czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie ...

CNOTA

[Gość: Jan Hann]

Wszyscy zapewne znają sformułowaną przez św. Mateusza ewangeliczną
przestrogę, „...zaprawdę, powiadam wam, łatwiej jest wielbłądowi przejść przez
ucho igielne niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego”. Twierdzę, że w
katolicyzmie BIEDA JEST CNOTĄ. Dlatego niskie zarobki mają w Polsce silne
uwarunkowanie kulturowe i długo to się nie zmieni. Jeden z dawnych
wicepremierów powiedział onegdaj: Polska będzie biedna, ale katolicka! I jest.
Nawiasem mówiąc, pan ten, orędownik katolicyzmu, sam nienajgorzej dba o swoją
kasę, stosując metody moralnie wątpliwe.
Pomijam oczywiste przypadki aferzystów. W naszej obyczajowości, na bogatego
zawsze patrzy się podejrzliwie, bo przecież porządny człowiek powinien żyć z
pracy rąk i zarabiać „po bożemu”.
Rodzi się pytanie

AMEN

[Gość: iga]

[serpents]

Gość portalu: Jan Hann napisał(a):

> Funkcjonuje piękne określenie, że
> ktoś jest „nieprzyzwoicie bogaty”. Przekonanie, że pieniądze są czy
> mś złym i
> wstydliwym, tkwi głęboko w naszej podświadomości.

chcialbym zauwazyc, ze w jezyku angielskim, funkcjonuje zwrot "filthy rich". w
kulturze protestanckiej praca jest jedna z najwyzszych warotsci, a zamoznosc
czlowieka odzwierciedla jego zdolnosc do pracy, a przez to jego wartosc. skad
wiec pozwiedzenie bedace niamel doslownym tlumaczeniem naszego "obrzydliwego
bogactwa"?

[ppo]

skad
> wiec pozwiedzenie bedace niamel doslownym tlumaczeniem naszego "obrzydliwego
> bogactwa"?

A o kalkach językowych słyszałeś? Przecież to jest oczywisty polonizm. Wpływ
dawnej emigracji polskiej na kulturę anglosaską.

[Gość: jh]

Ale proszę Miłych Czytelników o przemyślenie CAŁOŚCI tekstu. Oczywiście samo
powiedzenie "nieprzyzwoicie bogaty", ma przeważnie charakter żartobliwy, ale
funkcjonuje na tle innych, mniej korzystnych zjawisk, dotyczących wynagradzania
za pracę w tym kraju. Pozdrawiam i dziękuję za zainteresowanie.

[serpents]

bezedura, moj drogi- ma korzenie jeszcze w Starym Testamencie:
www.phrases.org.uk/bulletin_board/34/messages/107.html
www.answers.com/topic/filthy-rich
sorki za off-topic ;)

[drzejms-buond]

Gość portalu: gizmo napisał(a):

> czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie we własnym kraju ,który pracuje we
> własnym kraju i chciałby tu założyć rodzine ? czy trzeba koniecznie wyjechać
> na zachód żeby nie brać kredytu na 30lat co niekiedy jest nawet możliwe?co
> robi rząd żeby zmienić tą sytuację czy są jakieś propozycje ?może jakiś
> deweloper wypowie się na temat sytuacji w budownictwie?czy jesteśmy skazani na
> wielkie wyrzeczenia czy można normalnie żyć?a może nie jest tak źle?dziękuję
> za opinie


oczywiscie, ze każdy moze sobie SAM zbudowwać dom.
tak jak mój ojciec...budował go 20 lat w czasach PRLu.
mój pokój , przez całe dzieciństwo był jednym wielkim placem budowy.
ledwo kończy się jedno a czas zacząć remont wcześniejszego.
fantastyczna perspektywa na życie.
wynająłem od lasów państwowych domek letniskowy,
bo nawet nie stać mnie na normalne wynajęcie mieszkania
(równowartość pensji)
przerobiam go 4 rok na domek całoroczny.
po ostatniej zimie miałem dość.
poszedłem do banku, jednego, drugiego, trzeciego...
-żadnej zdolności kredytowej ,
mimo 18 przepracowanych lat w służbie budżetu!
więc remontuję dalej.
idę tą samą drogą co mój ojciec
a przecież, podobno, już nie mamy PRLu?

[Gość: GermanskiNajezdzca]

mnie tez nie stac
i nie robie z tego HALO
wyjezdzam
pakuje sie
mowie "czesc"
i juz mnie tu nie ma...
masz pretenche do Polski za ponad 41% podatek i brak mozliwosci to co tu
robisz???
ja wypinam sie na ten kraj
dzieki m.in. mojej pracy powstały w Polszy 2 fabryki, dały ludziom prace
i mi odciaga sie w nagrode 41 % podatku a zasilek mi sie nie nalezy

mam dwie rece, wykształcenie, głowe na karku
spadam stad

[Gość: sneer]

Na zachodzie nie ma domu bez hipoteki
tylko chyba w Polsce ludzie chcą kupować z gotówki a tak się już nigdzie nie da
zarobki nie mają nic wspólnego
na zachodzie płacą więcej ale jak się policzy ile tak kosztuje mieszkanie .....
ciągle łatwiej jest w Polsce

[Gość: z/a]

Kogo nie stać tego nie stać.
Ja ostatnio zaobserwowałam ciekawą rzecz. Szukam mieszkania do wynajęcia w
Wawie. Jestem warszawianką i nie stać mnie na kupno swojego.
Obejrzałam ostatnio ok. 10 mieszkań. Właścicielami wszystkich byli przyjezdni,
ludzie ze wsi (pytałam). Wszyscy mieli własne nowe mieszkanie w Wawie i w wielu
przypadkach kilka! mieszkań do wynajęcia.
...

[Gość: Miroslawa Jaskulsk]

Na zachodzie tez musialbys brac kredyt na 30 lat. Tutaj ludzie tak robia, a
niektorych i to wiekszosc nie stac na splate kredytu. Na zachodzie dobrze zyje
sie bizmesmenom.

[Gość: cobyl]

To bzdura. Polaka stac na mieszkanie. Mam 24 lata, mam mieszkanie, bez rodzicow
pomocy i takie tam. Normalnie kredyt wzielem. Bosz, ludzie na jaka cholere takie
brednie wypisujecie? Zeby sie znecac nad soba???

wynajem mieszkania a kredyt

[p.o.box.77]

Koszt kredytu jest porównywalny z kosztem wynajmu mieszkania. Różnica jest taka
że wynajmując mieszkanie nie masz nic poza „chwilowym miejscem schronienia”, ale
nie jesteś uzależniony/na od długoterminowego zobowiązania finansowego. A biorąc
kredyt na własne mieszkanie pieniądze które „przepadłyby na wynajem” inwestujesz
w swoje cztery ściany.

Także wybór należy do was. Jednego stać innego nie. Ja wynajmuje mieszkanie
młodym ludziom [głównie studenci na początku kariery zawodowej lub
rozpoczynający pierwsze tymczasowe prace w warszawie]. Płacą 1300
pln/miesiecznie z kosztami bieżącymi.

Przez 30 lat, płacąc taką sumę uzbieraliby 468000 pln. A teoretycznie przez 30
lat pensja ma wzrastać [rozwój, doświadczenie itd].

Ale nie każdego stać na wynajem mieszkania za 1300 pln miesięcznie. I o to
chodzi autorowi wątku, jak sądzę.

[drzejms-buond]

p.o.box.77 napisał:

> Koszt kredytu jest porównywalny z kosztem wynajmu mieszkania. Różnica jest taka
> że wynajmując mieszkanie nie masz nic poza „chwilowym miejscem schronieni
> a”, ale
> nie jesteś uzależniony/na od długoterminowego zobowiązania finansowego. A biorą
> c
> kredyt na własne mieszkanie pieniądze które „przepadłyby na wynajem”
> ; inwestujesz
> w swoje cztery ściany.
>
> Także wybór należy do was. Jednego stać innego nie. Ja wynajmuje mieszkanie
> młodym ludziom [głównie studenci na początku kariery zawodowej lub
> rozpoczynający pierwsze tymczasowe prace w warszawie]. Płacą 1300
> pln/miesiecznie z kosztami bieżącymi.
>
> Przez 30 lat, płacąc taką sumę uzbieraliby 468000 pln. A teoretycznie przez 30
> lat pensja ma wzrastać [rozwój, doświadczenie itd].
>
> Ale nie każdego stać na wynajem mieszkania za 1300 pln miesięcznie. I o to
> chodzi autorowi wątku, jak sądzę.


dokładnie tak!
żeby wynająć mieszkanie musiałem POPROSIĆ kumpla z pracy,
żeby wziął ze mną na spółkę( też szukał i tez nie było go stać!)

jestem przeciwny wynajmowaniu ale gdy sąsiad zatruł mi studnie szambem i z dnia
na dzień pozostałem bez wody- musiałem!
różnie w życiu bywa.
różne rządy obiecywały poprawę warunków w polsce
ale prawda jest taka, że to jedynie dzięki RODZICOM lub znajomosciom
potrafimy się odbić od dna
gdy ich zabraknie wszyscy klepiemy biedę.

jeszcze jedno. dopiero teraz , szukajac mieszkania do wynajęcia zobaczyłem
jak bardzo ludzie w polsce kombinują.
mają po kilka mieszkań, wynajmuja, biorą kredyty pod kredyty ,
co wiecej :trzy razy( na 7) trafiło mi sie, ze właściciele mieszkań
nie wiedzieli co wynajmują.
w jedej z agencji nierucomości był koleś , ok. 25 lat ,
który wynajmował 4 nowe mieszkania!

[joanna_poz]

> ale prawda jest taka, że to jedynie dzięki RODZICOM lub znajomosciom
> potrafimy się odbić od dna
> gdy ich zabraknie wszyscy klepiemy biedę.

tutaj chyba mocno przesadziłes.

mamy po 35 lat. zaczynaliśmy od zera, rodzice nam w niczym nie pomagali ani
niczego nam nie dali.
7 lat temu - kiedy nie dawano jeszcze kredytów na 100 czy 110% wartości
mieszkania i wkład własny był obowiązkowy - udało nam sie na ten wkład własny
jakoś zaoszczedzić (pensje przeciętne, nie małe, nie duze).
Na resztę wzielismy kredyt (na 25 lat) i kupilismy kawalerkę.
Kredyt spłacilismy w 5 lat.
2 lata temu mieszkanie sprzedalismy, wzielismy kolejny kredyt na dom.
Bez rodziców, bez znajomości, bez spiskowych teorii dziejów..

[drzejms-buond]

joanna_poz napisała:

> > ale prawda jest taka, że to jedynie dzięki RODZICOM lub znajomosciom
> > potrafimy się odbić od dna
> > gdy ich zabraknie wszyscy klepiemy biedę.
>
> tutaj chyba mocno przesadziłes.
>
> mamy po 35 lat. zaczynaliśmy od zera, rodzice nam w niczym nie pomagali ani
> niczego nam nie dali.
> 7 lat temu - kiedy nie dawano jeszcze kredytów na 100 czy 110% wartości
> mieszkania i wkład własny był obowiązkowy - udało nam sie na ten wkład własny
> jakoś zaoszczedzić (pensje przeciętne, nie małe, nie duze).
> Na resztę wzielismy kredyt (na 25 lat) i kupilismy kawalerkę.
> Kredyt spłacilismy w 5 lat.
> 2 lata temu mieszkanie sprzedalismy, wzielismy kolejny kredyt na dom.
> Bez rodziców, bez znajomości, bez spiskowych teorii dziejów..

gratulujemy satysfakcjonującego wynagrodzenia.
Ciebie stać! to nie znaczy ze wiekszosć Polaków również.

[serpents]

p.o.box.77 napisał:

> Koszt kredytu jest porównywalny z kosztem wynajmu mieszkania. Różnica jest
taka
> że wynajmując mieszkanie nie masz nic poza „chwilowym miejscem schronieni
> a”, ale
> nie jesteś uzależniony/na od długoterminowego zobowiązania finansowego. A
biorą
> c
> kredyt na własne mieszkanie pieniądze które „przepadłyby na wynajem”
> ; inwestujesz
> w swoje cztery ściany.
>
> Także wybór należy do was. Jednego stać innego nie. Ja wynajmuje mieszkanie
> młodym ludziom [głównie studenci na początku kariery zawodowej lub
> rozpoczynający pierwsze tymczasowe prace w warszawie]. Płacą 1300
> pln/miesiecznie z kosztami bieżącymi.
>
> Przez 30 lat, płacąc taką sumę uzbieraliby 468000 pln. A teoretycznie przez 30
> lat pensja ma wzrastać [rozwój, doświadczenie itd].
>
> Ale nie każdego stać na wynajem mieszkania za 1300 pln miesięcznie. I o to
> chodzi autorowi wątku, jak sądzę.

A podziel sie informacja w ILE OSOB zrzucaja sie ci studenci, zeby zaplacic
1300? Jesli sa to 3-4 osoby to jest to dka nuch wydatek rzedu 300-400 pln a nie
1300 miesiecznie. Poza tym to, ze ktos przyjechal do twojego miasta na studia
nie znaczy, ze planuje tam spedzic reszte zycia (w Katowicach studiuja ludzie z
warszawy, w poznaniu zKatowic itd- wielu z nich planuje po studiach wrocic do
siebie i tam probowac zsczescia w poszukiwaniu pracy), a przez 5 lat studiow
nie splaci mieszkania, ktore Twoim zdaniem powienien sobie kupic.

[drzejms-buond]

Gość portalu: cobyl napisał(a):

> To bzdura. Polaka stac na mieszkanie. Mam 24 lata, mam mieszkanie, bez rodzicow
> pomocy i takie tam. Normalnie kredyt wzielem. Bosz, ludzie na jaka cholere taki
> e
> brednie wypisujecie? Zeby sie znecac nad soba???

gratulujemy! tylko... dlaczego MNIE kredytu nie chcą dać?

[Gość: juvanalka]

oj nie stać nas chyba nawet na ten ogólnie dostępny kredyt, co z tego że mam
zdolność kredytową dostanę kredyt na 340 tys., spłacane przez 40 lat po 1400
miesiecznie musze oddac 672 tys. co daje drugie tyle ile wzięłam kredytu, ja
rozumiem że koszty... ale bez przesady!!! dlatego wlasnie zadluzac sie musimy
na 40 lat!!! ktos sie spyta a po co te 300 tys. niestety ceny mieszkan w wawie
tak sie ksztaltuja

[Gość: Darek]

NIe wiem czy wiecie, ale na zachodzie jest tak samo, a nawet gorzej. U nas duzy
odsetek ludzi psiada wlasne mieszkanie. Na zachodzie stac na to tylko
najbogatszych

[Gość: obiektywny]

Czemu nie stać ? Przyczyn jest wiele :
- Rzeczpospolita szlachecka,
- zabory,
- dwie wojny,
- PRL,
- po PRL tez wiele przyczyn - wysokie podatki i ZUS-y itp. blokujace rozwoj
gosp., przedsiebiorczosc itp., rozmaite renty wyłudzane przez kogoś, mentalnosc
Polakow wynikajaca z przyzwyczajen okupacji, PRL-u, a jeszcze zaborow by na
kazdym kroku oszukac panstwo i jest to uwazane za chwalebne, a z drugiej strony
zbyt duzo ludzi pracuje w administracji - tak, ja sam to krytykuje, choc po IP
poznacie, gdzie pracuje. Wiec jak za duzo pracuje to tez zarobki sa male, jak
za duzo pracuje to podatki sa za duze i inni tez sie nie dorobia a ci ktorzy by
chcieli przejsc z administracji na wlasne tez sie boja podatkow i ZUS-ow,
- podobno w krajach protestanckich jest wyzszy poziom życia niż w katolickich
(jest tez wieksza uczciwosc, mniejsza korupcja itp.),
- bogate kraje np. Francja, Wlk.Brytania miały swoje kolonie i na nich też się
dorabiały,
- nie mamy szczęścia - nie mamy np. ropy naftowej, atrakcji turystycznych (na
czym tu zarobić ?)

[jsolt]

a do tego dodajmy, że wg większości Polaków jesteśmy najbardziej poszkodowanym
narodem na świecie, nikt nie ma gorzej niż my, pozostaje nam jedynie narzekać
na każdy rząd który był i który będzie, ponieważ naprawdę jesteśmy
najbiedniejści na całej kuli ziemskiej i wszystkie państwa mają lepiej, łącznie
z głodującą Afryką, Azją, Ameryką Południową.
i żeby nawet były nowe wybory a frekwencja wyniosła 100%, i te 100% zgodnie
zagłosowałoby na swojego prezydenta i partię, która stworzyłaby rząd, to i tak
po roku my Polacy stwierdzilibyśmy, że ten rząd jest do d...., bo u nas wciąż
nie jest tak jak w Californii i wciąż nie mamy willi pod miastem i dwóch
samochodów.

nie wytrzymałam...

[Gość: Anka]

Wątek mnie zaintrygował - ponieważ temat jest w moim przypadku bardzo aktualny.
Przeważnie nie wdaję się w takie dyskusje, bo faktycznie zawsze jest tak, że
obie strony maja rację. Ile osób tyle poglądów. Tym razem jednak nie
wytrzymałam - wkurzyłam się, kiedy ktoś mówi, że jeśli mnie nie stać na własne
mieszkanie to jestem nieukiem, nierobem, mam dwie lewe ręce itd!
Niestety - należe chyba do tej grupy, której niestać na mieszkanie - a za
nieudacznika życiowego się nie uważam
Sytuacja wygląda tak:
- wykształcenie wyższe
- pensja: 1200zł
- rata kredytu: 275zł (kredyt na studia podyplomowe - trzeba było wpłacic
jednorazowo)
- opłata za drugą podyplomówkę: 250zł (a więc się dokształcam, wbrew niektórym
opiniom)
- angielski: 235zł/miesięcznie (ooo - i jakiś język jeszcze znam)
A zatem zostaje: 440zł. Ciekawa jestem jaki bank da mi kredyt? Nawet na 30 lat
i na kawalerkę!
I tylko nie przekonujcie mnie, że mnie na to mieszkanie stać, bo z czego?

[jsolt]

> - wykształcenie wyższe
> - pensja: 1200zł
> - rata kredytu: 275zł (kredyt na studia podyplomowe - trzeba było wpłacic
> jednorazowo)
> - opłata za drugą podyplomówkę: 250zł (a więc się dokształcam, wbrew
niektórym
> opiniom)
> - angielski: 235zł/miesięcznie (ooo - i jakiś język jeszcze znam)
> A zatem zostaje: 440zł. Ciekawa jestem jaki bank da mi kredyt? Nawet na 30
lat
> i na kawalerkę!
> I tylko nie przekonujcie mnie, że mnie na to mieszkanie stać, bo z czego?

rozumiem, że zamknęłaś się na pensji 1200, pasuje Ci to i NIGDZIE nie ma pracy
dla Ciebie lepiej płatnej, ewentualnie nawet nie szukasz??
no tak, faktycznie nie stać Cię, ale to nie jest wina ani rządu, ani ustroju,
ani developera.

[Gość: Anka]

Nie użalam się nad sobą. Własnie pracuję teraz na to, aby nie zarabiać 1200zł.
Patrzę mimo wszystko optymistycznie - i wiem, że docelowo będzie mnie stać na
mieszkanie czy dom.

Ale chciałam tylko pokazać, że są jednak osoby, których zwyczajnie nie stać na
kredyt - i nie dlatego, że nie są zaradne, tylko, że po prostu ich nie stać.

A ja i tak osiągnę swoje!

[drzejms-buond]

> rozumiem, że zamknęłaś się na pensji 1200, pasuje Ci to i NIGDZIE nie ma pracy
> dla Ciebie lepiej płatnej, ewentualnie nawet nie szukasz??
> no tak, faktycznie nie stać Cię, ale to nie jest wina ani rządu, ani ustroju,
> ani developera.

niestety jest to wina:
rządu, ustroju,developera.

w każdym szanujacym się kraju europejskim jest określone MINIMUM jakie człowiek
powinien zarabiać, zeby móc samodzielnie żyć i mieszkać. niestety
ceny mieszkań tak kupna jak i wynajmu nie są DOSTOSOWANE do tego polskiego minimum.
obecna sytuacja (np nowe podatki mieszkaniowe, na przyszły rok)powoduje
że bogaci maja coraz wiecej mieszkań - inwestują, a bidota
jak nie miała nic, tak nie ma!

[joanna_poz]

> ceny mieszkań tak kupna jak i wynajmu nie są DOSTOSOWANE do tego polskiego
minimum.

chyba Ci się pomyliły czasy - to w poprzedniej epoce ceny byly DOSTOSOWYWANE:)
w dzisiejszych czasach, w czasach wolnego rynku ceny są wyznacznikiem popytu i
podaży. i nie muszą się absolutnie dostosowywać do jakiegokolwiek odgórnego
minimum.

[drzejms-buond]

joanna_poz napisała:


> chyba Ci się pomyliły czasy - to w poprzedniej epoce ceny byly DOSTOSOWYWANE:)
> w dzisiejszych czasach, w czasach wolnego rynku ceny są wyznacznikiem popytu i
> podaży. i nie muszą się absolutnie dostosowywać do jakiegokolwiek odgórnego
> minimum.

chyba ci sie REALIA pomyliły
;-}
twierdzisz,że szeroko pojęte Państwo nie dostosowuje podatków do naszych możliwości?
oczywiście ze nie muszą i nie są...
i właśnie dlatego POLAKA NIE STAĆ!

[Gość: joanna_poz]

no cóz, jesli POLAK liczy na szeroko pojęte państwo to faktycznie Polaka nie
stać...

ja liczę na siebie i swojego partnera - może własnie dlatego nas stać

PS: jestesmy Polakami

[drzejms-buond]

Gość portalu: joanna_poz napisał(a):

> no cóz, jesli POLAK liczy na szeroko pojęte państwo to faktycznie Polaka nie
> stać...
>
> ja liczę na siebie i swojego partnera - może własnie dlatego nas stać
>
> PS: jestesmy Polakami

1.a kto tu liczy na PAŃSTWO. liczymy jedynie, że PAŃSTWO nie będzie nam
przeszkadzać w osiagnięciu minimum rzeczy niezbednych do życia.
2. no własnie...dochodzimy do meritum.
- wiekszośc kobiet "liczy na swojego partnera"
3. "jesteśmy polakami" ...a ja to co, Rumcajs?

[Gość: joanna_poz]

> 1.a kto tu liczy na PAŃSTWO. liczymy jedynie, że PAŃSTWO nie będzie nam
> przeszkadzać w osiagnięciu minimum rzeczy niezbednych do życia.

1. To Ty cały czas podnosisz, ze państwo ma ci dostosowac ceny, że państwo ma
ci dostosować podatki... na szczeście wiele ludzi radzi sobie świetnie pomimo
braku tego niedostosowania.

> 2. no własnie...dochodzimy do meritum.
> - wiekszośc kobiet "liczy na swojego partnera"

2. jakbys nie zauwazył to przeczytaj uważnie: w pierwszej kolejności liczę na
siebie. a jesli tworzy się z kims związek i rodzinę to naturalne jest, że się
liczy również na partnera (i tyczy się tu obu płci - myslę, że wielu facetów
równiez może i liczy na swoje partnerki)

> 3. "jesteśmy polakami" ...a ja to co, Rumcajs?

3. to dotyczy tylko Twojego generalizowania: POLAKA NIE STAC itp. dodaj
uczciwie NIEKTÓRYCH POLAKÓW NIE STAC. wielu stać - mają się tego wstydzić?

[drzejms-buond]

> 3. to dotyczy tylko Twojego generalizowania: POLAKA NIE STAC itp. dodaj
> uczciwie NIEKTÓRYCH POLAKÓW NIE STAC. wielu stać - mają się tego wstydzić?

a kto ci każe sie wstydzić?
to dobrze,ze tobie sie udało.
chyba sie rozmineliśmy w dyskusji!
uważasz ,ze skoro CIEBIE stać na mieszkanie, to innych też?

wiekszość Polaków moze jedynie pomarzyć o własnym EM
i wic polega właśnie na tym,ze chcąc zrealizowac to swoje marzenie
ciułają pensy za granicą? bo tu ciułając grosze by nie WYciułali nic.

narzekamy, bo to od polityki państwa zależy co staje się PRIORYTETEM dla całej
gospodarki państwa.
głód mieszkaniowy był jeszcze za gierka, a przy braku konkretnego planu,
przy stanowisku, RÓBTA CO CHCETA ,niewiele da sie zmienić.
nikt nie chce mieszkania za darmo. ale jeśli sztucznie winduje się ceny gruntów
i mieszkań, to o czym to swiadczy?
szanowni mocarze maja w dupie to,ze większosć polaków w tzw wieku produkcyjnym
klepie biede. wolą przeznaczać kolejne pieniadze na koscioły , pomniki
bo to się LEPIEJ SPRZEDAJE, niż na np. pomoc socjalną/mieszkaniową.
każda gmina zobowiązana jest do posiadania mieszkań dla przetrąconych przez
życie- znajdź mi taka gminę, która ma ich pod dostatkiem!

n/t
nie wytrzymuję dalej...

[Gość: joanna_poz]

i własnie dlatego warto liczyc przede wszystkim (a nawet tylko) na siebie.

nie na rodziców, znajomych, chora polityke państwa, szanownych mocarzy, gminę,
politykę socjalną/ mieszkaniowa i inne tajemnicze siły rynkowe i pozaziemskie.

[Gość: agnieszka]

Aktualnie jestem posiadaczką pięknego, ciekawie zaaranżowanego mieszkanka w
atrakcyjnej dzielnicy Sz-na. Jest to zaadaptowane poddasze. Prace trwały ponad
3 lata, bo wszystko robiłam na raty, za gotówkę. Kosztowało mnie to sporo
wyrzeczeń, ale opłaciło się. Może to bedzie dla CIebie jakaś alternatywa -
adaptacja poddasza. Aktulanie zarobiłam na nim juz ok. 70 tys.

[alien64]

wierz mi ze za granica wcale nie jest lepiej
zeby dostac hipoteke trzeba miec dobre zarobki...
a nie tylko jakakolwiek stala prace tak jak w polsce...

[Gość: takajedna_ja]

Ludzie o czym wy mówicie? jakie zarobki 2000? Mieszkam na warmii, w małym
miasteczku, tutaj dobrze, jak ludzie zarabiają 1500. I tylko nie mówicie mi, że
za to mamy tańsze mieszkania, bo ceny mieszkań w Olsztynie są takie same jak w
Krakowie. W moim miasteczku ( 25 km od Olsztyna) też wcale nie mniejsze.
Owszem, czasem można trafić tańszą działkę na kompletnym bezludziu, bez
uzbrojenia. Ma to swój urok, ale trzeba miec auto z napędem na 4 koła by zimą
dojechac do pracy.
Nie gadajcie głupot o barierze przed kredytami, bo to nie żadna bariera
psychologiczna, tylko zwyczajnie: osoba samotna , zarabiająca 1500 złotych nie
ma szans na kredyt. Dwoje, jak nie ma dzieci i oboje mają takie dochody- to
może. Itd.I jeszcze jedno: zwykle nawet jak ktos zarabia te 1500 to na papierze
ma 899,10 brutto. I jasne, zawsze można powiedzieć, że frajer, bo sie godzi na
takie oszustwo. Tylko niech ktos mądry pokaże inny wybór?
Prawda jest taka, że ceny mamy zachodnioeuropejskie ale płace już nie. A tych
co zarabiają po 2000 tysiace i więcej to ja bym chciała zobaczyć - bo z moich
znajomych to chyba nikt tyle nie ma.

[mrowka05052007]

A ja myślałam, ze nie ma już ludzi, którzy myślą podobnie jak ja. Jednak są!
Zgadzam się z Twoją wypowiedzią w 100%.

[arubaa]

A może tak wykazać trochę własnej inicjatywy zamiast biadolić? Kiedy skńczyłam
studia, nie miałam przysłowiowego grosza przy duszy, niczego nie dostałam za
darmo, nic nie odziedziczyłam. Najpierw wyjechałam do USA - zarobiłam tam na
pierwsze mieszkanie, na dwa kolejne i dom,który zamierzamy budować w przyszłym
roku zarobiłam już w Polsce - można ty znaleźć dobrą pracę, tylko trzeba
posiadać konkretne umiejętności, które można "sprzedać" pracodawcy.

[mrowka05052007]

biednym dokopać, a po główce pogłaskać bogatych - tak odczytałąm Twoją
wypowiedź.
Może nie każdy chce wyjeżdżać? Może ktoś chce cos osiągnąć we własnym kraju?

[drzejms-buond]

arubaa napisała:

> A może tak wykazać trochę własnej inicjatywy zamiast biadolić? Kiedy skńczyłam
> studia, nie miałam przysłowiowego grosza przy duszy, niczego nie dostałam za
> darmo, nic nie odziedziczyłam. Najpierw wyjechałam do USA - zarobiłam tam na
> pierwsze mieszkanie, na dwa kolejne i dom,który zamierzamy budować w przyszłym
> roku zarobiłam już w Polsce - można ty znaleźć dobrą pracę, tylko trzeba
> posiadać konkretne umiejętności, które można "sprzedać" pracodawcy.

powiedz to ludziom np.z bieszczad, mazur,wogóle tym, którzy są POZA możliwością
wyjazdu.
a gdyby WSZYSCY byli po studiach i wyjechali, to przepraszam bardzo- gdzie byś
robiła zakupy? pani w kasie też ma mieć fakultety?

[Gość: witek]

Wszędzie nam dobrze, gdzie nas nie ma.
W Polsce też można sobie poradzić.
Mam 31 lat, rodzinę - dwójkę dzieciaków. Mój zarobek miesięczny to 2tys.zł netto.
Obecnie mam 3 kilkuletnie mieszkania o łącznej powierzchni >170m2 w bardzo
atrakcyjej dzielnicy, jednego z większych miast Polski. Zakupiłem je oczywiście
w bardzo dobrym momencie, w średniej cenie 2200zł/m2. Oczywiście 2 z nich
wynajmuję.
Oczywiście mam obciążone hipoteki na łączną sumę 200tys.zł. Czy to dużo? To jest
praktycznie bardzo niewiele. Śpię spokojnie. O taką sumę wzrosła wartość moich
mieszkań w przeciągu ostatnich 6 m-cy.
To wszystko dzięki kredytom.
Kiedyś usłyszałem stwierdzenie, którego nie rozumiałem:
"Kredyty są motorem gospodarki"
Teraz TO rozumiem.... :)

[Gość: tibbaf]

Wszystko super swietnie.
Kilka lat temu, kiedy mieszkania kosztowaly 2 tysiace zlotych za metr w
warszawie z checia wzialbym kredyt. Kupilbym przyzoite mieszkanie (mieszkania)
i zrobil to o czym mowisz. W jednym bym mieszkal drugie bym wynajmowal. Teraz
policzmy 170 m2 po 5 tys to razem około 800 tysiecy. Hm ciekawe kogo na stracie
jest na to stac. Wiem ze za jakis czas kupie swoje mieszkanie. Ale o takiej
sytuacji jak byla kiedys - mozliwosc kupienia fajnego mieszkania za przyzwoita
cene nie ma mowy. Nie w sytucji, kiedy jeden metr kosztuje 5 tysiecy.
Acha nie mam dwoch lewych rak. Mam wyzsze wyksztalcenie i zarabiam powyzej
sredniej.
Pozdrawiam

[Gość: woojtekg]

Ludzie nie narzekajcie, nigdzie na świecie nikt za darmo nie dostaje
mieszkania, i nie ważne gdzie jestes nie uda ci sie odłożyc w krótkim czasie na
mieszkanie - a nie mając mieszkania musisz je wyjnajmować - co jest bzdurą, bo
za kwote wynajmu możesz płacić rate kredytu.

Ja kupiłem mieszkanie na kredyt ponad rok temu, jeszcze w dobrej cenie ( 3 tys
za metr we Wrocławiu ) jak bym chciał teraz sprzedać myśle ze bym przynajmniej
50 tys zarobił.
Jakos z kredytem można żyć - choć perspektywa miesiecznego obciązenia w
wysokości 800-900 zł przez 30 lat nie jest miła - to jednak radośc z własnego
M3 zagłuszą tego węża w kieszeni.

[drzejms-buond]

Gość portalu: woojtekg napisał(a):

> Ludzie nie narzekajcie, nigdzie na świecie nikt za darmo nie dostaje
> mieszkania, i nie ważne gdzie jestes nie uda ci sie odłożyc w krótkim czasie
na mieszkanie - a nie mając mieszkania musisz je wyjnajmować - co jest bzdurą,
bo za kwote wynajmu możesz płacić rate kredytu.
>
> Ja kupiłem mieszkanie na kredyt ponad rok temu, jeszcze w dobrej cenie ( 3 tys
> za metr we Wrocławiu ) jak bym chciał teraz sprzedać myśle ze bym przynajmniej
> 50 tys zarobił.
> Jakos z kredytem można żyć - choć perspektywa miesiecznego obciązenia w
> wysokości 800-900 zł przez 30 lat nie jest miła - to jednak radośc z własnego
> M3 zagłuszą tego węża w kieszeni.

800 zł kredyt
200-300 opłaty za mieszkanie
100 dojazd do pracy
i po pensji. cóż za radość z własnego em!!!
:-/
czyli mam nie jeść przez 30 lat? chyba nie dam rady?
choś ponoć istnieją na swiecie ludzie, którzy odżywiają sie światłem

p.s.
a kto chce mieszkanie ZA DARMO?

[Gość: woojtekg]

no wiesz jak zarabiasz 1200 zł to rzeczywiscie cięzko myślec o własnym
mieszkaniu, ja znam dużo osób z średnim bądza zawodowym wykształceniu, którzy
pracuja fizycznie po 200 godzin miesiacu i zarabiaja po 1800- 2000 zł
miesiecznie, moze wiec powinines pomyslec o zmianie pracy, badz
przekwalifikowaniu sie, bo za 1200 miesiecznie za daleko w zyciu nie zajdziesz

[drzejms-buond]

Gość portalu: woojtekg napisał(a):

> no wiesz jak zarabiasz 1200 zł to rzeczywiscie cięzko myślec o własnym
> mieszkaniu, ja znam dużo osób z średnim bądza zawodowym wykształceniu, którzy
> pracuja fizycznie po 200 godzin miesiacu i zarabiaja po 1800- 2000 zł
> miesiecznie, moze wiec powinines pomyslec o zmianie pracy, badz
> przekwalifikowaniu sie, bo za 1200 miesiecznie za daleko w zyciu nie zajdziesz

-jestem singlem, żeby dostać kredyt na mieszkanie musiałbym zarabiać ok 3000 zł
netto. praca za 2000 w moim regionie, to bajka!

[woojtekg]

fakt jest taki, ze rok temu były niższe ceny mieszkań, niższe oprocentowanie i
można było sie zadłużać w walucie obcej ( teraz zeby dostac kredyt w walucie
obcej trzeba mniec zdolnosc w złotówkach )

mi zarobki w w wysokosci około 2,200 wystarczyły na prawie 180 tys

[Gość: zazou]

cena m2 w Warszawie wynosi obecnie od 8000 (Tagrówek, Białołęka) do 12000+
(Śródmieście, Mokotów), więc skalkuluj jeszcze raz swój przelicznik

[danab71]

jak to wszystko świetnie brzmi !

zarabiam 1.000,00zł ( słownie: jeden tysiąc złotych polskich ) - jem, kupuję
ubrania, kosmetyki, jeżdżę samochodem, do którego kupuję paliwo i ...
jestem czarodziejem !!!!!

o_u

[Gość: witek]

Za 5 lat będziesz na to być może zapatrywał się inaczej - np. m2 mieszkania
będzie kosztował 10tys., a Ty będziesz zarabiał ni 2tys. lecz 4tys..
Podobnie wydawało mi się 5 lat temu gdy zarabiałem 1000zł, a m2 kosztował 2200zł...
Bez ryzyka nie ma co liczyć na zysk...

[Gość: zbynek]

a sądzicie że np. w Stanach ludzie kupują domy (najczęściej obite seidingiem,
których sciany można przebić uderzając pięścią) za gotówkę. Zaciągają kredyty
hipoteczne które spłacaja przez kilkanaście -kilkadziesiąty lat. No i jest to
przecież jeden z najbogatszych krajów świata.

[Gość: titta]

Gizmo, a ty myslisz, ze taki przecietny mlody Anglik, Szwed czy Niemiec to moze
kupic mieszkanie od reki i nie bierze kredytu na x lat? Roznica polega na tym,
ze u nich wynajm i zycie jest stosunkowo tansze.

[woojtekg]

Gość portalu: titta napisał(a):

> Gizmo, a ty myslisz, ze taki przecietny mlody Anglik, Szwed czy Niemiec to
moze
>
> kupic mieszkanie od reki i nie bierze kredytu na x lat? Roznica polega na
tym,
> ze u nich wynajm i zycie jest stosunkowo tansze.


chyba chciałeś napisać relacja zarobki - życie ?

[ppo]

> chyba chciałeś napisać relacja zarobki - życie ?

Dlatego napisał "stosunkowo". Niektórzy znają polski na wyższym poziomie niż
dzieci w podstawówce.

[yapkovitz]

Mam kolejne mieszkanie na kredyt i uwazam to za rzecz normalna, kredyt, nie
mieszkanie:) na poczatku mialem 40 m2, sprzedalem, kupilem 84,5 m2, za pare lat
bede myslal o domku (28 lat mieszkania w wygodnej chatce rodzicow, z duzym
ogrodem). Moii rodzice w latach 70-tych tez wzieli kredyt na budowe domu i
jakos zyli z tym kredytem. No coz, kto nie ryzykuje ten nie ma.

[drzejms-buond]

BRDA, to było moje marzenie od dzieciństwa!
nadal się je robi...
www.campmont.com/index.php?action=cennik