Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Koniec bezpłatnych studiów?

      • Gość: Akso Proponuję test maturalny dla rektorów. IP: *.kielce.vectranet.pl 02.12.09, 14:37
        Ciekawe ilu z nich go zda.
      • Gość: Krecik A niech beda platne... IP: 64.80.3.* 02.12.09, 14:56
        Pisze jako osoba, ktora wyksztalcila sie w Polsce (inz) nie tak
        dawno i z braku perspektyw wyjechala za granice. Studia mogly by byc
        platne, ale musialo by byc spelnionych kilka nierealnych w warunkach
        Polskich warunkow:
        1. Musialoby sie sporo zmienic odnosnie sposobu ksztalcenia.
        Material wykladany musialby byc aktualny, a nie dotyczyc np.
        projektowania, ktore sie uprawialo 20 lat temu, teraz wiele rzeczy
        robi sie zupelnie inaczej. Wiele z tego co sie wyklada jest zupelnie
        nieprzydatne w pracy zawodowej. Z kolei to co mogloby sie przydac,
        czy tzw. nowosci sa wykladane "po lebkach".
        2. Pracodawcy musieliby placic absolwentowi tak jak sie placi poza
        granicami Polski (tu gdzie mieszkam, to > 3 minimalnych pensji na
        start). A nie wciskac darmowe staze przez rok, dwa (czytaj szukac
        jelenia do pracy za darmo), no bo przeciez taki ktos nic nie umie.
        Ludzie nie dajcie sobie takiego kitu wciskac. Za kazda prace nalezy
        sie wynagrodzenie. Pracuje sie dla kasy, nie dla idei. Dla idei
        mozna pracowac jak sie jest na swoim.
        3. Prawda jest, ze w Polsce zbyt wiele osob studiuje. Jest olbrzymia
        konkurencja na rynku pracy i w zwiazku z tym pojawiaja sie takie
        twory jak "inzynier sprzedazy", czy poszukiwanie inzyniera jako
        operatora np. maszyn numerycznych. Zbyt wiele jest kierunkow, po
        ktorych praktycznie nierealne jest znalezienie pracy w "zawodzie".
        Prawda jest, ze Polska jest zrodlem taniej sily roboczej dla
        zachodu, a nie zrodlem technologii. Technologia jest sprowadzana, a
        nie powstaje w Polsce (chodzi mi np. o linie montazowe fabryk, nie
        mowiac np. o projektowaniu podzespolow aut). Wprowadzenie
        odplatnosci na studia napewno spowodowaloby, ze wiele osob
        zastanowiloby sie czy wogole warto studiowac skoro takie same
        pieniadze mozna zarabiac majac tylko "srednie", a nie brac sobie
        kredyt na start.
        Tyle suchych faktow. Prawda taka, ze studia to w moim przypadku mimo
        wszystko najpiekniejszy okres w zyciu. Odplatnosc w praktyce
        spowoduje niestety odebranie szansy wielu inteligentnym ale biednym
        ludziom. Plus tylko taki moglby byc, ze zmienilby sie sposob
        ksztalcenia, ludzie placiliby w zwiazku z czym wymagali.
      • Gość: Andżej Re: Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 15:02
        Teraz kiedy wojsko już nie ściga, to bardzo rozsądny pomysł. Studiować będą
        tylko Ci co chcą. Koniec z produkcją magistrów.
      • Gość: bolek Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.trzebinia.mm.pl 02.12.09, 15:04
        Na prywatnych się płaci a i tak wszyscy maja marną wiedzę. Problemem nie jest
        niepłacący student lecz postPRLowski profesor, który kontakt z nauką ma poprzez
        telewizję popularnonaukową.
      • Gość: realista Koniec bezpłatnych studiów? IP: 195.20.110.* 02.12.09, 15:18
        Wszyscy powinni placic za studia! to nie ulega watpliwosci ale to
        wymaga zmiany calego systemu (np zbudowania sprawnie dzialajacego
        systemu stypendialnego)Poza tym studia na uczelni technicznej albo
        na medycynie wymagaja wiekszych nakladow niz np kulturoznawstwo wiec
        pomysl ze wszedzie nie trzyma sie kupy. Oszczednosci mozna na razie
        poszukac w grantach na pseudonaukowcow.
      • Gość: Noname Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 15:28
        Mnie zastanawia czemu studia nie wygladają jak szkolenia w prywatnych firmach,
        dużych korporacjach itp. Czyli sala wykładowa, podział na mniejsze grupki,
        aktywność na takich wykladach, potem małe grupki mają ćwieczenia w innych
        pomieszczeniach. Myśli się a nie tylko słucha co wykładowca, ćw. mówi. Wywalil
        bym ławki z sal ćw. wstawił krzesła z blatem i tworzył dynamiczne układy. Po
        szkoleniu z obsługi klienta czy tam sprzedaży człowiek więcej pamieta niż z
        zajęć na uczelni (pracuje + studiuje zaocznie). Poza tym więcej praktycznych
        rzeczy powinno być na uczelni. Plus rozliczanie uczelni z tego czy abo.
        znajdzie pracę lub założy własną firme. Zrobi to i np. po studiach będzie
        pracował w Polsce to uczelnia dostanie np. % od jego podatku dochodowego.
        Teraz jest kaszana!
        • katmoso Re: Koniec bezpłatnych studiów? 02.12.09, 15:44
          tak wyglądałyby studia, gdyby jeszcze funkcjonował etos
          uniwersytetu. teraz jest pogoń za kasą, stąd liczba studentów
          ogromna, a warunki do teog niedostosowane, brak kadry, brak
          pomieszczeń do tworzenia licznych, ale małych grup, poza tym
          studenci często nie są zainterresowani interaktywnością. żadają
          zestawu gotowych definicji i odpowiedzi, z ktorych się wykują by
          zaliczyć.

          pomysł rektorów kiepski. studia w dizisejszej Polsce nie gwarantują
          uzyskania po ich ukonczeniu dochodów takich, by się utrzymać, nie
          mówiąc o spłacaniu kredytów. skoro państwo bedzie gwarantem tych
          kredytów, to de facto bedzie je w penwje czesci spłacac bankom. te
          pieniądze moga iść bezpośrednio do uczelni. wyjdzie naprawde taniej.

          w zwiazku z niżem demograficznym i dostępem do studiow zagranicznych
          polskie szkolnictwo wyzsze stoi przed powaznym problemem. finansowym
          i organizacyjnym. gdyby panstwo wystapilo solidarnie, zwiekszyloby
          nakłady na naukę i wsparło sensowną restrukturyzację uniwersytetów.
          jednak środowisko i państwo wolą siegnąc do kieszeni społeczenstwa
          bezpośrednio. podatki placić trzeba, ale nikt nie zmusza do
          studiowanai na polskiej uczelni. niemieckie przyjmują zdolnych
          Polaków z otwartymi ramionami, a oferują więcej za relatywnie niższe
          sumy. austriackie nie pobierają oplat. droga wolna. tylko co zrobimy
          w 2030 z podupadłą nauką, mocno przecietnymi studentami, a co za tym
          idzie z generalnie słabszymi pracownikami i brakiem innowacyjnosci?
          ja się serio pytam pana rektora...
      • Gość: Noname Re: Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 15:31
        Poza tym dobrze ze będą płatne! Po LO znajomi co się nie dostali na studia szli
        na przeczakenia na 1wszy rok na inny kierunek. Po roku dostawali sie na
        wymarzone kierunki ale kasa ktora poszla na ich roczną "przygodę" była stracona.
        Albo kumpel zdawał tylko na uczelnie zeby socjala dostawac przez semestr.
        ps. czemu młody człowiek który pracuje w wieku 18-22 lata, płaci podatki nie ma
        rabatów na mzk, pkp itp?! Chory system!
      • mr_kagan Koniec bezpłatnych studiów? 02.12.09, 15:35
        Slusznie! Tyle, ze czesne powinno pokrywac 100% kosztow ksztalcenia, a
        pozyczki mogly by byc umrzane dla najlepszych studentow oraz tez dla
        studiujacych najtrudniejsze i najbardziej potrzebne kierunki (nauki scisle,
        inzynieria itp.).
        lech.keller@gmail.com
      • Gość: Noname czesne np. 100zł na miesiac, to dużo??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 15:41
        Na moje wprowadzenie symbolicznego czesnego typu 100zł x 10 v 12 miesiecy i już
        lepiej by ludzie myśleli nad swoją edukacją i tym czy iść sobie "po studiować".
        Plus kadra powinna być jakoś oceniana itp.
        Plus wprowadzić pełną eadministracje na uczelniach z eindexami wlaczenie.
      • Gość: aaz Koniec bezpłatnych studiów? IP: 217.153.77.* 02.12.09, 16:14
        jestem za, ale to będzie gwóźdź do trumny polskich uczelni, bo
        zacheci dodatkową grupę studentów do studiowania zagranicą
      • Gość: yano Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.09, 16:18
        Może wreszcie zaczną studiować prawdziwi studenci, którzy chcą się uczyć a nie
        zaliczać.
        • katmoso Re: Koniec bezpłatnych studiów? 03.12.09, 12:21
          studiować będą ci, których na to stac, a nie opanowali angielskiego
          czy niemieckiego w takim stopniu, zeby wyjechać na studia za
          granicę. studiować będa ci, ktorzy muszą pracować, zeby się na
          studiach utrzymać. połączenie zaangażowanego studiowania na
          większości kierunków z pracą zarobkową, która ma dać pełne
          utrzymanie jest nie do pogodzenia. no i studiowac bedą ci, co po
          maturze nie wiedzą co mają z sobą zrobić, bo nie mają żadnego fachu.
          spora część rodzin z etosem zapewnienia dziecku dobrego
          wyksztalcenia wyzszego szarpnie się na studia zagraniczne. 10-15 lat
          temu wiele prowincjonalnych rodzin inteligenckich odkładało na
          utrzymanie swoich dzieci na studiach w dużych ośrodkach
          akademickich, chociaż w ich możliwościach finansowych leżały
          bardziej studia na prowincjonalnym uniwersytecie czy akademii. teaz
          nastapiło przełożenie. i Warszawa i Kraków porównywane z
          Heidelbergiem, Wiedniem czy Londynem są własnie taką prowincją i
          inwestowanie w nią nie jest już takie oczywiste.
      • Gość: shark Koniec bezpłatnych studiów? IP: 213.77.7.* 02.12.09, 16:27
        Niech najpierw bandę darmozjadów i kolesiostwo wyeliminują, a
        zostawią naprawdę najbardziej wartościowych pracowników. Po za tym
        program nauczania to prehistoria. Po wprowadzeniu zmian być moze
        więcej osób będzie decydować się na zagraniczne studia. Dla obecnych
        młodych nie będzie już przeszkody typu brak znajomości języka, bo
        najmłodsi się już go uczą. Zobaczymy wtedy kto na tym zyska.
        Pozdrawiam.
      • Gość: Paka48 Dramat z nieudolności Państwa i Rektorów IP: *.rene.com.pl 02.12.09, 16:31
        Państwo nie dba o własne kadry. Rektorzy są beznadziejni. Mam jedno pytanie?
        Ile obecni Rektorzy zapłacili za swoje: studia mgr, doktoraty i habilitacje.
        Ja skończyłem swój doktorat - ZA DARMO! Obecni Rektorzy i profesorowie - też!
        Skandalem jest, że teraz domagają sie, aby za studia płacić! Proponuję wobec
        tego talon państwa na studia zagraniczne, a polskie uczelnie do likwidacji że
        względu na bylejakość kształcenia. Pozdrawiam PK
        • Gość: Marta Re: Dramat z nieudolności Państwa i Rektorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 16:40
          Bylejakość kształcenia, kiepska kadra, 20 letnie przestarzałe teorie, a podobno
          studiować w państwowej szkole to taki prestiż.
          • Gość: kaczo i sucho Re: nieudolności Państwa, Rektorów i... studentów IP: 132.170.19.* 02.12.09, 17:16
            "20 letnie przestarzałe teorie"

            Szanowna "Marto", czy wedlug Ciebie, np. teoria wzglednosci
            (szczegolna lub/i ogolna) jest juz "przestarzala"?
            W koncu, powstala sporo wiecej nizli
            dwadziescia lat temu!
            • Gość: Marta Re: nieudolności Państwa, Rektorów i... studentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.09, 17:39
              Treść swojego postu opieram na opiniach wygłoszonych w tym wątku, że uczy się
              studentów rozwiązań, które już dawno są nieaktualne, że nie wprowadza się
              nowości albo wprowadza się je tylko o nich wspominając, kładąc nacisk na to, co
              już dawno jest nieaktualne. Studenci narzekają na przestarzałe metody nauczania,
              że wykłada się samą teorię, a mało jest zajęć praktycznych. Dlatego też
              zainteresowałam się tym, że wszyscy mówią jakim prestiżem jest studiowanie na
              państwowej uczelni aż tu nagle wątek, który burzy wspaniałą reputację tych szkół.
      • pochodnia_nerona Koniec bezpłatnych studiów? 02.12.09, 22:11
        Pomysł debilny. Raz, że jak płacić, to za coś naprawdę na poziomie, a dwa, że
        na dzień dobry taki student wpada w spiralę kredytu, jeśli nie znajdzie pracy,
        będzie mu cholernie trudno się z niej wydostać. Już nie wspomnę o tym, że
        przecież zaraz chciałby się też usamodzielnić, mieszkanie jakieś sobie
        sprawić, może rodzinę założyć. Ale przecież banki muszą zarobić, no nie? Wcale
        nie zdziwiłabym się, gdyby to był pomysł usłużnie podsunięty zidiociałym
        rektorom przez wszelkiej maści bankowców i finansistów, szukających jak
        największego zarobku dla banków.
        Porównania do krajów tzw. Zachodu uważam za nietrafione ze względu na przepaść
        w ofercie tamtych uczelni, poczynając od kadry, poprzez wyposażenie, aż po
        czas oferowany studentom, że nie wspomnę o zarobkach rodziców dzieci,
        odkładających na ich edukację.
      • Gość: zenn Cała edukacja powinna być prywatna i dobrowolna IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.12.09, 10:50
        Najlepsze uczelnie na świecie, to uczelnie prywatne. Polska nędza, utrzymywana z
        budżetu (czyli i tak płacimy, a usługi otrzymujemy na bardzo niskim poziomie),
        nie ma racji bytu.
        • Gość: aas Re: Cała edukacja powinna być prywatna i dobrowol IP: *.chello.pl 03.12.09, 15:11
          studia które nie oferują zawodu typu politologie itp powinny
          kosztować 100.000 zł za miesiąc
          • Gość: prawdaboli Re: Cała edukacja powinna być prywatna i dobrowol IP: *.chello.pl 03.12.09, 15:21
            studia w tym kraju powinny być dla najbogatyszych . dlaczego?
            kompletnie nie ma po wiekszosci kierunków perspektyw na dobrą
            prace . no chyba że masz własny interes lub ojca prezesa zarządu
      • Gość: a czy to ważne Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.lublin.mm.pl 07.12.09, 12:53
        taaaa... :/ to świetny pomysł! na studia pójdą głupi i bogaci! tak trzymać,
        właśnie tak!!!
        • lulo_aiesec Re: Koniec bezpłatnych studiów? 08.12.09, 19:38
          A nie dziwi was, ze postulat platnych studiow pojawia sie w momencie wkroczenia
          na ten rynek nizu demograficznego? :)
      • Gość: KALISZ Koniec bezpłatnych studiów? IP: *.siec.idealan.pl 03.02.10, 12:01
        Niestety, wszystko co się dzieje w Polsce ostatnimi czasy, nie można nazwać
        inaczej niż WIELKĄ PORAŻKĄ. Sami wyhodowali puste tytuły magisterskie przez
        własne przekupstwa i przez tworzenie co rusz przez ministrów [patrz
        Białostocki WSAP i minister Kudrycka] nowych, prywatnych uczelni!! Każdy z
        okolic Białegostoku,wie że uczelnia WSAP niczego cie nie nauczy, prócz
        kantowania!! Żałosne, w jaki sposob zamyka się możliwości dla inteligentnych i
        biednych a otwiera się dla bogatych głupków!! Nie dziwię się że ludzie stąd
        wyjeżdzają, bo tu nie ma po co zostawać!
        A argumenty rządu są co najmniej śmieszne i na żenująco niskim poziomie! Tak
        jak wyście chcieli zrobić Irlandie z Polski, pomijam chore problemy z
        aplikacjami dla studentow prawa,nie dotrzymywanie umow i zmienianie co semstr
        kosztu studiow zaocznych!
        Nie wpuszczajcie kretynow na żadne studia czy dzienne czy zaoczne, a problem
        się skończy z nadwyżką magistrów!!!!!!
        i przestancie non stop reformować edukacje, bo wszystko wam się zmienia :
        począwszy od mundurkow w pods i gim, które były obowiązkiem na bodajże 2 lata
        i amnestia, i matura z matematyki!!!
        POLSKA TO JEST KRAJ NIEDORZECZNOŚCI, WSTYDZCIE SIĘ,
        POLSKA NIGDY NIE BĘDZIE ANGLIA MAJĄC ZA SOBĄ 50 LAT KOMUNIZMU!!!!

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka