Ogrzewanie domu - co wybrać

[jugger]

Witam. Mam problem. Stoje przed koniecznością wyboru pieca do centralnego ogrzewania. Wybór jest taki: KONDENSACYJNY PIEC GAZOWY vs. KOCIOŁ WĘGLOWY Z ZASOBNIKIEM. Co wybrać ? Byłem zdecydowany na kocioł węglowy, ale ostatnio ceny węgla, a zwłaszcza eko-groszku poszybowały tak w górę, że poważnie zastanawiam się nad gazem. Cena eko-groszku wychodzi obecnie około 700 zł za tone. Dotychczas w zwykłym kociołku spalam około 3,5 tony zwykłego węgla na sezon. Z eko-groszkiem powinno być podobnie czyli około 2500 zł/ sezon. Jakie może byc spalanie w kondensacyjnym piecu gazowym. Dodam, że domek ma około 80-90 m2. Ma nowe okna, ale ogólnie nie jest ocieplony (ma nieocieplony dach starej konstrukcji), bo pochodzi z lat 70-tych XX wieku. Czy ma ktoś piec gazowy w takim domu ? Jakie ma rachunki za gaz ? Proszę podać, czy używa też gazu do grzania ciepłej wody. Kiedyś planuje ocieplić dom, ale tak za 4-5 lat. Jeżeli za gaz płaciłbym około 500-1000 zł więcej niż za węgiel to byłoby to do zaakceptowania. Ale jak miałbym płacic 5000 zł na sezon, to chyba się to nie za bardzo opłaca.

[sirod78]

podciagam wątek bo mam ten sam dylemat

[Gość: yass]

Dlaczego ocieplac dom za 4-5 lat? Moze lepiej skorzystac z premii
termomodernizacyjnej ocieplajac teraz dom i kupujac kociol kondensacyjny (na
kredyt)? Niektore gminy partycypuja co nie co w zakupie kotla gazowego - warto
zapytac. Ladowanie sie w tzw. ekogroszek ktorego przedrostek "eko" z ekologia
nie ma nic wspolnego moze za jakis czas okazac sie wywaleniem pieniedzy w bloto.
Sa kraje w UE w ktorych jest zakaz uzywania wegla jako paliwa do ogrzewania
domu. Zwiazane jest to oczywiscie z redukcja emisji CO2. Nikt nie jest w stanie
przewidziec kiedy w Polsce podobny zakaz bedzie obowiazywal. Bo ze bedzie
obowiazywal kiedys to jest pewne. Wszak bedziemy w najblizszej przyszlosci mieli
wielkie problemy z limitami emisji CO2.

[Gość: cromwell]

puknij sie w lepetyne kolego
podaj produkty spalania gazu ziemnego
do jakich szkol chodziles?

wracajac do meritum
zoatan przy starym kotle tylko dociepl porzadnie chatynke
nie zaoszczedzisz na gazie ani na groszku
to systemy stale zasilajace uklad grzewczy
wiec spala duzo wiecej

pzdr.

[Gość: yass]

Sam sie puknij w leb przemadrzaly cymbale! Krajem w ktorym jest zakaz uzywania
wegla do ogrzewania domow sa np. Niemcy. Kraj ten z kolei uzywa w tym celu
ogromnych ilosci gazu ziemnego. Mowi ci to cos? Z innej strony dlaczego nasze
elektrownie wytwarzajace w prawie 100% energie elektryczna z wegla sa (i beda)
ogromnym problemem w spelnieniu przez Polske w przyszlosci coraz bardziej
wysrubowanych limitow emisji CO2? O tym tez nie czytales (nie slyszales) w
mediach? Daruj sobie wiec swoje madrosci bo nawet czysta ekologicznie pompa
ciepla pomimo sprawnosci 4:1 potrzebuje energii elektrycznej ktorej dostarczy
jej polska elektrownia i ktora wyprodukuje ja przy pomocy wegla. O ogromych
stratach na przesyle energii elektrycznej od elektrowni do uzytkownika chyba nie
musze przypominac. Calkowicie zredukowac emisji CO2 na swiecie sie nie da.
Chodzi o to aby wybrac mniejsze zlo. Tym mniejszym zlem jest dla mnie
kondensacyjny kociol gazowy zamiast kotla na ekogroszek.

[cromwell1]

oooo
czyli jednak co2 powstaje przy spalaniu metanu

jak juz porownujemy sie do sasiadow
to chcialem niesmialo zauwazycc
ze niemcy wydobywaja wiecej wegla kamiennego od nas

i co pan powie panie mundry?
caly wegiel apteki przerabiaja na srodek przeciwko biegunce?

pzdr.

[Gość: yass]

Ale zasunales budowlancu-inteligencie! Czy ja napisalem gdzies ze przy spalaniu
gazu ziemnego nie wystepuje emisja CO2? Czytaj ze zrozumieniem kolego. Nie
przekonasz mnie do wyzszosci kotla weglowego na ekogroszek nad kondensacyjnym
kotlem gazowym. A przeciez o tym toczy sie dyskusja. Poszperalem troche i
znalazlem ze rzeczywiscie Niemcy skonsumowali np. w 2006 roku o 40% wiecej wegla
wiecej niz Polacy. Ale tam mieszka ponad 100% wiecej ludzi niz w Polsce! O
roznicy w stopniu uprzemyslowienia (w tym elektrowni!) Niemiec i Polski nie
musze chyba przekonywac. No chyba ze uwazasz ze nasz jest wyzszy... Porownujac
gole cyfry dojdziemy do wniosku ze Polska jest bogatsza od Luksemburgu bo nasz
PKB jest wiekszy. Tylko co z tego skoro jak go podzielimy przez ilosc
mieszkancow czyli otrzymamy PKB per capita wyjdzie nam ze jestesmy klikakrotnie
bardziej ubodzy od Luksemburczykow. Pomysl troche tez nad tym przykladem.
PS.
Wiesz sa lepsze srodki przeciwko biegunce niz tzw. wegiel. Np. taki
nifuroksazyd. Mysle ze Niemcy doskonale o tym wiedza :)

[Gość: muchenz]

W spalając metan zamiast węgla powstaje znacznie mniej co2 (ze 40%
mniej+-). Przypominam wzór na cząsteczke: CH4.

[Gość: cromwell]

powiem ci cos w zaufaniu
ta cala kampania ekologow w sprawie emisji co2 to wielka sciema
podobny przekret zrobili matolom z torbami ekologicznymi
stracili glupcy
zyskali wlasciciele sklepow
tylko oni
bo ani jedna zlotowka nie poszla na spalarnie
utylizacje
czy chociaz program zbiorki plastikow

hasla o wplywie co2 na efekt cieplarniany maja podobne zrodla
sluza producentom nie klientom
wystarczy szerzej otworzyc oczy
w zachodniej europie sa tysiace kilometrow autostrad
autostrad oswietlanych nawet w lasach czy polach
z dala od skrzyzowan i domow
sa autostrady z powierzchnia podgrzewana
powiedz
nie szkoda energii?
widocznie nie szkoda
to program dla debili
lykajcie jak mlode pelikany
i kupujcie solary po 15 tysiakow
baterie sloneczne i wiatraki po 200 tysiakow
wiadomo ze inwestycje nigdy sie nie zwroca
liczy sie dobre samopoczucie
i zaciagniety kredyt
ale coz twoj wybor
to ostatnia moja wypowiedz w tym watku
nie odpisuj
najlepiej zakuj sie do jakiegos drzewa
chocby na dlugi weekend
niech koledzy wiedza ze sila w kupie
albo na odwrot

pzdr.

[Gość: yass]

Solarow sobie nie kupie bo w tym kraju na razie sie to nie oplaca baterii
slonecznych i wiatrakow tez nie kupie. Kupie sobie do mojego nowego domu gazowy
kociol kondensacyjny. Moze mi gmina cos doplaci - na panstwo nie ma coliczyc bo
te doplaca tylko tym ktorzy maja juz domy i dokonuja termomodenizacji. To jest
rzeczywiscie chory polski paradoks. Zaden ze mnie ekolog.

[Gość: asia]

chciałam tylko delikatnie się wtrącić co do ekologii i zakazu emisji
CO2 na terenie Niemiec
Niemcy kupuja od nas ogromne ilosci eko groszku, co on z tym robią??
środek na biegunkę ?? ha, ha, ha

[Gość: yass]

Czytaj dziecino ze zrozumieniem. Nie ma jeszcze kraju na swiecie w ktorym wydano
by ZAKAZ emisji CO2. To po pierwsze. Po drugie - jezeli ty masz inne informacje
niz redaktor naczelny pewnego miesiecznika budowlanego na temat uzywania czy
nieuzywania wegla do ogrzewania mieszkan w Niemczech to oznacza ze ktores z was
klamie. Sorry ale dla mnie ten akurat miesiecznik ktory czytam od wielu lat jest
bardziej wiarygodny od ciebie. Milych snow!

[Gość: asia]

hi hi hi
a czy w łóżku też trzymasz się ściśle wskazówek miesiecznika...

hi hi hi

[karrantum]

To może użyć do ogrzewania pompy ciepła? Alternatywna metoda, która pozwala na
oszczędności. Co tym myślicie?
http://ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_cms=4276&cms=291

[Gość: asia]

zorientuj się jaki jest koszt energii elektrycznej (bo ta cała pompa
ciepła chodzi na prąd)
inwestycje jest bardzo droga, nie zawsze jest szansa na zwrot ,
jakby co to za 30-50 lat
moja kuzynka ma pompę ciepła, jednak jak dla niej jest za niska
temperatura w domu i dogrzewają gazem, za prąd płaca 400-500 zł
miesięcznie
w zeszłym roku coś tam sie popsuło , naprawa kosztowała niecałe 9
tysięcy
poza tym w Łodzi (bo tu mieszkamy) coś mówi się o wprowadzeniu
podatku od czerpania energii ze źródeł odnawialnych

[Gość: sam]

Pompa ciepła aby mogła pracowac potrzebuje energii elektrycznej a
nie pradu! Tak samo: placimy za pobrana energie elektryczna a nie za
prad. Jednostka energii elektrycznej jest watogodzina a pradu amper!
Podatek od czerpania energii ze zrodel odnawialnych w Lodzi? To
bylby hicior (w zlego tego slowa znaczeniu) na skale swiatowa! Na
calym swiecie sie zacheca do czerpania energii ze zrodel
odnawialnych. W Lodzi mialobyby byc odwrotnie?

[Gość: cromwell]

dziekujemy za piekny wyklad kolego sam
a coz to za twor watogodzina

chyba niedawno byles do pierwszej komunii
skoro nie pamietasz jak pod koniec roku 2005 rzad chcial wprowadzic akcyze na
ogrzewanie geotermalne
ustapil dopiero wskutek oburzenia spoleczenstwa

co sie odwlecze...
pierwszym sygnalem zamachu beda artykuly w wyborczej o szkodliwosci pomp ciepla
o stratach
klopotach z utylizacja zuzytych czesci
o wyciaganiu z czelusci ziemi solanki
wod napromieniowanych
i przydupia akcyze ku zadowoleniu ruskich i reszty gawiedzi

pzdr.

[Gość: asia]

yes yes yes cromwell o to mi chodziło, to znaczy o akcyzę
mądry chłop z Ciebie i widać znasz się na temacie, nie to co ja...
przyznaje

ja się znam tylko na ogrzewaniu eko groszkiem (bo takowe mam) a o
geotermalnym to wiem tyle ile mi powiedzieli jego użytkownicy :-)

drogi samie, nie wiem o co ci chodziło, nie wnikam, bo ja głupia
baba jestem, ja tam płace za PRĄD, co miesiąc uczciwie ;-) no niech
bedzie za ENERGIĘ ELEKTRYCZNĄ, wszyscy wiedzą o co chodzi
pozdrawiam

[Gość: sam]

Po prostu wk.... mnie jak wszyscy dookola gadaja ze placa za prad a
nie za energie elektryczna. Na wykladach z elektrotechniki za takie
sformulowanie dostaje sie pale. Kolego cromwell proponuje siegnac do
podrecznika z fizyki chociazby na poziomie gimnazjum a dowiesz sie
coz to za tworem jest watogodzina. W Polsce wszystko jest mozliwe -
dlatego napisalem ze opodatkowanie poboru energii ze zrodel
odnawialnych byloby hiciorem. Nalezy miec nadzieje ze az na taka
glupote nasi decydenci polityczni sobie nie pozwola (albo my jako
spoleczenstwo im nie pozwolimy).

[cromwell1]

nie zawracaj dupy sam
pijesz do formuly
otoz wiedz ze od roku 66 obowiazuje nas uklad si
czyli metr
czyli kg masy
czyli sekunda
po uproszczeniu kombinacja daje watt
wat wyrazany w sekundach
czyli watosekunda
proponuje siegnac panie z elektrowni do podrecznika
kwh uzywaja poborcy pradu
ale tylko z uwagi na przestarzale liczniki

nalezy miec nadzieje ze podciagniesz sie z jednostek w ukladzie si
i przestaniesz pisac glupoty typu pozwola
nie pozwola

pzdr.

[Gość: yass]

"wat wyrazany w sekundach czyli watosekunda" - no prz.....s cromwell
prosto z banki. Tylko nie do celu bo wniosek z twojego zdania jest taki ze 1W=1s
czyli moc=czas :) Dlaczego? Bo uzyles slowa "wyrazany". Idiotyczne prawda?
Prz....sz sie do innych chcesz byc zlosliwy chcesz byc bardzo blyskotliwy -
panie budowlancu. Tylko po co? Przeciez wszystkie tutaj podane jednostki energii
elektrycznej: Wh kWh i Ws sa prawidlowe.

kocioł magnetyczny

[Gość: kebuk]

Polecam ciekawą stronkę www.kociolmagnetyczny.pl podobno taniej ogrzewa wodę
niż gaz. Popatrzcie i włączcie się w dyskusję.

[dominikjandomin]

Brednia.

Sprawność przekracza 100%?

Facet szuka naiwnych...