udzielam sie na forum, bo choc juz w branzy nie
pracuje,
> uwazam, ze moge pomoc).
> Pozdrawiam ponownie

Dzięki za tą dyskusję. Troche nie na temat wątku.
A na marginesie może ze mna cos nie tak, bo zawsze staram się (jak już muszę)
zaprosić znajomych do knajpy i nie lubie jak ktoś szwęda sie po moim domu. Taki
już jestem, niezbyt towarzyski. Stąd moje myślenie na nie.
Co do importowanych rzeczy jestem zwolennikiem polskich, bo uważam że są
niejednokrotnie lepszej jakości niz z importu. Problem pojawia się jednak w
momencie wybrania wzoru lub modelu. Mamy doskonałych projektantów (w tym moja
żona), ale firmy polskie wola kopie zachodnie lub wzory PRL-u i nie stac ich na
utrzymanie desagnerów. Dlatego wybieram włoskie, a nie polskie za brak
odpowiednika. Pzdr.

[Gość: azalia1]

ja mam pytanie ile może kosztować wybudowanie domu o pow,170 m2 w stanie
surowym tzn.z dachem i piwnicami, baz tynkow i okien.Chcemy budować dom i firmy
podają inne ceny.Prosze o dorade żebym nie przeplaciła, bo jedni chcieli
80.tys, inni 60 tys , jeszcze inni 40.tys. oczywiście sama robocizna.