Strach przed budowa domu...

[agurek1]

Od 2 lat planujemy przeniesc sie z blokow do swojego wymarzonego
domku. jednak za kazdym razem, gdy jestesm bliscy kupna dzialki, tak
jak teraz, paralizuje mnie starch, czy w ogole damy rade. Wszyscy
pisza, ze jest to duze wyzwanie dla ludzi o mocnych nerwach, z duza
iloscia pieniedzy i czasu. Ja boje sie, ze przez budowe zaniedbam
dzieci, prace itd. Wolalabym wprowadzic sie do czegosc gotowego, ale
ceny uzywanch domow sa tak duze, ze praktycznie w tych kosztach
miescimy sie z wybudowaniem nowego domu, takiego jak chcemy. Czy
przed budowa mieliscie takie rozterki? Jak sobie z tym poradzic?

[Gość: Kędziorek]

Zapewniam Cię, że jestem mniej bystry od Ciebie, mam słabe nerwy, mamy mniej
pieniędzy i przeżywaliśmy rozterki jak cholera.
W dodatku nic nie wiedziałem o budowie domu.
Fajnie było. Łatwo się nauczyć.
Obecnie patrzę sobie na mój kominek. Tak miło posiedzieć przed nim i ogrzać się.
Apropos. Ile masz kasy na ten domek?

[mbk2009]

Ja właśnie czekam na podłączenie gazu żeby natychmiast się
przeprowadzać. Kupiłam dom prawie zakończony, tzn. moja przygoda z
budową trwa raptem od września, czyli bardzo krótko. Były momenty że
zastanawiałam się po co mi to było? Ale teraz jak zapalimy w kominku
(z braku gazu np. ) to jest fajnie , wybieramy już meble i czekamy z
niecierpliwością.
Natomiast faktycznie trochę czasu trzeba poświęcić i podobno sztuką
jest się nie rozwieść w tym czasie. Co do fachowców to szkoda mówić,
wszyscy mają ten sam problem, trzeba szukać, szukać i jeszcze raz
szukać i TYLKO SPRAWDZONYCH (dla przykładu jak nam Pan zrobił
barierki na balkonie, to następnego dnia sufit w salonie był mokry,
a on skubany dał takie pręty długie, że prawie przeszedł na wylot bo
balkon jest nad salonem no i jak przyszedł deszcz to wiadomo).

Tak więc dużo czasu na pewno, dużo cierpliwości też, ale chyba warto
(pod warunkiem, że nie będzie to tylko sypialnia dla osób które od
rana do wieczora w robocie).

[amryta]

My swój domek budujemy już 4 lata i w tym roku sie wprowadzimy. Tak
naprawde to człowiek nie zdaje sobie sprawy przed budowa ile jest
załatwiania, latania ile czasu,ale musisz pamietac że jesli twoja
małzonka jest chętna do pracy to i cos dla niej się znajdzie a jak
dla mnie to przyjemnością jest robic we dwoje na swoim bez względu
na zmęczenie. Ze względu na prace mojego męża -kierowca w
transporcie międzynarodowym-i ciągłym niebyciu w domu to ja ciągne
cała budowe organizacyjnie a on na nią zarabia.Jednak kluczowe
decyzje podejmujemy zawsze razem. Wymaga to ode mnie niezłej
organizacji pracy i kupe ujadania sie z majstrami.Nie chce się
zniechęcać jeśli tylko wiesz że stac sie finanfowo na budowe to
jesli ja kobieta potrafię to i ty także.Nie martw sie , ze na czyms
się nie znasz i tak może się zdarzyć.Buduj! Życzę ci wytrwałości,
cierpliwości.

[agurek1]

Dziekuje za posty i slowa otuchy. Jesli chodzi o strone finasowo to
powinno wystarczyc, tj. chcemy sprzedac duze mieszkanie w duzym
miescie i przeprowadzic sie do mniejszego miasteczka. Domek
planujemy ok. 110 m2 dla piecioosobowej rodziny. Czy myslicie, ze to
wystarczy?

[Gość: [...]]

Przeczytaj sobie to :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=39271506&a=39380417
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=53964610&a=54250837
i wyciągnij odpowiednie wnioski.
Np:
Szukaj architekta, który Ci nie tylko zaprojektuje ale i WYBUDUJE dom ( pod klucz )
- Tzn. taki, jaki chcesz ( i możesz ) mieć i do którego będziesz się mogła
wprowadzić.
Tak robi się w całym cywilizowanym świecie.

[Gość: gość]

Weż sobie architekta, to tych pieniędzy ze sprzedaży mieszkania nie
starczy nawet na 20 % budowy.

[Gość: [...]]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Weż sobie architekta, to tych pieniędzy ze sprzedaży mieszkania nie
> starczy nawet na 20 % budowy.


Zapewne gościu chciałeś sobie napisać :
Nie bierz sobie architekta, to tych pieniędzy ze sprzedaży mieszkania nie
starczy nawet na 20 % budowy.



Ponieważ nie potrafisz czytać, dlatego przeczytaj sobie jeszcze 100 razy ( ze
zrozumieniem ):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=39271506&a=39380417
a zwłaszcza te urywki :

1. Architekt przygotowuje odpowiednią KONCEPCJĘ + ... i mówi tak :
" To będzie kosztowało tyle ".

Wówczas ( na etapie koncepcji ) inwestor ( normalny ) podejmuję decyzję, czy
chce wybudować to "coś"... za "tyle" !
Jeżeli "to coś mu nie będzie odpowiadało, to idzie sobie ... np. do innego
architekta " (...)
Jeżeli natomiast odpowie : O'K ... chcę mieć to coś za tyle ( !!!!!) to
przystępuje się do ciągu dalszego ...

(...)

7. Kończy budowę ... "przekazuje klucze zrealizowanego obiektu" inwestorowi ...
( + zestawienie kosztów ... itd. )
... i wówczas następuje "godzina prawdy":
Następuje porównanie kosztów podanych przez architekta ( na etapie koncepcji
(!!!)) ... z rzeczywistymi kosztami budowy !!!
... I albo inwestor mówi : " ... Dziękuję bardzo, fajnie się na budowało... "
... Albo " jest bardzo zły "(!!!) ... i np. idzie do sądu ... i żąda
odszkodowania od architekta , za niezgodne z umową wybudowanie ... itd.
( Dlatego np. architekci mają ubezp.od odpow.cywil. - w różnej wysokości ;-)))


Rozumiesz ?
( chyba niestety nie )
Wiesz, co to jest UMOWA ?
( chyba niestety nie )

... itd.,itd.,itd.

[Gość: gość]

Nie martw się, ja jestem cytaty i pisaty. Ty masz dużo racji tylko
gościu , który zaczął ten wątek nie ma na ciebie kasy, bo ani on ani
ja ani wielu innych nie nazywa się Kulczyk lub inny milioner, a dom
wybudować też chce, jak najoszczędniej, a Ty mu za wizję /
koncepcję/ już zaśpiewasz, że mu się odechce. Ach te korporacje,
korporacje, wymyślać , kasę trzepać, byle tylko frajera przekonać,
że bez architekta ani rusz. Jeleni szukaj sobie gdzie indziej.

[Gość: [...]]

" Wolność Tomku w swoim domku "

:)

[Gość: mim]

:)
temat "weź sobie architekta " wydaje mi się jest trochę ...hmmm...
jakby "przeinaczony" :))) wybaczcie , nie wiem jak to inaczej
określić :))))
albowiem :
ARCHITEKT jest w budownictwie raczej ..."malarzem" , "poetą" i
winien (znowu takie moje wyobrażenie) nadawać intencjom inwestora
plastyczne kształty dające się wcielić w życie :) już ARCHITEKT z
całym zespołem projektowym może stworzyć rzeczywisty projekt
zawierający P.T. wszelkich branż , łącznie z kosztorysami .
a budowa to praktyczna konsekwencja w/wymienionego :) przeto dla jej
realizacji przydatny jest/byłby "manager budowy" tzn
kierownik/inspektor ...jak zwał tak zwał :) budowlniec , praktyk , z
uprawnieniami budowlanymi , znający proces budowlany na każdym jego
etapie :) idealnym rozwiązaniem (znowu tylko wg mnie;) było by ,
żeby takowy "manago" znalazłby się na etapie właśnie podejmowania
decyzji przez inwestora , że takowym (inwestorem) chce zostać :)
i wtedy , konsultuje i doradza klientowi :
- dobór działki (jej plusy i minusu) ,
- bierze na siebie podejmowanie i kontynuowanie drogi formalnej ,
- dogaduje i konsultuje tworzenie projektu ze znanymi sobie
projektantami (wszelkich branż) ,
- dogaduje okolicznych wykonawców naturalnie reprezentując
inwestora ,
- nadzoruje roboty na każdym ich etapie ,
- sprawozdaje i ewentualnie wprowadza w życie życzenia klienta
powstałe w trakcie budowy (formalizując je) ,
- doradza gdzie i jakie materiały kupować (a jakich lepiej nie) ,
- odbiera roboty od wykonawców , sprzedaje PINB'owi i innym organowm
(gaz , elektryka , wodociągi etc )
..... mrzonka ?:) bynajmniej , coraz częściej stosowane
rozwiązanie :) ale czy na pewno dla ARCHITEKTA ?:)))
pozdr.
mim

[Gość: [...]]

Gość portalu: mim napisał(a):
> ARCHITEKT jest w budownictwie raczej ..."malarzem" , "poetą" i
> winien (znowu takie moje wyobrażenie) nadawać intencjom inwestora
> plastyczne kształty dające się wcielić w życie :)


Widzisz,
nawet nie bardzo wiesz, kto to jest architekt i na czym polega wykonywanie
zawodu architekta.

Edukację zacznij więc od podstaw :
Definicję znajdziesz np. tu :
pl.wikipedia.org/wiki/Architekt
Zwróć uwagę zwłaszcza na pierwsze zdanie :

Architekt - przedstawiciel zawodu polegającego na realizacji na zlecenie
zamawiającego obiektów architektury.

Przeczytaj sobie też definicję prawną
( tego , NA CZYM POLEGA wykonywanie zawodu architekta ):

USTAWA z dnia 15 grudnia 2000 r.
o samorządach zawodowych architektów, inżynierów budownictwa oraz urbanistów.

Rozdział 1 Przepisy ogólne

Art. 2. 1. Wykonywanie zawodu architekta polega na współtworzeniu kultury przez
projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych, ich przestrzennego
otoczenia oraz ICH REALIZACJĘ, NADZORZE nad procesem ICH POWSTAWANIA oraz na
edukacji architektonicznej.

[Gość: mim]

:))))))))
no to ....
...a właściwie szkoda mi czasu na dyskusję , tym bardziej że z tego
co czytam, Twoja znajomość realiów sprowadza się do wikipedii
właśnie :)))
a cytowaną ustawę ...warto czytać ze zrozumieniem ;)
bez urazy ;)
mim

[Gość: [...]]

Gość portalu: mim napisał(a):
Twoja znajomość realiów sprowadza się do wikipedii
> właśnie :)))


O moją "znajomość realiów" nie musisz się martwić.
Za dużo mam zaprojektowanych i WYBUDOWANYCH obiektów ...
... i to nie "domków jednorodzinnych" ;)
... i to nie tylko w PL.

[Gość: [...]]

Znajdziesz tam też takie zdanie :

Jako architektów określa się:

* kierowników budowy, mistrzów budowlanych zajmujących się nadzorem realizacji,
zarządzaniem budową i planowaniem terminów i kosztów


Wyciągnij z tego odpowiednie wnioski.
Dlatego jest tak ważne, aby architekt WYBUDOWAŁ dom
- tzn. zajął się wszystkim : od pierwszej kreski ... do przekazania kluczy / a
nawet później np. 3 lata w ramach rękojmi... /.

I to za z góry określoną ( w umowie ) kwotę ( cenę ) !!!

Ale, żeby wybudować... musi przecież najpierw ( między innymi ) "narysować" (
zaprojektować ) ... i ...

Nie jest to oczywiste ???

[Gość: [...]]

Możesz też sobie przeczytać to :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=57181134&a=57244255
... i wyciągnąć odpowiednie wnioski.

[Gość: [...]]

A jeżeli ci mało, to przeczytaj sobie jeszcze to :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=84909078&a=85123171

[Gość: mim]

:)))
nie nie jest mi mało :)) zostawiam cytaty Twojej uwadze ;)
być może Twoje (cyt) :
"...nie tylko w PL ..." odrobinę paczą sedno . Masz rację , iż poza
PL zwyczaj iż ARCHITEKT (sic) zajmuje się budową od A-Z jest
naturalne. Myslę iż u nas architektów , którzy :
- doradzą przy działce ,
- zajmą się Urzędami (stosowne upoważnienie inwestora = 17 zł) od
decyzji o UMIRI , uzgodnieniami branżowymi ,
- projektem (to naturalne) ze wszystkimi branżami i przyłączeniami
(mało stosowane) , oraz kosztorysami inwestorskimi , ślepymi i na
użytek banków (b.rzadkie) ,
- przyjęciem nadzoru (autorski obligatoryjny)/kierownikowania
budowie ,
- doborem wykonawców , wyborem materiałów (miejsca zakupu) ,
- wizytowaniem budowy , koordynowaniem ROBÓT (!) , pilnowaniem
harmonogramu etc ,
- kominiarzem , elektrownią , wodociągami etc ,
- ewent. projektem powykonawczym (jeśli były zmiany w trakcie robót)
i sprzedażą pinb'owi
- ..... inne nie wymienione wyżej ....
...(którzy) załatwią to co napisałem , są w PL RZADKOŚCIĄ :)
Jeśli się mylę ...rzucaj kamieniem :))))))
na dzisiaj thx :)
pozdr.
mim

[Gość: [...]]

Niewiele zrozumiałaś.
Szkoda.
Bye.

[cyma2704]

Chciałabym odpowiedzieć na pytanie agurek1. Tylko ten co niewiele robi nie ma
rozterek. Budowa jak każde przedsięwzięcie wymaga determinacji i samozaparcia.
Niekoniecznie trzeba mieć dużo kasy. Można budować tak jak ja systemem
gospodarczym. Trzech mężczyzn w rodzinie wykonuje prace pomocnicze (zawsze
któryś jest dyspozycyjny, a jak nie to płatny pomocnik), a fachowcy zajmują się
resztą. Ja zajmuję się papierologią i drobnymi pracami. Materiały kupujemy sami
w jednej hurtowni, często 20-30% taniej niż ceny oficjalne. Fachowcy to tylko
polecani lub znajomi.
Natomiast jeśli nie masz pieniędzy na początek budowy i musisz sprzedać
mieszkanie to bardzo dokładnie policz koszty aby się nie okazało, że nie masz
gdzie mieszkać bo jedno sprzedane a drugie nie skończone.
Nasz rodzinny deweloper wyliczył, że dom, który budujemy byłby u niego 30%
droższy. A tak pilnujemy jakości bo wiele prac robimy sami i nie przepuszczamy
fuszerki.
Jeśli chodzi o architektów to po moich doświadczeniach z jednym, trzymać się
należy od nich z daleka.