Wielki pogrzeb Poety w Krakowie - na Rynku i na...

[Gość: Meja]

PO PROSTU WSPANIALE! DLACZEGO TADEUSZ RYDZYK MA DECYDOWAĆ RAZEM Z NASZYM
DZIENNIKIEM,GDZIE MA ZOSTAĆ POCHOWANY ŚP CZESŁAW MIŁOSZ...KAŻDY MA NA
SUMIENIU GRZECHY..NIE WIEM CZY MOŻNA PORÓWNAĆ NAGRODĘ NOBLA (PROMUJĄCĄ
NAGRODZONEGO) Z MAYBACHEM....

dlaczego dawnych funkcji partyjnych PZPR nie

[Gość: jankop]

podajecie przy Miłoszu Geremku Kuroniu i innych oburzonych z drugiej strony,
przeciez oni byli kolegami przy czerwonym korycie.

cholota...

[Gość: NYorker]

pierwszy raz dziekuje ci gazeto za wyjasnienie, kim sa owe postaci. pierwszy
slysze... maja te przewage nad miloszem, iz przeciwko ich pochowkowi
gdziekolwiek nie bedzie protestowal nikt. oby ziemia byla im rownie obojetna,
co slawa...

GW TO MALA WIARYGODNOSC I UKRYTE CELE

[Gość: INSTITUTE OF CULTU]

Nie trzeba byc zbyt naiwnym, ze tam GW chce upichcic swoja lewacka malostkowa
pieczen. Tam powina byc chwila smutku narodu. To nie byl przecietny czlowiek.
On podlega prawu pamieci narodu. Malo nas. Pamietam spotkanie z nim w
California. On tam byl jakby zamkniety dla wszystkich, lecz gdy go sie
spotkalo, to byly emocje na cale zycie. On byl czescia naszego XX wieku.

[Gość: Jonasz]

Czy służył wiernie Ameryce tego nie wiem, Polsce z całą pewnością nie.

[Gość: TK]

Miłosz jako jeden z nielicznych emigrantów nigdy nie przestał pisać w języku
polskim, ryzykując, że nie będzie czytany przez nikogo!!! Czy na tym polega
antypolskość????
Miłosz dokonał świetnie ocenianych tłumaczeń części Biblii - czy na tym polega
niereligijność???
Miłosza głośno krytykują ludzie, którzy nie zrobili nawet 0,000000001 tego co
Miłosz dla Polski i kościoła katolickiego!!! To skandal, że istnieją tak
bezczelni i źli ludzie, i... że pozwalamy im się wypowiadać, obrażając
Zmarłego!!!

[Gość: Icchak_PolakNowak]

Józef Konrad Korzeniowski pisał tylko w języku angielskim, napisał wielokrotnie
więcej niż Miłosz, ale nawet w jednym zdaniu nie ubliżył Polsce ani Polakom.
Dla Polski przeżył tragedię - zesłanie na Syberię całej rodziny za konspiracje
niepodległościową ojca. Tylko on, jako dziecko przeżył zesłanie.
Równie wielki człowiek, a jaka różna postawa od Miłosza.

DOBRY PRZYKLAD Z CONRADEM !

[Gość: Marky]

Conrad nie tylko nigdy nie ublizyl Polsce, ale pisal o niej pieknie i z
szacunkiem, np. w opowiadaniu "Prince Roman" (Ksiaze Roman).

Nie ublizyl tez nigdy, przenigdy Anglii ani Anglikom, nie zranil ich uczuc
narodowych w najmniejszy sposob.

A niech nikt sie nie ludzi ze Anglicy nie sa nacjonalistami, i to o wiele
wiekszymi niz Polacy.

Kazdy narod, jesli rzeczywiscie jest narodem, laczy wspolne przekonanie jego
czlonkow ze ich interes jako narodu jest dla nich najwazniejszy.

W rzeczywistosci brak nacjonalizmu oznacza koniec danego narodu.

Jako sie wiec rzeklo, Conrad nie napisal nigdy ze nie chce miec nic wspolnego z
angielskim nacjonalizmem, albo ze wiktorianska Anglia byla smieszna i glupia,
albo ze Anglicy to urodzeni "antysemici," albo ze Anglicy sa jak swinie, itp.
Wprost przeciwnie, w swoich pismach zawsze wspomina Anglie zyczliwie i z
wielkim szacunkiem, a nawet z miloscia.

Joseph Conrad, jeden z najwiekszych pisarzy angielskich, spoczywa na cmentarzu
w miescie Canterbury.

[Gość: jack]

Moze dlatego, ze jezyk angielskinie jest:
"...mową upodlonych,
mową nierozumnych i nienawidzących
siebie bardziej może niż innych narodów,
mową konfidentów,
mową pomieszanych,
chorych na własną niewinność...

Nie bylo wiec powodu

[Gość: Marky]

re:
> Moze dlatego, ze jezyk angielskinie jest:
> "...mową upodlonych,
> mową nierozumnych i nienawidzących
> siebie bardziej może niż innych narodów,
> mową konfidentów,
> mową pomieszanych,
> chorych na własną niewinność...

- Hmmm... czy zna Jack wyrazenie: "winienie ofiary"? Zgodnie ze sposobem
myslenia zawartym w tym wyrazeniu, Polacy sa sami sobie winni ze zachowuja sie
jak sie zachowuja; pomiedzy tym polskim zachowaniem a ciemiezstwem Polakow
przez Ruskich, Niemcow, i innych obcych, np. tych w okresie stalinowskim, nie
ma zadnego zwiazku przyczynowo-skutkowego.

To jest, faktycznie, myslenie samych ciemiezcow, ktore staraja sie wmowic
ciemiezonym: "My was nie ciemiezymy, my wszystko robimy wylacznie dla waszego
dobra; to wy sami jestescie sobie winni ze zle wam sie wiedzie."

Pan Milosz po prostu pewnych rzeczy nie rozumial, nie czul. Z ferworem kopal
lezacego, walil ponizej pasa.

A wielcy polscy pisarze, tacy jak Mickiewicz, Slowacki, Norwid, Wyspianski,
Herbert, wiedzieli i czuli.

Pan Jack, choc wyraznie nie Milosz, tez tych rzeczy nie wydaje sie czuc, m.in.
sadzac ze zlosliwej uciechy z jaka cytuje paskudnie klamliwy, polonofobiczny
fragment z pana Milosza.

re:
> Nie bylo wiec powodu [by Conrad mowil zle o Anglikach]

- Powod zawsze sie znajdzie, np. arogancja i ciemiezstwo angielskie w Indiach i
gdzie indziej.

Conrad jednakze nie czepial sie Anglikow i Anglii, nie zional jadem, nawet
wowczas gdy Anglicy dawali mu bolesnie odczuc ze nie jest i nigdy nie bedzie
jednym z nich.

Jak mysli Jack, dlaczego Conrad tak wlasnie sie zachowywal?...
:)

[Gość: jack]

Mial do czynienia z zupelnie inna nacja.
Mniej skomplikowana i bardziej byc moze logiczna. Byl... tylko anglojezycznym
pisarzem.
Narodu nie znal "od podszewki", wiec nie mial specjalnych podstaw krytyki.
Wypadek rozny od Milosza.
Jesli chodzi o wiersz "moja wierna mowo" odbieram go pozytywnie.
Jest dla mnie rodzajem hymnu poety do swej ojczystej mowy.
Slowa wiersza nie winia narodu a uwypuklaja tylko jego wady.
Dla mnie jest nie fair zarzucanie Miloszowi kopania narodu, jak i maniakalne
doszukiwanie sie TYLKO negatywnych cech jego charakteru majacych na
celu "ciemiezenia narodu".
Istotnie bezrozumnym klakierem polskosci Milosz nie byl, ale to raczej
komplement w jego kierunku.
Pan Marky, sadze patrzy baaardzo ekstremalnie i wg. mnie niesprawiedliwie na ta
spektakularna osobe.

[Gość: Marky]

re:
> Mial do czynienia z zupelnie inna nacja.

- Naprawde? Czy ta "zupelnie inna nacja," czy jakakolwiek inna nacja, nie
potrzebuje pozytywnego, akceptujacego potwierdzenia swojej egzystencji, panie
Jacku?

re:
> Mniej skomplikowana i bardziej byc moze logiczna.

- Pod jakim wzgledem "mniej skomplikowana"? Co znaczy ze "bardziej logiczna"?
Wiec Polacy mieliby byc niedostatecznie logiczni? Jesli tak, to dlaczego? Czy
dlatego ze krzycza kiedy sa bici, walcza kiedy sie na nich napada, sa
przywiazani do swego kraju? Dlaczego?

A moze tak naprawde ta rzekoma nielogicznosc Polakow lezy w sposobie
percypowania ich przez cudzoziemcow, oraz niektorych samych Polakow, ktorzy
przejeli ten cudzoziemski sposob percypowania?

Jesli tak, to skad ten irracjonalny sposob percypowania Polakow i Polski, ten
stereotyp, sie wzial, i dlaczego ciagle, uparcie istnieje?

re:
>Byl... tylko anglojezycznym
> pisarzem.

- Byl tez "angielskim gentlemanem;" za kogos takiego sie uwazal.

re:
> Narodu nie znal "od podszewki", wiec nie mial specjalnych podstaw krytyki.

- Znal znakomicie. Widac to np. w "Nostromo," "The Secret Agent," w
opowiadanich, wlaczajac "The Inn of the Two Witches," gdzie podaje doskonala
charakterystyke Anglikow. Nie byl tez zachwycony agresywnym imperium brytyjskim
(posrednio widac to w "Heart of Darkness," czyli chyba "Jadrze ciemnosci" po
polsku).

re:
> Wypadek rozny od Milosza.

- Diametralnie. :)

re:
> Jesli chodzi o wiersz "moja wierna mowo" odbieram go pozytywnie.
> Jest dla mnie rodzajem hymnu poety do swej ojczystej mowy.
> Slowa wiersza nie winia narodu a uwypuklaja tylko jego wady.

- Czyzby byl pan Jack czytelnikiem-masochista?

re:
> Dla mnie jest nie fair zarzucanie Miloszowi kopania narodu,

- Coz to kopanie konkretnie znaczy? - Znaczy ono np. wysmiewanie II RP - tej
Polski z takim trudem, kosztem tylu ofiar odrodzonej, albo zarzucanie
Polakom "antysemityzmu" jako jakiejs irracjonalnej, nie majacej zadnej
przyczyny choroby.

re:
> jak i maniakalne
> doszukiwanie sie TYLKO negatywnych cech jego charakteru majacych na
> celu "ciemiezenia narodu".

- Przesadza pan Jack. Ktoz niby sie doszukuje w Miloszu tylko negatywnych cech
charakteru, itp.? - Przypomne ze chodzi tu o to czy pan Milosz jest godzien
spoczac na Skalce, w polskim Panteonie. Dlatego narod sprawdza czy jego
zachowanie i dzielo daja mu tytul do tego zaszczytu.

re:
> Istotnie bezrozumnym klakierem polskosci Milosz nie byl, ale to raczej
> komplement w jego kierunku.

- Wiec byl rozumnym klakierem polskosci? Jesli tak, to w jaki sposob, gdzie?

re:
> Pan Marky, sadze patrzy baaardzo ekstremalnie i wg. mnie niesprawiedliwie na
>ta [sic] spektakularna osobe.

- Dlaczego, panie Jacku?

Pozdrawiam.
:)

[Gość: jack]

W tym czasie napewno mniej skomplikowana. Byla strona niezalezna i dyktujaca
warunki innym.

Jak wiem z historii, wolnosc stracilismy z wlasnej i tylko ograniczenie
przymuszonej woli. Na skutek takiego a nie innego stosunku ostatnich krolow i
magnaterii do panstwa.
Jest stosunkowo rzadkim przypadkiem w historii, ze panstwo w tak krotkim czasie
swoja wartosc zdewaluowala do 0.
Klakier polskosci? znasz to?:

"Najczystrzy z narodów ziemi gdy osądza je światło błyskawic.
Bezmyślny a przebiegły w trudzie zwykłego dnia.

Bez litościdla wdów i sierot, bez litosci dla starców.
Kradnący z przed ręki dziecka skórkę od chleba.

Życie składa w ofierze aby ściągnąć gniew niebios na wrogów.
Płaczem sierot i kobiet wroga poraża.

Władzę oddaje ludziom o oczach handlarzy złotem,
Pozwala wznosić się ludziom o sumieniach zarządców burdelu.

Najlepsi jego synowie pozostają nieznani,
Zjawiają się tylko raz jeden aby umrzeć na barykadach.

Gorzkie łzy tego ludu przerywają w połowie pieśń
A kiedy milknie pieśń, mówi się głośno dowcipy.

W kątach izb cień przystaje i pokazuje na serce
Za oknem wyje pies do niewidzialnej planety.

Naród wielki, naród niezwalczony, naród ironiczny
Umie rozpoznać prawdę zachowując o tym milczenie.

Naród w pomiętych czapkach, z całym dobytkiem na plecach
Idzie szukając siedzib na zachód i na południe.

Nie ma ni miast, ni pomników,ani rzeźby ani malarstwa,
Tylko z ust do ust niesione słowo i wróżbę poetów.

Mężczyzna tego narodu, przystając nad syna kołyską
Powtarza słowa nadziei, zawsze dotychczas daremne."

I wcale nie musimy miec tych samych pogladow. Tak, ze nie rozumiem twojego
sarkazmu.

Tak mi sie wydaje z tym "baaardzo".
Pozdrawiam wzajemnie.

Bo Conrad WOGOLE o Polsce slowem nie wspominal

[kropekuk]

w swoich utworach. A moze sie myle, to zacytuj...

Wspomina, wspomina :)

[Gość: Marky]

Wspomina, i zawsze, nieodmiennie, ze wspolczuciem, i czuloscia, i szacunkiem.

Faktycznie, rozni w Anglii, Ameryce i gdzie indziej wypominali Conradowi te
jego polskosc i propolskosc.

Podalem juz jeden przyklad, opowiadanie "Ksiaze Roman." Takze pisze o Polsce w
tomie "Personal Record" (po polsku to jest chyba "Ze wspomnien"). Takze pisze o
Polsce w esejach. A w opowiadaniu "Amy Foster" slowianski rozbitek jest
najwyrazniej Polakiem (polski przeklad nazywal sie chyba "Janko-Goral," czy cos
w tym stylu).

Pozdrawiam.
:)

Przykro mi,ale chyba tylko Polacy o tym wiedza. Bo

[kropekuk]

trudno znalezc Polakow i Polske w tym, co uczynilo Wielkiego Conrada: Almayer's
Folly, The Arrow of Gold, Heart of Darkness, The Mirror of the Sea ...

[Gość: Marky]

Rzeczy ktore wymieniasz, z wyjatkiem Heart of Darkness, i, do pewnego stopnia,
The Mirror of the Sea, wcale nie naleza do najwybitniejszych osiagniec Conrada.
Np. Almayer's Folly to jego pierwsza rzecz, jeszcze nieco chropawa, a The Arrow
of Gold to jedna z ostatnich, gdy, jak sam przyznal, zrodlo jego energii
pisarskiej "wyschlo."

"Prince Roman" to jest z pewnoscia mistrzowskie opowiadanie. Przeczytaj je;
zdaje sie ze zostalo przetlumaczone na polski przez pania Zagorska,
jako "Ksiaze Roman."

W krajach jezyka angielskiego jest powszechnie wiadomo ze Conrad byl Polakiem.

Uczyl Marcin Marcina. Jestem czlonkiem tegoz:

[kropekuk]

users.bathspa.ac.uk/conrad/
Fakt, wie sie, ze byl Polakiem. Wie sie takze, ze Polakiem, wielkim Polakiem
byl Milosz.

>CZESLAW MILOSZ, one of the noblest minds in the politics and literature of the
past century, died on Saturday. In a long life he was both participant and sage
in the conflict between the constitutional democracies of the West and
communist totalitarianism.
Having served as a cultural attaché in the Polish embassies in Paris and
Washington, Milosz defected in 1951. The reasons he expounded were memorable.
He declared that in communist societies writers had to “renounce the truth
completely” even while daily observing “human tragedies in comparison with
which the tragedies of antiquity pale into insignificance”.<
The Times, August 17, 2004

Ale nie wie sie, co Conrad pisal o Polsce. Ba...nie wie sie, czy wogole
cokolwiek napisal. Zreszta, to ludzi tutaj srednio interesuje - istotniejsze od
polskich sentymentow sa uniwersalia.

[Gość: Icchak_Polak]

Mamy w "Gazecie Wyborczej" odrodzoną w drugim i trzecim pokoleniu stalinowską,
antypolską, terrorystyczną żydokomunę czasów przedwojnia i UBeckiego powojnia.
Zbrodnicza "charyzma" ich tatusiów i mamuś sprawiła, że międzynarodowa
żydokomuna, obecnie udrapowana w piórka "socjaldemokratów" oraz "demokracji",
została zainstalowana przez europejskich i amerykanskich spadkobierców w
posolidamosciowej Polsce w roli jadowicie antypolskiego polipa, czyli"Gazecie
Wyborczej".

Czy kazdy na neoplus.adsl.tpnet.pl to kretyn?

[kropekuk]

A moze tylko jeden i ten sam czybek sie nam klonuje?

WIELKI POGRZEB ALE NIE WIELKI POETA !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bravo_kursa!]

kursa ma racje !
to tylko
wielki pogrzeb poety !!!

ale w zadnym wypadku
pogrzeb wielkiego poety ....

WIELKI POETA I BYDLO Z RADIA MARYJA!!!

[Gość: WSTYD BYBLAKI!!!]

POETA I WIELKIE BYDLO Z GieW !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: michnikowiec]

Wielbicielom Miłosza ku pamięci

[Gość: Jonasz]

Uważnie śledzę dyskusję wokół Miłosza. Nie spotkałem żadnej wypowiedzi, która
zawierała by cytat z któregoś z dzieł tego poety potwierdzający jego miłość do
Polski. Pomijam sprawy religijne. Ponieważ przed śmiecią pojednał się z Bogiem,
ma prawo do katolickiego pogrzebu. Tyle i tylko tyle. Nie słyszałem, żeby
pojednał się z Polską, przeprosił za swe obelżywe wypowiedzi w stosunku do
kraju, w którym przyszło mu żyć i umrzeć. Pochowanie go na Skałce jest hańbą,
nie tyle dla niego, co dla tych którzy do tego doprowadzili. To właśnie oni
zasługują na miano zdrajców Ojczyzny!!!
-------------
Aż Klucznik pojął mistrza, zakrył ręką lica
I krzyknął Znam! znam ten głos, to jest Targowica!
(Adam Mickiewicz)

Dlaczego my Polacy

[Gość: realista]

Mamy taka wspaniala zdolnosc do przywlaszczania sobie slawnych ludzi, ktorzy
sami twierdza ze nie sa Polakami?

Walesa jest Polakiem, Papierz jest Polakiem...co do tego nie ma zadnych
watpliwosci. Znalezli swoje miejsce w historii i pokolenia beda o nich czytac.

A Milosz? Jest tylko Noblista, ktory prawdopodobnie dostal za plucie na Polske.

[Gość: Obywatel]

Nie zgadzam się z poglądem, że Polacy chcą cokolwiek przywłaszczać.
Gdy chodzi o Miłosza to właśnie Polacy nie chcą go zawłaszczać, a naciski
w tej sprawie są ze strony niepolaków.

[Gość: realista]

Dlaczego mamy nie upraszczac? Facet deklaruje sie Litwinem, to nich Litwinem
pozostanie. Pochowanie jego na polskiej ziemi jako Polaka, zawsze bedzie
budzilo kontrowersje. I po co? Przeciez to takie wszystko proste. Polak to
Polak, Litwin to Litwin. Kazdy ma swoje miejce...i niech na tym miejscu
pozostanie, szczegolnie jak tak sobie tego zyczy.

[Gość: jack]

Czy ty wogole masz pojecie o czym mowisz?
Mial polski i amerykanski paszport. Nie mial litewskiego.
Mial sie falszywie polskoscia afiszowac i wmawiac podobnym do ciebie, ze jest
Polakiem?
Czy miejsce urodzenia nie pozostaje w swiadomosci czlowieka na zawsze ojczyzna?
Milosz nie byl hipokryta i wyraznie mowil, ze jego ojczyzna jest polska mowa.
Ale to, TRZEBA zrozumiec, przezyc.
Dla ograniczonych rydzykowych typow przekracza to jednak mozliwosc ich
percepcji.

[Gość: realista]

Mam pojecie o czym mowie, przeczytaj jeszcze raz moje posty. Pochowanie na
Skalce tak kontrowersyjnej postaci - a nie zaprzeczysz ze jest kontrowersyjna -
zawsze bedzie budzilo sprzeciw ludzi, ktorzy jak napisales, nie sa w stanie lub
nie chca zrozumiec napadow Milosza na Polske oraz jego przywiazania do
ukochanej Litwy. Z tym mozna tez polemizowac, jako ze Polska i Litwa sa w UE.
Ale, pozostaje te wlasnie ale, niektorych to boli ze ktos kto wyglaszal anty
polskie teksty pochowany jest wsrod ludzi ktorzy za Polske oddaliby wszystko.

Wystarczy przejrzeć jakiekolwiek forum

[Gość: oburzona]

zawsze jest przynajmniej kilka osób które plują na Polskę i czy tracą przez to
obywatelstwo-nie! A patrząc na Miłosza z innej strony: jest on jedną z
wizytówek naszego kraju, dowodem na to że literatura polska też może czytana na
całym świecie, że może być uniwersalna, przy okazji był jednym z niewielu
ambasadorów polskiej literatury jako takiej w Stanach, ale Polska zamiast to
wykorzystać dyskutuje czy ten Miłosz naprawdę był Polakiem czy nie, jak dla
mnie:szczyt głupoty, ciekawe czy jak umrze G.Grass do w Niemczech będą się
zastanawiać czy nie był przypadkiem Polakiem? nie sądze, Grass wybrał Niemcy
tak jak Miłosz wybrał Polskę i uważam że nie ma powodu żeby tego nie uszanować!!

[Gość: Do_"oburzonej"]

Z wszystkimi twoimi racjami, Poeta może być pochowany spokojnie i bez protestów
w innym honorowym miejscu, nie w polskich narodowych panteonach.
Sam Miłosz o tym zdecydował, poprzez antypolskie akcenty w swojej twórczości.

[Gość: realista]

I o to wlasnie chodzi.

A dlaczego nie na Skałce???

[Gość: oburzona]

nie sądze, że patriotyzm polega na tym żeby krzyczeć wszędzie gdzie się
da "kocham Polskę", Miłosz zrobił więcej dla naszego kraju niż wszyscy ci
krzykacze razem wzięci z Rydzykiem na czele!!! Myślę, że gdybym była
cudzoziemcem to awantury Rydzyka i jego kompanii 100 razy bardziej zniechęciły
by mnie do Polski niż krytyka w wierszach Miłosza

[Gość: TK]

NIE NA SKAŁCE BO LEPIEJ NA WAWELU!

[Gość: oburzona]

no chyba że tak

ty masz chyba skrzywione pojęcie "ojczyzny" i

[Gość: seb]

"patriotyzmu"...

[gregorak]

Fragment omówienia wypowiedzi Życinskiego dla KAI:
>>Miłosz wielokrotnie dawał wyraz swojej miłości do polskiej kultury. - Proszę
przeczytać w "Abecadle" Miłosza hasło "polski język". Z jaką wielką miłością
pisze on o tym, że pozostając z dala od Polski czuł się dzięki naszemu językowi
Polakiem i był zjednoczony z polską kulturą. Proszę przeczytać jego polemiki z
Dostojewskim, w których w sposób uzasadniony zarzuca autorowi "Zbrodni i kary"
antypolskie fobie. To jest właśnie ten Miłosz, którego musimy uwzględniać
całościowo - tłumaczył.
Przypomniał również, że robotnicy gdańscy na pomniku, który jest symbolem
całego naszego narodu, umieścili właśnie słowa Miłosz z wiersza pt. "Który
skrzywdziłeś".<<
Więcej:
www.e.kai.pl

[Gość: Obywatel]

Cenić twórczość Poety, a zgadzać się z nim w jego antypolskiej postawie, to dwie
róźne sprawy. Sam gromadzę książki Miłosza i chętnie je czytam, jednak boli mnie
i zmusza do protestu w miejscach gdzie ubliża Polsce i Polakom.
Dlatego jestem przeciwny pogrzebowi na Skałce.

neoplus.adsl.tpnet.pl -znow klon?

[kropekuk]

[Gość: Icchak_Polak]

Pies gończy ze sfory Michnika.

Wkurza cie, ze na 1 stronie obliczam cie na 20

[kropekuk]

roznych nickow? I o to mi chodzilo, klonie...

OBYWATELU CZY JESTES GROZNY CZY TYLKO GLUPI?!

[Gość: DO OBYWATELA]

I grozny, i glupi: to POGROBOWIEC MOCZARA

[kropekuk]

Obywatelu zlodziejskiego panstwa

[Gość: autochton]

Obywatelu, to Polsce i Polakom mozna jeszcze naublizac?
Zapytaj Francuzow, Niemcow, Anglikow i Amerykanow co sadza o Polakach a
rumience Ci przez miesiac z twarzy nie zejda....
Wymawiasz Miloszowi jego krytyke a co powiesz o ludziach ktorzy po 50-ciu
latach rzadow sowieckicgh marionetek wybieraja je ponownie?
Co powiesz o polskich zlodziejach i przekretaczach, chorobliwych antysemitach i
szowinistach, spoleczenstwie bez zadnych zasad moralnych gdzie kradziez prac
naukowych jest na porzadku dziennym a prezydent klamie od poczatku, jeszcze
zanim zaczal urzedowanie. I to wszystko uchodzi tym zlodziejom plazem!
Nie wstyd Ci byc Polakiem?

[Gość: Andrzej]

Jak się spodziewasz od zegoizowanych innych narodów, szczególnie tych które
rządzą światem lub rządziły dobrych słów o Polsce to się zawsze zawiedziesz.
Swiat jest zły. Oni tylko myślą o sobie albo myślą o innych kiedy muszą.
Polska została sprzedana przez żydo i międzynarodową massonerię w Teheranie i
Jałcie za puste obietnice od mafiozo STalina (Jewgshvili) i jeszcze jej wodza
Sikorskiego poprostu ukatrupiono, aby było wygodniej. Następnie Polskę poddano
torturom pod wodzą Zyda komunisty Bermana. Swiat swiętował zakończenie II Wojny
a w Polsce torturowano i mordowano tych którzy przeciw głównemu sprawcy wojny
walczyli.
Taki jest świat i trzeba te realia brać pod uwagę bo w innym wypadku jest się
ciągle ofiarą i pośmiewiskiem.
Ja jestem w US gdzie spotkam się z bezczelnością wszelkiego autoramentu,
najważniejsze aby dać świadectwo prawdzie i miłości która jedynie płynie od
Boga,Jezusa Chrystusa. Jedynie!
To jego słowo mówi: kto kocha ten świat nie ma w nim miłości Boga Ojca.

Nie wiedzialem, ze Churchill byl Zydem... Ciekawe.

[kropekuk]

Coz, Anglik stara sie od miesiaca im to w oczy

[kropekuk]

powiedziec. A oni nie chca sluchac, bo ten Anglik to napewno "polakozerczy" Zyd.

[Gość: Marky]

re:
>Nie spotkałem żadnej wypowiedzi, która
> zawierała by cytat z któregoś z dzieł tego poety potwierdzający jego miłość do
> Polski.

- Swietne spostrzezenie, Jonasz.

To kuriozalne, apologetyczne przedstawianie pana Milosza (np. przez pania
Bikont w Gazecie Wyborczej), wybielanie jego stalinowskiej przeszlosci i
polonofobii, wydaja sie obrona siebie samych przez apologetow.

Natomiast wpychanie pana Milosza sila na Skalke przez politycznie poprawne
kregi, wlaczajac Gazete Wyborcza, jest stara komunistyczna praktyka gwalcenia
polskich uczuc narodowych.

Czy wielkosc pisarza zalezy od "milosci do kraju"?

[kropekuk]

Scislej, od gloszenia nacjonalistycznych peanow na czesc? Gdybysmy to uznali za
regule, to powinnismy z grobu chocby Dickensa wywalic.. Na szczescie Britons
nie sa - pardon - dumb Poles. I nie nurzaja w blocie tego, co trafia sie im na
arenie miedzynarodowej, jak slepej kurze ziarno...
Uczcie sie od Irlandczykow: ci nawet z "West Brita" Shawa czynia atrakcje
turystyczna. Ba...Nawet Geldorfa sie nie wyparli, choc publicznie glosi jak zle
o Irlandii mysli.

[Gość: Kuba]

Wielki polak wielbiący w swoich wierszach Stalina.To się nazywa inteligencja-
zdolność przystosowania się do warunków.

[Gość: pp]

Hanba z tym pochowkiem na Skalce!!!

[Gość: Swiadomy]

Hanba to za male slowo na okreslenie tej HEKATOMBY SKANDALU!!! Ale poczkamy i
przeniesiemy komuniste gdzies pod Nowa Hute! I w ten sposob antypolski Czesiu
stanie sie Czesiem Wedrowniczkiem. Moze ktos wtedy nawet wyprodukuje koszerna
wodke o takiej nazwie. Herbert w kazdym razie ma radoche, bo nie dosc, ze za
zycia palnal Czesia publicznie w gebe za obraze Polski to teraz oglada z
Wysokosci caly ten cyrk z pochowkiem, a to satysfakcja wieksza od 100 Nobli,
ktore i tak wlasnie Herbertowi sie nalezaly. Dixi!

[Gość: wojtek]

"czkać", możecie sobie ile chcecie :)

Nie zniewazaj pamieci Herberta - nie byl taka mala

[kropekuk]

zawistna gnida jak ty. I nie "strzelal w gebe" trupow.

[Gość: chilumnotlogged]

> Hanba z tym pochowkiem na Skalce!!!

Zabij się,skoro taki to ciężar dla Ciebie i nie możesz sie z tym pogodzić.

Autorom podobnych opinii proponuję to samo.Skoro nie możecie zyć z poczuciem takiej hańby i dajecie temu wyraz,tak dobitny.

ciszej nad ta trumna

[Gość: agnieszka611]

Dlaczego w takiej podnioslej chwili,gdy zbliza sie pogrzeb Poety o zdanie
pytane sa "kucharki"?

[Gość: Jonasz]

Zacznij od siebie. Masz rację - zabierz się za gotowanie obiadu, a nie zabieraj
głosu w sprawach, na których się nie znasz.

[Gość: hj]

na poziomie kucharki to raczej jesteś ty

[Gość: hj]

masz rację, choć te "kucharki" nie tyle są pytane co odzywają się bez pytania

Antypolskie oblicze Czesława Miłosza-cytat

[Gość: Marco]

"Antypolskie oblicze Czesława Miłosza

W związku ze śmiercią Czesława Miłosza w prasie i innych mediach pojawiło się
wiele gloryfikujących opinii na jego temat. Często pochodzą one jednak od osób,
które nie zadały sobie trudu, aby zapoznać się z dorobkiem literata. Owi piewcy
skłonni są uznawać go nawet za pisarza wielce zasłużonego dla naszego Narodu.
Rodzą się zatem pytania: jaką rzeczywistą wartość posiadała twórczość tego
poety i jakie było prawdziwe oblicze noblisty? O wypowiedź na ten temat
poprosiliśmy prof. Jana Majdę, historyka literatury i metodyka z Uniwersytetu
Jagiellońskiego.

W swej książce zatytułowanej "Karol Wojtyła, Wisława Szymborska, Czesław
Miłosz", która ukazała się nakładem krakowskiego Wydawnictwa Zakonu Pijarów,
podjął Pan Profesor zagadnienia ważkie dla właściwej oceny częściowego bądź
całościowego dorobku literackiego tych trojga pisarzy. Co szczególne, dokonał
Pan w niej rzeczowej krytyki twórczości Miłosza pod kątem przejawów jego
niechęci względem Polaków, polskiego języka, historii, literatury i w ogóle
obsesyjnego wręcz dyskredytowania podstaw naszej narodowej tożsamości oraz
wyszydzania zasadniczego jej składnika, jakim jest rodzimy katolicyzm. Proszę
podać trochę szczegółów o tej awersji Miłosza do polskości.
- Od roku 1951, gdy Czesław Miłosz zrezygnował z pracy polskiego dyplomaty i
pozostał na emigracji, we wszystkich swoich książkach brutalnie zaczął
znieważać nasz kraj. Napisał wręcz, że "dla Polski nie ma miejsca na ziemi"
("Rok myśliwego"), "gdyby mi dano sposób, wysadziłbym ten kraj w powietrze"
("Rodzinna Europa"), to znów, że "Polska to Ciemnogród" ("Prywatne obowiązki").
Podobnych zniewag Polski w jego książkach jest dużo. Krytycznie ocenia on
wszystkie okresy naszej historii, zwłaszcza okres rozbiorów i hitlerowską
okupację - szydzi z patriotycznej postawy Polaków walczących o niepodległość.
Ot, chociażby jedna jego charakterystyczna wypowiedź odnosząca się do sytuacji
z 1939 roku, gdy Rosjanie zajęli Wilno: "Było mi żal tego miasta", ale "nie
doznałem niczego podobnego podczas podboju Polski przez Hitlera" ("Rodzinna
Europa"). Tu jasno widać, kim był ten noblista, deklarujący się wszędzie jako
Litwin. Można zresztą stwierdzić, że w swym stosunku do polskiego patriotyzmu
był konsekwentny. Na przykład w 1996 r. w "Tygodniku Powszechnym"
pisał: "patriotyzm i ojczyzna, czyli wartości zbiorowe. Jest mi to najzupełniej
obce"...

...ale nieobce było to wielkim twórcom polskiej literatury. Nasz wieszcz
Cyprian Kamil Norwid z pewnością inaczej pojmował te sprawy, skoro
napisał: "Ojczyzna jest to wielki, zbiorowy obowiązek". Czegoż jednak można
było wymagać i spodziewać się po człowieku, który wyznawał raczej "prywatne
obowiązki"...
- Trafna uwaga. Miłosz zresztą specjalnie nie krył, że ma inną niż Polska
ojczyznę, chciał bowiem pracować tylko dla swej ukochanej Litwy: "Los Litwy
mnie naprawdę obchodzi" ("Szukanie ojczyzny"). Wszystko, co polskie, było dla
tego noblisty tylko tematem-pretekstem do uprawiania literackiego szyderstwa i
dyskwalifikacji. W swojej pełnej antypolskich paszkwili książce "Prywatne
obowiązki" wyznaje szczerze swój chorobliwy stosunek do polskości: "Przyznaję
się, na 'polskość' jestem alergiczny". Natomiast o reprezentantach naszego
Narodu wyraża się nader obelżywie: "Polak musi być świnią, ponieważ się
Polakiem urodził". A w wierszu "Moja wierna mowo" ten Litwin-noblista tak
znieważa polski język: "Bo ty jesteś mową upodlonych,/ mową nierozumnych i
nienawidzących siebie bardziej niż innych narodów,/ mową konfidentów, mową
pomieszanych,/ chorych na własną niewinność".
Dyskwalifikuje też Miłosz całą naszą literaturę za jej patriotyczne treści,
uderzając zwłaszcza w jej filary - twórców tej miary co A. Mickiewicz, J.
Słowacki, C.K. Norwid, H. Sienkiewicz, S. Żeromski, S. Wyspiański i wielu
innych.

Wydaje się, że Miłosz najwięcej żółci wylał pod adresem naszych pisarzy w
swej "Historii literatury polskiej". Jak, jako historyk literatury i metodyk
kształcący przyszłych nauczycieli polonistów, a więc w pełnym tego słowa
znaczeniu znawca problematyki (w odróżnieniu od Miłosza, który był z
wykształcenia prawnikiem), ocenia Pan Profesor wartość tej książki? Czy
rzeczywiście można uznać ją za wyraz obiektywnego spojrzenia na dzieje naszej
literatury, czy raczej za zbiór osobistych i ferowanych stronniczo sądów i
wyroków?
- Ta książka jest dowodem na to, że Miłosz prawnik posiadał mentalność
prokuratora, a nie historyka literatury, toteż po prokuratorsku oskarżał naszą
literaturę, ale nie miał w tej dziedzinie fachowej wiedzy, więc wszystkie jego
oskarżenia były i są fałszywe. Miłosz mylił się zasadniczo w ocenie utworów
literackich, gdyż nie znał często podstawowych naukowych zasad ich
wartościowania. Z tego więc powodu kierował się w swych sądach jedynie
własnym "alergicznym" subiektywizmem, litewską awersją do polskości i urazami
wobec wielu polskich pisarzy, których stale potępiał za ich patriotyzm. Nie
miejsce tu, by szczegółowo zajmować się analizą książki, która pełna jest
niefachowych ujęć i niewłaściwych ocen dorobku naszych poetów czy prozaików.
Podkreślić jednak należy zdecydowanie, że jest ona przykładem niekompetencji i
awersji tego literata w ocenach polskiego piśmiennictwa, a także przykładem
jego patologicznego sobiepaństwa. Dlatego wskazane byłoby, żeby nauczyciele
poloniści nie posługiwali się w żadnej formie tym pseudopodręcznikiem, ponieważ
jest w nim zawartych dużo błędnych interpretacji literackiej twórczości naszych
pisarzy.

Opinie historyków literatury - a zatem najbardziej kompetentnych (w obszarze
zagadnień nas interesujących) reprezentantów środowiska naukowego - o awersji
Miłosza do Polaków i polskości są już dość ugruntowane, choć może nie objęły
jeszcze w dostatecznym stopniu szerszych kręgów społecznych. Przypuszczalnie
wielu naszych rodaków żyje wciąż w (jakże mylnym!) przeświadczeniu, że
ten "polski" noblista dobrze zasłużył się dla naszego kraju...
- Dobrze Pan to zauważył, bo istotnie przeważająca część naszego społeczeństwa
nie zapoznała się jeszcze z całą twórczością Czesława Miłosza i nie zna zarówno
jej walorów, jak i stron ujemnych, w tym jej antypolskich cech. A przyczyną
tego jest to, że gdy Miłosz zerwał stosunki z naszym krajem, za karę druk jego
książek był zakazany. Dopiero po przyznaniu mu Nagrody Nobla jego książki
powoli zaczęły się ukazywać w naszych księgarniach. Jako pierwsi czytali je
historycy literatury - z zawodowego obowiązku - i wielu z nich zaczęło pisać o
antypolskim buncie i awersji do polskości tego noblisty. Przytaczam ich oceny w
mojej książce. Natomiast zwykli czytelnicy początkowo rzadko kupowali książki
Miłosza czy naukowe opracowania o nim, bo w pierwszych latach naszej polityczno-
gospodarczej transformacji panowała u nas bieda, a książki były drogie.
Poważano tego noblistę tylko formalnie, bez poznania jego twórczości. Po
ukazaniu się mej książki "Karol Wojtyła..." zapraszano mnie na spotkania
autorskie do kilku miast - wtedy zauważyłem, że rzadko kto czytał książki
Miłosza. Nawet nauczyciele poloniści znali najczęściej tylko kilka lekturowych
wierszy i byli zaskoczeni, gdy mówiłem o awersji Miłosza do polskości.

Przygotowując swą pracę o Miłoszu, zadał sobie Pan Profesor trud zapoznania się
ze wszystkimi utworami tego pisarza. Jak zatem, jako historyk literatury,
ocenia Pan wartość twórczości autora "Pieska przydrożnego"?
- Zarówno przedwojenna, jak i emigracyjna poetycka twórczość Czesława Miłosza
stała na dość dobrym poziomie, ale nie to stało się głównym bodźcem do
przyznania mu literackiej Nagrody Nobla. Przyczyną tego był jego bunt przeciw
komunizmowi: zerwanie z PRL-em i wydanie antysocjalistycznych w swej wymowie
książek - "Zdobycie władzy" i "Zniewolony umysł". Za pierwszą z nich otrzymał
nawe

Antypolskie oblicze Czesława Miłosza- ciąg dalszy

[Gość: Marco]

Przygotowując swą pracę o Miłoszu, zadał sobie Pan Profesor trud zapoznania się
ze wszystkimi utworami tego pisarza. Jak zatem, jako historyk literatury,
ocenia Pan wartość twórczości autora "Pieska przydrożnego"?
- Zarówno przedwojenna, jak i emigracyjna poetycka twórczość Czesława Miłosza
stała na dość dobrym poziomie, ale nie to stało się głównym bodźcem do
przyznania mu literackiej Nagrody Nobla. Przyczyną tego był jego bunt przeciw
komunizmowi: zerwanie z PRL-em i wydanie antysocjalistycznych w swej wymowie
książek - "Zdobycie władzy" i "Zniewolony umysł". Za pierwszą z nich otrzymał
nawet francuską nagrodę, poza tym nagrodzono jeszcze kilka innych jego
utworów.

A jak można ocenić postawę Miłosza jako człowieka i obywatela, który wychowany
i wykształcony przez Polskę odpłacił jej jawną niewdzięcznością, a nawet
pogardą i wrogością?
- Miłosz od dzieciństwa do śmierci czuł się tylko obywatelem Litwy. Jeszcze w
roku 1996 w "Tygodniku Powszechnym" oświadczył: "Do Litwy, kraju mych przodków,
chętnie się przyznaję". Już w dzieciństwie narodziła się w nim nienawiść do
Polaków. W książce "Rodzinna Europa" wyznaje szczerze, że kształtowała się w
nim "obsesyjna nienawiść" do polskości, która się w nim stopniowo pogłębiała,
bo o czasach studenckich, gdy kształcił się na polskim uniwersytecie w Wilnie,
także wyznał: "nie znosiłem polskich nacjonalistów". Kierując się tą awersją do
Polaków, wstąpił tam nawet do lewicowego ugrupowania, o czym pisze we
wspomnianej książce: "Ku tej lewicy (...) popchnął mnie nie marksizm, ale mój
opór wobec narodowych obskurantów" (tak często nazywa Polaków).
Gdy w latach trzydziestych Miłosza wyrzucono z pracy w radiu wileńskim za
pisanie prokomunistycznych felietonów, przyjechał do Warszawy, ale polskiej
stolicy nie lubił, toteż powypisywał o niej paszkwile. Krytykował polski
patriotyzm podczas okupacji hitlerowskiej, wtedy postanowił nawet
wystąpić "przeciw polskiej prawowierności" ("Zaraz po wojnie"). Parę lat
później w książce "Prywatne obowiązki" podał swoje duchowe credo: "żeby być
pełnym człowiekiem, trzeba się wynarodowić". Stał się więc w dużej mierze
kosmopolitą, ale Litwa była dalej głównym źródłem jego osobowości, toteż z
dużym uwielbieniem pisał o niej w swoich książkach. Swoje poglądy po
megalomańsku gloryfikował, stąd cała jego twórczość ma charakter
autobiograficzny. Faktem jest tylko, że do Polski i do nas Polaków czuł
spotęgowaną awersję, co w wierszyku "Natura" oficjalnie wyznaje: "Na jakże
długo starczy mi nonsensu Polski". I taki stosunek do nas dominuje w jego
twórczości.

Znany (?) jest także stosunek Miłosza do polskiego katolicyzmu...
- Miłosz wielokrotnie wypowiadał się w sposób negatywny o polskim Kościele,
który w ciężkich dla nas czasach propagował i umacniał patriotyzm. W
książce "Rodzinna Europa" napisał: "Przyrzekłem sobie, że nie zawrę nigdy
przymierza z polskim katolicyzmem (...), czyli że nie poddam się małpom".
Natomiast w "Traktacie teologicznym" tak zbezcześcił Matkę Bożą
Częstochowską: "Pochodzę z kraju, gdzie Twoje sanktuaria służą/ umacnianiu
narodowej ułudy i uciekaniu się pod Twoją obronę, pogańskiej bogini, przed
najazdem/ nieprzyjaciela". Takich i innych antypolskich i antykatolickich
wypowiedzi Miłosza podaję więcej w swojej książce, do której odsyłam chcących
pogłębić swoją wiedzę na ten temat.

Jest Pan Profesor mieszkańcem Kra kowa, królewsko-stołecznego grodu, którego
radni obdarzyli Czesława Miłosza tytułem honorowego mieszkańca miasta, a jeden
z prezydentów wyposażył nawet w mieszkanie o sporym metrażu, opłacane na
dodatek pieniędzmi z kieszeni podatników. Zapewne znajdą się jacyś radni,
którzy zapragną jeszcze nadać jakiejś krakowskiej ulicy imię zmarłego poety.
Czy zdaniem Pana Profesora nie jest bulwersujące, że społeczeństwo, które
zostało wydziedziczone z narodowego majątku i popada przez to w coraz większą
pauperyzację, zmuszone jest do gratyfikowania i honorowania takich osób, które
programowo wręcz godzą w wartości bliskie sercu każdego Polaka?
- Dobrze, że Pan poruszył ten problem, bo to duże nieporozumienie, że władze
Krakowa tak uhonorowały Czesława Miłosza. Honorować i rozmaicie nagradzać
powinno się tylko wielkich patriotów, którzy dużo dobrego zrobili dla Polski.
Tymczasem ten Litwin-noblista w swojej twórczości powypisywał stosy paszkwili
na nasz kraj i jego mieszkańców. Ale domyślam się, że przedstawiciele władz
Krakowa dlatego tak nagrodzili Miłosza, że nie przeczytali jego książek i nie
zapoznali się z jego obelgami rzucanymi pod adresem Polaków. Przykre jest dla
nas i to, że jego utwory tłumaczy się w innych krajach. Co sobie pomyślą o nas
reprezentanci różnych narodów, gdy będą czytać paszkwile tego noblisty o naszym
kraju?

Środowisko przyjaciół i klakierów związanych ze zmarłym literatem wystąpiło już
z ideą pochowania go w podziemiach (Krypcie Zasłużonych) paulińskiego kościoła
Na Skałce, drugim po Wawelu narodowym Panteonie. Czy wziąwszy pod uwagę awersję
Miłosza do polskiego katolicyzmu i jego niechętny stosunek do naszego Narodu,
nie byłaby to perfidna próba zbezczeszczenia narodowego sacrum i profanowania
naszych świętości? W tym miejscu aż prosi się, by powtórzyć za panią Łucją
Łukaszewicz, prorektor toruńskiej Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i
Medialnej: "Wara od tego wszystkiego, co dla Polaków stanowi sacrum!".
- W krakowskim kościele Na Skałce spoczywają wielcy patrioci, m.in. Jan
Długosz, Wincenty Pol, Józef Ignacy Kraszewski, Teofil Lenartowicz, Adam Asnyk,
Stanisław Wyspiański i wielu innych, którzy całe życie przepracowali dla dobra
Polski, budując swoją twórczością różne wartości dla naszego Narodu. Byłby to
skandal, gdyby wśród nich znalazł się Miłosz, który nasze narodowe wartości
dyskwalifikował i bezcześcił. Ale jest jeszcze u nas dużo rozumnych ludzi,
którzy nie dopuszczą, żeby wśród naszych wybitnych patriotów pochowanych Na
Skałce znalazł się paszkwilant polskości, który marzył, żeby "wysadzić Polskę w
powietrze".

Dziękuję za rozmowę.
Marek Żelazny

[Gość: as]

Marco, dziekuje ci bardzo za cytowanie wypocin profesora Majdy gdzie tylko
mozesz.

Dzieki twoim wysilkom, nikt kto choc troche zna tworczosc Milosza nie moze miec
zadnych zludzen, ze 'profesor' ma wystarczajaca ilosc inteligencji by objac
rozumem to co podobno przeczytal. No bo 'profesor' twierdzi ze przeczytal,
cytuje fragmenty, a widac wyraznie, ze ani w zab, nic nie zrozumial...

[Gość: Swiadomy]

Bardzo jestem wdzieczny za rozwiniecie tematu iwyski poziom merytoryczny
wypowiedzi! Nie mam tyle cierpliwosci do ciaglego uswiadamiania nieoczytanych i
dlatego pozwalam sobie jedynie na "zlosliwosci z okazji...". Praca profesora
Majdy jest niezla, ale odczuwa sie sporo niedosytu. Najlepszej, jak dotej pory,
analizy {a znam prawie wszystkie!} antypolskiej tworczosci Milosza dokonala
Joanna Salamon np. w ksiazce "Czas Herberta albo na dom w Czarnolesie" - wud.
Volumen, a zwlaszcza, takze zmarla ostatnio - byc moze najwybitniejsza polska
poetka - Pani Marianna Bocian, wydajac w wyd. ATUT w Bydgoszczy ksiazke pt "O
ukrytych nurtach w literaturze polkiej..." Pozdrawiam

[Gość: Obywatel]

Dzięki publikacji w "Naszym Dzienniku" poznaliśmy prawdę, którą chciała ukryć
przed nami "Gazeta Wyborcza".
To jest wielka różnica pomiędzy obiema gazetami, na korzyść "Naszego Dziennika".
Dziękuję Prof. Majdzie i redakcji ND za umozliwienie mi zapoznania się
z przemilczanymi szczegółami w "Gazecie Wybiórczej".

[Gość: feliks]

urządzcie pogrzeb Radiu Maryja i LPR-owi na narodowym śmietnisku.

TARGOWICA przywłaszcza sobie Skałkę !

[Gość: Jonasz]

------------
Oj, Targowiczanie
Dobrze się nazwali!
Jak Judasze za srebrniki
Polskę stargowali.
(Maria Konopnicka)

bredzisz

[Gość: ja]

bredzisz

Dla Targowicy nie powinno być miejsca w Polsce.

[Gość: Jonasz]

Dlatego wynoś się stąd

[Gość: ja]

bo tacy jak ty, nieznający umiaru w czepianiu się wszystkiego i wszystkich,
doprowadzą w końcu nasz kraj do upadku

NARODOWCY MAJA SWOJE WADY ALE NA POLU WALKI CHWALE

[Gość: BOLIGLOWA]

Mozna wiele mowic o Narodowcach, ale zawsze na polu walki za Ojczyzne sowicie
swoje ziemie zrosili krowia. Nie zalowali jej dla Ojczyzny. Za to ich szanuje.
Sa bardzo czuli za odbieranie im symboli. Moze az do przesady, lecz nie jest
doza wada. Lewacy to wyolbrzymiaja i falszuja obraz ich stanowiska. Narodowcy
zas bezlitosnie ujawniaja szachrajstwa, szwingel handlowy lewakow. Pokazuja ich
prawdziwe oblicze. Obecnie na calym swiecie nikt nie chce byc przebieglym
lewakiem. Wszyscy wieja w strona spraw narodowych. Jestes gosciem, to badz
milym gosciem i lojalnym obywatelem. Nie bedzie wtenczas widac roznicy.

Czarny Rydz, to Neofaszysta!

[Gość: Jan Długosz]

Ktoś, kto jest zdolny do atakowania zmarłego Wielkiego Humanistycznego Poety w
dniu pogrzebu jest zdolny do Wszystkiego! Precz z Czarnym Rydzem.

PRAWA MORALNE ŚRODOWISKA GW Z MICHNIKIEM NA CZELE

[Gość: jac]

No wąłąsnie jakie prawo moralne ma srodowisko GW i jej naczelny nadprezydent Michnik do oceniania postaw moralnych i pogladów Polaków??

Chyba tak samo uzurpatorskie, jak KC PZPR i jej cenzura.

A Miłosz, był człowiekiem kontrowersyjnym i problem jego pochówku nie jest jednoznaczny. Wiemy, że bedzie pochowany na Skałce. Czy to dobrze?? Nie wiem.

Ale dla mnie w tej całej dyskusji ważne jest cos zupełnie innego.
Ta dyskusja pokazała, do jakich metod gotowy jest posunac się Michnik i jego koledzy.

Tak mieli prawo zaproponować pochówek Miłosza na Skałce. Ale próby wymuszania tego pochówku, osmieszania, obsbaczania myslacych ( nie tylko myslacych inaczej, ale tak na wszelki wypadek, wszystkich, którzy mieli czelnosc zastanawiać się) jest ZWYKŁA GRANDĄ.

Kiedy czytam, te nienawistne artykuły, w których "ciemnogród" to określenie najłagodniejsze, dla myslących inaczej niż Michnik, kiedy czytam próbe osmieszenia furtiana ze Skałki i próbe rozciagniecia jego wypowiedzi na zakon Paulinów, kiedy czytam o "najbardziej zachowaczym zakonie", to szlag mnie trafia. W końcu furtian, to w cywilu portier. A kto pyta portiera o funkcjonowanie przedsiebiorstwa, czy poglady prezesa????

No, tak Stalinowskie metody propagandy króluja w GW.
A my kilka lat temu, tak wierzyliśmy tej gazecie.
Powtórzę po raz kolejny:
PANIE ADAMIE
"MIAŁEŚ CHAMIE ZŁOTY RÓG....."
Miałeś zaufanie społeczeństwa, a zamieniłeś je na zaufanie naszych i nie naszych ELYT. WSTYD PANIE ADAMIE

[Gość: jack]

Jest dziwne jak KK w Polsce moze tolerowac dzialalnosc Rydzyka w ramach swojej
instytucji.
Czy "koncern" Rydzyka nie stal sie juz ALTERNATYWA wobec postawy episkopatu i
samego Kosciola w Polsce?
Przeciez to staje juz na pograniczu schizmy, poniewaz rozpad polskich katolikow
na dwie grupy jest juz nadto widoczny.
Czy sa dwie czy dowolna ilosc interpretacji papieza?
"rydzykowy koncern" posiada juz w swych rekach to co nie posiada episkopat
media: prase, tv, swoje centra propagandy a nawet partie polityczna.
"Rydzykowcy" to juz nie pojedyncze postawy to RUCH stawiajacy kk w Polsce
WYZWANIE w ramach tej samej religii.

Twój głos znał już Mickiewicz

[Gość: Jonasz]

Poeta miał również i ciebie na myśli pisząc:
-----------------------------------
Aż Klucznik pojął mistrza, zakrył ręką lica
I krzyknął Znam! znam ten głos, to jest Targowica
(Adam Mickiewicz

[Gość: jack]

Ja mysle, ze to "rydzykowcy" sa dzisiejsza targowica?
Stad nie wiem po ktorej stronie klucznik stoi.

[Gość: Jonasz]

Gdybyś chociaż raz przeczytał "Pana Tadeusza" to byś wiedział. Ale skoro
wychowałeś się na innych lekturach ... Pewnie Miłosza się naczytałeś, skoro
masz takie wątpliwości. On też nie wiedział kim jest. Ale dzięki miłości
wiernych towarzyszy będzie teraz WIELKIM POLAKIEM. Przecież nawet tzw. Komisja
Etyki Mediów zakazuje źle mówić o tym człowieku. Obowiązuje tylko poprawność
wyznaczana przez Michnika i jego dwór.

[Gość: jack]

Wyobraz sobie, ze wychowalem sie tez na takich wierszach:

"ktory skrzywdziles czlowieka prostego
smiechem nad jego krzywdy wybuchajac
gromade blaznow kolo siebie majac
na pomieszanie dobrego i zlego
chocby przed toba wszyscy sie klonili
cnote i madrosc tobie przypisujac
zlote medale na twoja czesc kujac
radzi ze jeszcze jeden dzien przezyli
nie badz bezpieczny poeta pamieta
mozesz go zabic- narodzi sie nowy
spisane beda czyny i rozmowy
lepszy dla ciebie bylby swit zimowy
i sznur i galaz pod ciezarem zgieta"

I dlatego dzzisiejaza rydzykowa gownazeria mi smierdzi.

[Gość: Jonasz]

Cieszę się bardzo, że umiesz czytać. Ale to nie wystarczy, trzeba jeszcze
rozumieć to co się czyta.

[Gość: jack]

Sadze, ze wyzszy stopien wtajemniczenia jest to, gdy sie ROZUMIE o czym sie
pisze. W twoim przypadku mam watpliwosci.

[Gość: Dżek]

To dzięki "Naszemu Dziennikowi" i Radiu Maryja poznaliśmy szczegóły
antypolskiego oblicza Miłosza. Poznaliśmy prawdę, którą chciała przed nami
ukryć Gazeta Wyborcza i inne niepolskie media.
Dlatego między innymi szanujemy Radio Maryja i Nasz Dziennik, w odróżnieniu
do GW, którą pogardzamy i nazywamy kłamliwą gazetą.

[Gość: ~mniemanolog]

Odejście z wiatykiem, rzecz normalna u katolika, to jeszcze nie powód, aby
chować osobę w panteonie narodowym!

[Gość: Anty-oszołom]

Tych wszystkich ludzi z sekty durnych ortodoksyjnych fundamentalistów
katolickich włącznie z ich szefem Rydzykiem należało by wysłać do Iraku!
Mordowali by się nawzajem z fundamentalistami islamskimi i szczęśliewie jedni i
drudzy by po znajomości od razu do nieba poszli. Pożytek byłby dla wszystkich,
tych co na ziemi, i tych co tylko o niebie marzą!

Z tym Irakiem to coś ci się pomyliło

[Gość: Jonasz]

Do Iraku to nasi żołnierze pojechali z woli Najjaśniejszego Pana Aleksandra
Magistra Kwaśniewskiego, syna żydowskiego NKWD-ysty. Pojechali tam nie walczyć
z terrorystami, ale rozszerzać wpływy żydowskie na całynm Bliskim Wschodzie.

[Gość: nata]

TY ICKU ANTY-OSZOŁOMIE NIE STRASZNE DLA NAS TWOJE MORDO -PLUCIE NA POLAKA
KATOLIKA ----------POLAK KATOLIK ZAWSZE MA SWOJĄ TWARZ I NIE STRASZNE MU SĄ
PLUGAWCE CHOĆBY SZEDŁ CIEMNĄ DOLINĄ TO ZŁA SIĘ NIE ULĘKNIE A TY KIEDY BEDZIESZ
UMIERAŁ TO NAWET WTEDY BĘDZIESZ KŁAMAŁ ŻE JAKI TO TY ZASŁUŻONY BOGU I
KOŚCIOŁOWI .

Toż to był zwykły bajkopisarz-erotoman a nie

[Gość: KKK]

jakiś wybitny poeta! Nobla dostał ze względów politycznych.Tak samo z
szymborską, Nobla dostała za to że zawsze wiedziała z kim sie kurwić!

[Gość: chilumnotlogged]

>PO PROSTU WSPANIALE! DLACZEGO TADEUSZ RYDZYK MA DECYDOWAĆ RAZEM Z NASZYM
> DZIENNIKIEM(...)

Dlaczego ma decydować o czymkolwiek??????????


greetz

--

"Talk is cheap "

[Gość: Jonasz]

Słuszne pytanie. Tylko dlaczego Zyd Adam Michnik ma o tym decydować o naszych
polskich sprawach? A swoją drogą należałoby umieć rozróżniać skutki od przyczyn.

Po co Miłoszowi Skałka?

[Gość: ~pora na refleksję]

To pięknie, że po długim, meandrycznym żywocie Czesław Miłosz odszedł pojednany
z Bogiem i Kościołem. Może nawet i z Polakami. Ale ten "rzut na taśmę" nie
uzasadnia pochówku zmarłego w panteonie narodowym. Miłosz wcześniej Polaków nie
kochał. Polska wolna (patrz "Wyprawa w Dwudziestolecie") go drażniła, podobnie
jak Polskie Państwo Podziemne oraz skłonność do powstań, konspiracji, poświęceń
w imię wolności ojczyzny. W "Roku myśliwego" (1989 Paryż, 1991 Kraków) chwalił
Francuzów za "normalną" postawę w czasie II wojny światowej. A dla Polaków z AK
czy Powstania Warszawskiego zachował oskarżycielskie "Campo di Fiori". Miłosza
raził zawsze polski katolicyzm i "plemienna" Matka Boska Częstochowska. Jeszcze
w ostatnich latach zachwalał komunizm jako "intelektualną przygodę", na dwa
miesiące przed śmiercią nie skorzystał z okazji, aby "siedzieć cicho" na
Bogusławskiego i poparł światopoglądową prowokację homoseksualistów obu płci.
Nigdy nie lubił patosu ani bogoojczyźnianej celebry, ale chciwe rządu dusz
towarzystwo z Wiślnej i okolic, a także spragnieni odbitego blasku towarzysze
skazują go teraz na Skałkę... Czy warto ryzykować awantury podczas pogrzebu i
ewentualne przenosiny grobu za parę lat? Po co pchać się tam, gdzie nas nie
chcą? Szkoda, że syn Antoni na to pozwala!

Tez sie dziwie

[Gość: jozek]

ja na miejscu rodzinny Milosza bym ta cala polska swolocz olal i dal sie
pochowac w californi lub na litwie, ale nie u was chamskie sznurki.
Ja napewno sie nie dam pochowac w tym chorym szowinistycznym kraju.
Tylko plakac i biadolic umiecie i nic pozatym. Oszczekiwac ludzi ktorzy do
czegos doszli, bo wam kasy nie dali...darmozjady. Pilsudzki mial racje mowiac o
was polaczki, motloch jestescie!!!!

[Gość: P-77]

to już nie jest nawet żałosne - to jest żenujące.
Są granice, których przekraczać nie wolno. Jeśli moczarowsko - rydzykowscy
aktywiści są zdolni zakłócić pogrzeb - i to nawet nie chodzi o osobę zmarłego -
to stawiają się tym samym poza jakimkolwiek kręgiem kulturowym. Szacunek dla
zmarłych to część ogólnoludzkiego dziedzictwa. To co robią te kreatury pozbawia
ich prawa nazywania się nie tylko chrześcijanami ale w ogóle ludźmi
cywilizowanymi.
Przez nich o Polsce będzie głośno na świecie - znajdą sie pewnie w zachodnich
serwisach krótkie migawki jak Polska pożegnała jednego z najwybitniejszych
swych obywateli XX wieku.
W każdym razie zarzucaja Miłoszowi, że niel lubił Polaków, że miał awersje
względem polskości. Otóż do polskości jak widzą ją ci opluwacze i do modelu
Polak jaki uosoabiaja ja też czuję wstręt.

[Gość: chilumnotlogged]

> to już nie jest nawet żałosne - to jest żenujące.
(....)

>Otóż do polskości jak widzą ją ci opluwacze i do modelu
> Polak jaki uosoabiaja ja też czuję wstręt.

Nie jesteś osamotnionyw tym odczuciu.
Brak słów na oddanie tego co dzieję w obliczu śmierci tego człowieka.

[Gość: Icchak_Polak]

.

Chillum -specjalnie dla ciebie, dla relaxu...

[kropekuk]

"...At last we rolled into the city of Kathmandu and I peeled myself from the
window and staggered out of the bus. I became ecstatic, when I overdosed on
oxygen and the three of us quickly found lodgings in a cheap dingy hotel with
no name, in Dilli Bazaar near Dunbar Square, which seemed to be the city
centre. This was where it was at and I loved it. It reminded me of a Wild West
town except there were no cowboys carrying guns and no high noons, but lots of
hippies armed with chillums, some of whom looked decidedly under the weather,
and were weighed down with beads. I could see that this place was the centre of
knowledge and I didn’t fit in, as I’d forgotten to bring my beads. Most of them
had a message and many of the gurus, who were long term residents, had found
what they were looking for in plentiful supply, which helped put them in touch
with themselves, so they could spend more time looking for their inner selves,
whereas I didn’t even know where I was going, never mind where I was coming
from, and had no idea where I wanted to be or not to be, and the reality was
that I hadn’t arrived yet and was unable to get in touch with myself, never
mind answer the question.
I noticed a strange smell in the air, which was definitely not gunpowder and
was interfering with my oxygen supply, which I’d been deprived of during the
nine-hour trek across the mountains. I started to feel a bit strange and woozy
and as I wobbled around the square the buildings got bigger and bigger and the
mountains got smaller and smaller until I ended up looking down on the
mountains and the buildings were looking up at me as I stood beside the Sun
holding my water bottle in my hand.

Purple haze was in my brain,
Lately things don’t seem the same,
Actin’ funny but I don’t know why
‘Scuse me while I kiss the sky…<<

(Nieskromnie wyznam, ze to z mojej nowej powiesci)

Nie lubie radykalów!

[Gość: Fan]

Jezeli Milosz krytykowal (a byl rzeczywiscie bardzo spostrzegawczy, ciety w
slowie i sarkastyczny) to musimy mu tylko za to podziekowac! Co to za naród
który sie uwaza za lepszy od innych? Jaki to naród, który nie dostrzega swoich
wad, swoich garbów? Jaki to naród uwaza sie zawsze na ofiare, sam bedac czesto
katem wobec innych? Jezeli istnieje taki Naród, to warto te cechy publicznie
ukazywac, dyskutowac, krytykowac. Nie mamy co sie pienic, wyzywac i przeklinac.
To wlasnie o takich Polakach pisal sp. Milosz. Nie o wszystkich, ale o tych co
nas bardzo czesto reprezentuja i co najglosniej krzycza.
Krytykowal nasze zasciankowe poglady, nasza dulszczyzne, nasz szowinizm,
irracjonalny nacjonalizm, husarska bute, szyicki i sredniowieczny katolicyzm,
zaklamanie, homofobie, rusofobie, zydofobie i innych grzechów lokci wiele. Jest
to trudne do przelkniecia, ale musimy cos z tym zrobic, a nie odwracac sie,
pogwizdywac i udawac ze to nie o nas mowa, ze to o sasiedzie.
Ciekawe, ze zamiast szukac naprawy, brniemy w naszych nalogach coraz glebiej,
umacniamy instytucje tak niebezpieczne i skrajne "normalnosci", popieramy ludzi
którzy nas zwodza swoimi spiewami. Mamy wiec w prezencie takie persony,
prawdziwych Polaków, patriotów jak ks. Rydzyk, pan Leper, do niedawna innego
pupila - ks. Jankowskiego. To sa prawdziwe przyklady wodzów niezgody. To im
powinnismy powiedziec NIE, to oni sa odpowiedzialni za slowa wszystkich
Miloszów. Jestem jego fanem i dziekuje mu za tak patriotyczna, trzezwa i godna
postawe! Niech Bóg nam przyniesie w darze innych Miloszów, Prosimy Cie Panie!

ZATEM JESTES POLONOFOBEM? :)

[Gość: Marky]

re:
> to już nie jest nawet żałosne - to jest żenujące.

- Alez co, co? Czy to ze ludzie nie zgadzaja sie by pochowano w narodowym
Panteonie osobe ktora lzyla ten narod?

re:
> Są granice, których przekraczać nie wolno.

- Czy nalezy do nich to, iz nie powinno sie nazywac polskim patriota kogos kto
nie jest polskim patriota? Albo wieszczem,kogos kto nim nie jest nawet w jednej
setnej?

re:
>Jeśli moczarowsko - rydzykowscy
> aktywiści

- Wow, wow! Alez eleganckich wyrazen uzywasz. Klaniaja sie nieslawnej pamieci
Trybuna Ludu i Zolnierz Wolnosci.

re:
> Przez nich o Polsce będzie głośno na świecie - znajdą sie pewnie w zachodnich
> serwisach krótkie migawki jak Polska pożegnała jednego z

- Polska i tak jest i bedzie przedstawiana w "zachodnich" newsach negatywnie,
chocby
byla rajem na ziemi. A bedzie tak przedstawiana, jesli Polacy w Polsce i za
granica nie zjednocza
sie i nie zaczna (pokojowo) walczyc przeciwko temu nienawistnemu,
rasistowskiemu oczernianiu.

re:
> Otóż do polskości jak widzą ją ci opluwacze i do modelu
> Polak jaki uosoabiaja ja też czuję wstręt.

- Moze zatem powinienes poszukac sobie innego, lepszego narodu? Sprobuj, a
kiedy
bedzie ci sie wydawalo zes go znalazl, zobaczymy jak ci posmakuje ta zamiana.
:)

a ŚWINIA BĘDZIE ZAWSZE ŚWINIĄ

[Gość: fg]

i nic tego nie zmieni

[Gość: PRAWDA O RYDZYKU]

[Gość: PRAWDA O RYDZYKU]

RADIA MARYJA SLUCHA 10 MILIONOW,BEDZIE 17 MILIONOW

[Gość: INSTYTUT]

To naturalny proces jezeli sie zwazy, ze parafian jest 97 %. To sa spokojni
parafianie. Gdybysmy zobaczyli parafian izraelskich lub arabskich to
zobaczylibysmy co to znacza emocje. Jak izraelici lub araby zaczna drzec gebe
to swiety turecki ich nie uspokoi. Ale to sa dziecinne igraszki i zwyczaje
narodowe. Nie trzeba sie Izrealitami i Arabami przejmowac. My mamy swoje
problemy i to sympatyczne.

tylko wszelka poprawnośc ma zawsze rację i michnik

[Gość: pizarro]

Nawet we własnym kraju nie mozna mieć własnego zdania.Miłosz wielokrotnie
publicznie obnosił się z awersją do Polski, zawsze podkreślał,że czuje sie
Litwinem!
Dzisiaj wielu z nas to po prostu pamięta. Niechaj więc rózne poprawności nie
wychowuja takich jak ja i nie usiłują mnie zawstydzać.Ja bardziej cenie
Zbigniewa Herberta niz Miłosza. Herbert przez całe swoje zycie nie korzystał z
dobrodziejstw polski sowieckiej; niebywał na bankietach, nie jadał na
placówkach astrachanskiego kawioru, nie bywał w domach pracy twórczej. Nie
korzystał z przychylności jakiejkolwiek władzy. Nie zohydzał trudu i heroizmu
powstańców warszawskich ani nie negował celowości
tego zrywu! Niedługo zechcą np kogoś pokroju Michnika pochowac w kościele św
Brygidy w Gdansku!

Miłosza awersja do Polski

[Gość: elefant]

Na pomniku Mickiewicza w Krakowie mozna przeczytac slowa: "ON KOCHAL NAROD".
Tego na pewno nie mozna powiedziec o Miloszu! Nawet znawcy jego tworczosci
literackiej przyznaja to prywatnie - prywatnie, poniewaz najczesciej sa to
ludzie "politycznie poprawni" a do tego jeszcze autentycznie wstydza sie za
Milosza. Milosz byl wybitnym pisarzem polskojezycznym. Polakiem jednak nie byl i
nie chcial byc. Wole umarlego trzeba szanowac a nie robic komedii w stylu
"Tygodnika Powszechnego". Najlepiej byloby przekazac jego trumne temu narodowi,
ktory rzeczywiscie kochal, czyli Litwie.

moze "kochal inaczej"?

[Gość: Strach]

w koncu kto mialby decydowac czy M. godzien panteonu - narod ktory go nie zna?
Nasz Dziennik czy ci "intelektualisci i ktos tam jeszcze" co wyszli z tym
pomyslem. Ja skromnie nie protestuje.

[Gość: jack]

Polskojezycznym? To "genialne" okreslenie wyszlo z kregow rydzykowych i
lpr-ackich ale czy przedstawia rzeczywistosc?
Tzn. np. Faulkner byl wybitnym anglista?
Baczynski, Schulz, Mickiewicz to tez polskojezyczni?
Dolacz do nich polskojezycznych narodowych bohaterow jak Kosciuszko czy
Dabrowski.
Dlaczego nie idziecie zgodnie ze swoja "nacjonalistyczna" teoria.
Podpowiem ci jeszcze, ze Dabrowski wogole slabo mowil po polsku.
W jego domu mowilo sie niemieckim. Sam w tym jezyku pisal... nawet wiersze.

Tworzycie nowa idiotyczna historie tego narodu. I nawet sie tego nie wstydzicie.

JACKA HISTORIA POLSKI INACZEJ ? :)

[Gość: Marky]

re:
> Polskojezycznym? To "genialne" okreslenie wyszlo z kregow rydzykowych i
> lpr-ackich ale czy przedstawia rzeczywistosc?

- Coz niby nie w porzadku z tym okresleniem? Czy ktos kto nie jest Polakiem ale
wlada jezykiem polskim nie jest kims polskojezycznym?

Skad Jack wie ze okreslenie "polskojezyczny" wyszlo "z kregow rydzykowych i
lpr-ackich"? Jesli wyszlo, to czy to dobrze czy zle, i dlaczego?

re:
> Tzn. np. Faulkner byl wybitnym anglista?

- Faulkner jest wybitnym pisarzem amerykanskim. Oficjalny jezyk USA to (jeszcze
wciaz) angielski. Zas anglista to specjalista od literatury angielskiej, jak
polonista od polskiej. Jesli Faulkner byl specjalista od literatury
angielskiej,byl anglista.

re:
> Baczynski, Schulz, Mickiewicz to tez polskojezyczni?

- Wyzej wymienieni pisarze, przynajmniej ten pierwszy i trzeci, to sa polscy
pisarze, bo czuli sie oni Polakami. Co do Bruno Schultza - nie wiem czy uwazal
sie za Polaka. Osobiscie chcialbym zeby sie uwazal, bo jest wielkim pisarzem.
Zapewne uwazal sie, bo nigdy nie napisal nic nawet odlegle tak obrazliwego o
Polsce jak pan Milosz. Jednak jest ogromna roznica pomiedzy Mickiewiczem i
Baczynskim a panem Miloszem w kwestii stosunku do Polski, Polakow, polskosci,
nie tylko w sposobie ich pisania o Polsce, ale w praktyce. Mickiewicz i
Baczynski oddali swoje zycie walczac o wolna Polske.

re:
> Dolacz do nich polskojezycznych narodowych bohaterow jak Kosciuszko czy
> Dabrowski.

- Eh tam, gruba przesada. I Kosciuszko i Dabrowski dowiedli czynem kim sa -
wielkimi polskimi patriotami. Roznica miedzy nimi a panem Miloszem w kwestii
stosunku do Polski i Polakow jest ogromna.

re:
> Dlaczego nie idziecie zgodnie ze swoja "nacjonalistyczna" teoria.

- Jaka to niby teoria?

re:
> Podpowiem ci jeszcze, ze Dabrowski wogole slabo mowil po polsku.
> W jego domu mowilo sie niemieckim. Sam w tym jezyku pisal... nawet wiersze.

- No i coz z tego wynika? - To, iz Dabrowski byl jedynie niemieckojezyczny. Ale
byl Polakiem - wielkim Polakiem.

re:
> Tworzycie nowa idiotyczna historie tego narodu. I nawet sie tego nie >
>wstydzicie

- Nie, to wy usilujecie tworzyc nowa idiotyczna historie tego narodu, np.
wciskajac pana Milosza gwaltem na Skalke.

Swoja droga coz to za slabosc w "tym narodzie," Boze! - Kiedykolwiek Michnik
uprze sie ze czegos chce, wszyscy jak zaczarowani spelniaja zachcianki tego
typa.

Chyba juz najwyzszy czas obudzic sie, rodacy?

Michnik? A przypadkiem nie rodzina i oo.Paulini?

[kropekuk]

[Gość: Marky]

Gazeta Wyborcza prowadzi zaciekla, miejscami histeryczna propagande by pan
Milosz spoczal na Skalce.

[Gość: liszt]

Conrad był wybitnym pisarzem anglojęzycznym - ale był też wielkim Polakiem,
który wielokrotnie bronił dobrego imienia Polski na zachodzie. Za to Miłosz
systematycznie pluł i na Polskę i na Kościół. W czasie akcji oczerniania Polski
w latach 70-tych, 80-tych i 90-tych wolał się nie odzywać, aby nie narażać się
Żydom amerykańskim. Dlatego tak dobrze mu było w towarzystwie ludzi związanych z
"Tygodnikiem Powszechnym".

[Gość: wojtek]

Na Kościół nie trzeba pluć. Sam się opluwa zdecydowanie najlepiej.

[Gość: jack]

Pan Marky sadze steruje w kierunku "nacjonalistycznego patrioty".
Oba te uczucia tzn. nacjonalizm i patriotyzm moga sie przeniknac i stworzyc
mieszanke wybuchowa.
Wyspianski, Mickiewicz czy Slowacki tez nie szczedzili slow krytyki naszym
cechom narodowym. Sienkiewiczem zadem z nich nie byl.
Odnosnie wciskania Milosza na Skalke sadze, ze jest to i niesmaczne i zbyteczne.
Sadzilem wprawdzie, ze mieszkajac tak dlugo w Krakowie i wobec jego "jakegos"
wkladu do polskiej kultury ma do tego prawo.
Ostateczne jego nagrody i slawa przypadla Polsce nie Litwie.
Jesli jednak wywolalo to tak wielkie zamieszenie i slowa krytyki "Litwina" ze
strony "prawych Polakow", uwazam, ze rodzina powinna postapic bardziej honorowo
i uchylic sie do jego ostatniej woli co do miejsaca spoczynku.

JACK STERUJE NA ROZE LUXEMBURG ??!!!!!!!!! :)

[Gość: literat]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Pan Marky sadze steruje w kierunku "nacjonalistycznego patrioty".
> Oba te uczucia tzn. nacjonalizm i patriotyzm moga sie przeniknac i stworzyc
> mieszanke wybuchowa.
> Wyspianski, Mickiewicz czy Slowacki tez nie szczedzili slow krytyki naszym
> cechom narodowym. Sienkiewiczem zadem z nich nie byl.
> Odnosnie wciskania Milosza na Skalke sadze, ze jest to i niesmaczne i zbyteczne
> .
> Sadzilem wprawdzie, ze mieszkajac tak dlugo w Krakowie i wobec jego "jakegos"
> wkladu do polskiej kultury ma do tego prawo.
> Ostateczne jego nagrody i slawa przypadla Polsce nie Litwie.
> Jesli jednak wywolalo to tak wielkie zamieszenie i slowa krytyki "Litwina" ze
> strony "prawych Polakow", uwazam, ze rodzina powinna postapic bardziej honorowo
>
> i uchylic sie do jego ostatniej woli co do miejsaca spoczynku.

hahahaha !
cytat:
steruje w kierunku "nacjonalistycznego patrioty"

to przeciez
wiecznie powtarzana bzdura
przez lewacko-kosmopolityczne kregi
wyznajace utopie rozy luxemburg !!!!

cytat:
...ze mieszkajac tak dlugo w Krakowie i wobec jego "jakegos"
wkladu do polskiej kultury ma do tego prawo...

no przepraszam!
za samo zasiedzenie takie zaszczyty !

wklad do polskiej kultury?
odwrotnie - milosz pasozytujac
na Polskie Kulturze
i naduzywajac jezyka polskiego
zaistnial jako poeta (przecietny)!!!

to on jest dluznikiem
Polskosci i Polskiej Kultury !!!

nie mowiac o tym,
ze swymi plugastwami
zadnego zaszczytu
Polskosci nie przyniosl !

[Gość: jack]

To twoj poglad panie literacie, do ktorego powinienes przekonac jak najwieksza
ilosc "wolnych sluchaczy". Nikt tego prawa ci nie odbiera.
Tylko, ze same inwektywy ...sa malo przekonywujace.

[Gość: masytobog]

Gość portalu: jack napisał(a):

> To twoj poglad panie literacie, do ktorego powinienes przekonac jak najwieksza
> ilosc "wolnych sluchaczy". Nikt tego prawa ci nie odbiera.
> Tylko, ze same inwektywy ...sa malo przekonywujace.
>

hahahaha !!
i tu nasz jack zdradzil sie
poprzez swoja zawisc
gdzie go boli !!

on walczy w iscie michnikowskim stylu
o ilosc sluchaczy !!!!

czyli lewacko-komunistyczna
pasja przekonac do siebie
za wszelka cene
i wszystkimi srodkami
masy !!!!!!!

[Gość: Marky]

re:
> Pan Marky sadze steruje w kierunku "nacjonalistycznego patrioty".

- Co pan Jack rozumie przez to metaforyczne stwierdzenie? Jak niby
Marky "steruje" i w kierunku konkretnie czego? - Czym niby bylby
ow "nacjonalistyczny patriotyzm"?

>re:
> Oba te uczucia tzn. nacjonalizm i patriotyzm

- Czy istnieje jakakolwiek rzeczywista roznica miedzy patriotyzmem a
nacjonalizmem? Jesli tak, to jaka?

re:
> moga sie przeniknac i stworzyc
> mieszanke wybuchowa.

- I znow metaforyczny jezyk. Jak konkretnie oba te "uczucia" mialyby sie
przeniknac, i co to jest konkretnie ta "mieszanka wybuchowa" ktora niby mialaby
powstac z tego przenikniecia? Oraz jaki by to niby mialo efekt na zachowanie
moje, Marky'ego?

re:
> Wyspianski, Mickiewicz czy Slowacki tez nie szczedzili slow krytyki naszym
> cechom narodowym.

- Alew chyba jest wielka, zasadnicza roznica pomiedzy sposobem krytykowania w
wykonaniu wyzej wymienionych postaci, a tym co o Polsce i Polakach pisal pan
Milosz, prawda?...

re:
>Sienkiewiczem zadem z nich nie byl.

- A co by to konkretnie znaczylo? Czyzby mial pan Jack na mysli ze pisma
Mickiewicza, Slowackiego i Wyspianskiego nie odegraly roznie pozytywnej roli w
zyciu narodowym co pisma Sienkiewicza?...

re:
> Odnosnie wciskania Milosza na Skalke sadze, ze jest to i niesmaczne i
>zbyteczne

- Tu sie wyraznie zgadzamy.

re:
> Sadzilem wprawdzie, ze mieszkajac tak dlugo w Krakowie i wobec jego "jakegos"
> wkladu do polskiej kultury ma do tego prawo.Ostateczne jego nagrody i slawa
>przypadla Polsce nie Litwie.

- Duzo dobrych artystow jest zwiazanych z Krakowem. Niektorzy z nich mieszkaja,
czy mieszkali w tym miescie nawet dluzej niz pan Milosz. Ale nikomu do glowy
nie przyjdzie zeby widziec ich po ich smierci na Skalce. To miejsce spoczynku
jest zarezerwowane dla tych prawdziwie, nieomylnie waznych dla narodu. Np. nie
wyobrazam sobie pana Wajdy (oby zyl jak najdluzej!)na Skalce.

re:
> Jesli jednak wywolalo to tak wielkie zamieszenie i slowa krytyki "Litwina" ze
> strony "prawych Polakow",

- Mocno przesadza pan Jack. Obiekcje do pana Milosza sa nie z powodu tego ze
jest on "Litwinem," tylko z powodu polonofobicznych watkow w jego tworczosci.
Jestem pewien ze powstalyby niemal identyczne obiekcje gdyby usilowano polozyc
na Skalce Galczynskiego. Czy pan Jack by wowczas twierdzil ze nie chca
Galczynskiego na Skalce bo on Polak?

re:
> uwazam, ze rodzina powinna postapic bardziej honorowo>
> i uchylic sie do jego ostatniej woli co do miejsaca spoczynku.

- Tego zas zdania nie rozumiem. Czy sugeruje pan Jack ze wola pana Milosza bylo
zostac pochowanym na Skalce?

[Gość: jack]

Tak istnieje roznica miedzy patriotyzmem i nacjonalizmem.
Wezme przyklad wielonarodosciowego panstwa jaka byl Jugoslawia.
Polaryzacji patriotyzmu i nacjonalizmu.
Wszystkie narodowsci mialy tam wysokie poczucie patriotyzmu.
Malzenstwa czy przyjaznie w ramach roznych narodowosci byly na porzadku
dziennym. Pod wplywem manipulacji osob, medii, panstw 3-ich uczucia
przynaleznosci do nacji zaczely odgrywac role przewodnia rowna patriotyzmowi.
Koncowy efekt znamy. Podzialy narodowosciowe wsrod mieszkancow bylego jednego
panstwa biegna dzis jeszcze nawet w rodzinach, malzenstwach zarowno tam jak i
na emigracji. Byli koledzy nie poznaja sie wzajemnie.
Polska nie jest dzis panstwem wielonarodosciowym posiada jednak swoich
kaszubow, slazakow, ktorzy nigdy Polakami sie nie czuli. I dobrze.
Elementy nacjonalistyczne sympatii nie przyciagaja z ich strony.

Milosz pisal z innej pozycji niz Slowacki czy Mickiewicz.
Podobny los dzielily za ich czasow wszystkie narodowosci bylego panstwa.
W wypadku Milosza powstala po II WS Polska miala jednorodna z grubsza etniczna
ludnosc. Stad wydaje mi sie stosunek tez inny. Jego ojczyzna nie byl teren
Polski tylko polska mowa.

O Sienkiewiczu napisalem w tym sensie, ze jest tez "z grubsza" w swych utworach
jedynym mi znanym bezkrytycznym wyznawca "polskosci".
Apoleogeta kazdej postaci, ktora ma sarmacki charakter. Kazdy kto walczy
obojetnie pod jaka bandera przeciw wrogowi to patriota pur.
Zdaje sie, ze Milosz wybral sobie miejsce spoczynku za zycia.
I napewno to nie byl Krakow (chyba miejsce spoczynku ojca).
Afere o miejsce spoczynku spowodowal nie Milosz tylko s-ka Wajda & Co. - tak
dla przypomnienia.
Jesli ne sprawia ci to klopotu, to opusc ten zwrot "pan"

[Gość: xx]

Kazdego "wielkiego" Polaka nalezy usunac ze wszystkiego - bo kazdy zawsze komus
przeszkadza - tak bedzie rowno i sprawiedliwie - do najmniejszego wspolnego
mianownika !!

[Gość: realista]

Taaak, Milosz mial szczescie ze nie zdeklarowal sie Zydem. Wtedy nie byloby
najmniejszej watpliwosci kim byl...i napewno nie pochowaliby go na Skalce.

Jeszcze raz dla jasnosci Polak to Polak, Litwin to Litwin. Nie walcz z tym co
serce mowi tym, ktorzy deklaruja swoje pochodzenie i milosc do danego kraju.
Oni lepiej wiedza, Pozwol im byc tymi, kim chca byc, takie ich prawo.

[Gość: matti]

A pamiętacie, jak swego czasu "Wyborcza" opluwała dra Porczyńskiego - za to
tylko, że z milości do Polski podarował nam ogromną kolekcję obrazów? To dopiero
było niesmaczne. Ciekaw jestem, co w swoim testamencie Krakowowi zostawił Milosz?

[Gość: Ww]

Gość portalu: matti napisał(a):

> A pamiętacie, jak swego czasu "Wyborcza" opluwała dra Porczyńskiego - za to
> tylko, że z milości do Polski podarował nam ogromną kolekcję obrazów?

A PAMIETACIE jakiej one sa wartosci?
A PAMIETACIE komentarze historykow sztuki na temat tych "dziel" z ogromnej
kolekcji???
Proponuje spotkanie z pierwszym lepszym studentem historii sztuki w tem temacie.
Na fakty nie powinno sie patrzec z poziomu kropielnicy.

[Gość: http://pamietamy.t]

postument
grunt dla michnika i jego kolesiow macic

polish-jewish-heritage.org/Pol/Feb_04_Karuzela_na_pl_Krasinskich.htm
pamietamy.tripod.com

[Gość: Marky]

re:
> Taaak, Milosz mial szczescie ze nie zdeklarowal sie Zydem. Wtedy nie byloby
> najmniejszej watpliwosci kim byl...i napewno nie pochowaliby go na Skalce.
>
- Hmmm... osobiscie nie mialbym nic przeciwko temu zeby pochowano na Skalce
Lesmiana.
:)

POMOZCIE CUDZOZIEMCOWI: czy ten R. Filipski

[Gość: .]

z tego newsa to ten sam od ultra-czerwonego Stowarzyszenia "Grunwald" ,
powolanego przez komuchow w czasie stanu wojennego jako jedyna wowczas legalna
organizacja? Ciekawe... Bardzo ciekawe...

"Oficjalny protest do przeora paulinów i prezydenta Krakowa wystosowało
Towarzystwo Pamięci Narodowej. Podpisali się pod nim m.in. Ryszard Filipski, dr
Jan Majda i Konrad Strzelewicz..."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2241449.html

[grom3]

Bardzo zle jak mozna sie wyrazac o zmarlym dla Czeslawa Milosza jest miejsce w
Polsce jak by nie bylo otrzymal nagrode Nobla przez to rozslawil imie
Polski.Powinien byc pochowany z najwyzszymi honorami zasluzyl sobie na to,a
tych wszystkich szczekaczy bym poddal badania psychiatrycznym.bo na nic innego
nie zasluguja

MILOSZ-JESTESMY DUMNI---RYDZYK -WSTYD I HANBA!!!

[Gość: CALA PRAWDA]

SPOCZYWAJ W POKOJU I NIECH UJADANIE SWORY DZIKICH PSOW NIE ZAKLUCA CI
SPOCZYNKU.

POMOZCIE MILOSZOWI PO SMIERCI ??????

[Gość: adlaczego?]

grom3 napisał:

> Bardzo zle jak mozna sie wyrazac o zmarlym dla Czeslawa Milosza jest miejsce w
> Polsce jak by nie bylo otrzymal nagrode Nobla przez to rozslawil imie
> Polski.Powinien byc pochowany z najwyzszymi honorami zasluzyl sobie na to,a
> tych wszystkich szczekaczy bym poddal badania psychiatrycznym.bo na nic innego
> nie zasluguja

o zmarlym zawsze dobrze ?
a niby dlaczego ?
a stalin ? hitler ? itp. ...

milosz opluwal Polske i Polakow
za swgo zycia i nie mial zadnych
skrupulow !

to, ze z przyczyn politycznych
miedzynarodowe masonstwo lewackie
przyznalo mu nagrode n.,

kierujac sie wlasnymi
wyrachowanymi celami,

nie zmniejsza szkodliwosci
tej poezji dla imienia Polakow.

opluwasz Niemcow, i wiesz przeciez dlaczego...

[Gość: leon]

Gość portalu: adlaczego? napisał(a):
"...milosz opluwal Polske i Polakow
za swgo zycia i nie mial zadnych
skrupulow!"

Ty opluwasz Niemcow i, rozumiem, masz za co, i nie masz wyrzutow sumienia.
Hitler byl Niemcem, Jaruzelski Polakiem, Bierut Polakiem, Urban Polakiem,
Piotrowski Polakiem, Jan Glupek Polakiem - dlaczego nie popluc na swinstwa,
ktore robili????!!!!

Leon pluje na oslep i nie wie dlaczego..

[Gość: tonie on to leon]

Gość portalu: leon napisał(a):

> Gość portalu: adlaczego? napisał(a):
> "...milosz opluwal Polske i Polakow
> za swgo zycia i nie mial zadnych
> skrupulow!"
>
> Ty opluwasz Niemcow i, rozumiem, masz za co, i nie masz wyrzutow sumienia.
> Hitler byl Niemcem, Jaruzelski Polakiem, Bierut Polakiem, Urban Polakiem,
> Piotrowski Polakiem, Jan Glupek Polakiem - dlaczego nie popluc na swinstwa,
> ktore robili????!!!!

g woli scislosci !
hitler byl austriakiem,
jaruzelski rosjaninem
bierunt cholera go wie
urban zydem
leon glupek ??? kosmopolita ?? mosiek ??

strach przed smiercia

[Gość: WojtekA]

niech michnik bierze przyklad z Milosza, najwiekszy ateista zleknie sie smierci
i jak trwoga to do Boga. Widac, ze cienki ten wasz ateizm. Hoiracy z was kiedy
smierci nie ma w zasiegu, ale ona przeciez kiedys przyjdzie. "Memento mori" i
trzeba bedzie pojsc na sad ostateczny i sprawiedliwy, tam nie bedzie
sadu "autorytetow moralnych" ale sad sprawiedliwy. I tego sie boicie w chwilach
slabosci.

I dlatego moczarowcy pokroju Rydzyka dzisiaj na

[kropekuk]

msze ogonem dzwonia?

T- adeusz R- ydzyk WAM - TRWAM

[Gość: komunikator]

nigdy nie chciałem się w ten sposób wypowiadać, lecz wkurza mnie jeśli jakiś
pacan pod płaszczykiem sumienności opowiada babciom że ludzie są BE a on jest
CACY. niech się odpieprzy ode mnie, poetów, artystów i zajmie swoimi klockami,
zająć się czyszczeniem "M". zezłościło mnie to , a najbardziej wkurzające jest
że idzie ramie w ramie z KC PZPR

[Gość: P-77]

Jakiś idiota napisał, że należy wydać ciało Miłosza Litwie bo czuł się on
Litwinem.
Co prawda także Mickiewicz i Piłsudski mówili o sobie że są Litwinami (choć
Mickiewicz był według tych kryteriów raczej Białorusinem, bo w granicach tego
państwa leży dziś Nowogródek), ale wtedy Litwinami nazywano Polaków z Wielkiego
Księstwa, w przeciwieństwie do "Koroniarzy" czyli Polaków z Korony.
Ci, którzy chcą wydać Miłosza Litwinom powinni domagać się od Niemców ciał
Schopenhauera i Nietschego - pierwszy urodził się jak wiadomo w Gdańsku.
Nietsche natomiast gardził Niemcami uważając ich za naród mały i gnuśny a sam
uważał się za Polaka - istotnie miał jakichś polskich przodków.
A w ogóle to już paranoja.

[Gość: czytelnik]

Nietzsche,jest czlowekiem zupelnie roznym od Milosza,
Milosz jest przedewszytskim poeta i moze troche filozofem,jak zreszta
poezja czesto powazana jest z filozofia,ponadto jest pisarzem
a wiec tym bardziej jest to chyba oczywiste.
Nietzsche zas jest czystem filozozofem,nawet w jego poezji nie ma nic
poetycznego,tylko czysta filozofia.To czlowiek,ktory zlamal swiat
i wielu ludzi ma mu to za zle,szczegolnie KK go nie lubi,bo nie lubi prawdy.
Ale co o tym to po tym.
pozdr,

Różnica jest taka że Niemcom nie przyjdzie

[Gość: przy okazji]

do głowy wypieranie się Nietchego, bo po co? Żadnemu narodowi nic takiego nie
przyszło by do głowy,tylko Polacy szukają dziury w całym i rozdzierają
szaty.Nie wiadomo czy śmiać się czy płakać...W dodatku większość argumentów
opartych jest na jakimś średniowiecznym pojęciu patriotyzmu.Czasami mam
wrażenie że cały nasz kraj jest jakimś dziwnym skansenem.

[Gość: czytelnik]

Moim zdaniem Milosz nie powinien byc pochowany na
terytorium Polski,bo to mu poprostu ubliza,biorac pod uwage
kim jest Polska dzis i bedzie jeszcze gorzej.
Poniewaz jego Litwa nie istnieje powinien byc pochowany
w kraju dla niego najbardziej przyjaznym,czyli USA,
w miasteczku Berkeley kolo San Francisco.
Wszytsko inne to manipulacja jego smiercia,jakby mozna bylo
to robic.Tytaj na Skalce zarabia na tym KK,a gdzie indziej kto
inny,a zatem co napisalem jest rozwiazaniem optymalnym,godnym
czlowieka,ktory juz pokochal Kalifornie i swoja pustelnie tam.
Nie odbierajcie mu tego,podzwolcie spoczac mu tam gdzie napewno
by bardzo w tej sytuacji chcial.
Zreszta,tego typu opienie wyrazala jego rodzina,a chyba jest ona
najlepiej zorientowana w tym,co pisarz chcial i jakie wyrazal marzenia
za zycia tuz przed smiercia.
Przestancie sie w koncu nad nim znecac,bardzo was o to prosze.
pozdr.

[Gość: ppp]

Na pomniku Mickiewicza w Krakowie mozna przeczytac slowa: "ON KOCHAL NAROD".
Tego na pewno nie mozna powiedziec o Miloszu! Nawet znawcy jego tworczosci
literackiej przyznaja to prywatnie - prywatnie, poniewaz najczesciej sa to
ludzie "politycznie poprawni" a do tego jeszcze autentycznie wstydza sie za
Milosza. MILOSZ BYL WYBITNYM PISARZEM POLSKOJEZYCZNYM. Polakiem jednak nie byl i
nie chcial byc. Wole umarlego trzeba szanowac a nie robic komedii w stylu
"Tygodnika Powszechnego". Najlepiej byloby przekazac jego trumne temu narodowi,
ktory rzeczywiscie kochal, czyli Litwie.

[Gość: oburzona]

gdyby Miłosz chciał jechać na Litwę to by pojechał za życia, więc czemu chcesz
uszczęśliwiać go na siłę po śmierci? Uważasz, że jesteś bardziej polski niż
Miłosz? Na jakiej podstawie?