wolność tomku w swoim domku

[mikor2]

Szanowni Promykowicze,
Chciałbym wywołać temat swobody zachowania w swoim mieszkaniu a właściwie w
swoim ogródku. Mieszkamy tu już ok. 1,5 roku. Gdzie kończy się granica między
dobrym zachowaniem a zaczyna brak kultury? Czy wąska grupa szczęśliwych
posiadaczy ogródków stosuje maksymę -wolność tomku w swoim dokmu? Mieszkamy w
budynkach wielorodzinnych i jakieś normy powinny obowiązywać. Dla mnie taką
zasadą powinno być przede wszystkim nie przeszkadzanie współlokatorom poprzez
zachowywanie się cicho na ogródkach. Mieszkańcy parterów przed ripostą niech
sobie wyobrażą że dzień w dzień pod ich mieszkania przychodzi grupa sąsiadów
i hałaśliwie się zachowuje - na pewno znajdą się osoby typu "no problem",ale
to nie wszyscy są tacy.

[masa206]

Witam,
Co to znaczy "grupa szczęśliwych posiadaczy ogródków"!?
Przecież nikt nie dał nam ich gratis. zapłaciliśmy za nie i to nie mało.
Z resztą każdy z mieszkanców naszego osiedla miał wybór gdzie chce mieszkać -
parter, piętro czy podddasze.
Proszę o trochę zrozumienia sytuacji. Jak kupowaliśmy mieszkania każdy wiedział
że na parterach będą ogródki. Ja kupiłem mieszkanie z ogródkiem po to by go
użytkować a nie patrzeć.
Dla jednych ciche zachowanie nie koniecznie będzie tym samym dla ciebie .
Myśle ze zwykła rozmowa z sąsiadem z partera który wg ciebie zachowuje sie zbyt
głóśno jest najlepszym rozwiązaniem.
Pozdr

[azabell]

Każda Wspólnota posiada Regulamin, w którym jest informacja o ciszy nocnej.
I nie jest ważne to, czy ktoś siedzi sobie na własnym ogródku, czy na własnym
balkonie, po godz. 22 ma być po prostu cicho. A jeżeli ktoś nie potrafi
uszanować innych lokatorów powinien moim zdaniem kupić sobie wielki kawałek
pola i na środku postawić sobie domek, a potem może nawet wokół tego domku z
gołym tyłkiem biegać ;))

[jackass_11]

Witam !
Jestem posiadaczem ogródka i znowu czytam o tym samym. Mam tylko nadzieje że
nie piszecie o mnie.... no właśnie - może ktoś wreszcie rozwieje moje i nie
tylko moje wątpliwości i powie o które ogródki chodzi ? Bo w tej chwili
zwracacie uwagę wszystkim z parterów.
A z drugiej strony póki nikt nie powie że chodzi o mnie rozumiem, że niekomu
nie przeszkadza moje zachowanie więc nie bede nic zmieniał. I pewnie większość
tak do tego podejdzie.

Po za tym temat ciągnie się juz od dłuższego czasu i bez konkretów do niczego
nie doprowadzi, tak myśle.

Nie podoba mi sie też nazywanie nas " szczęsliwymi posiadaczami ogródków " ,
brzmi to ironicznie , jak byście byli zazdrosni .....a to przecież bez sensu bo
nie wygraliśmy ogródków na loterii tylko najzwyczajnie w świecie je kupiliśmy.
Wy też mogliście. Kupiliście mieszkania na piętrze z pełną świadomoscią tego
zakupu więc w czym problem ?

Pzdr

[thomexx9]

w pełni popieram jackas 11

[jei]

Ponieważ właściciele ogródków nie za bardzo orientuja się o co są pretensje to
chyba trzeba to sprecyzować. Nie moge wymieniać wszystkich ogrodków, bo nawet
czasem nie wiem z ktorego ogrodka hałaś dobiega.

Normalne kulturalne korzystanie z ogródka:
- zabawa dzieci (ale nie po 22),
- rozmowa przy piwie, kawie czy czymkolwiek innym (po godz 20 raczej ściszonym
głosem),
- robienie grilla pod warunkiem pilnowania go aby kiełbaski sie piekły a nie
wędziły),
- podlewanie trawki wczesnym raczej wieczorem (wczesny wieczór to raczej przed
21),
- koszenie trawy w dzień (dzien czyli według mnie 8 - 20 a w weekedn 10 - 20)

Niekulturalne zachowanie, czyli nie szanowanie innych mieszkańców to:

- głośne rozmowy oraz głosne wyrażanie uczuc i emocji (śmiech, rozpacz) po godz
20,
- wrzaski do sąsiada na drugim końcu bloku,
- robienie z grilla zasłony dymnej na pół osiedla, czyli wędzarnia,
- koszenie i podlewanie trawy po godz 20,
- sluchanie muzyki na sprzęcie wystawionym do ogródka (nawet w ciągu dnia, bo
inni nie musza akurat miec ochoty na dyskotekę)
- palenie papierosow i innych używek pod czyimś oknem.


To chyba wszystko, jeżeli czegos nie wymieniłam to przepraszam i proszę o
korektę.
Ja rozumiem właścicieli ogródków, sama korzystałabym z tej wygody i
przyjemności, ale często wieczorem trudno jest usłyszeć nawet telewizje w
mieszkaniu lub własną rozmowę gdy wszyscy na raz koszą trawę lub podlewają i do
tego przekrzykują się nawzajem.
Wiem ze to trudno zrozumieć, więc może powinnismy wieczorem zaprosic
mieszkańców parterów do siebie aby usłyszeli jak roznoszą się dźwieki i dym z
ogródków.
Taką dziwną akustyke ma to osiedle :)

[thomexx9]

kobieto z jakiego drzewa się urwałaś???????
Twoje sprecyzowane pretensje są śmieszne i niedorzeczne a szczególnie zakres
godzin od których należy ściszonym głosem rozmawiać, kosić i podlewać trawę (
tutaj już totalnie przesadziłaś a tym samym rozbawiłaś mnie do łez ), w jaki
sposób robić grilla itp.
Przypominam CISZA NOCNA TRWA OD 22 DO 6 ani minutę wcześniej i ani minutę
później takie są zasady a jak się nie podoba to droga wolna .

[carandiru]

thomexx9 - twoja przedmowczyni ma w wielu miejscach rację... 22-6 taaa ok,
takie jest prawo (nota bene są jeszcze dopuszczalne normy hałasu w budynkach
wielorodzinnych - bankowo przekraczane w momencie zapuszczenia paru kosiarek) ,
ale chodzi tez o dobre wychowanie i szanowanie się nawzajem. Czy mogę walić
muzą od 6 do 22? Na maxa? Mi by to nie przeszkadzało, lubię głośno słuchać
muzy - ale w przeciwieństwie do wielu zainwestowałem w dobre słuchawki bo
rozumiem że gusta są różne. Nie muszę tego robić, ale przez grzeczność nie
dręczę innych moimi ulubionymi dźwiękami. Moim zdaniem koszenie trawy po 20 to
jest przegięcie - i przez grzeczność należałoby tego unikać, bo jest to
uciążliwe dla innych - chyba nawet dla innych mieszkańców parteru. Jeśli
dymienie komuś w okno tez nie jest przejawem braku wyobraźni czy dobrego
wychowania to nie wiem co nim jest. Zakłócasz w ten sposób czyjś spokój i
jesteś dla niego uciążliwy. Ale ... cała ta debata jest o kant d... Albo ktoś
jest normalny i szanuje innych albo nie i po prostu jest burakiem, niezależnie
gdzie mieszka, na parterze czy na setnym piętrze... Bo od 6 do 22 mu wolno.. i
tyle.

[thomexx9]

a co z mieszkańcami którzy długo pracują i nie mają czasu wcześniej skosić
trawę czy tez podlać lub zrobić grilla ????
ja całkiem popieram właścicieli ogródków mamy piękne lato i nie wyobrażam sobie
siedzieć wieczorem w czterech scianach posiadając jednocześnie ogórdek.
Mieszkańcy wyższych kondygnacji kupując mieszkania powinni zdawać sobie sprawę
że właściciele ogródków bedą z nich w pełni korzystać w ten czy inny sposób.A
jezeli komuś jest za głośno czy tez za śmierdząco ( nieumiejętne grillowanie )
to zawsze można w cywilizowany sposób porozmawiać i poprosić o ciszę :-)
pzdr

[masa206]

Witam,
Widzę że przez niektórych przemawia zazdrosć spowodowana brakiem ogródka.
No niestety - trzeba było się nad tym zastanowić przed kupnem mieszkania.
A jak komuś przeszkadzają hałasy to zamiast od razu wzywać Policję - jak to już
miało miejsce - prosze porozmawiać z sąsiadem z parteru. BYć może faktycznie
nie zdaje on sobie sprawy z akustyki o której tu mowa.
jesli to nie pomoże to zostanie już tylko dom w lesie - chyba że wtedy będzie
przeszkadzało stukanie dziecioła!!!!

[jackass_11]

Odpowiem że te same przepisy o których piszesz dotyczą nas jak i lokatorów z
pięter. I każdy z nas pozwoli sobie na ich nagięcie. Bo i ja powinienem mieć
pretensje o to że jakiś sąsiad z piętra ma gości i głośno rozmawiają przy
muzyce, albo o to że po 20:00 wyszedł na balkon na papierosa i prowadzi przy
tym rozmowe. A ktoś inny znowu ma psa i pies jak to pies , czasami szczeka w
róznych godzinach , a u kogoś innego dziecko płacze prawie bez przerwy ,
wieczorami również. Ja też słysze każde słowo sąsiada z piętra gdy ten ma
otwarty balkon - i co - powinen szeptać w domu bo mi to przeszkadza ?
Jesteśmy w większości młodzi a niektórzy zachowują sie jak moi rodzice, czyli
jak starsi ludzie. Rozumiem że komuś starszemu przeszkarza większosć rzeczy ale
wam młodym ???

Proponuje to samo co kolega MASA206 , jeżeli uważacie że ktoś wam przeszkadza,
porozmawiajcie z nim. Myśle ,że każdy z nas jest gotów pójść na jakiś
kompromis. A z tego forum nadal nie wynika o kogo chodzi, o które ogródki .
Tak że zapraszam sąsiadów z pięter.

pzdr

[zenon1311]

Ponieważ jestem właścicielem ogródka pozwolę sobię odpowiedzieć na Twoj wpis.

Niektóre zarzuty są śmieszne np. palenie papierosów, przecież ogródki nie są
takie małe żeby dym mógł przeszkadzać (zaznaczam że sam nie palę).
Co do koszenia to przestrzegam zasady żeby nigdy nie kosić w niedzielę i w
święta, zazwyczaj robię to w sobotę.

Zasada zachwowania ciszy (szczególnie po 22 ale nie tylko) powinna chyba
obowiązywać wszytkich nie tylko mieszkańców ogródków - wierz mi że czasami hałas
z wyższych pięter (muzyka) też dochodzi do mnie.

Co do podlewania - no tu to mnie zdziwiłaś - przecież podlewanie nie podwoduje
takiego hałasu ale może to inaczej słychać na górze - niestety podlewać trzeba
jak jest tak gorąco i najlepiej to robić późnym wieczorem.

Myśle że wiele problemów można rozwiązać przez rozmowę, do tej pory żaden z
sąsiadów nie zwrócił mi uwagi, zresztą sezon ogródkowy trwa tylko kilka miesięcy
w roku więc myślę że przy odrobinie dobrej woli z obydwu stron zawsze można się
dogadać.


Pozdrawiam

[mikor2]

Chciałbym przeprosić wszystkich posiadaczy ogródków, którzy poczuli się
urażeni, przyznaję nie najtrafniejszym, sformułowaniem –szczęśliwi posiadacze…
Chciałem zwrócić uwagę że posiadanie ogródków wiąże się z pewnymi
ograniczeniami w ich użytkowaniu a nie tylko pełnią swobód (szczęścia)
związanych z korzystaniem z nich. Posiadacze ogródków muszą zaakceptować że nad
nimi mieszka kilka rodzin i uszanować ich spokój a mieszkańcy pięter muszą
zaakceptować korzystanie przez nich z ogródków (łatwo mi się piszę, ale nie
mogę zaakceptować pewnych zachowań). Odnośnie propozycji rozmowy z sąsiadem to
zgadzam się że to najlepszy sposób ale nadal równie mało skuteczny - nikt nie
lubi jak mu się zwraca uwagę. Mam pytanie:
- czy dla kogoś z Was (osób z ogórdkami) zachowanie sąsiada bywa uciążliwe i
czy zapadały w związku z tym między Wami jakieś ustalenia czy też lepiej było
nie psuć sobie stosunków z sąsiadem?

Nie wiem gdzie mieszka „thomexx9” (może akurat nie zachowuje się tak jak pisze -
oby) ale w paru wypowiedziach to przegina - w du.. ma wszystkich bo on tu jest
księciem ogródka od 6 do 22, więc życzę mu codziennie np. wiertarki udarowej od
16-22 (ale takiej co by jej głos ominął nasze osiedle;-). Sorry dla mnie
problemem są takie zachowanie o jakich pisze thomexx9.

Odnośnie tzw. zasad kulturalnego korzystania z ogródka („jei” o nich pisała) to
w bardzo dużym stopniu popieram – pytanie - masa206 albo jackass a wy się
możecie z tym zgodzić?

PS. Sory za te przydługie wypociny i przyznaje że czytając tzw. niekulturalne
zachowanie według „jei” też bym się wkurzył, ale proszę zrozumcie że to musiało
się zbierać od m-cy, a tu dodatkowo upadły, kaczki u władzy…

[thomexx9]

> Nie wiem gdzie mieszka „thomexx9” (może akurat nie zachowuje się ta
> k jak pisze -
> oby) ale w paru wypowiedziach to przegina - w du.. ma wszystkich bo on tu jest
>
> księciem ogródka od 6 do 22, więc życzę mu codziennie np. wiertarki udarowej
od
>
> 16-22 (ale takiej co by jej głos ominął nasze osiedle;-). Sorry dla mnie
> problemem są takie zachowanie o jakich pisze thomexx9

dzięki za tą wiertarkę - pewnie jakoś bym przeżył :-)
przeżyłem ponad 3 miesięczy remont u sąsiadów nade mną gdzie atakowali ściany
wszelkiego rodzaju młotami od 7 rana nie tylko w tygodniu ale i w soboty i
czasem nawet w niedziele . Czasem się wkurzałem ale wiedziałem że wreszcie
kiedyś skończą remontować. Sezon na grillowanie, koszenie trawy i wysiadywanie
na ogródkach też się kiedyś skończy więc zalecam więcej cierpliwości i
wyrozumiałości dla sąsiadów.
A jesli chodzi o to gdzie mieszkam to powiem Ci że moje mieszkanko graniczy z
placem zabaw . Pewnie gdybyś tutaj mieszkał to i ono wraz z bawiącymi się tam
dziećmi by Ci przeszkadzało :-)
Aha i jeszcze jedno - dla Twojej wiadomości nie mam wszystkich w du... jak to
wyraziłeś; szanuję sąsiadów i dbam o to aby nie musieli się skarżyć na
zachowanie moje, mojej rodzinki czy tez znajomych ale tym samym nie toleruje
takich niedorzecznych pretensji w stosunku do posiadaczy ogródków ( czyli m.in
też do mnie ).
Dla mnie problemem są Twoje pretensje i te śmieszne zasady korzystania z
ogródków które przedstawiła niejaka "jei" - myślałem że na tym osiedlu
mieszkają sami młodzi i tolerancyjni ludzie ale troszkę sie pomyliłem.
pzdr

[epson11]

thomexx9 A nie przeszkadza ci głośna muzyka przez większość dnia w twoim bloku.
Czy uwazasz ze to tez trzeba znosic?
pzdr

[jackass_11]

Myśle ze w wiekszości zgadzam sie z tymi zasadamii uważam, że są one przez nas
przestrzegane, no moze teraz latem z uwagi na to że ciemno robi sie
zdecydowanie później cisza po 20:00 wydaje mi sie śmieszna.
Jezeli juz ktoś nagina ten jak go nazwaliście "regulamin" stosunkowo rzadko to
uwazam że to nic takiego , Ty zapewne tez od czasu do czasu miewasz gości
choćby imieninowych czy urodzinowych i z doswiadczenia wiem ze siedzi sie wtedy
do bardzo poźna, nikt jeszcze z tego nigdy wojny nie robił. Powtarzam, jeżeli
jest to sporadyczne w weekend to mi to nie przeszkadza.

No moze śmieszy mnie palenie papierosów na ogródku, jakoś cieżko mi uwierzyć że
moze komuś z piętra to przeszkadzać.

Co od tego Twojego pytania o to czy zwracałem komuś uwage bo mi przeszkadzał ,
odpowiem że tak , ale ja nie nazwe tego zwracaniem uwagi ani pouczaniem .
Poprostu porozmawiałem z "sasiadem z za płotu " i z uśmiechem poprosiłem o
rozmowy o ton Ciszej z uwagi na poźną pore. Powiem Ci tez że zostało to
przyjete całkiem "normalnie" i w żaden sposób nie wpłyneło to na naszą
znajomosć.
Zresztą nie wiem w czym tkwi problem . Dla mnie jest to naturalna sprawa
ponieważ jeszcze raz powtarzam , ktoś moze nie byc świadom tego że może
przeszkadzać komuś innemu. Wydaje mi sie też, że gdybyście ( Wy którym
przeszkadzamy ) to zrobili już dawno temat byłby zamknięty.

Mam jeszcze pytanie, możecie zdradzic choć to o które ogródki wam chodzi ?
Pytam bo budynków jest kilka na Promykowym . Zdradźcie choć ulice :-)
Nie wiem dlaczego robicie z tego taką tajemnice ?

Pozdrawiam

[patt01]

Sąsiedzi,
odnosze wrażenie że pokolenie zamieszkujące na promykowym, tak miło sie
zapowiadające po prostu dziadzieje i zaczynają miec objawy depresji....(??))

mieszkam na 2 piętrze i mam okno na strone ogródków.
Bardzo miło spoglądam na sasiadow, ktorzy griluja, rozmawiaja, bawia sie z
dziecmi, kosza trawe...itd. Owszem słychac ich rozmowy ale ludzie..!!!to
przeciez normalna rzecz i nie robmy z tego jakiejs sprawy o zakłocanie
spokoju!!. jest lato wiec cos mi sie wydaje ze niektórzy jak widza takie sceny
to im żal zielonego ogródka......a ja własnie popieram sasiedzkie spotkania, a
nie mijanie sie bez slowa na parkingu lub klatkach ze spuszczoną glowa...to
nie te czasy...-ludzie to nasze najlepsze lata i czas, nie schizujcie...

pozdrawiam
Pat

[jackass_11]

Nareszcie jakieś miłe słowo skierowane do parterowiczów ! A raczej jeden z
niewielu co nas rozumie . Dzieki sąsiedzie / sąsiadko.

Czyli jednak nie jest z nami tak źle ;-)

Pozdrawiam