Agenci w jeżycjadzie :)

[kartoflana]

Jerzy Hajduk w "Brulionie Bebe B." jest nieobecny, bowiem przebywa
na stypendium w Kanadzie. Czy w związku z tym, że mamy tam rok 1988,
można wnioskować, że Jerzy Hajduk jako pracownik naukowy był w
partii, tudzież musiał podpisać tzw. lojalkę przed otrzymaniem
paszportu lub pozwolenia na wyjazd zagraniczny?

:)
Urażonych taką insynuacją przepraszam!

[panna-lee]

załóżmy, że podpisał. i co?
to był wóz albo przewóz, mógł się kształcić lub honorowo nie podpisać nic i zostać w kraju - co mają do tego insynuacje? oni musieli podpisywać lojalki, my latamy do urzędów z PITami :) każdy ustrój nakłada jakiś mus... a normalny człowiek żeby żyć, musi się podporządkować. żeby zaraz agent?

[kartoflana]

Byli tacy co nie podpisywali i nie wyjeżdżali. A poza tym cała
Jeżycjada jest silnie antysocjalistyczna, ten i ów internowany...
Sądzę, że Musierowicz była przeciwko pójściu na układ z partią, sama
musiała uważać na cenzurę.
Nie porównuj tego z PITami, bo tu składasz oświadczenie o sobie, a
nie o sąsiedzie.

[mamalilki]

Byli tez tacy co nie podpisali i wyjechali, a problem mieli dopiero wtedy, kiedy
chcieli wrocic. Zdaje sie ze byla tu juz dyskusja, kto mogl byc TW w
Jezycjadzie. Moje zapedy edukacyjne niestety nie ida tak daleko, zeby przy
kazdej okazji robic wyklad z historii najnowszej. Jest sporo publikacji na ten
temat. Moge podac kilka tytulow jakby kto chcial, moze wtedy Krtoflana nie
wydawalo by Ci sie ze lojalke sie podpisywalo jak PIT.

[mamalilki]

A, bardzo przepraszam, doczytalam sie ze to Panna-lee porownala lojalke z PITem.
Wybacz Kartoflano.

[metwoh]

Tam jest bardzo mało o okolicznościach wyjazdu Hajduka. W 1988
zdarzały się wyjazdy, w końcu Pyziak też dwukrotnie wyjechał, więc
nie było to niemożliwe. Ale faktem jest, że mnie nie puścili na
wycieczkę, właśnie w 88 roku.Mnie dziwi, dlaczego po takim
stypendium Hajduk zostaje tylko dyrektorem szkoły. Kariera naukowa
się załamała?
A agentem był Pieróg, to na 100%

[1802l]

Może Hajduk sprawozdania [bynajmniej nie naukowego] po powrocie nie
złozył....

[mamalilki]

Znam takiego, co byl w Nowym Jorku na stypendium Fullbrighta, zrobil tam
doktorat i byl cenionym specjalista. A jednak chcial wrocic i zyc tutaj, sa tacy
co tak maja. Po powrocie okazalo sie, ze zaden krajowy instytut nie moze mu
zaoferowac warunkow (sprzetu, odczynnikow, finansow itd) do kontunuowania badan
naukowych. W dodatku czlowiek byl politycznie umoczony bo z KOR. I co? Zostal
laborantem w szpitalu dzieciecym. Moze Hajduk nie byl teoretykiem, tylko
praktykiem i tak samo nie mial warunkow?

[nioszka]

Pawełek Nowacki zdaje się też w tym czasie był na jakimś stypendium
(Monachium?)

[danka_jk]

Też go znam:-) On ten doktorat zrobił tutaj mimo wszystko, a w N.Y.
był na post-docu.

[onion68]

> A agentem był Pieróg, to na 100%

Na 100% nie, bo był jawnie zwolennikiem systemu. Agenci byli werbowani w
szeregach opozycji. Sama nazwa "agent" na kogoś tajnego wskazuje, nie?

[metwoh]

No nie tylko w opozycji. A słynny Olin, to opozycja? A Pawełek
Nowacki, piękny jak budyń z soczkiem-mama dyrektorka-czyli
nomenklatura, znaczy się komuna.
A w szkole wicedyrektor na ogół był agentem.

[kartoflana]

W sumie normalne, jak się tak pomyśli...jakie to były czasy.

[verte34]

> Mnie dziwi, dlaczego po takim
> stypendium Hajduk zostaje tylko dyrektorem szkoły. Kariera naukowa
> się załamała?

Mnie dziwi, że nauczyciela to dziwi. Sugerujesz że ktoś po "takim
stypendium" jako nauczyciel i dyrektor marnuje się?
Metwoh znowu strzelił sobie w nogę:)

[metwoh]

Jaki strzał w nogę? Po takim stypendium raczej pracuje się na
uczelni, robi badania itp. Nie znam żadnego nauczyciela, który byłby
po stypendium na Zachodzie. A dyrektor szkoły- to często najgłupszy
człowiek w szkole. W Jeżycjadzie masz przykład Pieroga.

[tygrys2112]

ja też uważam, że się marnuje. jeśli ktoś zaczyna współpracę z
instytucjami zagranicznymi to na ogół ją kontynuuje, prowadzi
badania, rozwija się naukowo. jeśli zostaje dyrektorem szkoły i
tylko uczy, to marnuje swoje możliwości

[onion68]

Skoro wyjechał, to na pewno coś podpisał, co nie znaczy, że był agentem. To
dopiero zakompleksione bliźnięta z powodu podobnych bzdur zaczęły przypinać taką
łatkę tym, którzy w tym czasie więcej odwagi od nich śmieli okazać.

[verdana]

Zlitujcie się. Podpis nie czyni agenta. Agentem jest tn, co
współpracuje.
Inaczej absolutnie 100% osób, ktore ukonczyły studia przed rokiem
1990 sa agentami, albowiem podpisywaly indeksy, gdzie bylo cos tam o
chronieniu socjalistycznego ustroju.
A obecny papież jest hitlerowcem.

[metwoh]

Takiej bzdury to nawet Urban nie wymyślił. Obejrzałem swój indeks i
nic tam nie ma o ochronie socjalizmu. Przyjmując Twoje założenia
każdy, kto żył w PRL był umoczony. UBek, czy opozycjonista-bez
różnicy. A podpisanie deklaracji współpracy z SB-to był pierwszy
krok do bycia agentem. Oczywiście można naiwnie wierzyć, że wszyscy
zdemaskowani podpisywali tak dla jaj, SB to banda kretynów i
gromadziła same bajki. A tysiące ofiar? Pewnie sami się pozabijali.
A papież jako młody chłopak był w Hitler Jugend. I nigdy tego nie
ukrywał, tylko traktował jako życiowe doświadczenie

[kkokos]

a ja nie mam swojego indeksu, ale pamiętam, że podczas ślubowania studenckiego
padały słowa o nauce i pracy dla dobra socjalizmu. w dziecinny sposób
kontestowaliśmy to nie powtarzając słowa "ślubujemy" po tym fragmencie tekstu.
ale nie był to zbyt widoczny protest :)

[ready4freddy]

tysiace ofiar czego? obywatelu historyku, dopoki nam tu wciskata ciemnote na
forumie, to wszystko w porzadku - jestesmy dorosli i mamy wykrystalizowane
poglady na rzeczywistosc. gorzej, jesli te same pierdoly opowiadasz w szkole. o
"tysiacach" ofiar SB, zeby daleko nie szukac.

[metwoh]

Panie Ferdku- spokojna pańska rozczochrana. Poczytaj sobie, to
wyjdzie, że były tysiące. Oczywiście UB, SB i Informacji Wojskowej.

[ready4freddy]

ja bym bez kozery napisal "miliony". albo lepiej "milijony". w koncu co za
roznica, zawsze sie znajdzie jakis ciemny lud, ktory wszystko kupi. zawsze mozna
sie wytlumaczyc, ze chodzilo o liczbe ofiar polaczonych sluzb. rowniez ofiar
wypadkow drogowych spowodowanych przez tychze. a jak sie nie zgadza, to
doliczymy rodziny, a co. mielismy tu nie dyskutowac o polityce, ale jak mi
historyk zaczyna wciskac propagande rodem z Ministerstwa Prawdy aka IPN, to nie
wyrabiam.

[metwoh]

Dlatego napisałem tysiące. Nawet nie dziesiątki tysięcy, ale właśnie
tysiące. Bo tak było.
Oczywiście w przeciwieństwie do Ciebie, nie wierzę, że w SB były
same matoły, co to pozwalali na masowe fabrykowanie dokumentów.
I druga oczywista oczywistość -nie znam ani jednego przypadku, by
agent się przyznał.

[ready4freddy]

EOT. I don't chit-chat with monkeys, I train'em. ale nie tutaj, wiec EOT i
koniec dyskusji, trolu.

[metwoh]

OK Ferdku Kiepski!

[paszczakowna1]

Amen. Idiotyczne świstki tego typu podpisywało mnóstwo wyjeżdżających naukowców,
traktując to jako kolejny biurokratyczny absurd (o ile pamiętam, był czas, że
sformułowane były mniej więcej w sposób - gdy zgłosi się do mnie agent CIA,
zawiadomię polską ambasadę - co każdego normalnego człowieka przyprawiało o atak
śmiechu). Akurat tacy z nich agenci jak ze składających w PRL przysięgę wojskową.

> Zlitujcie się. Podpis nie czyni agenta. Agentem jest tn, co
> współpracuje.
> Inaczej absolutnie 100% osób, ktore ukonczyły studia przed rokiem
> 1990 sa agentami, albowiem podpisywaly indeksy, gdzie bylo cos tam o
> chronieniu socjalistycznego ustroju.

A Pieróg na 100% był w PZPR, a tam tajnych agentów werbować nie musiano.
Przewodniczący POP (przypuszczam, że mógł nim być Pieróg, chyba żeby był za
cwany - co sprytniejsi woleli tego stanowiska unikać) donoszenie miał w obowiązkach.

[metwoh]

Twierdzenie, że podpisywanie deklaracji o współpracy, to tylko nic
nie znaczący podpis na świstku, jest takim samym nonsensem, jak
twierdzenie, że wokół byli sami agenci. Jak zobaczyłem swoją teczkę,
byłem porażony-i zrozumiałem wiele różnych sytuacji. A byłem tylko
zwykłym studenciakiem chodzącym na zadymy i roznoszącym podziemną
prasę.
A w PZPR też byli agenci. Zanim osiągali stanowiska, byli wcześniej
zwykłymi kapusiami. Generał zaczynał jako agent Informacji Wojskowej.

[paszczakowna1]

> Twierdzenie, że podpisywanie deklaracji o współpracy, to tylko nic
> nie znaczący podpis na świstku, jest takim samym nonsensem, jak
> twierdzenie, że wokół byli sami agenci.

Aleśmy se pogadali. Jaka "deklaracja o współpracy"?

> A w PZPR też byli agenci. Zanim osiągali stanowiska, byli wcześniej
> zwykłymi kapusiami. Generał zaczynał jako agent Informacji Wojskowej.

Zgoda. Ale pod koniec PRL ci z PZPR niczego nie musieli podpisywać. Silnie zatem
podejrzewam, że w rozumieniu nieszcześnej ustawy lustracyjnej Pieróg agentem nie
był.

[ready4freddy]

"A w PZPR też byli agenci. Zanim osiągali stanowiska, byli wcześniej
zwykłymi kapusiami. Generał zaczynał jako agent Informacji Wojskowej."

naprawde uczysz historii? mam nadzieje, ze koncentrujesz sie na czasach, o
ktorych wiesz cos wiecej, bo ja wiem.. o faraonach?

[metwoh]

Naprawdę nie dotarło do Ciebie, że Jaruzel był agentem Informacji
Wojskowej. O Oleksym, Jaskierni czy Cimoszewiczu też nie słyszałeś.
Było o tym głośno w swoim czasie.
Zdaję sobie sprawę, że trudno w to uwierzyć komuś, kto zbyt młody
był w tamtych czasach, jeśli już był.

[ready4freddy]

naprawde nie dociera do ciebie, ze jesli wojskowy (zawodowy zolnierz) jest
"agentem" Informacji Wojskowej, to to sie nazywa "byc wywiadowca" albo "sluzyc w
(kontr)wywiadzie" i jest jednym z rodzajow sluzby w tymze wojsku, a nie jakims
donoszeniem na kolegow?
o Oleksym slyszalem, premier oskarzony przez wlasnego ministra (falszywie -
biala ksiega), ktory to minister w normalnym kraju zdrowo by za to beknal, a tu
d... zbita, bo to Polska wlasnie.
o Cimoszewiczu nie slyszalem, tez byl agentem? byl jednym z lepszych premierow,
tylko z kiepskim PR - osmielil sie powiedziec prawde, ze ludzie mieszkajacy nad
rzeka powinni sie ubezpieczac od powodzi. ale ze agent, nie wiedzialem. i malo
mnie to obchodzi, szczerze mowiac.

[metwoh]

Musisz się bardziej zainteresować historią najnowszą. Trzymając się
Twojego toku myślenia, to UB i SB to też były zwykłe służby.
Informacją Wojskową dowodzili Skulbaszewski i Wozniesienski- po 56
odesłano ich do Moskwy. Proces Tatara-to robota Informacji-
poprzedniczki WSI.
A Oleksy-mylisz dwie sprawy-oskarżenie o współpracę z KGB przez
Milczanowskiego i procec lustracyjny z powodu zatajenia faktu
współpracy. I tu trwało to 10 lat, wyroki były różne.
A Cimoszewicz, mimo że lewicowiec i syn UBeka-to jakoś budzi moją
sympatię, bo ma swoje zasady. A jak sobie przypomnisz jego kampanię
prezydencką-to kto go wykończył? Krasnoludki? A może jednak służby-
te które obecnie dominują z kręgów PO. Jarucką uruchomił Brochwicz i
Miodowicz.
A o agencie Bolku- niedługo znów będzie głośno.
Oczywiście można zawsze powiedzieć, że to nie obchodzi. Mnie jednak
zawsze prawda obchodzi. Może to odchylenie zawodowe...:-)

[jottka]

metwoh napisał:

> A Cimoszewicz, mimo że lewicowiec i syn UBeka

krótko, zwięźle, życzliwie


> A jak sobie przypomnisz jego kampanię prezydencką-to kto go wykończył?
Krasnoludki? A może jednak służby- te które obecnie dominują z kręgów PO.


no i dlaczego mam przemożne wrażenie, że to chyba te służby, które dominują z
kręgów, przysłały nam swego nieszczególnie udanego krasnoludka??? wysłowić się
gramatycznie nie umie, zasady pracy historyków są mu obce, no tyle że mały i
podskakuje, ale to jednak zbyt słabe kwalifikacje na prawdziwego skrzata:(

[metwoh]

Robisz problem z braku przecinka. Byle od tematu niewygodnego. Tak
to bywa z wykształciuchami.

[jottka]

przez brak konia upadły królestwa, przez brak przecinka zdemaskowano podróbę
krasnoludka:) innemi słowy - trolla

[metwoh]

Nie chce mi się z Tobą gadać (.....) Oczywiście mógłbym w nawiasie
dodać jakąś obelgę-ale po co. Szkoda słów.

[tygrys2112]

są punkty w których się z Tobą zgadzam, ale uważam że wypowiadasz
poglądy w dość ofensywny sposób. zgadzam się, że SB i UB skrzywdziły
wielu ludzi, ale nie uważam, żeby każdy kto podpisał był agentem, bo
mógł coś tam podpisać na wyjazd, ale potem wcale nie donosić.

[metwoh]

Oczywiście. Tylko, że z powodu jednego podpisu nikogo nie oskarża
się o bycie agentem. Oprócz deklaracji współpracy są jakieś donosy
(raporty), pokwitowania wynagrodzenia itp. Nie jest to na pewno
jeden ślad

[ready4freddy]

proponuje przeniesc dyskusje na forum kraj, bo sie tu nie dogadamy raczej.

[metwoh]

Panie Ferdku! Zajrzałem do publikacji. Samych zamordowanych po
wojnie było kilkanaście tysięcy. Natomiast represjonowanych 2
miliony.
Więc określenie tysiące było jak najbardziej zasadne.

[verdana]

A zarazonych ubeckimi metodami - znacznie wiecej.
Wypominanie przez historyka dzialaczowi politycznemu, kto był jego
ojcem jest typowa metoda UB. Jak to czlowiek sam nie wie, kogo soba
reprezentuje.

[metwoh]

Jednym z elementów warsztatu historyka jest wiedza o osobie.
Normalne, że syn komucha, czy ubeka jest przeciw lustracji. dziwne,
gdyby był za.
Chyba, że jest tzw. pożytecznym idiotą (określenie Lenina wobec
tych, którzy z głupoty popierali bolszewików i ZSRR

[verdana]

To jest ubecki prymitywizm, a nie warsztat historyka... Jest
oczywiste zatem, ze Jaruzelski, z dobrej , szlacheckiej rodziny
powinien ogniem i mieczem zwalczac komunizm.

[angazetka]

> Normalne, że syn komucha, czy ubeka jest przeciw lustracji.
> dziwne, gdyby był za.

Ale ktoś Ci już powiedział, że dzieci nie odpowiadają za życiorysy
rodziców tudzież dziadków (nawet tych z Wermachtu)?

[metwoh]

Oczywiście, że prawnie nie odpowiadają. Ale wpływ środowiska
rodzinnego ma spore znaczenie. Wnuk słynnego dziadka przyznał się
kiedyś w wywiadzie, że do dziadka i babci mówił per Oma,Opa.
A Jaruzel-zawsze są jakieś czarne owce w rodzinie. Aczkolwiek
pojawiła się kilka lat temu teza-że to podstawiony agent do danych
osobowych prawdziwego Jaruzela. Żeby było jasne-do tej rewelacji
podchodzę sceptycznie.
Polecam książkę-Czerwone dynastie. Ale na pewno, mimo że jej nie
czytałaś masz zdanie wyrobione na nie.

[ready4freddy]

na Slasku tez by mowil do babci Oma, i nie trzeba byc do tego Niemcem. argument
po raz kolejny psu pod ogon.

[metwoh]

Ale on nie ze Śląska, tylko z Pomorza. A tu nikt tak do babci czy
dziadka nie mówi. Chyba, że dziadek z Wehrmachtu, wtedy obowiązkowo.

[verdana]

Mówisz jak rasowy komunista z dziada pradziada. Oni też wyszukiwali,
kim byli rodzice i o ile byli wrodzy klasowo - dziecko za to
odpowiadalo.

[kaliope3]

Słuchajcie-błagam!Zignorujmy wszyscy pana M bo-co wiadomo już od jakiegoś
czasu-szambo to nie perfumeria-a on zdecydowanie całe to forum chce zamienić w
swoje prywatne szambo.Niezależnie od tego czego będzie dotyczyć wątek raz dwa
sprowadzi wymianę zdań na swoje ulubione poletko.
Oprócz błędów i chamskiego języka to po prostu człowiek z obsesją.Należy
współczuć ale nie pogłębiać tego stanu.Może na innych forach,na których z
pewnością występuje wbrew temu co mówi, już mu się znudziło i postanowił
pomieszać i tu.Totalnie żadnego sensu nie ma odpowiadać na jego zaczepki.To
chory człowiek albo perfidny troll,a wtedy tym bardziej.
Do ciężkiej cholery,to forum fanów Małgorzaty Musierowicz a nie antykomusze
forum wyznawców teorii spisku!

[szprota]

You're speaking my mind :) Ja już wygasiłam, niemniej czasem wchodzę tu z
nielogu i - kurczę - ciężko się ignoruje teksty ad personam o horyzontach
ograniczonych puszką. Ale sobie tłumaczę, że na takie dictum nie da się
odpowiedzieć inaczej niż zniżając się do poziomu Metwoha, więc lepiej już wcale.


kaliope3 napisała: Może na innych forach,na których z pewnością występuje wbrew
temu co mówi, już mu się znudziło i postanowił pomieszać i tu...

No, jeśli ślepo wierzyć wyszukiwarce, to jednak jest to twór jednorazowego
użytku skonstruowany na cześć naszego forum. Podejrzewam, że na kraju czy
społeczeństwie jest go pełno, tylko występuje pod innym nickiem.

OK, ja kończę temat, bo zaraz zacznę podejrzewać, że budzi we mnie więcej emocji
niż znaki zodiaku w Jeżycjadzie lub budka z kurczakami.

[anutek115]

Już chciałam linka wkleic (on na sto procent, te same dane, język, styl
wypowiedzi), ale sobie daruję. Trzeba mieć miłosierdzie. Bo zgadzam się z obiema
przedpiśczyniami - jak go nie zignorujemy, to on nas tu wszystkich bardzo
brzydko uperfumuje, to raz, a dwa, zarazi nam umysły już przez to, że będziemy o
nim za dużo myśleć, irytowac się i skracać sobie w ten sposób życie. Kaliope ma
rację. To człowiek z obsesją. Współczuć trzeba, panie dzieju. A emocjami
obdarzać Borejków w kinie i znaki zodiaku :-).
I cieszyc się, że tyle nowych fajnych osób nam się tu ostatnio niesmiało
ujawniło. Głupio byłoby, żeby odniosły one fałszywe wrażenie na temat tego,
jakie NAPRAWDĘ jest to forum.

[idomeneo]

Kaliope - tak, tak i po trzykroć tak!

[metwoh]

No właśnie, fanów. A nie kontestujących Jeżycjadę feministek,
broniących to, co MM krytykuje. Po prostu -wyzwalam forum spod
okupacji feministyczno-agenturalno-komunistyczno-homosiowej.

[ready4freddy]

a jak juz wyzwolisz, to sobie tu bedziesz sam siedzial, dobrze zrozumialem? nie
prosciej zalozyc wlasne?

[metwoh]

Na tym forum istnieje milcząca większość, która nie podziela
poglądów grupy trzymającej władzę, nazwanej też układem. Przecież
nie lubi mnie raptem kilka nawiedzonych feministek. No i pan, panie
Ferdku, jako ich jedyny męski sojusznik.
Jeżeli jednak obiektywnie przeczytasz posty, to zauważ, że to nie ja
pierwszy zacząłem ataki personalne.
A wracając do nicka-wybrałem go sobie, a nie stworzyłem. Więc nie
wykluczam, że ktoś kiedyś używał takiego samego.
A na inne fora-po prostu nie mam czasu.

[ding_yun]

Ta większość chyba milczy bo nie wierzy, że piszesz poważnie. ja w
tej chwili przestałam w to wierzyć. Pozdrowienia od nawiedzonej
feministki. Wreszcie trzymam jakąś władzę, co za cudowne
uczucie :)))))

[anutek115]

Ta większośc milczy, bo go sobie wygasiła :-)))) i nie jest swiadoma jego
dalszych aberracji umysłowych.

[ready4freddy]

jak sie trzyma wladze na forum? wam sie czasem, obywatelu historyku, nie
pomylilo niniejsze forum z forum romanum? tam faktycznie mozna bylo trzymac
wladze :) ech, co za gosc, jak pragne zdrowia. stary, ty sie tu marnujesz.
serio. pod dowolna wiadomoscia z dzialu "polityka krajowa" znajdziesz nowe,
swiezutkie forum do wyzwalania. od komunistow, dziadkow, homosiow, agentow,
feministek i kogo tam jeszcze. tylko warsztat trza podszlifowac, bo tam sie nie
bawimy w Wersal. no, ale brak czasu, to brak czasu. czolem, partyzancie!

[mankencja]

tak mi przyszlo do glowy, ze ta wladza duza musi byc, jak tyle osob
ja trzyma...
z powazaniem, nawiedzona feministka, obmierzła lewaczka i wnuczka
partyjnego (na pewno by sie cos jeszcze znalazlo, ale moze tyle
plugastwa chwilowo wystarczy)

[metwoh]

Widzisz, jak przodkowie wpływają na nasze postawy.
Praprawnuk powstańca listopadowego, prawnuk powstańca styczniowego,
wnuk AKowca, syn Solidarnościowców-sam nawiedzony NZSowiec na
studiach, obecnie Solidarnościowiec i bicz Boży na wszelkie
lewactwo. Amen

ostatni husarz:)

[jottka]

metwoh napisał:

> Praprawnuk powstańca listopadowego, prawnuk powstańca styczniowego,
> wnuk AKowca, syn Solidarnościowców-sam nawiedzony NZSowiec na
> studiach, obecnie Solidarnościowiec i bicz Boży na wszelkie
> lewactwo. Amen


no ludzie, przecież to lucuś z tego opowiadania mrożka! w straszliwych czasach
reżimu ów potomek bohaterów pisał ołóweczkiem brzydkie słowa w publicznych
szaletach, a teraz nie lękając się niczego walczy anonimowo z wrogiem na
malutkim forum:) a potem - jak lucuś - siada do stołu, mruknąwszy znacząco
'znowu to zrobiłem', a żona patrzy ze łzami w oczach 'mój ty bohaterze..':)

[ready4freddy]

hi hi, to ten, co pisal "general Franco wam pokaze"? :)
tak czy siak zaryzykowalbym teze, ze po wszystkim biegnie jeszcze do damskiego
sprawdzic , czy ktos nie napisal "gupi kaowiec" :D
swoja droga jak mozna byc w "Solidarnosci" i jednoczesnie byc biczem (bitchem?)
na lewactwo, to wykracza poza moje zdolnosci poznawcze :D

[metwoh]

No właśnie-to są właśnie te horyzonty ograniczone panie Ferdku. Bo
związek musi być lewicowy?
Widać, że miałeś kiepskiego belfra z wosu. Moi uczniowie wiedzą, że
kryteria podziałów lewica- prawica są bardziej skomplikowane.

[metwoh]

Tobie szalet kojarzy się z pisaniem? Ja pisałem pędzlem na murach-bo
sprejów jeszcze nie było. Tak trudno uwierzyć, że można było nie być
komuchem w PRL.
Ostatni husarz to nie-mam jeszcze syna. Bójcie się lewacy. A
feministki-odpalajcie żelazka-koszula czeka!

[ananke666]

Na mnie nie czeka, nie chadzam w koszulach.

[mankencja]

i jeden dziadek, który w dodatku zmarł, kiedy miałam trzy lata, tak
na mnie wpłynął? w jaki sposób, ciekawa jestem

[ready4freddy]

to ani chybi jest ten genetyczny patriotyzm: jak pradziad pincet lat temu ruszal
na Niemca, to jestes patriota i mozesz belkotac na forumach, szukajac wroga
ludu. gdyby jednakowoz ten sam pradziad zaprzedal sie Niemcom onym, albo
Nilfgaardczykom, dajmy na to, tez nie masz wielkiego wyboru - jestes zdrajca
genetycznym i koniec, chocbys sie nie wiem jak staral. jakos tak :)

[mankencja]

no to wszystko jasne :)
tylko ja nie wiem, jak to sie konkretnie na mnie mialoby przelozyc,
bo moja rodzina dosc zroznicowana jest jednak. najwyrazniej ta
czerwiensza czesc ma geny dominujace :)

[metwoh]

Dokładnie Ferdynandzie. Mój dziadek walczył z dziadkiem z
Wehrmachtu. A ja strajkując dzisiaj walczę z wnukiem dziadka z
Wehrmachtu. Bo jak świat światem Niemiec Polakowi nie będzie bratem.
A geny-to potęga.

[ananke666]

Ja prawnuczka powstańców, wnuczka więźnia Zamku Lubelskiego, córka i wnuczka cudem ocalałych z wojennej egzekucji, solidarnościowców też w rodzinie nie brakuje. Wychowanam w katolickim domu. I jakoś mi to nie przeszkadza mieć kolegi geja. Na Jowisza, chyba jestem czarną owcą.

[verdana]

A co ja mam powiedzieć - prawnuczka szefa sadownictwa I brygady,
potomkini (w bocznej linii) przowódcow socjaldemokracji
austriackiej, wnuczka dziadka - przedwojennego komunisty? Mam
kleczeć przed pomnikiem Marszalka czy maszerowac przed nim z
czerwona flagą?

[mankencja]

rozdwoić się. ta druga niech sie nazywa georgia. albo tahoma. arial
tez ladnie brzmi, ale plci nie identyfikuje...

[onion68]

Abstrahując od przypisywania sobie zasług przodków, uważam, że to bardzo
romantyczne mieć prawdziwego przedwojennego komunistę w rodzinie :-)
Niezależnie od błędów i wypaczeń, to ludzie lewicy zawsze pchali świat do przodu.
To na tyle w kwestii poglądów politycznych, mam nadzieję, że nikogo nie
uraziłam. Już się w tej sprawie zamykam.

[metwoh]

Lewicy tak. Ale nie komuchy. Oni nas doprowadzili wiadomo gdzie.
Polecam Kubę lub KRLD -tam też sami romantycy. Mickiewicz przy nich
wysiada. Słowacki też, mimo, że wielkim poetą był.

[metwoh]

Widzę podobieństwo do Wandy Wasilewskiej. Jej ojciec też był z
Marszałkiem. Był nawet ministrem, a Wandzia została komuchem.
Stare przysłowie mówi-Ojciec porządny, matka porządna, a synek
kolejarz.

[metwoh]

Bo jesteś kobietą. A gej to najlepszy kolega. I zawsze tylko kolega.
Taka psiapsiółka, tyle, że jak mawia niejaki Czesio-ma wacka.
Chociaż niewłaściwie go używa (ale to tylko moja subiektywna opinia)

[ananke666]

U kolegów nie interesuje mnie ani obecność wacków, ani sposób ich używania. Dodam, że nie przestaję z osobami używającymi wacków bez zgody osób mających styczność z wyżej wymienionymi wackami.
Psiapsióła też żadna z niego. Zwyczajny kolega, taki sam jak inni.

[metwoh]

Anka-co Ty wiesz o wackach...

[ananke666]

Nie mam na żadne imię Anka, nick pożyczyłam sobie z greckiej mitologii, bo mi się brzmienie spodobało. Pisząc o wackach miałam na myśli, że nie zadaję się z pedofilami i gwałcicielami, reszta mnie nie interesuje. Jedyny wacek, który mnie wszechstronnie interesuje, należy do mojego ukochanego.

[metwoh]

Ale my, chamskie buraki będziemy mówić Anka. Bo to bardziej takie
nasze, swojskie. No i te 666-rozumisz-brzmi piekielnie, diabelsko. A
wszystkie Anki to fajne dziewczyny. No a Ryśki to fajne chłopaki.
A wacek-to brzmi dumnie.

[ananke666]

Miecioch (skoro tak lubisz przekręcanie nicków, nie żebym była jakoś przesadnie uwrażliwiona, po prostu w necie traktuję je jak imiona, żeby nie wiem jak głupie były), może Cię rozczaruję, ale szóstki są, jak mawiają kury, tylko dla jaj. Zdanie na temat Anek przekażę swojej siostrze o tym właśnie miłym imieniu.

Ja akurat zwykle unikam określania kogoś bezpośrednio obraźliwym epitetem, a tutaj dotąd nie bywało to praktykowane. Inna rzecz, że nikt tu wcześniej nie wsadzał nikomu od komuchów, nie wysuwał insynuacji na temat smrodu mniej zamożnych i nie rozważał niuansów vita sexualis przodków. Każdy może być mile widzianym gościem na forum, pod warunkiem, że zachowa pewne granice. Tobie udało się je przekroczyć o całe mile, ten dowcipas o A.C. był naprawdę obrzydliwy. Ja po prostu nie rozumiem, jak można komuś rzucić coś takiego w twarz, zwłaszcza kobiecie, konserwatysto.

[metwoh]

A bo sobie żyliście tutaj jak w kołchozie. Same feministki, komuchy
i jeden Ferdek. Czasami jak się znalazł ktoś normalny, jak np.
Ginestra i wypowiedziała się przeciw aborcji- to oczywiście została
od razu pouczona o swojej niepoprawności politycznej.
Jeżeli ktoś chwali się dziadkiem -zdrajcą. Przedwojenny komunista to
zdrajca, to niech się nie dziwi, że mu Armię Czerwoną przypominam. I
nie było to w twarz. Bo twarzy nie widziałem.
Pozdrowienia dla Anki. Mam nadzieję, że nie jest feministką.
PS. Naprawdę nigdy nie poczułaś smrodu w autobusie?

[ready4freddy]

mialem cie nie karmic, pazdziochu, ale tylko przypominam: tych przedwojennych
komuchow po wojnie pozamykali "w tiurmu", ale ze taki z ciebie historyk, jak z
koziego zadka traba, to i nawet tego nie wiesz. nikt tu nikogo nie pouczal, a
juz zwlaszcza w sprawie aborcji. juz ci mowilem - jak masz lgac, to w sprawach,
gdzie trudno ci to bedzie udowodnic. o zdrajcach i nie-zdrajcach mi sie nie chce
gadac, bo to jak gluchy telefon - nic nie rozumiesz, nawet proste podzialy
polityczne ci umykaja. gdybym mial nauczyciela historii, ktory prawilby mi o
prawicowych zwiazkach zawodowych i zrownywal caly ruch lewicowy swiata z Armia
Czerwona, to bym poszedl do dyrektora (niechby to byl i Pierog) i wpisal do
ksiazki skarg i wnioskow "wywalic za niekompetencje, dyplom prawdopodobnie z
bazaru" LOL :)

[metwoh]

Nie wątpię, że poleciałbyś z donosem. I w PRLu skończyłbym jak
Dmuchawiec.
Taaa. Pozamykali po wojnie komuchów przedwojennych. Część pozamykał
Stalin jeszcze w 38. Pewnie przykładem tego zamkniętego będzie
Gomułka? Tylko, że zanim Bierut go zamknął, to tow. Wiesław przez te
3 lata też sporo pozamykał.
W temacie związki zawodowe jesteś cieniutki. Powinieneś wiedzieć, że
są różne nurty, różne centrale. I akurat Solidarność jest taką na
prawo, a OPZZ na lewo. A prymas Wyszyński w jakich zwiążkach działał
przed wojną. Komunistycznych? Poszukaj sobie o chrześcijańskich
związkach zawodowych i uzupełnij wiedzę. Widzę, że o Ferdku Kiepskim
już się dowiedziałeś. Teraz odrób kolejne zadanie domowe.

[ready4freddy]

malo bym nog nie polamal, tak bym lecial. poglady moze miec kazdy i niech ma,
jakie chce, ale jak historyk nie ma pojecia o historii, to za wor i na dwor. i
nie w PRLu, tylko wszedzie. nie nudz juz o tych zwiazkach, ptysiu, bo nadal nic
nie rozumiesz. tak, byly chrzescijanskie, i co z tego? ty nadal nie rozumiesz
roznicy miedzy podzialem "ekonomicznym" i "ideologicznym" na lewice i prawice,
madralku? :) ten moj znajomy komunista jako jednego ze swoich idoli wymienil
Jana Pawla II i dlugo mowil o slynnej "trzeciej drodze", ale widac to byl
prawicowy komunista :)
o komunistach przedwojennych tez niewiele wiesz. zadania to mozesz tym
nieszczesnym dzieciakom zadawac, a teraz do roboty, bo klasowki same sie nie
sprawdza. nie zapomnij klucza z odpowiedziami, bo przeciez z taka wiedza chyba
nie sprawdzasz tego z glowy ROTFL :)

[nioszka]

oj Michał, nosi Cię widzę :)

[ready4freddy]

cholera, nie umiem tak :) moze powinienem to wpisac do "irytacje
pozajezycjadowe" :)

[nioszka]

pisz, wszak wątek powstał po to, by sobie powyrzucać to i owo :),
ale de facto dopóki będzie akcja-reakcja nie sądzę, żebyś się czuł
mniej zirytowany :P

[teklat]

A może byś poszedł wyzwalać inne forum?
Tu najwyraźniej nikt nie czuje się zniewolony. Marnujesz czas i
energię.
P.S. Znam kilku homoseksualistów i bardzo ich cenię jako przyjaciół.
I bardzo mi się nie podoba jak ktoś ich nazywa "homosiami". Bo to
właśnie świadczy o wspominanej tu wyżej nietolerancji i lekceważeniu.
Hmmm... i chyba tym "tęczowym" akcentem zakończę (jak większość
forumowiczek) dyskusję z tobą. Bo dalsza nie ma sensu.

[metwoh]

Z jednej strony oburza Cię, jak piszę słowo homoś. A sama na koniec
jakieś teksty o rowerach,że nie powiem pedałach.
Taka tolerancja jakaś przewrotna.

[teklat]

no comment...

[ready4freddy]

to mowimy o UB czy SB, moze sie zdecydujta, panie historyk? dla zwyklego szarego
obywatela to pewnie jedno i to samo, ale dla historyka juz raczej niekoniecznie.
a metody dzialania (i liczby ofiar) maja sie tak do siebie jak lata stalinizmu i
lata po Pazdzierniku, o ile mnie skromna wiedza o historii wspolczesnej nie
myli. historyk powinien to wiedziec, tak sobie mysle.

[metwoh]

Panie Ferdku-nie dziel pan włosa na czworo-to bardzo często byli Ci
sami ludzie. A metody tez podobne.
Czy zabicie ks. Popiełuszki lub Przemyka różniło się standartem od
czasów stalinowskich?

[teklat]

StandarDem, panie marny nauczycielu...
Zasadniczo nie mam zwyczaju wytykać nikomu błędów - zwłaszcza na
forum, ale kto jak kto, ale nauczyciel powinien trochę zadbać o
poprawność polszczyzny. Również historyk.
No i poziom twojego dyskutowania powoduje coraz bardziej rosnące we
mnie współczucie dla twoich uczniów. Czy na twoich lekcjach
znajdujesz jakieś miejsce dla dyskusji - ale takiej w tonie szacunku
wobec tych, którzy miewają inne zdanie?
Bez pozdrowień.

[metwoh]

Ależ oczywiście, że jest dyskusja. Często burzliwa. Na argumenty,
nie na ataki personalne.
Oczywiście jako człowiek taktowny najpierw sprawdzam, kto chodzi do
danej klasy. I oczywiste, że przy wnukach (dawniej dzieciach)
sekretarzy czy ubeków nie sadzę tak ostro.
A może tak troszkę szacunku również do takich poglądów jak moje?
Tego wymaga standarD tolerancji.

[teklat]

nnno tak... zawsze można jako ostatecznego argumentu użyć stwierdzenia "nie chce
mi sie z tobą gadać" lub nazwać kogoś "Kiepskim"....Co absolutnie nie świadczy o
braku szacunku. Wcale a wcale...

[ready4freddy]

no i wyszlo szydlo z worka. "sprawdzam kto chodzi do klasy" - metodami
operacyjnymi? teczki maja pozakladane? :D jeszcze tylko zwerbowac jakiegos
kujona na TW i bedzie jak dawniej :)))
j
no, tlumacz sie teraz, ze nie jestes wielbladem :)))

[szprota]

OMG, to wy jeszcze z nim próbujecie dyskutować? Podziwiam waszą cierpliwość. Dla
mnie osobnik zasłaniający się życiorysem swoich przodków, by ulegitymizować
swoją pogardę dla tych, co nie wywodzą się ze środowiska Solidarności, nie jest
partnerem do dyskusji.

[onion68]

Miałaś rację, miałaś rację :-) (tu na forum i na spotkaniu).

[szprota]

A co ja takiego na spotkaniu...? - spłoszyła się Szprota i zaczęła kląć swoją
sklerozę (jest li jaki bożek od skleroz?)

[ready4freddy]

po mojemu to bedzie swiety Antoni, co chociaz padewski, to z Lizbony rodem. bo
on jest od przypominiania :)

[onion68]

Niemając złudzeń co do forumowicza na M. My jeszcze wtedy je miałyśmy.

[szprota]

onion68 napisała:

> Nie mając złudzeń co do forumowicza na M. My jeszcze wtedy je miałyśmy.

Ach, to.
Przez chwilę nawet miałam teorię, że jest on alter ego forumowicza, na podstawie
znajomości z którym snułam te niewesołe proroctwa. Toczka w toczkę ten sposób
myślenia, a M. nigdzie poza naszym forum nie występuje, więc został ewidentnie
stworzony na cześć. Ale nie wiem, czy nie popadam w teorie zanadto już sPISkowe...

[anutek115]

szprota napisała:
a M. nigdzie poza naszym forum nie występuje, więc został ewidentnie
> stworzony na cześć. Ale nie wiem, czy nie popadam w teorie zanadto już sPISkowe
> ...

Występuje. Tak mnie facet wkurzał jak cierń pod, przepraszam wykwintne
towarzystwo, siedzeniem, i poszukałam typa. Pojawiał się on parę lat temu na
forumach, pomęczył zawsze tylko jedno swoją obecnością i znikał. Wróżę z tego
optymistycznie, że i u nas tak będzie jak mu się już nawracanie nas na jedyną
właściwą opcję światopoglądową znudzi.

[metwoh]

Tu się mylisz. To moje jedyne forum. Nigdy nie byłem na innym. Cóż,
imiona się powtarzają.

[ready4freddy]

ale nicki nie :DDDDD

[anutek115]

R4F, czyzbyś szukał i znalazł ;-)?

[ready4freddy]

bylem ciekaw, ile tez pan historyk ma postow na koncie, no i niewiele. co nie
znaczy, ze nie ma pieciu innych nickow :) jego sprawa. fakt faktem, ze pod tym
nam znanym nie pokazuje sie na wiadomosciach etc., kojarzylbym.

[anutek115]

Szproto, wg Pratchetta jeśli wezwałaś boga ( w tym wypadku od skleroz), to on
jest :-). Proste i jakie praktyczne.
Dodac muszę, że - chociaz nie byłam na spotkaniu - zgodziłabym się ze Szprotą co
do niereformowalności niejakiego M.
Onion, mimo zbiezności enneagramów (bo wszystkie jesteśmy 5w4) masz najwyraźniej
lepszy od nas charakter względnie większą wiarę w ludzi (względnie i to, i to ;-)).

[onion68]

> Onion, mimo zbiezności enneagramów (bo wszystkie jesteśmy 5w4) masz najwyraźnie
> j
> lepszy od nas charakter względnie większą wiarę w ludzi (względnie i to, i to ;
> -)).

Nie, nie, nie. Po pierwszych złotych myślach w rodzaju tego, że ludzie nie
posiadający samochodów i podróżujący autobusami śmierdzą, M. uspokoił się
trochę. Pomyślałam, że to może nie jego wina, że jest ograniczony. Poza tym, nie
chciałam być małostkowa, bo ja głównie chodzę (czyli nawet poziomu autobusu nie
sięgam).
Doszłyśmy z Ginestrą do wniosku, że być może nasze forum ma zdolność
cywilizowania. Klasyczne kobiece złudzenia o dobrym wpływie, który można na
kogoś mieć ;-)
No ale. Co było, a nie jest.

[szprota]

anutek115 napisała:

> Szproto, wg Pratchetta jeśli wezwałaś boga ( w tym wypadku od skleroz), to on
jest :-). Proste i jakie praktyczne.

OK, w takim razie go nazwę "Cotojamiałamtakiedobreahapamięć".


> Onion, mimo zbiezności enneagramów (bo wszystkie jesteśmy 5w4) masz
najwyraźniej lepszy od nas charakter względnie większą wiarę w ludzi (względnie
i to, i to ; -)).

Względnie większy pęd do zaznawania empirycznego i nieprzyjmowania na wiarę. Ale
wolę wierzyć w lepszy charaker :)

[mankencja]

a ja jestem 4w5, tez blisko :)

[anutek115]

mankencja napisała:

> a ja jestem 4w5, tez blisko :)

Jak mój szanowny małżonek :-). Nie wpadłaś w panikę na tle sławnych osób, które
też były 4w5? Bo my wczoraj odbylismy nastepująca rozmowę:
On ( panicznie) - Sami nawiedzeni! Sami samobójcy!
Ja - Ingmar Bergman zmarł w zeszłym roku, miał 89 lat...
On - Przypadek!

A osoby faktycznie nietypowe... :-)

[mankencja]

nie. co wiecej, fajnie byloby dolaczyc do listy slawnych 4w5 :P

Pytanie pozaagenturalne ;)

[ginny22]

> nie. co wiecej, fajnie byloby dolaczyc do listy slawnych 4w5 :P

W końcu kogoś spytam: co to jest te 4w5 i 5w4?:)

[mankencja]

info tutaj: www.enneagram.pl/

[idomeneo]

test na typ osobowości - wspomniałam o nim w wątku o znakach zodiaku
www.enneagram.pl/

[ginny22]

Dzięki. Test zrobiłam, jestem 5w4 i, cholera, charakterystyka pasuje
do mnie jak ulał, aż mi dziwnie było, jak ją czytałam.

[idomeneo]

tak, enneagram jest niezły :D

[idomeneo]

w panikę? anutek, Twój mąż i mankencja są jak Johnny Depp - chyba w entuzjazm :)

[ready4freddy]

oho, jakies babskie tajemnice :)

[ready4freddy]

z nudow, pani kochana, z nudow :)

[szprota]

ready4freddy napisał: > z nudow, pani kochana, z nudow :)

Ja to, jak się nudzę, to się rozbieram i ciuchów pilnuję.
Albo buszuję po chomikach i zaczynam kląć, że mam za mało czasu, by to wszystko
przeczytać/ obejrzeć/ przesłuchać... Słowną szermierkę generalnie też lubię, ale
tylko pod warunkiem, że znajduję w interlokutorze jakikolwiek punkt styczny w
światopoglądzie. Dajmy na to: ja nie lubię dzieci, rozmówca lubi, ale po
morderczej wymianie celnych ripost oboje się zgodzimy, że prócz głupoty ludzkiej
niezłe pojęcie o nieskończoności daje dziecięca wyobraźnia.

[ready4freddy]

co to chomik? zle ze mna, slangu nie kumam :) ale sie domyslam :)

ech, szermierka.. jaka tam szermierka? moze to mnie tak zostalo po interii, ale
szermierke zostawiam sportowcom, zasada polega raczej na tym, zeby przeciwnika
zapedzic w kat i zostawic go tam sam-na-sam z granatem fosforowym, a kiedy
temperatura opadnie, w pozostalym popiele upiec ziemniaczki i dwie pieczenie na
jednym ogniu :) forumy typu "wiadomosci biezace" demoluja psychike, niestety. co
innego tutaj, mozna sobie, panie tego, podyskutowac :)

aluzju panial, tak czy owak. troli (trolli?) nie karmic, chyba, ze paszczak :)

o chomiku

[szprota]

chomik to taki portalik do zbierania dóbr wszelakich i dzielenia się z innymi, w
tej chwili już niestety z zarejestrowanymi użytkownikami. Jak dla mnie -
kopalnia e-booków przede wszystkim (był jakiś czas temu wątek o ściąganiu
e-booków, gdzie wyjaśniałam swoje podejście: w dużym skrócie - czytam e-booka na
zasadzie testu konsumenckiego i jeśli uznaję, że będę chciała do książki wrócić
- a książki, które lubię, czytam po wielokroć! - nabywam wersję analogową). Ale
są też filmy, muzyka etc.

[metwoh]

Bo ryby, w tym szproty nie mają głosu. A horyzonty takie, na ile
puszka pozwoli. Więc lepiej mnie wygaś i spłyń do oleju, czy tomatu,
jak wolisz.

[metwoh]

Jakie teczki. Starczy nazwisko. W moim porządnym mieście wymienię od
razu po nazwisku byłych sekretarzy czy UBeków. Po prostu-to moje
miasto i VIPów znam. I tych obecnych i tych z PRL. A jak nie znam
osobiście-to pytam starszych. I tyle.

[ready4freddy]

rasowy z was bezpiecznik, obywatelu historyku :DDD

[metwoh]

Ty chyba nie widziałeś bezpiecznika. Ja jestem po prostu
antykomunistą -zoologicznym jak mawiają redaktorzy jednej z
najbardziej opiniotwórczych gazet.
Nie trawię też nazistów- i tych z SS, z SA-z Wehrmachtu również.
No i koszul nie prasuję. Bo od tej zbrodni wszystko się zaczęło.
Ale Ciebie Ferdku lubię, mimo, że kiedyś pomyliłem Cię z kobietą.
Ale jako przeciwnik homofobii tego akurat nie masz mi za złe, mam
nadzieję.

[ready4freddy]

zoologia istotnie powialo, nie przecze. ja was, obywatelu historyku, nie lubie.
tak zupelnie po prostu. ale mi glupio w prostych slowach wyjasnic to na
eleganckim forumie. tego o homofobii to nie zrozumialem, chociaz nie: teraz,
kiedy juz wiesz, ze nie jestem kobieta, w umysle czystym acz prostym ustaliles
sobie, ze jestem gejem, tak? i jakos ci sie to skojarzylo z prasowaniem? i z
Ferdkiem, ktokolwiek to jest? alez mi cie zal, gluptasku, to nawet pojecia nie
masz :D

[idomeneo]

Freddy, litości - DNFTT. Niech sobie gada sam do siebie.

[ready4freddy]

no juz dobrze... zrozumialem. nie karmic.

ale kiedy ja tak bardzo lubie... ukradkiem... one od tego puchna i na koniec
jest takie ucieszne "pufff!" :) a potem mozna wypchac, pociagnac pokostem i
ustawic w witrynce :D

ale juz nie bede, obiecuje.

ide poczytac streszczenia "Wiedzmina" - prawie, jakbym film ogladal (nie bylo mi
dane, ale widze, ze nie ma czego zalowac) :)

[szprota]

Ready4Freddy, tylko nie pomyśl, że Cię kto stąd wygania. Ale faktycznie: nie
karmić. Nie drażnić. Nie dotykać.

[ready4freddy]

wcale tak nie pomyslalem :) zreszta co to ja, mysz, zeby mnie wypedzac
(szczotka*)? nie dalbym sie :D

*kto czytal "przygode fryzjera damskiego" wie, w czym rzecz :)

[paszczakowna1]

> ide poczytac streszczenia "Wiedzmina" - prawie, jakbym film ogladal (nie bylo m
> i
> dane, ale widze, ze nie ma czego zalowac) :)

He, he. Cudne są. Nawet nie żal, że tego gniota nakręcili, skoro tak piękną
prozę zainspirował. Każdemu polecam.

[metwoh]

Coś Ci się bratku pomyliło z tym gejem. Ale przecież uważasz, że
bycie gejem jest ok, więc tak się nie obruszaj.
Naprawdę nie znasz Ferdka Kiepskiego, imbecylku.

[kkokos]

verdano, zaczęły, nie ukończyły przed 1990 :)

[metwoh]

Chyba, że Dmuchawiec w swojej teczce znajdzie raport TW"Pieróg" o
sobie:-)

[panna-lee]

onion: merci.
bo tu ten i ów wyłapał parę słów z mojego wystąpienia, skleił je wyrwane z kontekstu i w ten sposób przypisał mi wyjątkowo głupie poglądy. no ale to pono standard w netowych dysputach.

dlatego merci bien że mimo wszystko odezwałaś się w tej sprawie jakoś rozsądnie i dość odważnie.

[marajka]

Nie jestem urażona, ale...W TV Kaczyński, w prasie Kaczyński, nawet
na forum MM o agentach. JAk w starym dowcipie-strach otwierać
konserwę!

nie lubimy poniedziałków?

[idomeneo]

nawiasem mówiąc - zauważyliście, że poniedziałki to są dni awantur forumowych?
albo co poniektórych nosi, bo musieli wrócić do pracy albo też sił im przybywa
po weekendzie.

Podsumowanie owocnej dyskusji!

[metwoh]

Szanowni adwersarze!
Z zadowoleniem stwierdzam, że zmąciłem Wasz błogi spokój. Odkąd się
pojawiłem, niektóre wątki można odmierzać setkami.
Moja obecność, ostatniego husarza (fajne określenie)to reakcja na
artykuł w Obcasach, gdzie opisano, jak to czytelniczki, wyrośnięte
już troszkę, kontestują Jeżycjadę. No i zaczęło się.
1. Najpierw była koszula.
2. Potem pani Wisia (tak nawiasem mówiąc znowu potępiła niepoprawną
politycznie książkę, mimo, że jeszcze się nie ukazała. Cóż za
konsekwencja.
3.No i ten wątek agenturalny. Mój post o Pierogu jakoś bez większego
echa. A tu proszę.
4.Zarzucaliście mi pogardę. A ja-cóż, jak Pan Cogito
"Niech Cię nie opuszcza twoja siostra Pogarda
dla szpicló katów tchórzy -oni wygrają
(...)i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie.
5. Nie rozumiem, że obraża się ktoś, kto chwali się przodkiem
przedwojennym komunistą, a kiedy mu przypominam o tym, co robiła
Armia Czerwona-to nagle odzywa się tradycyjna moralność. Trochę to
obłudne.
6. No i homosie. Jeden z nich, niejaki Jacyków powiedział niedawno,
co sądzi o tym środowisku, którego jest poniekąd członkiem. Moje
teksty przy tym były delikatne i łagodne.
7. No i na końcu-jeżeli rzucacie wyzwiskami,no to ja też. Bo jestem
prawowierny i nawet ortodoksyjny. Ale nie święty. Drugiego policzka
na nadstawiam z zasady.
8.Zabawne było jak zostałem wykasowany. No i te tłumaczenia, że
jednak trzeba włączyć i zobaczyć co napisałem. Czyżbym niektórych od
siebie uzależnił.
9. Dzięki wielkie dla Ginestry i Tygryska. Starały się mnie
zrozumieć. Drogie damy-gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą. My Boży
wojownicy czasami używamy koszarowego języka. Ale nigdy wobec dam.
10. Nie opłakujcie mnie -bo oczywiście monitoruję wszystko i jeszcze
się odezwę.
Pa

[kaliope3]

Jesteś,byłeś i będziesz smętnym marginesem tych kilku chwil jakie spędz a sie w
internecie i uwierz mi ani nikt płakał,ani czekał na ciebie nie będzie.Nawet
nikt z wielka ulga nie westchnie jak przestaniesz sie tu pokazywać bo masz
trochę za małe znaczenie.śmiesznych,żałosnych po trosze a zakompleksionych za to
potężnie prostaków pełno w naszym życiu i historii świata,ale czy każdemu z nich
trzeba poświęcać uwagę?Coś mi sie nie wydaje.Zatem powodzenia w podbudowywaniu
wybrakowanego ego gdzie indziej!

[metwoh]

Ale ja się nie żegnam. Chciałem tylko zakończyć wątek. A kompleksów
nie mam. Bo jakie może mieć facet w moim wieku. Pewnie gdybym był w
wieku mojego syna, to jakieś kompleksy by były. Tak więc domorosła
psycholożko (a fe, użyłem feministycznej nowomowy, doceń to) podumaj
nad inną wersją tej telenoweli.
No i niby tylu tych prostaków. A ja wystarczy, że coś napiszę, a fan
klub od razu odpowiada. Znaczy się, uwagę poświęca. Ale rozumię (ten
ort. ma być), że chcesz błysnąć w moim blasku. No to błyśnij, ja tam
nie żałuję nikomu.

[kaliope3]

Aj!Jednak troszeczkę zabolało,prawda?No, w twoim wieku to właśnie u meżczyzn
kompleksów pojawia sie sporo,będzie coraz gorzej,nie chcę cię straszyć.Posta
wysmażyłes długiego,nudnego i w tonie pożegnalnym więc jakieś przyzwoite Auf
wieder sehen wypadało napisać.Ale skoro nie odchodzisz to błyszcz
nadal,widocznie ci to na trawienie potrzebne.

[metwoh]

Aby zachować polityczną poprawność powiem, że jesteś mądra inaczej.
Post był długi-ale znowu branie jest. Czyżby wystąpił u Ciebie
syndrom sztokholmski. To w tym wątku Twój trzeci post, a drugi
dzisiaj.
Ja wiem, że wg lewactwa każdy prwicowiec po prostu musi mieć
kompleksy. Inaczej byłby lewakiem. Przykro mi, ale jakoś nie mogę
wpaść, co by to mogło być. Może załóż wątek o kompleksach, to
wspólnie coś wydydyskutujemy.
Polecam się pamięci.

[ready4freddy]

alez ja ci napisalem, co by to moglo (i z pewnoscia jest!) byc - tylko poczty
nie chcesz odebrac, cwaniaczku :DDD

[kaliope3]

Oj,kruchutko z wiedzą u pana historyka!Chyba nie wie na czym polega syndrom
sztokholmski.Niech sobie poczyta w internecie-jak na historyka przed końcem roku
masz zdumiewająco dużo czasu na siedzenie na tym forum!A co ciekawe prowadzisz
nawet ewidencję wpisów poszczególnych forumowiczów-może nawet teczki już
mamy,kto wie?
Z przyjemnością i ja zajrzę na to forum humorum

[anutek115]

metwoh napisał:

> Ale ja się nie żegnam. Chciałem tylko zakończyć wątek. A kompleksów
> nie mam. Bo jakie może mieć facet w moim wieku. Pewnie gdybym był w
> wieku mojego syna, to jakieś kompleksy by były. Tak więc domorosła
> psycholożko (a fe, użyłem feministycznej nowomowy, doceń to) podumaj
> nad inną wersją tej telenoweli.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=31539534&a=32365335
Doprawdy, żadnych kompleksów? Bo ten wątek co nieco wyjaśnia.
Chciałam mieć trochę współczucia i nie wklejać, ale własciwie czemu?
Tak, tak, wiem - imiona się powtarzają :-). Ale nicki - niekoniecznie. I dane -
wiek, ilość dzieci... zadziwiająco zbiezne...
Szanowny panie M. - nie pochlebiaj pan sobie. Nikt tu nie wchodzi popatrzec, co
pan masz do nabełkotania. Po prostu się wyświetlasz, jak ktos wchodzi na forum
nie zalogowany. Był to mój zwyczaj, z którego zostanę chyba skutecznie wyleczona.
A jak tak sobie pomyślę głebiej, to jestem naprawdę ciekawa, co powiedziałaby
pani MM, gdyby wiedziała, jaki to obrońca jej powieści przed rzeszą feministek i
komuchów, każdego z przynajmniej jednym dziadkiem homoseksualistą (o, pardon,
homosiem) w Wehrmachcie jej się trafił.
Żegnam ozięble.

[ready4freddy]

o masz, a ja sie drugi tydzien powstrzymuje, zeby tego nie wklejac :DDD

ale tak serio - ja wchodze popatrzec, wstyd sie przyznac :) to fascynujace,
takie idee-fixe. pewnie ma swoje uzasadnienie: moze pan historyk tak naprawde
chcial wstapic do SB (zaciecie do szpiegowania wszak ma, i umilowanie teczek),
ale kiedy lokalny szef resortu po kolejnej odmowie (wbrew legendom nie
zatrudniali "z ulicy" ani z lapanki) powiedzial "a pocalujcie wy mnie, metwohu,
w doope", uznal to za niemoralna propozycje i obrazil sie smiertelnie. odtad
tropi gejow i agentow za jednym zamachem, a odkad nic za to nie grozi, takze
komunistow. taki Batman powiatowy, tylko bez nietoperza w tle.

[anutek115]

Ja też się powstrzymywałam :-). Ale widzisz, ja zła kobieta jestem :-))).

[teklat]

Hmmm... też to widziałam wcześniej.
A teraz - uprzejmie informuję tych, co już zdążyli "wyszarzyć" (też
to zaraz uczynię)w ustawieniach naszego antybohatera forumowego, że
po akcji dziwnie zniknął...
Może poszedł wyładowywać swe frustracje na inne forum? Jak to mówią:
Krzyżyk na drogę....

[idomeneo]

ja tego wcześniej nie widziałam, ale jest w tym wątku jedna odpowiedź na posty
Metwoha, którą uważam za dość znamienną:

"Zachowujesz się jak mały chłopczyk obok bawiącej się grupy dzieci. Cierpi z
powodu odrzucenia, ale nie będzie się z nimi bawił, bo nie chcą się bawic według
jego jedynie słusznych zasad."

[metwoh]

To nie ja. Nick nie jest moim wymysłem. Może zaczerpnęliśmy z tego
samego źródła? Liczba dzieci -2, jak większość. Żaden argument.
A Ty wchodzisz na takie forum? Może to Ty masz jakieś kompleksy? I
kto tu szuka haków? A tacy święci wszyscy.

[ready4freddy]

ech, misiu, ciebie nie mozna nie lubic, taki jestes wesoly gosc. chociaz
obrzydly materialista, ktoremu tylko mercedesy od Armaniego w glowie. inny to by
dal w dluga, glupio by mu sie zrobilo, pod ziemie by sie zapadl - a ty co? a
nic, zlapali cie za reke, a ty spokojnie "to nie moja reka". i luz, po prostu cool.
nic to, ze jest tylko jeden (1) taki nick na calym portalu, wiec ewentualny
poprzedni uzytkownik musialby uprzednio skasowac konto, co jest oczywiscie
wielce prawdopodobne (dobre 10 lat korzystam z netu i jeszcze nigdy tego nie
zrobilem, martwe loginy gdzies zalegaja w otchlaniach sieci). to nic, ze gosc
pisze zupelnie jak ty, tym niby-to-dowcipnym, grubo ciosanym stylem. ale to nie
ty! mnie to wystarcza, przekonales mnie :) widziales "Wroga publicznego"? tam
jest taka fajna scena miedzy adwokatem (Will Smith) i mafiosem. ten sam klimat.
"to nie ja" :)

[ready4freddy]

dlugie, nudne, i tylko winni sie tlumacza. spieprzaj, dziadu, ze zacytuje
pewnego genetycznego patriote o podejrzanie czerwonych korzonkach.

[metwoh]

Czerwone to są chyba Twoje skarpetki.
Ale skoro cytujesz mojego idola nr 2 ( bo nr 1 to jego brat
bliźniak), czyli wchodzisz w moje buty, to ja wejdę w Twoje i po
angielsku odpowiem
Fuck you redi -pedi!

[ready4freddy]

ROTFLMAO :DDDDD trzy godziny nad tym myslales, ptysiu? :DDD
poczte se odbierta, panie ladny, a wiochy publicznie nie robta.

[metwoh]

To Ty myślisz, że ja cały dzień siedzę przy kompie. Tu się pracuje
mandziole. No wiesz, klasówki i takie tam.
Czyżbyś do mnie napisał -sorki, ale na pocztę w tym portalu nie
wchodzę. Nawet hasła nie pamiętam.
Ale ty masz naprawdę problemy z orientacją. Ładny -do faceta, a fe

[ready4freddy]

he he, glodnemu chleb na mysli :) nie, NAWET ja na ciebie nie lece, misiu pysiu
:) z ta praca tez juz nie przesadzaj, kochany, miales ponoc strajkowac (bodaj
przeciwko Niemcom z Wehrmachtu)? zreszta jak masz tak pracowac, jak sie tutaj
produkujesz, to lepiej urlop wez i odetchnij swiezym powietrzem :)
ano, napisalem, ale - jak widze - na darmo. niestety, nie moge zacytowac
tresci, zbyt intymne to bylo (az rzesami zatrzepotalem z zaklopotania).
i daj juz spokoj z tymi lewakami, absolutnie nie masz pojecia, o czym piszesz.
zdradze ci tylko, ze najcieplejsze slowa o "Solidarnosci" uslyszalem od
tutejszego zwiazkowca i czlonka partii komunistycznej. pewnie nie wiedzial, ze
sa prawicowe zwiazki zawodowe :DDD

[metwoh]

Strajk był we wtorek, a nie w środę. A urlop? Czyżbyś nie wiedział,
że belfer, to chyba jedyny zawód, gdzie urlopu nie można sobie
wziąć, ot tak sobie. Urlop jest tylko wtedy, kiedy są wakacje.
Odnośnie kolegi komunisty, który nie przeżył komuny. Bycie komunistą
na Zachodzie -dziwne, ale na pewno nie jest czymś porównywalnym, do
bycia komuchem w PRL. Ja też strajkowałem teraz razem z komuchami z
ZNP. Bo wspólny wróg -wnuk dziadka z Wehrmachtu.
Nie słyszałeś o związkach zawodowych powiązanych z endecją
(oczywiście przed wojną).

[ready4freddy]

nie slyszalem, bo i co mnie to obchodzi, kiedy ty mozesz brac urlop? do szkoly
juz nie chodze, a dzieci jeszcze nie mam. mniej wiecej tak mnie to rusza, jak i
wnuki z Wehrmachtu :)

[verte34]

Nie zdzierżyłam i się wypowiem:) Metwohu! Zajrzyj na Forum Humorum,
tam jest wątek o Tobie.
I wyrazy podziwu dla przedpiśców, trzeba być prawdziwym stoikiem
żeby zachować spokój i kulturę w dyskusji z, jak przypuszczam,
pijanym.

[ginestra]

Słuchajcie, jestem w szoku po przeczytaniu tego wątku.
W ostatnich dniach miałam sporo pracy i na forum wchodziłam, owszem, tylko że
czytałam inne wątki, zwłaszcza te, w których pisałam wcześniej, bo ciekawiła
mnie wymiana zdań na te tematy (Gaba, horoskopy, irytacje pozajeżycjadowe itp. -
a właściwie to czytałam wszystkie wątki poza tym!). Ten wątek od jakiegoś czasu
zaniedbałam, bo kiedy ostatni raz go czytałam, to była mowa znów o agentach i
trochę takiego ciężkawego klimatu, więc mnie nie wciągnął i postanowiłam
przeczytać go w wolniejszej chwili. Chwila ta nadeszła dzisiaj i po prostu
doznałam szoku! A już od długiego czasu byłam w błogiej nieświadomości, że
Metwoh stał się milszy dla rozmówców, tymczasem wiem (też z obserwacji w życiu
codziennym), że zmiany w człowieku następują jednak powoli, i że wymagają dużej
pracy, tylko trzeba chcieć tę pracę włożyć. A więc pewien powrót do realności w
miejsce myślenia życzeniowego.

Żeby pozostać w klimacie pozytywnym to powiem od siebie tak:
Metwohu, cenne jest mieć swoje poglądy i chcieć rozmawiać o nich - innymi słowy
o życiu, o tym co się myśli na temat różnych spraw. Życie jest takie, że dzieją
się różne rzeczy, takie które nam się podobają i takie, które nie, a wręcz budzą
w nas grozę, złość i sprzeciw. Różne rzeczy też ludzie mówią. Jest takie
powiedzenie: "słuchaj co mówią inni, ale swój rozum miej". Moim zdaniem jest ono
słuszne. Trzeba mieć swój rozum i swoje zasady postępowania w życiu. I tu albo
chce się konsekwentnie "ku dobru" albo nie. Jeśli stawiasz się nad kimś (czy to
nad rozmówcą czy to nad ludźmi, o których mówisz), to nie jest to "ku dobru".
Ci, którzy walczyli w powstaniach, działali w ruchu oporu w czasach PRL itp. też
chcieli, żeby na świecie było mniej zła i krzywdy, a więcej dobra. I jeśli te
ideały Ci przyświecają nadal, to po prostu wejrzyj (na spokojnie) w swoje
zasady. Bo wydajesz mi się być człowiekiem, który chce mieć zasady i pokazywać
światu, że się nimi kieruje. Zacytowałeś wiersz mówiący o tym, że dobrze jest
mieć pogardę w sobie i używać jej przeciwko innym ludziom, którzy coś złego
zrobili. Ale niekoniecznie ten poeta miał rację. Byli też inni poeci, którzy
pisali w zupełnie innym duchu. Pamiętam np. piosenkę Kaczmarskiego (chyba go
lubisz?) do słów innego poety, nie pamiętam jakiego, pt. "Modlitwa o wschodzie
słońca" i tam każda zwrotka to modlitwa o to, żeby cokolwiek się dzieje, nie
mieć w sobie pogardy dla kogoś i nie pozwolić jej sobą powodować. To jest bardzo
przejmująca piosenka, bo mówi o tym, że właśnie jesteśmy słabi, i że w
odpowiedzi na jakąś krzywdę czy niesprawiedliwość właśnie samoistnie budzi się w
nas nienawiść i pogarda, a podmiot liryczny w tej swojej słabości, bo wie, że
sam z siebie tego nie pokona, prosi Boga o pomoc w wytrwaniu w tym co dobre. Ta
piosenka jest tak jasna, że nie sposób nie widzieć chyba, że mówi ona o
dojrzałej postawie: zło __istnieje__, owszem, dużo jest krzywdy i
niesprawiedliwości na świecie, a uczucia, które te wydarzenia budzą są
uprawnione i warto je świadomie przeżywać a nie im zaprzeczać, jednakże droga
pogardzania kimś, nienawidzenia go, obrażania go, szukania zemsty, to ślepa
uliczka - to jest właśnie coś "ku złu". I warto odróżniać takie zachęty do
pójścia tą drogą, jaką w imię jakichś racji serwują politycy czy różni autorzy,
od takiej słusznej postawy, wręcz chrześcijańskiej (bo do chrześcijańskich
wartości też się chyba odwoływałeś, nie pamiętam dobrze, ale tak mi coś świta).
A więc warto mimo tej krzywdy i zła, jakie widać wokół, starać się o taką "zgodę
na świat" - że nie poradzimy na to, że ludzie robią złe rzeczy (innym ludziom i
ojczyźnie, że tak powiem), ale są też i tacy, którzy robią rzeczy dobre, starają
się przynajmniej, podnoszą z błędów! Że jest równie dużo dobra i chęci ku dobru
w ludziach! I ich pracy nad sobą i pomagania innym! Owszem trzeba reagować na
zło, ale może warto starać się robić to bez pogardy i bez stawiania siebie nad
kimś. Mieć taki standard po prostu. Wtedy łatwiej jest nie uprzedzać się i wejść
w dialog z innymi ludźmi, łatwiej jest też znajdywać słowa, które nie są obraźliwe.

Teraz, wracając do tego wątku, sam możesz na spokojnie go przeczytać za jakiś
czas i poznać bardziej samego siebie: co jest takim języczkiem spustowym
wydobywającym z Ciebie to, co najgorsze. To warto zrozumieć i warto nad tym
popracować. W wątku o Gabie były takie myśli i sytuacje, które wydobyły z Ciebie
dobre rzeczy - empatię, jakieś trzeźwe widzenie spraw. A tu muszą być jakieś
osobiste punkty, które tak strasznie negatywnie rezonują, że zapominasz się i
zalewają Cię jakieś silne uczucia. Patrząc z boku (czytając) widać, że w tych
Twoich obelgach do innych była z Twojej strony jakaś histeria, a rozmówcy, mimo
wzburzenia czy wściekłości, byli o wiele bardziej opanowani i w kontakcie ze sobą.
Jak chcesz, pomyśl o tym, tak dla samego siebie, bo każdy z nas ma jakieś takie
punkty, które mogą sprawić, że zaleją nas jakieś nie do końca świadome uczucia,
tracimy dystans, ale nad tym można pracować. No, ale nie każdy chce to
uzewnętrzniać publicznie.

Jeszcze co do forum. Wszyscy tu znaleźli się pewnym przypadkiem, splotem
okoliczności, tak jak Ty - akurat trafili na to forum i zaczęli rozmawiać,
dyskutować. Jesteśmy bardzo różnymi ludźmi, ale ten kontakt przez forum był i
jest możliwy tylko dlatego, że się wzajemnie szanujemy i jest taka niepisana
zasada, że każdy jest mile widziany o ile innych szanuje i stara się. Owszem,
każdy jest tylko człowiekiem, a więc czasem się tu ludzie pokłócą, coś ich
poniesie, ale po chwili reflektują się, że jednak mają takie zasady, żeby się
wzajemnie szanować i godzą się. Dla Ciebie też jest to dostępne. Tylko też
trzeba pozbyć się uprzedzeń. Na przykład Mankencja, której na pewno zrobiło się
przykro po Twoim tekście, to bardzo fajna, młodziutka dziewczyna, którą poznałam
na zlocie i wierz mi, że gdybyś też ją poznał, to przenigdy nie odważyłbyś się
jej obrazić. Nie poznałeś, ale uwierz, że za każdym nickiem kryje się jakaś żywa
osoba! I są to osoby, które "na wejście" były Ci życzliwe! Dlaczego posuwać się
do obrażania ich! Przecież można dyskutować z szacunkiem.
Idąc tym tropem, homoseksualista, to też żywy człowiek. Również i inni
ludzie, których tak nie lubisz, komuniści itp. Owszem, nie musisz pochwalać
czynów, ale oddzielaj je od człowieka. W ten sposób zobaczysz, że i mówić o
konkretnych ludziach zaczniesz z szacunkiem, bo każdemu ten immanentny szacunek
się należy. W przypadku homoseksualistów, to tym bardziej, bo oni nie krzywdzą
innych (co na przykład można powiedzieć o ludziach, którzy np. więzili innych w
PRL). Po prostu żyją po swojemu, ale zapewne najlepiej jak potrafią, jak każdy z
nas. Ci co krzywdzili za PRL lub w czasie wojny możliwe, że teraz mają inną
tożsamość, mogą już być po przeżyciu żalu i cierpieć, że czasu nie cofną. I nie
są już tymi samymi ludźmi, którymi byli wtedy. Czy znasz ich dusze żeby oceniać?
Jeśli trudno jest Ci pomieścić w sobie słuszny gniew za przeszłość i krzywdy z
tym, że życie się toczy nadal i ludzie sobie żyją i są zadowoleni, to
może sięgaj do przykładów ludzi, których cenisz, a którzy dokładnie takie
uczucia i sprawy przepracowali. Choćby papież Jan Paweł II. Ze świadectwa, które
pozostawił i z tego wszystkiego co mówił i pisał, możesz
dowiedzieć się jak mu się to udało - jak przepracował te wszystkie straszne
uczucia i jak osiągnął tę "zgodę na świat". Jak to robił, że wyrażał sprzeciw i
niezgodę na zło, a jednocześnie szanował ludzi.
Nie chodzi mi o to, że akurat Ty, ale każdy może z takich przykładów czerpać, bo
to byli ___zwykli___ ludzie, a nie jakieś cyborgi. Oni też doświadczali
wściekłości, żądzy zemsty, pogardy, nienawiści, tylko łapali się na tym i
chcieli coś zrobić, żeby te uczucia nie powodowały nimi. I wkładali w to dużo pracy.
Konczy się miejsce, to i ja kończę i pozdrawiam!

[nioszka]

no jeśli głos Ginestry, najbardziej łagodnej i pełnej życzliwości
osoby na forum, nie poruszy Metwoha, to nie wiem, czy cokolwiek jest
w stanie pomóc...

[mankencja]

Ginestro, podziwiam pokłady łagodnosci i cierpliwości, jakie w sobie
mieścisz. Nie wiem jednak, czy przemówi to do Metwoha, chociaż
szansa jest o wiele większa, niz przy wypowiedzi kogokolwiek innego.
Dziękuję za miłe słowa :)

[ginestra]

Dziękuję Mankencjo i trzymaj się!!

Dziękuję również Nioszce.

Jeśli chodzi o Metwoha, to ma możliwość pójść za dobrym impulsem i starać się o
naprawienie sytuacji i potem o konsekwentnie dobre zachowanie, a z czasem, jeśli
ta poprawa będzie widoczna, to może i forumowicze pomału zapomną o tym, jakie
były te początki.
Jeśli natomiast nie zechce, to po prostu nie trzeba się angażować w dyskusje w
takim złym klimacie.

Pozdrawiam!

[metwoh]

Nie znalazłem. Nie chce mi się szukać i czytać tych wszystkich
bzdur. Podaj bliższe namiary, to zajrzę.

[ginestra]

Metwohu,
nie wiem czy to było do mnie o tym podaniu namiarów i nie wiem konkretnie do
czego, ale jeśli dobrze zgaduję, to chyba do tej piosenki Kaczmarskiego (i
Gintrowskiego, jak się okazuje, bo śpiewali to także razem) "Modlitwa o
wschodzie słońca", to chętnie wkleję - też dla innych, bo to bardzo piękny utwór.

Ja go znałam z takiego śpiewania przy gitarze, w moim pokoleniu był bardzo
popularny - jak zresztą inne piosenki Kaczmarskiego i Gintrowskiego. Jakoś tak
miałam w głowie, że "każdy go zna", a więc nie podawałam wcześniej linku (a
przecież nie każdy musi znać te same rzeczy).

Oto linki:
www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze_alfabetycznie/inne/modlitwa_o.php
wiersze.doktorzy.pl/modlitwa.htm
A tu nawet w wersji audio: Kaczmarski i Gintrowski we własnych osobach:

www.wrzuta.pl/audio/fgEyYMQSA4/
W ogóle na pewno na you-tube będzie też sporo wykonań. Wyszła też płyta zespołu
Habakuk, który śpiewa piosenki Kaczmarskiego i ten utwór również.

A teraz przyszło mi do głowy, że przecież można przekleić treść, bo to tylko 3
zwrotki, co niniejszym czynię:

Każdy Twój wyrok przyjmę twardy
Przed mocą Twoją się ukorzę.
Ale chroń mnie Panie od pogardy
Od nienawiści strzeż mnie Boże.

Wszak Tyś jest niezmierzone dobro
Którego nie wyrażą słowa.
Więc mnie od nienawiści obroń
I od pogardy mnie zachowaj.

Co postanowisz, niech się ziści.
Niechaj się wola Twoja stanie,
Ale zbaw mnie od nienawiści
Ocal mnie od pogardy, Panie.

Pozdrawiam

[nioszka]

Ginestro, nie do Ciebie, do Verte raczej.
Smutno, że nic nie dało Twoje pisanie i przytaczanie takich pięknych
słów :(

[metwoh]

Oczywiście, to nie było do Ginestry. Czasami tak się jakoś dziwnie
wkleja.

[ginestra]

No, ale tak czy owak warto przypomnieć ten piękny wiersz. :)

[kaliope3]

Ginestro-byc może się powtórzę,ale co tam-jesteś jedną z mądrzejszych osób jakie
mam przyjemność znać(nie szkodzi że wirtualnie).Powtórzę jeszcze za
Nioszką-szkoda,szkoda Twoich(i poety)mądrych słów.
Perły przed wieprze,niestety.

[metwoh]

A może przed wieprzowinki, jak mawiał niejaki Gulczas

[ginestra]

Kaliope, dziękuję Ci bardzo za te miłe słowa!
Ja nie ze wszystkim tak naprawdę sobie radzę w życiu i nie jest pewnie do końca
tak super z tą mądrością ;), ale staram się jakoś, szukam ciągle odpowiedzi i
tak dalej.
Bardzo Ci dziękuję jeszcze raz! Ja także bardzo lubię czytać Twoje wpisy! :)

[anutek115]

Ginestro. Kochana i nadzwyczaj dobrego serca z Ciebie dziewczyna. Niestety, nie
wierzę, że nawet Twojego dobrego serca wystarczy...
No i, abstrahując od zmiany w panu M., w którą nie wierzę, to jednak nie sądzę,
by ktoś na tym forum dał mu szansę, by tę (ewentualną) zmianę mógł wykazać. Może
poza Tobą. Bo myślę, że po jego ostatnich występach jednak większość go
wyciemni. Ja to zrobiłam, ale miałam zwyczaj zaglądać na forum tylko dla
poczytania wpisów, bez logowania. Już nie będę. Tak więc wpisów nowego,
odmienionego M. już nie przeczytam. Gdyby zaistniały. W co wątpię.
Tak to już jest, że w pewnym momencie nie dostaje się kolejnej szansy. Nie od
zwykłych ludzi - może tylko od kogos o tak nadzwyczaj łagodnym charakterze jak
Ty :-).

[onion68]

> Tak więc wpisów nowego,
> odmienionego M. już nie przeczytam. Gdyby zaistniały. W co wątpię.

Identycznie.

[metwoh]

Ginestro!
To nie była prośba do Ciebie. Kaczmarskiego oczywiście znam,
oczywiście lubię jego utwory. Ale -wolę Herberta (no chyba, że przy
ognisku, wtedy Kaczmarski)
Zdaję sobie sprawę, że jesteś zdegustowana poziomem dyskusji. Na
swoje usprawiedliwienie powiem tylko tyle, że adwersarze rónież nie
przebierali w słowach. Określenia typu troll, gbur, podważanie
kompetencji zawodowych,sugerowanie pijaństwa, insynuacje pod adresem
syna itd. Uważam, że gdybym w takim stylu pisał o Kaczorach -byłby
aplauz. A ja, niestety uwziąłem się na agentów.
Odnośnie tej młodej dziewczyny, co to jej przodków zasugerowałem. Ja
rozumiem, że za przodków nie odpowiadamy. Ale jeżeli ktoś chwali się
dziadkiem komunistą -no to atakuję. I będę to robił zawsze wobec
tych, co na piedestał wynoszą zwolenników tej ideologii.
Do homoseksualistów generalnie nic nie mam jako do ludzi. Nawet znam
jednego (byłem wychowawcą). Biedny chłopak, leczył się. Uczy na wsi,
oczywiście nie manifestuje swoich preferencji. Natomiast zwalczam
propagandę gejowską, te ulotki w szkołach są po prostu obsceniczne.
Dlaczego jestem taki, jaki jestem. Po prostu, osobiste doświadczenia
z SBkami w 2 poł lat 80tych. Dlatego tropię, demaskuję, publikowałem
też troszkę artykułów. I jakoś nikt mi braków warsztatowych nie
zarzucił.
Oczywiście parę określeń było zamierzoną prowokacją. Lubię powkurzać
tych, którzy mnie nie lubią. Bo zawsze było tak, że wobec mnie nie
pozostaje się obojętnym. Albo się mnie lubi, albo nienawidzi. Letni
nie jestem.
Pozdrawiam z szacunkiem

[ready4freddy]

a gdziezes tu, nieszczesny gluptasku, zobaczyl propagande gejowska? widzisz, jak
ci niewiele wystarcza? dosc nazwac cie "misiem" i juz sobie wyobrazasz, ze
jestem gejem (nic mi o tym nie wiadomo, ale czlowiek uczy sie cale zycie ponoc),
ktory poluje na twoj cenny odwlok. zwykle taka homofobia jest dobra wskazowka
problemow z samookresleniem ("a co, jesli i ja..?" - obejrzyj American Beauty,
to zobaczysz). na zwyklym forum, gdzie nie trzymam sie kawiarnianych konwenansow
i dyplomacji osmieszalbym cie do oporu, to naprawde nie jest trudne. ale tu
trzeba byc grzecznym, to sobie odpuszczam co lepsze kawalki. i nie obrazaj sie
tak strasznie o trola - to, co robisz, to wlasnie jest trolling.
tak ci jeszcze tylko podpowiem, ze z homoseksualizmu sie nie leczy, tak jak z
rudych wlosow czy niebieskich oczu.
bez szacunku, zrobiles wiele, zeby go stracic.

[onion68]

> ktory poluje na twoj cenny odwlok

:DDD

[metwoh]

A oglądałem film, wyobraź sobie. I wyobraź sobie, że z
homoseksualizmu jednak się leczy (niestety, tylko dobrowolnie)
W paru szkołach, w tym w mojej Stowarzyszenie Lambda rozprowadziło
swoje ulotki. Można było wyczytać, że np., kiedy chcesz zrobić
przyjacielowi tzw. clintona, to najpierw wyściel swoją paszczę
ceratą. Prawda, jaka to subtelna sztuka kochania?
A ostatnio stylista Tomasz Jacyków (gej)zasunął tekst: Nienawidzę
pedałów. Tylko ich rucham". Było w gazecie (w necie też). To moje
teksty do tego są wzorem umiarkowania.
Akurat ja do facetów pieszczotliwie się nie zwracam. Więc może
jednak masz problem. Sprawdź się z kobietą, to się przekonasz.
I nie mów, że jak facet facetowi do d..y-że to normalne.

[ready4freddy]

strasznie duzo wiesz na ten temat, widac, ze cie to strasznie kreci :D
no i Jacykow jako idol do cytowania, no no... tylko nie nadinterpretuj tego, co
pisze, misiaczku, strasznie cie prosze. ja wiem, ze jakies 70% spoleczenstwa ma
problem z rozumieniem tekstu pisanego, ale od takiego intelektualisty moge chyba
wiecej wymagac :D

[metwoh]

Akurat pedzie to raczej Twoja specjalność. Ja mam akurat odruch
wymiotny.

[ananke666]

No popatrz, a MM mdłości nie ma. Kilkakrotnie cytowała Wystana Audena, Oscara Wilde'a obdarzyła przymiotnikiem "fascynujący". Jeden homo, drugi biseks. I jakoś wyzwiska żadnego nie widziałam.

[mankencja]

> Zdaję sobie sprawę, że jesteś zdegustowana poziomem dyskusji. Na
> swoje usprawiedliwienie powiem tylko tyle, że adwersarze rónież
nie
> przebierali w słowach. Określenia typu troll, gbur,

raz, ze to zaden argument. dwa, ze okreslenia stosowane przez ciebie
byly znacznie bardziej obrazliwe.

Uważam, że gdybym w takim stylu pisał o Kaczorach -byłby
> aplauz. A ja, niestety uwziąłem się na agentów.

nie. bo liczy sie takze forma, nie tylko tresc (i z ta u ciebie
kiepsko)

> Odnośnie tej młodej dziewczyny, co to jej przodków zasugerowałem.
Ja
> rozumiem, że za przodków nie odpowiadamy. Ale jeżeli ktoś chwali
się
> dziadkiem komunistą -no to atakuję.

nie chwali, tylko prztyznaje. bo to zaden wstyd.

> Do homoseksualistów generalnie nic nie mam jako do ludzi. Nawet
znam
> jednego (byłem wychowawcą). Biedny chłopak, leczył się.

a przy tym dziwnym trafem uwazasdz slowo "gej" za wyzwisko. i
uwazasz, ze orientacje seksualna sie leczy.

[verdana]

Igdybyśzna i historie i matematyke na poziomie II klasy podstawowki,
to lacno byc wyliczył, ze dziadek mlodej dziewczyny nie mogl byc
przedwojennym komunistą.

[mankencja]

ale historia z matematyka nie sa wazne, gdy chodzi o tropienie
czerwonego zła ;)
liczą się tylko zapał, zajadłość i szczere chęci, jak widać na
załączonym obrazku

[ready4freddy]

o wlasnie, i z tego sie bardzo ciesze, ze w szkolach owszem, miewalem
nauczycieli opetanych szukaniem wszedzie agentow czy tez (krypto)komunistow, ale
na szczescie nauczali matematyki lub fizyki, wiec jedno sie z drugim nie
klocilo. nawet podli agenci komunizmu uznaja ulamki, system dziesietny i prawa
fizyki :)

[metwoh]

I nie poszedłeś z donosem do Pieroga? Że na matmie o agentach?
Że zadania układają typu-jeżeli jeden agent doniósł na 5
opozycjonistów, to z jakim prawdopodobieństwem rozbiją całą grupę?

[ready4freddy]

nie, gluptasku. to juz bylo po '89. mozna bylo mowic o agentach, ile wlezie. a
"Pierog" i tak goscia nie znosila, ale nie za agentow, tylko za potezna szajbe,
ktora gosciowi odbijala. jak widac, wiecej jest takich :D

[metwoh]

A skąd mam wiedzieć, ile ona ma lat? Albo kiedy dziadek rozpoczął
proces prokreacji.
A więc jednak inni też mają dwa oblicza i ściemniają. No proszę.
A w 2 kl. podstawówki nie ma historii.

[metwoh]

Bo można leczyć. Pytanie, na ile skutecznie. Wiem, że akurat ten
chłopak się leczył. I więcej o faktach nie dyskutujmy.
A gej -to oczywiste wyzwisko. Nie każdy homoseksualista to gej. Gej
to taki wesoły chłoptaś. Taki bardziej puszczalski.

[mankencja]

> A gej -to oczywiste wyzwisko. Nie każdy homoseksualista to gej.
Gej
> to taki wesoły chłoptaś. Taki bardziej puszczalski.

co, do cholery??

[metwoh]

Nie każdy homoś jest gejem. Gej, to taki homoś, co partnerów zmienia
często.
Ale Ci cnotliwi homosie na parady nie chodzą. Robią to w domu, po
kryjomu.
Bo to takie bardziej intymne.

[ready4freddy]

e, to chyba u was na wsi. w pozostalej czesci swiata gej to spolszczone gay,
czyli, po twojemu, homos. po ludzku homoseksualny mezczyzna.
sugerujesz, ze ci niecnotliwi "robia to" na paradach? stary, ty to masz
wyobraznie.. troche skrecona w jedna strone, odstaw te "mysli zebrane" Jacykowa
i ulotki zbierane po szkole, bo sie zaczniesz z krzykiem budzic w srodku nocy :)

[metwoh]

Cóż za pogarda do wsi. Muszę Cię zmartwić -jestem z miasta. Od
pokoleń. Wcześniej trafiłeś lepiej -powiatowego miasta, które było
miastem już wtedy, gdy Warszawa była małą osadą.
A ulotki rzeczywiście są ohydne. Gdybyś zobaczył, nie broniłbyś
zboczków.

[ginestra]

Metwohu, dziękuję za post napisany z szacunkiem i w ogóle za odniesienie się do
mojej wypowiedzi. Czuję jednak, że to nie o taką zmianę chodziło, jednakże
trzeba docenić i to - potrafisz odnosić się do innych z szacunkiem, więc
__mógłbyś__ to robić. W poście ująłeś sprawę merytorycznie, to znaczy
uzasadniasz skąd Twoje takie a nie inne poglądy i skąd te emocje w odniesieniu
np. do agentów. To można jak najbardziej zrozumieć, jednakże pozostaje wciąż
sprawa tego, co pod wpływem jakichś emocji i poglądów się robi. Mówisz, że
dostało Ci się też sporo dosadnych słów ze strony forumowiczów i to jest prawda
i na pewno nie jest miło takie słowa słyszeć, natomiast zechciej zauważyć, że
niestety Ty sam zacząłeś tę sytuację. Wystarczy poczytać wątki, które tu były
przed Twoim pojawieniem się na forum i widać wyraźnie, że różnią się bardzo od
choćby tego wątku; widać to, że Twoje wypowiedzi zaburzyły bardzo sposób, w
którym wszyscy wcześniej porozumiewali się, że wniosły bardzo dużo złej
atmosfery. Najlepiej gdybyś to zobaczył z pewnego oddalenia: było sobie to forum
i jakoś się wszyscy dogadywali i szanowali, a w pewnym momencie zacząłeś pisać
prowokująco i personalnie i oni zaczęli też odpowiadać w taki sposób, w jaki
wcześniej nikomu nie odpowiadali. I nie świadczy to bynajmniej o tym, że
ukrywali swoją naturę, a Ty ich zdemaskowałeś - tylko po prostu rozzłościłeś
ludzi, którzy na początku byli naprawdę dobrze/ neutralnie do Ciebie nastawieni.
Jest to dokładnie tak, jakbyś znalazł forum, na przykład, hodowców żółwi, którzy
sobie piszą o tych żółwiach i nawet się na ich temat kłócą, ale generalnie lubią
się i szanują i lubią po pracy zajrzeć na to swoje ulubione forum. I na takim
forum - założę się - też można zrobić spustoszenie: najpierw napisać parę postów
o żółwiach, tak żeby przyjęli Cię naturalnie, bo przecież każdy może tam pisać,
kto się nie nudzi tematem i chce nim dzielić. A potem można, owszem, zacząć ich
"demaskować": tak im swoimi wypowiedziami mieszać, tak ich obrażać, że się
zdenerwują i zaczną coś pisać "po złości" i wtedy można im wszystko udowodnić,
nawet to, że jakaś grupa trzyma tam władzę i Cię nie lubi. Można nawet tak
pokierować tematem, że od żółwi można przejść do polityki i udowodnić wielu z
nich, że mają krew na rękach. Słowa i argumenty znajdą się zawsze. Można potem
być przekonanym, że oto zrobiło się coś słusznego, ale w istocie tak nie jest.
Po prostu zrobiło się zamieszanie na forum, które dotąd było spokojne. I nie
chodzi o to, że to było jakieś kółko wzajemnej adoracji, które nikogo do siebie
nie dopuszczało - bo tak nie było. Z samej natury każdy, kogo temat i rozmowy o
nim interesuje, może na forum żółwi czy forum fanów MM wejść i pisać i powinien
czuć się dobrze.

A zatem chodzi tu bardziej (jak zauważa niżej Mankencja - i wiele osób wcześniej
też) o formę, a nie treść. Poglądy tu ludzie mają bardzo różne i dyskutują i
spierają się na ich temat - jednakże starają się to robić z poszanowaniem
drugiej osoby, a także z poszanowaniem języka, co także podkreśla szacunek dla
rozmówców, a także dla Autorki, która nas łączy akurat na tym forum. Nie wiem
czy może takie zaburzenie atmosfery na forum było zamierzone i było jedynym
Twoim celem, ale to naprawdę było niefajne. Jeśli tak zamierzałeś zrobić i
zrobiłeś, to chyba nie sposób się tym cieszyć. :/

Jeszcze powiem tak: jesteś dorosły. Życie nikogo z nas nie rozpieszcza i nie
daje nikomu taryfy ulgowej. Ze mną też nikt się w codziennym życiu nie
patyczkuje. Nie wiem jak tę ideę wyrazić precyzyjnie, ale posłużę się przykładem
podejścia na przykład do alkoholików: to, że ktoś jest alkoholikiem, to nie
oznacza, że ma być zwolniony z bycia dla swoich dzieci ojcem, pracowania dla
nich i wychowywania ich - starania się. Życie nie przestaje od niego tego
wymagać. Takie jest podejście psychologiczne do osób z różnymi problemami i jest
ono fair - traktuje się te osoby na równi z innymi, z poszanowaniem ich. Jeśli
mają problem, to rozumie się, że jest im trudno, że w jakimś sensie nie są w
danej chwili wszystkiego robić tak jak inni, którzy tego problemu nie mają, ale
mogą otrzymać pomoc i pracować nad tym co trudne. Nic ich nie zwalnia z
"dorosłości", ze starania się. Tego przykładu użyłam tylko i wyłącznie do
zilustrowania tego, co chcę przekazać: to, że napisałeś to i owo na forum nie
zwalnia Cię z tego, żeby traktować Cię jak dorosłego człowieka. Jesteś dorosłym
człowiekiem i odpowiadasz za swoje czyny. Jak każdy inny człowiek, który obraża
innych, masz dostępne różne narzędzia naprawy sytuacji, jeśli chcesz wśród tych
innych ludzi przebywać. To obowiązuje każdego z nas, a więc i Ciebie też. A więc
nie jest tak, że możesz obrażać ludzi, a potem pisać jakby nigdy nic, a wszyscy
spojrzą na Ciebie wyrozumiale. Nad poprawą atmosfery trzeba popracować, trzeba
się czasem przełamać, przeprosić. Również pobyt na forum po takich przeprosinach
ma być konsekwentnie poprawny. Możesz oczywiście nie przebywać tutaj - to druga
opcja. Trzeciej nie ma. Nie ma możliwości prowadzenia tu dyskusji, że zacytuję,
o wackach i homosiach. Nie ma wyzywania innych. Po prostu należy albo dostosować
się do reguł albo nie pisać na tym forum.
Pozdrawiam

[metwoh]

Ginestro!
Zaczęło się jednak merytorycznie. Wypowiedziałem się na temat
prasowania koszuli, w duchu MM. Że poznać, że facet to robi. I od
razu był totalny atak. A na atak-jest kontratak. Po prostu-sarmacka
dusza i tyle.
Bycie antykomunistą- to nie jest problem. W moim środowisku mogę
spokojnie walić takie teksty. Powiem nieskromnie, że w szkole
społecznej, gdzie dorabiam-uchodzę za liberała (to taka moherowa
szkoła). W państwowej muszę być bardziej stonowany, ale jest swoboda
wypowiedzi. Z feministkami zetknąłem się jedynie tutaj. Na żywo-nie
znam żadnej.
Nie ja stworzyłem wątek o agentach. A teksty polityczne zdarzały się
też wcześniej(Twój o aborcji np.)
A na wątek o wacku-odpowiedź była. Więc inni też nie są tacy święci.
Oczywiście nie zniknę.
Pozdrawiam

[metwoh]

I tym sposobem-przekroczyliśmy 200 :-)

[ananke666]

Jeśli to miał być dowcip, to był wybitnie prostacki.

[ready4freddy]

mniemam, ze w tzw. realu nasz pocieszny gburek nie bylby taki do przodu, za
takie teksty zwykle daja po pyskach, i slusznie. az mi troche zal buraka,
nieliche kompleksy tu musi leczyc.

[idomeneo]

co do kompleksów, no to cóż rzec - jak się nie ma w realnym świecie żadnego
miejsca, gdzie można się poczuć ważnym, to się chociaż biedaczyna na forum
internetowym przedstawi skromnie jako bicz Boży. Deficyt uwagi i niezaspokojona
potrzeba bycia kimś istotnym to imho główny problem w tym przypadku. DNFTT, że
pozwolę sobie powtórzyć raz jeszcze.

[ananke666]

W kompleksy bądź ich brak nie wnikam, nie znam człowieka, ale jest jakiś poziom, poniżej którego schodzić się nie powinno. A dowcipas z Armią Czerwoną nie jest już nawet pukaniem w dno od spodu. Dno majaczy daleko nad głową.

[idomeneo]

ananke666 napisała:

> Dno majaczy daleko nad głową.

No tak, ale to akurat wiadomo nie od dziś.

[metwoh]

Ferdku- musiałby Ci ktoś rękę rozbujać. Oczywiście w realu nie
zadaję się z takim elementem jak Ty. Po prostu.
A o moje kompleksy to się nie martwcie. Z takowych wyrosłem baaardzo
dawno temu.
Tutaj po prostu lubię co poniektórym zasygnalizować, że istnieje coś
takiego, jak różnica światopoglądowa. W tzw. życiu publicznym
oczywiście poziom trzymam.
Gdybyś wklepał moje nazwisko w googlach-oj to byś się zdziwił
chłopcze.
Zawsze do tej pory broniłeś Armii Czerwonej i komuchów. Czyżby
jednak jakaś zmiana?
I nie nazywaj mnie burakiem bucu (tak Oleksy nazwał Szmajdzińskiego.
A to chłopcy z Twojej bajki)

[ready4freddy]

czytanie ze zrozumieniem to jednak trudna sztuka, jak widac :DDD

[ananke666]

Forum jest w pewnym sensie miejscem publicznym, rzucenie kobiecie w miejscu publicznym insynuacji, że jej babka puszczała się z czerwonoarmistami względnie że była przez nich gwałcona do, że tak się wyrażę, skutku, a tym skutkiem jest ojciec lub matka owej kobiety, uważam za równoznaczne za splunięciem prosto w twarz. Faktycznie istnieje różnica światopoglądowa, bo dla mnie coś takiego jest nie do pomyślenia i osobników bez żenady sypiących takie teksty bez wahania zaliczam do grona chamów, w dzisiejszym znaczeniu tego słowa.
Żegnam ozięble.

Proszę moderatora o usunięcie właściwego fragmentu wątku.

[ding_yun]

ananke666 napisała:

>
> Forum jest w pewnym sensie miejscem publicznym, rzucenie kobiecie
w miejscu pub
> licznym insynuacji, że jej babka puszczała się z czerwonoarmistami
względnie że
> była przez nich gwałcona do, że tak się wyrażę, skutku, a tym
skutkiem jest oj
> ciec lub matka owej kobiety, uważam za równoznaczne za splunięciem
prosto w twa
> rz. Faktycznie istnieje różnica światopoglądowa, bo dla mnie coś
takiego jest n
> ie do pomyślenia i osobników bez żenady sypiących takie teksty bez
wahania zali
> czam do grona chamów

ja też zaliczam do grona chamów i za taki tekst z plaskacza by
dostał w realu na pewno. aż mnie zatkało jak to przeczytałam.

[mankencja]

mnie to sie nawet reagowac nie chcialo, bo to jest cham nieuleczalny
nie ma co wierzyc, ze niestosownosc swojej odzywki kiedykolwiek
zrozumie

[ananke666]

Ew. wersja standard: "skrót myślowy", "wyrwane z kontekstu", "nadinterpretacja". Wg mnie lekkie eufemizmy nie przesłaniają absolutnie klarownego znaczenia.
Mam nadzieję, że jak wejdzie moderator, to wytnie.

[the_dzidka]

> Mam nadzieję, że jak wejdzie moderator, to wytnie.

Zgodnie z życzeniem. Choć przyznam że kusi mnie to jednak zostawić
jako przykład nieprawdopodobnego chamstwa.

[onion68]

Wiecie, ja myślę, że te wypowiedzi (których części już na szczęście nie
widziałam) były obliczone na to, abyśmy wszyscy skoczyli sobie do oczu.
No, ale nie z nami te numery.

[anutek115]

No, ja tam nawet widziałam takie puszczanie oczka do Ginestry i Tygrysa "bo wy
mnie rozumiecie, dziewczynki, bo my to... a oni to zupełnie co innego".
miałam taką nauczycielkę Wychowania do życia w rodzinie w liceum. Wchodziła na
lekcję i zaczynała do nas mówić, jacy jestesmy beznadziejni, bez wartości, z tym
puszczeniem oczka ("oprócz dwóch, trzech osób"... "Za wyjatkiem jednej
panienki"...), potem coraz ostrzej, z wyzwiskami włącznie, nie wiadomo czemu to
robiła, sztuka dla sztuki. Bardzo nas zintegrowała. I tak bylismy zżytą klasą,
ale po jej lekcjach - ach! Sklejeni na mur.
Kto wie, czy nam własnie nie wyświadczono podobnej przysługi :-).

[kaliope3]

Zdecydowanie! No niestety,ludzie o umysłach wolnych od obsesji,wszelkiego
rodzaju feministki i feminiści żyć będą czy to sie komuś podoba,czy nie.Tak to
już jest na tym świecie panie dziejku

[ready4freddy]

no i dobra, pogadalim. pal gumy, lamusie.

[mankencja]

ej, moze sie wreszcie zdecyduj, czy twój ulubiony forumowicz jest
gejem, czy nie.

ps. z kazdym twoim postem coraz bardziej zaluje twoich uczniów

[metwoh]

To zależy od tego, czy ma mercedesa i garnitur od Armaniego. Bo jak
nie, to żaden z niego gej. Tylko zwykły pedał.
Rzeczywiście tak jak księżyc, uczniowie znają mnie tylko z jednej
strony. Tej oficjalnej.
Bo każdy człowiek ma dwa oblicza.

[nioszka]

dziwne. bo taka ja mam np tylko jedno. Nie potrzebuję mieć oblicz
oficjalnych i nie. Nie potrzebuję w necie udawać kogoś innego niż
jestem w rzeczywistości i na odwrót.
Ale widocznie jestem inna.

[ready4freddy]

> To zależy od tego, czy ma mercedesa i garnitur od Armaniego. Bo jak
> nie, to żaden z niego gej. Tylko zwykły pedał.

a fe, panie nauczycielu! wiec ta maseczka ideowca, dzielnego don Kojota
walczacego z agenturalnymi wiatrakami komunizmu to tylko poza, tak? slodkie
slowka, jakies podejrzane propozycje, a ty mi tu zwyczajnie na kase lecisz,
paskudo? mercedesa sie zachcialo, co? o nie, panie tulipanie prowincjonalny! to
jest "w zlym stylu, brudna robota", jak mawial Ostap Bender. i to zdecydowanie
nie jest Rio de Janeiro.
zegnam ozieble, nie spodziewalem sie tak plytkiego materializmu :O strrrasznie
sie zawiodlem ROTFLMAO :)

[metwoh]

Zacytowałem obiegowy dowcip. Nie znałeś?

[ready4freddy]

metwoh napisał:

> Zacytowałem obiegowy dowcip. Nie znałeś?

znowu cie zrobilem w ..., jak chcialem - nie zauwazyles? :)

[metwoh]

Chciałbyś

[metwoh]

Masz problem ze zrozumieniem tekstu pisanego. Jaki tam ze mnie
materialista. A pedały tolerowane są u mnie tylko w rowerze.

[ready4freddy]

no widzisz, misiu, przy piatku wyluzowales i od razu jestes bardziej do zycia.
nastepnym razem wstawie ironikon, zebys od razu skumal o.c.b.
z tym materializmem niekoniecznie dialektycznym.
ja mam pedaly w samochodzie, ale ze nie mercedes, to nawet nie wspominam. az
trzy, dasz wiare? az cie pewnie skreca na sama mysl o tej ohydzie, ale coz
zrobic? takie zycie. a co sie usmialem, to moje-

[metwoh]

Czwarty jesteś przecież Ty. Bo przecież nie mercedes, nie garnitur
od Armaniego, więc żaden z Ciebie gej.
A apropoś materializmu. Gdyby płacili od posta -to panie Ferdku
większość jest nasza. A chciałeś mnie wyłączyć z tego zamieszania.
No cóż, gdyby nie ja -forum byłoby takie nudne.

[nioszka]

no rzeczywiście, od 3,5 roku umieram tu z nudów

[szprota]

Nie karmcie, proszę...

[ready4freddy]

ty jestes, misiu, strasznie uparty. kiedys, swiecie przekonany jakobym byl
feministka, zarzucales mi nienawisc do mezczyzn. teraz znow ubzdurales sobie, ze
jestem homo. wez sie ty i zdecyduj, dobry czlowieku :D
a ten mercedes od Armaniego mnie rozczula: jak maly Kazio wyobraza sobie wielki
swiat, rozposcierajacy sie tuz za rogatkami :D no chyba, ze to jakis fetysz, to
co innego.
aha, i gdzie ty sie dopatrzyles tego Ferdka? chcesz powiedziec ogrodkami, ze
jestem Wspanialy jak Ferdynand? przeslodkie :)

[anutek115]

Michale (że sobie pozwolę, choc nie bylismy sobie oficjalnie przedstawieni)!
Zaklinam Cię! Nie karm!!

[ready4freddy]

nawet ukradkiem? jak Stirlitz? :)
no juz dobrze.. pare razy nie nakarmilem, a bardzo chcialem :)

se pozwalaj, a co! :)

[verdana]

No, niby jak sie zwierzeta w ZOO karmi, to moga zdechnąć.
Moze zadziala i tu?

[anutek115]

E, raczej nie, Verdano. Zacznie raczej tyć, puchnąć do nienormalnych rozmiarów,
wbijac się w dumę, pochlebiać sobie, jak to wszyscy się rzucają na forum, aby
poczytać, co on ma do powiedzenia, aż wyprze wszystko, co na tym forum było
sympatyczne i normalne, i wtedy - jak słusznie zauważyła Onion w innym wątku -
jak zajrzy tu jakaś nowa, też miła i sympatyczna osoba, to co zobaczy? I czy
będzie chciała z nami rozmawiać? Przekopywać się przez góry insynuacji i
chamskich odzywek, by się przekonać, że pod spodem uchował się jednak ktoś
inteligentny i otwarty na rozmowę? Śmiem wątpić. Raczej się wycofa w popłochu.
Nie karmić, to jedyne wyjście.

[idomeneo]

popieram - nie karmić (choć jest to trochę lordowska strategia ignorowania kupy
na środku salonu)

[szprota]

idomeneo napisała:

> popieram - nie karmić (choć jest to trochę lordowska strategia ignorowania
kupy na środku salonu)
Można ją sprzątnąć, ale na to potrzeba nożyc Dzidki albo miluchnego narzędzia
kogoś z Wyższej Administracji. Skoro Dzidka optuje za ignorowaniem kupy, to ja
się stosuję.

[metwoh]

Miśkiem, to jesteś raczej Ty, Michale. Homo -to człowiek.
Człowieczeństwa nikomu na ty forum nie podważałem. A od feministki,
do geja w sumie niedaleko -taka tęczowa koalicja. Z tą nienawiścią
do mężczyzn-to Jacyków wyłożył kawę na ławę. Nie powtórzę, bo cenzor
znowu zdejmie, ale jesteśmy dorośli. Tak nawiasem mówiąc, cenzora
oburzyło opisanie praktyki (z wykropkowaniem wulgaryzmu), natomiast
samą praktykę toleruje. Niepojęte.
A Ferdek-to raczej Kiepski, niż Wspaniały.

[onion68]

Eee tem, uczniów. Podejrzewam, że jeśli Metwoh pracuje w szkole, to raczej jako
woźny lub palacz (co nie znaczy, że mam cokolwiek przeciwko osobom pracującym na
tych stanowiskach; po prostu nie wierzę (nie chcę wierzyć, że taka osoba jest
dopuszczona do kontaktów z młodzieżą).

[metwoh]

Faryzeuszko! Kiedy zasugerowałem onegdaj, że w autobusach to
generalnie jadą Ci biedniejsi, to nastąpiło rozdarcie szat z
oburzenia. A tu proszę -woźny musi być chamski. W mojej szkole pan
woźny to super gość. I ma rewelacyjny kontakt z młodzieżą. Lepszy,
niż wielu pedagogów.
Muszę Cię zmartwić. Naprawdę jestem belfrem, dyplomowanym nawet. I
podobno niezłym -na brak klientów nie narzekam(tzw. korki).
Nawet dorabiam w szkole społecznej od wielu lat. Tak więc znowu
pudło w ocenie.

[metwoh]

Jak sądzicie dziewczyny? (no i Wy, nieliczni panowie). Pamiętam, że
kiedyś, w lidze była zsada, że piłkarz nie grał przeciwko swojemu
dawnemu klubowi. Czy to lojalnie tak swoim rodakom bramki strzelać?
Czy smutna mina wystarczy?
Oczywiście pozbawienie obywatelstwa jest kosmicznym nonsensem.