Sejm bliski uwolnienia czynszów

[Gość: jace]

Szkoda mi ludzi zagrożonych eksmisją, bo nie stać ich na wysoki czynsz, ale
czemu nikt nie mówi w jakim stanie technicznym są te kamienice i czy ktoś
zastanawia się jak je wyremontować? Jeśli czynsze nie będą pokrywały kosztów
utrzymania bydynku kto będzie inwestował w taką kamienicę? Przypominam że
jesteśmy najmniej konkurencyjną gospodarką UE i wkurza mnie jak rząd ingeruje
w czyjąś prywatną własność.

[Gość: pola]

ja tu czegoś nie rozumiem: o jakim uwolnieniu czynszów my tu mówimy, skoro
nadal nie będzie ich można podwyższyć o więcej, niż 10% rocznie? Czyli np. w
Warszawie jest to 1PLN za metr mieszkania, 60PLN miesięcznie za 60 metrowe
mieszkanie. Powszechnie przyjmuje się, że aby najem mieszkania był opłacalny
dla właściciela, inwestycja w kupno mieszkania powinna się zwrócić w 10-15 lat.
Aby to osiągnąć, stawka czynszu za 1m w Warszawie powinna wynosić ok. 30 zł,
czyli trzykrotnie więcej, niż dopuszczalna obecnie. Łatwo policzyć, ile czasu
musi upłynąć, aby dojść do takiej stawki podwyższając czynsz z poziomu 10zł do
30zł maksymalnie o 10% rocznie. Ciekawe też, czy w razie wprowadzenia większej
podwyżki, i zaskarżenia jej do sądu przez lokatora, sąd przyjmie za okoliczność
łagodzącą fakt, że właściciel podniósł czynsz do takiej wysokości, jaka
zapewnia mu godziwy zysk z wynajmu jego własności?? Nie konieczny remont dachu
czy wymiana okien, ale po prostu zarobek, który właściciel ma święte prawo
osiągnąć i maksymalizować.

[Gość: tak]

100 % za tym aby uwolnić bez limitów!!!

[Gość: batman]

Sprawe czynszow w prywatnych mieszkaniach powinno sie rozwiazac 10 15 lat temu.
Mozna bylo zamiast zamrozenia czynszow przyjac 10% pulap i do dzis rynek sam by
sie wyregulowal. Niestety teraz po naglym uwolnieniu zawirowania sa
nieuniknione. Rynek unormuje sie dosc szybko ale poczatki moga byc dosc bolesne.

[Gość: To ja]

Ja na szczescie nie mam kamienicy.

PONURA WIADOMOSC DLA BIEDNYCH,SLABYCH I KALEK

[Gość: CULTURA ET CIVILIS]

Najlatwiej to dac slabemu kopa, zdzielic go palka, okrasc, zgwalcic mu corke,
wyrzucic z mieszkania, opluc w prasie, rozebrac elite slabych na donacje i
czesci zamienne anatomiczne, karmic ich trawa i liscmi, a jak im sie nie podoba
to niech jada na emigracje. Zobacza jak sie z nimi na emigracji beda opiekowac.
Jedyna rzecza pzytywna jest, ze szlachetni z LSD-up o nich mysla ciagle. Ze
strachu.

[Gość: miop]

czy poli w glowie sie nie prezewraca

[Gość: robi]

Miop, wez gleboki oddech i jeszcze raz spokojnie przeczytaj to co napisala
Pola. Tu chodzi o 10% od czynszu regulowanego a nie wolnorynkowego. A tak
miedzy nami dlaczego nie chciec 10% od kapitalu rocznie, czy to jakies
przestepstwo? Niektore banki oferuja obecnie obecnie 7% rocznie. pozdr

[Gość: miop]

ty tylko czesc

owszem lichwa jest zakazana przez polskie prawo
od czasu oszustw pozyczkowych stosowanych przez zydow w 19w
w stosunku do wloscian i w mniejszym stopniu szlachty

niestety nasz smieszny sejm z jego jeszcze smieszniejszymi poslami oszustami
nawet nie umie wydukac ze oprocentowanie wyzsze niz sadowe odsetki ustawowe
jest lichwa z cala pewnoscia

[Gość: Boysinister]

Głupiś,

Biednymi i słabymi są w tej chwili właściciele lokali i budynków, szczególnie w
mniejszych ośrodkach i z lokatorami sprzed 90-tego. Lokatorzy, jacy by nie
byli, i czego by nie robili, są de iure i de facto nieusuwalni. Obowiązkiem
właściciela jest zapewnienie bezpieczeństwa technicznego budynku, czystości ,
opłacenie podatków itd itp. To kosztuje, i to sporo. A kasy nie ma za bardzo
skąd brać, bo czynsze są regulowane prawnie na złodziejskim poziomie ( dla
właścicieli ). Stąd do tego interesu się często dopłaca, budynki są zaniedbane,
itd. A ostatecznym efektem jest żałosny stan mieszkalnictwa w Polsce - nie
opłaca się budować pod wynajem ( poza Wawą ). Nie ma mieszkań - ceny tam gdzie
są uwolnione ( czarny rynek ) są b.wysokie.

Gospodarki nie oszukasz, a ta cała troska o biednych ( którzy często są całkiem
zasobni i państwo pozwala im po prostu kraść w imię prawa ) to pomieszanie
naiwności graniczącej z głupotą, hipokryzji i ignorancji.

jak nie trafiło to spadówa na Kubę, tam wszyscy są biedni poza tymi co się o
nich troszczą

Boysinister

[charl75]

Kazdy sie rozcklliwia nad losem biednych, umeczonych lokatorow kamieci, czesto
z przydzialu "urzedowo - miastowego" , a nikt nie mysli o wlascicielach, ktorzy
ponosza koszty a nie maja nic w zamian. Nasi lokatorzy, nie placa groszowego
czynszu, a wymieniaja sobie okna albo zmieniaja samochody. Zaslaniaja sie
problemami finansowymi i nijak nie mozna sie ich pozbyc, chyba ze do
apartamentowaca jakiegos z oplaconym czynszem na 100 lat!

wybrancy narodu

[klip-klap]

Za jakis czas wszyscy jako podatnicy bedziemy placic odszkodowania za te
ograniczenie prawa wlasnosci wlascicielom. Jak zwykle z winy wybrancow
narodu,ktorzy od wielu lat nie potrafia i nie chca uszanowac prawa wlasnosci.

[Gość: JERZY]

Wszystko byloby w porzadku, gdyby wlasciciele takze kupili te mieszkania na
wolnym rynku.
Ja znam przypadek w centrum Warszawy, gdzie byli wlasciciele dostali od Gminy
budynek, ktorego plomba zalmujaca okolo dwudziestu mieszkan byla od podstaw
odbudowana przez instytucje panstwowa oraz w latach dziewiecdziesiatych
kapitalnie odremontowana do stanu jak nowy po czym w dziwny sposob przekazana
bylym wlascicielom gruntu.
Plomba nie stala tam przed wojna, ale zostalo to tak zachachmecone, ze gmina
potraktowala dwa budynki stojace razem pod tym samym adresem jako jeden.
Nie dosc ze to prezent ze strony gminy dla bylych wlascicieli wart 6-8 mln
zlotych, to jeszcze teraz beda mogli pozbyc sie lokatorow podwyzszajac im
czynsze do wolnorynkowych.
Dla zainteresowanych budynek jest na ulicy Pieknej w Warszawie.

Już myślą o furtkach dla kolesiów

[Gość: gasnaca_nadzieja]

> Ponadto gminy mogłyby wynajmować mieszkania od prywatnych właścicieli,
> a następnie podnajmować je własnym lokatorom. Gmina pokrywałaby ewentualną
> różnicę w czynszu, gdyby brała od nich niższą stawkę.
Toż to idealne pole do nadużyć - umawiam się ze znajomym radnym, że gmina
wynajmie ode mnie lokale za cenę jaką podyktuję, a której nigdy nie udałoby mi
się uzyskać na wolnym rynku, a radny przydzieli je zaufanym osobom oficjalnie "w
ciężkiej sytuacji materialnej".
Tylko zakaz wtykania nosa państwa w cudzą własność może cokolwiek pomóc.

[Gość: kamienicznik]

Sam mam takiego lokatora. Podniosłem mu czynsz 2 lata temu, facet nie płaci,
uzbierało mu się kilka tysięcy długu, nadal nie płaci (a kwota 400 PLN za 100
m.kw. to chyba nie jest wygórowana), kładzie laske , tak samo jak i sąd grodzki
do którego wpłynął mój pozew o oddanie pieniędzy (czakam już 9 miesięcy). Na
dodatek koleżka okazjonalnie pokrzykuje do mnie ty hu..u i ty skur...synu. Ja
natomiast bedac właścicielem nie mogę mu zrobić NIC. Tym którzy są za
rozwiązaniem korzystnym dla lokatorów (takich lokatorów którzy nie
przestrzegają prawa, bo wszystko robiłem w majestacie prawa, co za żart z tym
państwem prawa), życzę żeby samym stało się coś podobnego, np. odszkodowanie
nie oddało za ukradziony samochód i musieli się też domagać rekompensaty przed
sądem. To by im uzmysłowiło co to jest za bagno...

[Gość: kamienicznik 2]

Też jestem kamienicznikiem, lokator który jest mi winien ponad 8 000 zł pozwał
mnie przed oblicze prokuratora za wg. jego mniemania - za bezustanne dręczenie
ofiary - . A dręczenie to plegało na tym że upominałem się o należne mi
pieniądze, pal licho czynsz, ale ja muszę za niego płacić za zużytą wodę i
wywóz śmieci. To niestety nie jest odosobniony przypadek, w imieniu prawa
HE,HE,HE, nasi przedstawiciele narodu na Wiejskiej, nakazali mi bez żadnego
wyroku sądowego, abym wziął na utrzymanie kilka rodzin, dał im dach nad głową,
płacił za wodę, śmieci a gdy coś nie działa natychmiast usunął usterkę bo
inaczej to taki lokator wezwie Straż Miejską, sanepid, Straż Pożarną. Wszystkie
instytucje państwowe gdy staję przed ich obliczem i tłumaczę swoją sytuację
mają jedną odpowiedź-Pan jest właścicielem, za wszystko odpowiada i to jest
pana problem-. Gdy ktoś uważa że, dochodząca do granic absurdu, ochrona
lokatorów działa na korzyść najemców niestety się myli. W Polsce są mieszkania
w kamienicach które można wynająć, jednak ci znienawidzeni kamienicznicy,( do
których ja również należę ) wolą wynająć je na biura niż na cele mieszkalne,
ponieważ w obecnym stanie prawnym lokator jest praktycznie nieusuwalny.
Ja mam gdzie mieszkać, z kamienicą jakoś sobie radzę, ale tysiące młodych i
uczciwych ludzi, którzy chcieliby zacząć niezależne od rodziców życie nie mają
większych szans na wynajęcie własnego lokum. Osobiście na najemców szukam
emerytów i rencistów ( w przypadku zalegania z opłatami prznajmniej mogę
wystąpić o nakaz zapłaty a komornik będzie miał z czego ściągnąć należności,
mieszkania nie odzyskam, ale przynajmniej mam gwarancję - choć dość
iluzoryczną, bo być może świadczenia które lokator otrzymuje już podlegają
egzekucji komorniczej - że jest możliwość wyegzekwowania należności ).
LOKATOR MA PRAWA, WŁAŚCICIEL OBOWIĄZKI, I TO JEST POLSKA WŁAŚNIE.
Pozdrawiam.

Najpierw uwolniono ludzi od pieniędzy -

[Gość: Mimikra]

- a teraz będzie uwolnienie czynszów. Ciekawe jak długo będziemy czekać na
slamsy. A swoją drogą może ktoś z tzw. elit politycznych wytłumaczyłby się np.
z tzw. "Programu Powszechnej Prywatyzacji", w którym za 20 zł można było swego
czasu kupić bezwartościowe tzw. Świadectwa Udziałowe". I z tego, jak się miał
ten program do rzeczywistej "prywatyzacji" majątku wspólnego przez różne
wpływowe kliki?

Są właścicielami którzy nie mogą mieszkać u siebie

[Gość: krakowianin]

A co z tymi właścicielami którzy nie mogą mieszkać u siebie. Nikt nie pisze o
tym, że po trzech latach aby pozbyć się lokatora trzeba dać sprawę do sądu o
eksmisję a to trwa następne trzy lata , później lokator dostaje skierowanie do
lokalu socjalnego i znowu trzy lata czekania. Właściciel w tym okresie musi
sobie wynajmować mieszkanie na wolnym rynku, natomiast lokator płaci mu czynsz
regulowany żyjąc na koszt właścicela !

[Gość: miop]

ktory sprzedajac komunalne mieszkania
pieniadze tak zarobione zamiast na
budowe kolejnych mieszkan komunalnych
przeznaczyl na imprezki wladz samorzadowych
zreszta w interesie takich wlasacicieli
kamienic jak np rodzina zolla
czy tych co z wynajmu czerpia zyski
gdyz zmniejsza to podaz
mieszkan czyli umozliwia windowanie cen

zreszta duza ilosc sprzedanych mieszkan komunalnych
juz raz zostala zaplacona przez pracownikow
w ramach budownictwa zakladowego z pieniedzy
zabieranych ludziom z naleznej pensji na tzw zakladowe
fundusze mieszkaniowe

historycznie rzecz biorac festiwal zlodziejskich rzadow
oligarchicznych
w polsce trwa od upadku
polski przedrozbiorowej
to tak dla przypomnienia skad sie bierze nierzad polskiej wladzy

Kamienica prywatna, ale rząd ogranicza czynsze

[Gość: Grzegorz]

Ciąg dalszy komuny...

[Gość: miop]

[Gość: uy]

<TABLE>
<TR>
<TD bgColor=#ffffff><A HREF="www.elot.pl" NAME="STRONA GŁÓWNA"
TARGET="_self"><P ALIGN="center"><font size="+4"
color=#C0000C><FONT
COLOR=#000000><U>e</U></FONT><U>lot.pl</A></U><BR><FONT SIZE="-
0">     złap tani
samolot     </FONT></font></TD>
</TR>
</TABLE>

[Gość: rty]

sorrki:)

Sejm daleki od uwolnienia czynszów

[Gość: ajax]

Podtytuł publikacji GW: "Posłowie chyba jednak uwolnią czynsze w prywatnych
kamienicach, choć - szczęśliwie dla lokatorów - nie bezwarunkowo" - dokumentuje
swoistą logikę redaktora i polityków jego ugrupowania. Albo coś jest wolne,
albo coś jest regulowane. Im wydaje się, że jak będą powtarzali
mantrę "uwolnione czynsze, uwolnione czynsze, uwolnione czynsze, ..." to nikt
nie wgłębi się w to swoiście pojmowane pojęcie "uwolniony". Możnaby posługując
się tą logiką napisać "Człowiek wolny tyle, że musi siedzieć w
więzieniu", "Człowiek zasadniczo zdrowy, tyle że sztywny", "Jajeczko częściowo
nieświeże", itd. Jak dla mnie to przygotowanie gruntu na rozprawę przed
Trybunałem ECHR w Strasburgu - przedstawiciel polskiego rządu stwierdzi tam, że
przecież czynsze są już wolne. Mam nadzieję, że sędziowie Trybunału są
inteligentni, zachowają czujność i dociekliwość.

[Gość: Monika]

To nie do końca prawda. Srodki kamienicznicy maja. Od lat wynajmuje w Krakowie
mieszkania w starych kamienicach, mam tez paru znajomych zarządców, ktorzy
administruja takimi kamienicami i prawda jest zupełnie inna. W wiekszości
kamienic w Krakowie sa przynajmniej 2 mieszkania wynajmowane na wolnym rynku,
czasami dodatkowo tez lokale. Wszyscy wlasciciele kamienic (tych pieciu, o
ktorych wiem wystarczająco duzo) w przeciagu ostatnich 15 lat kupili po dwa,
trzy mieszkania lub wybudowali domy.Ich zarobki z tzw.pracy na to nie
pozwalały, nawet z otrzymaniem kredytu na te zakupy, jeszcze do niedawna,
powinni miec kłopoty. Oczywiście 70% mieszkań wynajmuja na "czarno". Przez te
wszystkie lata w remont swojej własności nie wsadzili nawet jednej złotówki.Ja
zaproponowałam swojego czasu, że wymienie stolarkę okienną na nową, podzielimy
koszt na raty i o tyle mniej będę płacić wolnorynkowego czynszu. Mowy nie ma,
przecież te okna są dobre, a wogóle to oni są bardzo przywiązani do zabytkowych
rzeczy - chichi- Jak się wyprowadzałam to jeszcze moje rzeczy były, a córeczka
właścicieli juz wymieniała okna. Zabawne!? Pieniądze są, ale lepiej wydać je na
nowe nieruchomości i wygodniejsze życie. W kamienicach, ktore znam to lokatorzy
robili generalne remonty. Właściciele nic nie chcieli nigdy zrobić na swój
koszt.A sądzić sie z nimi nikt z lokatorów nie ma siły. Stoi w Krakowie wiele
pustych kamienic lub prawie pustych, szpecą misto i nie ma silnych na
właścicieli, bo to przeciez prywatna własność. A może trochę zdrowego rozsądku?
Posiadanie kamienicy jest takim samym biznesem jak wszystko inne. Nie radzę
sobie to rezygnuję. A miasto powinno mieć wszelkie prawne środki i chęci do
dyscyplinowania właścicieli-chytrusków do dbania o kamienice. Dlaczego? Bo
wygląd miasta - elewacje, czyste chodniki - do dobro ogólnospołeczne. Przykro
jest wysłuchiwać np. od poznaniaków, ze Kraków jest brudnym miastem, ale
niestety mają rację. Właściciele nie raczą nawet sprzątać chodników przed
swoimi domami. Własność własnością, ale anarchizujące sobiepaństwo jest nie do
przyjęcia.

[oswn.poznan]

Gość portalu: Monika napisał(a): ...

Moniko nie pleć bzdur.
Pozdrawiam
[e-mail]

oto prawdziwie klasowe podejście

[Gość: krotki]

Srodki kamienicznicy maja.
tak może i maja ale czy mają je przeznaczac na lokatrów moze chca je wydac na siebie???

W wiekszości
> kamienic w Krakowie sa przynajmniej 2 mieszkania wynajmowane na wolnym rynku,
> czasami dodatkowo tez lokale. Wszyscy wlasciciele kamienic (tych pieciu, o
> ktorych wiem wystarczająco duzo) w przeciagu ostatnich 15 lat kupili po dwa,
> trzy mieszkania lub wybudowali domy


a to szuje zamiast kupic lokatorowi kupili sobie- co za chamsto!!! i do tego jeszcze w kamienicach sa lokale użytkowe no tow. Ikonowicz buźcie sie!!! jak tak mozna

Oczywiście 70% mieszkań wynajmuja na "czarno". Przez te
> wszystkie lata w remont swojej własności nie wsadzili nawet jednej złotówki.

oczywiście w obu kwestiach pleciesz głupoty jak każdy komunista!!!
jak wynajac na czarno skoro łatwo to sprawdzic jesli lokator mieszka na podstawie dycyzji a wynajmowanie odbywa sie na podstawie umowy najmu gdzie tez lato sprawdzić a to że nie włozyli - kobieto nawet złotówki na remont wybacz ale ciżkop z idiotami sie dyskutuje !!!! zanim cos napiszesz chc chwilke pomyśl albo zapytaj przedszkolaka on Ci pomoże!!

Posiadanie kamienicy jest takim samym biznesem jak wszystko inne. Nie radzę
> sobie to rezygnuję.

Pomys odrobinke gdy czynsz jest narzucony z góry to co ma dorzeczy radzenie sobie chyba że masz na myśłi bezpardonowe wyrzucenie lokatorów - ale czy wówczas nazwisz to radzniem sobie ???


generalnie napisałes stek bzdur wyłacznie powodowany zawiscia i tym że to Ty płaciłas za mieszkanie czynsz wolnorynkowy i jestes na tyle głupia że nie wiesz dlaczego - podpowiem Ci bo Twoi sasiedzi wóczas obok placili 1/5 tego to ktos musiał dawać byłas to Ty. teraz czynsz wolnorynkoy spadnie , nie bedzie dysproporcji - ale Ty i tak bedziesz nienawidzic właścicleli bo jestes komunistka !!! Bywaj

Pozdrawiam

[Gość: mif]

krotki napisał:
..."ale Ty i tak bedziesz nienawidzic właścicleli bo jestes
komunistka !!!"...

Przeczytałem post Moniki i nigdzie nie ma Jej deklaracji światopoglądowej.

..."wybacz ale ciżkop z idiotami sie
dyskutuje !!!!"....
Zauważalny brak kultury
Poza tym Monika w wielu miejscach ma rację. Np.
-wynajem lokali to biznes, jak każdy inny. To fakt. Właściciele narzekają, że
dopłacają do kamienicy. To dlaczego nie sprzedadzą wcholerę i nie zajmą się
czymś, co przyniesie im dochód;
-lokatorzy za własne pieniądze remontują mieszkanie, bo jak w syfie mieszkać;
-dochód z kamienicy można przeznaczyć na remont i zaspokojenie własnych potrzeb,
albo tylko na własne potrzeby, a kamienica niech idzie w ruinę. W tym drugim
przypadku może się okazać, że za parę lat nie będzie co remontować i to jest
głupotą;
-wynajmują lokale na czarno. Też się zdarza, ale częściej meldują w pustostanie
kogoś z rodziny i ten ktoś wynajmuje na czarno mieszkanie osobie fizycznej, lub
firmie. Kamienicznik nie płaci podwyższonego podatku i w ten sposób "dorabia"
sobie u fiskusa;

Głupich ludzi można spotkać i po stronie komunolewicy, jak i centrum i prawicy,
a "generalnie napisałes stek bzdur" można adresować do posłów, którzy taką
ustawę i takie prawo spichcili.
Nie pozdrawiam

CZEKAŁEM NA TAKA REAKCJĘ towarzysza broni

[Gość: krotki]

ocywiscie Moniki
chcesz polemizowac proszę bardzo
1/stwierdzasz, że w wielu miejscach ma Monika racje i na dowód przytaczasz dwie kwestie, które;
a/ sa niuprawnionym uogólnieniem !!!!! nie mającym pokrycia w rzeczywistości, obrażajacego mnie i tysiace innych włąścieli. Ba jeżeli cos takiego nawet sie pojawia to margones. Stwierdznie, że ktos ma rcje ogólnie "bo ktos kiedys coś" jest nadużyciem albo...... znowu zrzuciż mi brak kultury
b/ są dowodem braku elemantarnej wiedzy np. meldowanie kogos swojego i podnajmowanie to często jedyna obrona by nie stracic kontroli nam mieszkaniem - mając klucz do 1 pokoju mozemy kontrolowac całe mieszkanie, nie majac tego mozemy na eksmisje czekac dziesiątkami lat!!!
c/ zawiści, ze ktos dośc inteligientnie zmniejsza sobie PIT rozdzielając na rodzine wolne kwoty podatakowe - a Ty byś tego nie robił? jakbys mógł? jesli tak uważasz to skąd sie zięli lokatporzy w naszych kamienicach?? przecież wykorzystywali komune do zawłaśczanie cudzeho mienia - mieszkania?? -Zatem dlaczego ja mam płcic 40 % ( na szczeście nie przeszło 144 samoobrony bo wpadąłbym 50%) a pełnoletnie dziecko ucące sie ( a nauka kosztuje)= traci bezpowrotnie kwoty wolne i kwoty w 19% podobnie matka emerytka - przecież i tak żyjemy ze wspólnych pineniędzy - to raczej fiskus sie wchrzania i liczy osobno a nie na rodzinę!! A jak ktos inteligientny naprawia to, to masz o to pretensje, że ludzie myślą oto typpwy homo sovietikus -

Nie terzeba pisać dyrdymałów komunistycznych wprost mozna je ujawniac tak jak Ty czy Monika podtekstami - tym odpowiadam Ci na zarzut braku deklaracji światopoglądowej Moniki i teraz Twojej. Nie trzeba latac z czerwpna flaga wystarczy tak myśleć.!!!

Co do braku kultury hmmmmmmmm masz racje używanie określen typu "idiota" czy "głupota" czy "kłamca" obraża. W eleganckiej dyskusji nie powinno ich byc nalezy wówczas zastąpic
idiota = osoba inteligientna inaczej.
głupota - analiza rzeczywistości z pominięcziem samej rzezywistości
kłamca - osoba mijąca sie z prawdą nie bzez udziału swej świadomości

ładnie nie ale niestey znaczy to samo. Ale masz racj jak inaczej brzmi!! ;))) szczególnie do domniemamnej kobiety. Zatem tu przyznaje Ci rację ale wiesz mi zrobiłem to świdomie dla sprowokoania takiego kogos jak Ty, który wytykając mi to sam ukaże ta sama twarz ( zauważ nie pisze niekulturalnie g...) zawistenego komunisty.
Możesz mnie nie pozdrawiac - z łatościa przeżyje to, ale wiem, że zawiśc Twoja i tak przez to nie zmniejszy sie w stosunku to paskudnych kamieniczników!! wg Ciebie naciągczy i oszustów bo juz nie dają sie naciągac i oszukiać - czyli panowac nad soba jak za komuny ????

Pozdraiawm

[Gość: mif]

krotki napisał: "Pozdraiawm"
Ja też Pozdraiawm
Guzik mnie obchodzą kamieniczniki. Mam własny dom na wsi. Złości mnie tylko brak
tolerancji w społeczeństwie i nie kompetencja naszy p osłów, jak również ludzi,
którzy swoje niedowartościowanie kierują pod niewłaściwy adres.

[Gość: ajax]

'Mif", Ty masz dom i 'właściwy' stosunek do lokatorów ? Super !!! To bądź taki
miły i przyjmij pod swój dach 'moich' lokatorów za czynsz ... np. 132 złote
miesięcznie, a sam przenieś się do chlewika sąsiada. Tak na minimum 60 lat. W
tym czasie będziesz zobowiązany robić za dozorcę, sprzątać odchody po
piesku/kotku państwa lokatorów, uważać na lakier jego kolejnych samochodów,
czynić obowiązki administratora, fundować remonty, itd.itp. Za Bieruta
coponiektórzy z "kamieniczników" (jak nas grzecznie nazywają) i członków ich
rodzin lądowali w więzieniach i kopalniach z racji niewłaściwego klasowo
stosunku do nowego ustroju 'sprawiedliwości społecznej'. Monika plecie bzdury
nad bzdurami pisząc, że mieszkaniówka jest takim samym biznesem, jak każdy
inny. Chciałbym bardzo !!! ale nie jest. Od dziesiątek lat moja rodzina, a
teraz ja staramy się wyjść z tego parszywego biznesu ... i ... "dupa zimna".
Politycy i sądy nie pozwalają. Tworzone są ustawy i kodeksy cywilne tak, żeby
właściciel zajętej przed laty nieruchomości był kompletnie ubezwłasnowolniony.
Wyjść z biznesu mogłem, bo lokator onegdaj zaproponował mi 10 000 USD (za dom
jednorodzinny w Krakowie) che che che ...., a teraz komornik nie może ściągnąć
od niego starych długów czynszowych, bo jedynym jego dochodem jest renta żony
300 PLN miesięcznie che che che .... Kiedyś brat zaproponował lokatorom
ofiarowanie im (NA WŁASNOŚĆ) lokalu 40 m^2, po 10 na osobę), to żona lokatora
(wielka artystka i bizneslumenka w jednym) odpowiedziała "A gdzie ja wstawię
fortepian". NAPRAWDĘ TAK BYŁO !!! Żeby wypowiadać się w tej kwestii trzeba się
na niej znać, żeby docenić wartość domu/kamienicy trzeba z własnych
oszczędności taki budynek wybudować, patrzeć jak rośnie i pięknieje, potem
patrzeć, jak staje się ruderą wskutek przymusowego najmu i głupiego 'prawa'.

"Mif' napisał "Guzik mnie obchodzą kamieniczniki. Mam własny dom na wsi." Ja
też mam dom jednorodzinny, tyle że w centrum wielkiego miasta. Ja też, jak i Ty
chcę zamieszkać w swoim własnym domu. Tak normalnie. Dlaczego Tobie wolno, a
mnie nie wolno ? Jest w tym kraju równość obywateli wobec prawa, czy nie ma ?

do mif

[Gość: krotki]

i po co te złośliwości za literowki szczególnie jak samemy sie pisze "nie kompetencja naszy p osłów" - p osłów jest świetnie ale "naszy" to niby co.
A odnośnie meritummoim zdaniem popierasz nas masz rację niekompetencja naszych "p osłów" doprowadza do totalnego bałaganu - natomiast niedoartościowanie moim zdaniem odnosi sie do Moniki i słusznie
tym razem
Pozdrawiam

[Gość: mif]

Skopiowałem i wkleiłem, bo tak było mi wygodniej( jak mnie pozdrowiłeś, tak ja
Ciebie, ale pozdrowienia bez złośliwości). Tylko ten, co nic nie robi nie robi
błędów.
Zawsze będzie konflikt między lokatorem i właścicielem "czynszówki", podobnie
jak w sklepie kupiec i kupujący. Każdy z nich dąży do maksymalnych korzyści z
transakcji. Lokator jest w gorszej sytuacji niż kupujący. Nie może nacisnąć
czapki, pokazać wystający palec środkowy i wyjść w jednej chwili, bo za rogiem
ma inny sklep tej samej branży i tam zrealizuje swoją zachciankę. Przeprowadzka
jest bardziej kłopotliwa.
Kretyńskie prawo wręcz pobudza ludzi do tworzenia konfliktów. Stroną atakującą
jest najczęściej kamienicznik (ograniczenia bytowe, podnoszenie czynszów,
wyrzucanie z mieszkania). Wśród lokatorów zdarzają się czasem samobójcy, ale na
ogół lokatorzy przyjmują postawę pasywną, bojąc się pogorszenia warunków
wynajmu. Od kultury osobistej obu stron zależy wyjście z impasu nader trudnej
sytuacji prawno - materialnej. I tu wychodzi ze mnie nie komuch, tylko
komunista. Popieram dążenia właścicieli czynszówek do opłacalnego gospodarowania
swoimi zasobami, natomiast do wściekłości doprowadza mnie ich głupie gardłowanie
o nieopłacalności prowadzenia biznesu i że wszystkiemu winni są lokatorzy
(weszli samowolnie, przy poparciu władz, zajmują czyjąś własność, dewastują ją).
Gdyby widzieli troskę właściciela o kamienicę, czystość, stan techniczny, a nie
drugorzędne picowanie elewacji i ogrodzenia, na pewno inny byłby stosunek ich do
właściciela i jego poczynań. I tu popieram ich oportunizm na wszystkie zalecenia
administracyjne. Oni też mają prawo do godnej egzystencji. Są to na ogół ludzie
słabi, starzy i młodzi, przyzwyczajeni do gospodarki bardziej rozdzielczej niż
nakazowej. Instynkt samozachowawczy paraliżuje ich działania zmiany miejsca
zamieszkania, zmiany przyzwyczajeń, zmiany sytuacji materialnej. Niewybaczalnym
błędem kamieniczników jest wyżywanie się na tych biednych ludziach (wyrzucanie
ich z mieszkań -wiedząc, że nie będą skuteczne (takie prawo), stosowanie
perfidnych uciążliwości w ich egzystencji- chcąc obrzydzić im i tak nie łatwe
życie. Ludzie, którzy myślą starają się porozumieć z właścicielami,
powiedziałbym współpracować Np. Monika zaproponowała właścicielowi pożyczkę
nieoprocentowaną na remont okien. Ponieważ, (nie powiem, że głupi kamienicznik,
bo w gruncie rzeczy chodziło o usunięcie Moniki z mieszkania) nie można się było
dogadać, przy pierwszej okazji Monika wyprowadziła się. Desperacja, czy logika
myślenia? Pokażcie tych lokatorów umęczonych niepewnością jutra zdolnych do
takiego kroku.
Jeszcze raz powtórzę, że Monika ma w wielu przypadkach rację. Podchodząc
emocjonalnie, po niedawnym konflikcie i przeprowadzeniu się niektóre sprawy
nabrały innych proporcji, nie do końca przemyślane w efekcie nieprecyzyjnie
opisanie. Błędem było wchodzić w kompetencje zarządzenia dochodu kamienicznika,
chociaż chodziło jej zapewne o błędne inwestowanie dochodu. Ile pięknych
biznesów, pomysłów padło przez żarłoczną konsumpcję dochodu.
W odniesieniu do krotki napisał: „c/ zawiści, ze ktos dośc inteligientnie
zmniejsza sobie PIT rozdzielając na rodzine wolne kwoty podatakowe - a Ty byś
tego nie
robił? jakbys mógł? jesli tak uważasz to skąd sie zięli lokatporzy w naszych
kamienicach??”
Nic nie mam przeciwko ustawianiu PIT-u w ramach dozwolonego prawa. Natomiast
wynajęcie przez podstawioną osobę firmie pustostanu, a nie przez właściciela-
administratora: nie zgłoszenie do fiskusa deklaracji mieszkania jako lokalu
użytkowego jest przestępstwem skarbowym i jest to przykładem Moniki wynajmu na
czarno.
Uffff… Na dzisiaj wystarczy

korepetycje dla mif

[Gość: rm]

Bzdury piszesz mif. Widać, że nie masz pojęcia o sprawie. Informuję Cię, że
kwaterunek i aktualne prawo sprzyjało i sprzyja bezczelności lokatorów. Nie
będę gołosłowny: po wprowadzeniu się do własnego domu z lokatorami byłem
straszony strażą miejską, bo szanownym lokatorom przeszkadzały odgłosy remontu.
Przy remoncie elewacji - czasowe zasłonięcie okien folią, przy remoncie
wewnętrznego chodnika - chwilowe nierówności itd. Po wystosowaniu 3latki po
całej ulicy roznosili info jaki ze mnie pazerny właściciel pastwiący się nad
biedakami, a w końcu przeprowadzili się do własnego 3pokojowego. I jakoś stać
ich było na to.

> natomiast do wściekłości doprowadza mnie ich głupie gardłowani
> e
> o nieopłacalności prowadzenia biznesu i że wszystkiemu winni są lokatorzy
> (weszli samowolnie, przy poparciu władz, zajmują czyjąś własność, dewastują
ją)
> .
> Gdyby widzieli troskę właściciela o kamienicę, czystość, stan techniczny, a
nie
> drugorzędne picowanie elewacji i ogrodzenia, na pewno inny byłby stosunek ich
d

Sam sobie przeczysz. Obowiązkiem właściciela zapisanym w prawie jest troska o
elewację, ba nawet o estetykę otoczenia. Moim lokatorom w końcu tynk przy
wietrznej pogodzie zaczął się sypać na głowę więc chyba trzeba było coś z tym
zrobić? A klatkę schodową zamiatam sam. Owszem, był czas, gdy robili to oni i
płacili odpowiednio mniej (np. 150 zamiast 175 zł), ale czysto nie było.

Informuję Cię także, że narzuceni lokatorzy wcale nie muszą być starzy. A nawet
jeśli są, to np. robią (robili) wszystko, żeby przedłużyć tak rzekomo
niekorzystny najem (u tego wrednego kamienicznika) przez niewymeldowanie syna i
wnuków, z tą myślą, by po ich śmierci zstępni mogli dalej masochistycznie
cierpieć u tego krwiopijcy. Przypadek jednego z moich lokatorów.

I jeszcze informacja: "żarłocznej konsumpcji dochodów" nie było nigdy. I nawet
niekoniecznie dlatego, żebym ja albo moi rodzice nie mieli na to ochoty albo
takiej potrzeby. Po prostu koszty przewyższały zawsze przychody. Czego Ci
oczywiście nie życzę.

[Gość: mif]

napisałeś: "Po prostu koszty przewyższały zawsze przychody. Czego Ci
oczywiście nie życzę."
Ja nigdy nikomu źle nie życzyłem i nie życzę Tobie. Coś w tym jest, że klątwa i
złorzeczenie wcześniej, czy później wracają na złorzeczącego.

do mif ------ hmmmmmm

[Gość: krotki]

Nie obraź sie ale maż ogląd sprawy wybitnie powierzchony - idzisz tylko to co na zewnątrz nie znasz ani kontekstów ani przeszłosci. Nie masz zielonego pojęcia o kwaterunku o czynszach do 2002 roku, nie masz żadnej wiedzy o tym że to wlaśnie Właściciel był do tej pory w gorszej sytuacji. I nie wiesz tego że strona atakująca naet jeszcze dziś jest własnie lokator. I niesłusznie doprowadza Cie do wściekłości " doprowadza mnie ich głupie gardłowani
> e o nieopłacalności prowadzenia biznesu i że wszystkiemu winni są lokatorzy
> (weszli samowolnie, przy poparciu władz, zajmują czyjąś własność, dewastują ją)
A wiesz dlaczego bo to szczera prawda -
Lokator z założenia nie jest zainteresowany dbaniem o nie swoje - to nawet dla Ciebie jak piszesz KOMUNISTY powinnobyc zrozumiałe lokator ma postawe oczekojąca bo mu sie nalezy i to z mocy prawa.... tak tak katalog obowiązków właściciela jest długi, rachunki za to tez a dochó był limitowany przez państwo czy wiesz że w 1994 roku czynsz za mieszkanie potrafił nie pokrywac kosztów,,,, wywozu smieci za lokatorów!!!!
ale co bede sie powtarzał poczytaj moje forum
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10096
Dowiesz sie jak to było - i jeśli lokatortzy przez 40 lat niue płacili za swoja kanalizację i było im z tym dobrze a czynsz nie starczła nawet na żarówki to dziś jak mają nagle płacić za siebie podnoszą lament!!! Sa rózni właściciele ja np. nie mieszkam w swoich kamienicach sa dla mnie po prostu majątkiem - depozytem pokoleniowym, moi poprzednicy wytrzymali lata osterej komuny ja teraz odbudowuje je - powoli bo sa całkowice zdewastowane wymieniłem juz wszystkie media ale 100 letnich stolarek jeszze nie i długo nie a wiesz dlaczego to proste jak wymienię okna to kto oszczedza na ogrzewaniu ?? lokator a czy z tego tytułu bedzie pładcił mi wiecej , Nie!! Zatem niech uszczelni okna!!. Zupełnie co innego jak wynajmuje na wolnym rynku tu lokator ma prawo wynajac to co chce!! i oczekuje określonej jakości za określone pieniądze i tu moge dac na okna albo ziąść mniejszy czynsz - mam wybór a przy lokatorach z kwaterunku przy narzuconym czynszu - był sens????

Co do PIT to dziwnie widzisz absurdy prawa lokalowego a podatkowego nie, jak lokatorzy wykorzystuja absurdy prawa lokalowego to jest dobrze a jak właściciel absurdy PIT to źle - ot prawdziwa moralnośc komunisty.
Pozdrawiam

remont: za czyje pieniądze zagadka dla mif

[Gość: rm]

Moi lokatorzy właśnie zwoilnili mieszkanie. Zdweastowane. Zgadnij drogi
przedmówco na czyj koszt będzie teraz wyremontowane. Pozdrawiam

Dobro ogólnospołeczne za moje pieniądze

[Gość: rm]

Nie wiem jak jest w Krakowie. Wiem, jak jest z moją kamienicą. Od lat łożę na
nią. Czynsze regulowane pokryły może 15% remontu elewacji, odtworzyłem
maszkarona, zrobiłem piękny płot itd. To dobro ogólnospołeczne (oglądane
chętnie z okien po przeciwnej strony ulicy i przez przechodniów, a nawet
opisywane w gazecie) zostało zrobione za moje pieniądze. A lokatorzy nie
powiedzieli mi nigdy dobrego słowa. Pozdrawiam ich i Monikę.

[Gość: mif]

Gratuluję. Dopłacasz do interesu (typowo komunistyczne). Zrobiłeś maszkarona i
płot (PIĘKNY). I lokatorzy Cię nie chwalą :-(((
To mi przypomina moją wieś. Nowe grodzenia z murkami klinkierowymi, kuta krata.
Za kratą dom z pustaka żużlowego, nieotynkowany; ba... nawet nie ocieplony. W
środku instalacja c.o. z głębokiej komuny i wychodek za stodołą.
A za co Cię Twoi lokatorzy mają chwalić. Murki i maszkaron porawi im
samopoczucie? Jak tyle samo, albo trochę więcej wydadzą na ogrzewanie, co
zeszłej zimy, instalacja wodna zakamieniona, a kanalizacyjna się zatyka.
Instalacja elektryczna z czasów energii reglamentowanej, włączenie nowoczesnych
urządzeń kuchennych musi wybić bezpieczniki. Stolarka okienna i drzwiowa nadaje
się do remontu, zimno na klatce schodowej. Może za dużo wymieniłem, ale 2
pozycje z w/w to pewniaki.
A czemu nie spieniężyłeś deficytowego dobytku i nie otworzyłeś magla, albo
salonu fryzjerskiego. Stały i pewny dochód, jeżeli się pracuje, a nie dopłaca i
narzeka.

kulą w płot

[Gość: rm]

No cóż, mif, znowu kulą w - nomen omen- płot. Okna sukcesywnie wymieniane. Rury
drożne, w 2000 wymienione (tylko jedna lokatorka stanowczo protestowała, bo
właśnie pomalowała sobie w łazience). Deficytowy dobytek chciałem spieniężyć w
1998, oferta leżała rok . NIKT nie chciał kupić. Dom nie ma parteru handlowego.
W końcu sam się do własnego domu wprowadziłem (tylko dzięki szczęśliwemu
zbiegowi okoliczności). Sam odrestaurowałem drzwi wejściowe (nikt nie chciał
się 100-letnią stolarką zająć). Mój ojciec właśnie wprowadza się na miejsce
lokatorów z trzyletniego wypowiedzenia. Pół wieku temu musiał opuścić własny
dom. I jeszcze jedno: nie narzekam, tylko spokojnie prostuję niedojrzałe,
nieprzemyślane a niekiedy zwyczajnie głupie uwagi takich jak Ty. I pozdrawiam.

[Gość: mif]

Jeżeli zamieszkałeś we własnym domu, to należysz do nielicznych, którzy to
zrobili. Przeważnie, przed wykwaterowaniem lokatora, za przeproszeniem
"pyszczą", że rodzina nie ma gdzie mieszkać, a jak lokator się wyprowadzi
spokojnie odczekują 6 miesięcy i wynajmują. Znam kilka takich przypadków.
Wyjątki potwierdzają naogół regułę. Również pozdrawiam.

reguła i wyjątki

[Gość: rm]

Mif, powiem uczciwie, że nie wiem, jaka jest reguła gdy idzie o wypowiedzenia 3-
letnie. Owszem znam jeden przypadek, gdy właściciel nie zastosował się do
zapisów prawnych i wynajął opróżnione mieszkanie - patrz dyskusja na tym forum
na temat wyroku sprzed chyba 2 tygodni. Pozostałe to takie zapewnienia, jak
Twoje ("znam kilka takich przypadków"). Ja zaś znam kilka przypadków z mojej
ulicy, dotyczą ludzi takich jak ja, czyli takich, co mieli
szczęście/nieszczęście odziedziczyć dom lub jego część po przodkach. Sąsiedzi
rozwiązali problem kwaterunku kupując lokatorom mieszkanie. Mogli. Ich sąsiadka
nie może, bo ma 80 lat i mikroemeryturę. Radzi sobie ze swoją własnością w ten
sposób, że jeden z lokatorów mieszka w zamian za cieciowanie. Niestety dom
stale podupada. Po drugiej stronie ulicy właściciel nie dał żadnych wymówień,
żyje dobrze z lokatorami, ale dom łuszczy się, najeża się coraz to
nowymi "talerzami", a wykonywany własnym sumptem remont dachu ślimaczy się od
miesiąca. Kiedyś chodziłem na zebrania kamieniczników mojego miasta. Rok temu
przestałem, bo nastrój i wiek zebranych bardziej przypominały kółko rodzin
katyńskich niż klub biznesowy, zamiast wsparcia otrzymywałem porcję defetyzmu.
Pozdrawiam.

[Gość: krotki]

Gość portalu: rm napisał(a):

> Sąsiedzi rozwiązali problem kwaterunku kupując lokatorom mieszkanie. Mogli. Ich sąsiadka> nie może, bo ma 80 lat i mikroemeryturę. Radzi sobie ze swoją własnością w ten > sposób, że jeden z lokatorów mieszka w zamian za cieciowanie. Niestety dom > stale podupada.

jak ktos kupuje - to znaczy że chce tam mieszkac albo inaczej wykorzytsać - powiem szczerze inaczej nie ma szans wydobyc lokatora - ot taka swoista łapówka za nadany kiedys przywilej "dania" kiedys mieszkania -


Po drugiej stronie ulicy właściciel nie dał żadnych wymówień,
> żyje dobrze z lokatorami, ale dom łuszczy się, najeża się coraz to
> nowymi "talerzami", a wykonywany własnym sumptem remont dachu ślimaczy się od
> miesiąca.

ba nie da sie chyba połaczyc tego!!!


Kiedyś chodziłem na zebrania kamieniczników mojego miasta. Rok temu
> przestałem, bo nastrój i wiek zebranych bardziej przypominały kółko rodzin
> katyńskich niż klub biznesowy, zamiast wsparcia otrzymywałem porcję defetyzmu.

te same wrażenia teraz mam inna koncepcję - nzwałbym sa pieknym podzieleniem sie - bowiem nasza walka sie kończy zaczyna byc normalnie czyli atomizuja sie interesy kiedys wszyscy mieliśmy jednego wspólnego wroga - rzad (ustlał czynsz) później rozbito to na gminy - łatwiej było - ale nadal chodziloo ogrome ilości mieszkan TK ograniczył pole sporu do kilkudziesieciu tysiecy mieszkań - teraz i to pdnie - zatem pozostną inne kwestie podatki, eksmisje, czy prawo budolane a;e to wszystko nic przy czynszach. Dlatego teraz pojawiaja sie kolejne problemy ale nie sa to juz problemy wszystkich tylko poszczególnych włąścicieli i tak ma być!!. Poinnismy trzymac sie razem wspomagac wiedzą ( o jak brak jakiegos biura zarządzajacego nieruchomociami w necie- by zapyatć moze prowadzić internetowa księgoość)


Pozdrawiam.