Braun - Czy można było zrobić to szybciej?

[kawa_poranna11]

Braun - Czy można było zrobić to szybciej?

Tak - zwłaszcza sprawę gaśnicy.
Zdarzenie nastąpiło w grudniu 2023 r.,
zarzuty przedstawiono w kwietniu 2024 r.,
ale akt oskarżenia trafił do sądu dopiero w lipcu 2025 r.
To około półtora roku od zdarzenia do skierowania sprawy do sądu, mimo obszernego materiału filmowego.

Moim zdaniem trudno całość opóźnienia usprawiedliwić samym immunitetem.
Przyczyną jest połączenie kilku elementów:
zbyt długie przygotowywanie rozbudowanego aktu oskarżenia;
procedura uchylania najpierw immunitetu poselskiego, a potem europoselskiego;
połączenie siedmiu różnych zdarzeń w jeden proces;
wnioski formalne, nieobecności i działania obrony;
brak szybkiego, ciągłego harmonogramu rozpraw.
Sąd nie może po prostu „natychmiast skazać” osoby na podstawie filmu.
Musi przesłuchać oskarżonego, pokrzywdzonych i świadków, rozpatrzyć dowody obrony oraz umożliwić apelację.
Nie oznacza to jednak, że proces musi ciągnąć się latami.

[no-popis]

kawa_poranna11 napisała:

> Braun - Czy można było zrobić to szybciej?

> Nie oznacza to jednak, że proces musi ciągnąć się latami.
Wojciech Jaruzelski-Proces w sprawie masakry robotników na Wybrzeżu (Grudzień '70) Jaruzelskiego- czas trwania: Około 15 lat (w tym 10 lat aktywnego procesu z udziałem generała.
Filmy były też, ofiary chętnie zeznawały.
CZesław Kiszczak - Proces w sprawie pacyfikacji kopalni „Wujek” i „Manifest Lipcowy” (grudzień 1981 r.)Czas trwania: 21 lat (najdłuższy proces w III RP).

Roman Giertych- Główne śledztwo przeciwko Romanowi Giertychowi (dotyczące tzw. afery spółki Polnord) trwało niecałe 4 lata i 3 miesiące - umorzył asesor i awansował.

Stanisław Gawłowski- do nieprawomocnego wyroku skazującego 11,5 lat.

itd itd itd
Jesteś wybiórcza jak pewna Gazeta.

[stasi1]

Zamiast giertycha trzeba było wpisać Kamińskiego z Wąsikiem, od postawienia zarzutów do wyroku skazującego wyszło więcej niz u Romka

[x2468]

Szkoda czasu na półgłówka Patryka.

[no-popis]

x2468 napisał:

> Szkoda czasu na półgłówka Patryka.
Twój wkład intelektualny w dyskusję na tym forum jest bezcenny i jakże charakterystyczny dla POstaci z tuskowego lewactwa.

[no-popis]

stasi1 napisał:

> Zamiast giertycha trzeba było wpisać Kamińskiego z Wąsikiem, od postawienia zar
> zutów do wyroku skazującego wyszło więcej niz u Romka
Przykłady podawałem nie w wątku o złej pracy sądownictwa i prokuratury ogólnie- wtedy podałbym i ten przykład- ale w wątku Kawy, że za wolno skazuje się pisiaków a więc na pewno rozumiesz nawet jak się nie zgadzasz.
Co do Wąsika i Kamińskiego to proces trwał również długo, za długo aczkolwiek krócej niż bandytów Jaruzelskiego czy Kiszczaka.

[stasi1]

To od kiedy Braun jest pisakiem? Bo tylko o nim była mowa. W starcie.

[pies.na.czarnych]

Można było załatwić to od razu. Nikogo nie chroni immunitet jeżeli popełnia przęstepstwo i zostanie przyłapany na gorącym uczynku.
Politycy lubią się bawić w niepotrzebne przeciąganie tego typu spraw bo każdy jest świadomy tego, ze jutro jego może spotkać to samo 😇

uzywanie gasnicy - jak sie pali

[obrotowy]

nie jest przestepstwem.

a w Sejmie i owszem - palilo sie:
.
pl.wikipedia.org/wiki/Chanuka#/media/Plik:Hanuka-Menorah-by-Gil-Dekel-2014.jpg

[pies.na.czarnych]

To co on zrobil zagrażało obecnym tam osobą. Stworzył bardzo niebezpieczną sytuację w parlamencie co mogło spowodować wybuch paniki. O ile dobrze pamietam zagroził personalnie kobiecie, która opiekowała się wystawą. Braun mial szczęście, ze polskiego parlamentu nie chronią ludzie pokroju funkcjonariuszy amerykańskiego NSA. Zanim by pomyślał o gaśnicy to już leżałby na glebie z Magnum przytkniętym do skroni.

[manhu]

Następnym razem niech wejdzie na cmentarz 1 listopada, tam się dopiero pali.

A co do powolności to jest to rozgrywka KO vs PIS, Tusk zapewne wykorzystuje Brauna by osłabiać PIS, już samo to że PIS poszedł programowo w kierunku Brauna to już zysk, bo traci w centrum, a koalicja z Braunem jest niemożliwa, bo USA i Żydzi z USA nie pozwolą.

[niepoprawnylogin1980]

Wincyj represji!!
WINCYJ!!
Tego typU skłonności POłożą ten nie-rząd.
Przed wyborami prezydenckimi degeneracji oszukani PO raz KOlejny (czy używając ich języka- wyje...i) tym razem na 100 KOnkretów na 100 dni nawet mnie osobiście próbowali straszyć.
Komentarze nt tego , że w/g nich gdybym był mundurowy to powinienem ponosić szczególne konsekwencje
skopiowałem i hulało to po mundurowych grupach przyczyniając się do zwycięstwa Prezydenta Nawrockiego.
Także śmiało:)
Wietrzcie swe skłonności bo to przyczyni się do zwiększenia rozmiarów klęski.
PS
"Sondaż: Karol Nawrocki z rekordem. Takich wyników prezydent jeszcze nie miał
Działalność prezydenta Karola Nawrockiego pozytywnie ocenia 56 proc. badanych. O pracy Sejmu pozytywnie wypowiada się 27 proc. respondentów, a Senatu 31 proc. – wynika z najnowszego sondażu CBOS. 56 proc. pozytywnych ocen to najwyższe notowania Karola Nawrockiego od początku jego prezydentury."
www.rp.pl/polityka/art44861431-sondaz-karol-nawrocki-z-rekordem-takich-wynikow-prezydent-jeszcze-nie-mialPPS
"zaznacza CBOS, politycy, których łączy w lipcu wyraźne pogorszenie notowań, to premier Donald Tusk i prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski. Szefa rządu darzy zaufaniem 32 proc. badanych – spadek zaufania w porównaniu z czerwcem wyniósł w jego przypadku 6 pkt. proc. Nieufność wobec Tuska wyraziło 53 proc. badanych – o 5 pkt. proc. więcej niż przed miesiącem.
Wobec prezydenta Warszawy zaufanie wyraża 34 proc. ankietowanych – także o 6 pkt. proc. mniej niż w czerwcu. Nieufność do Trzaskowskiego deklaruje 48 proc. badanych, również o 5 pkt. proc. więcej w porównaniu z czerwcem. Według CBOS pogorszenie notowań w przypadku tych dwóch polityków"
www.rp.pl/polityka/art44854441-sondaz-spada-zaufanie-do-donalda-tuska-i-rafala-trzaskowskiego-rosnie-do-grzegorza-brauna

i co z tego ?

[obrotowy]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> Wobec prezydenta Warszawy zaufanie wyraża 34 proc. ankietowanych – także o 6 pk
> t. proc. mniej niż w czerwcu. Nieufność do Trzaskowskiego deklaruje 48 proc. ba
> danych, również o 5 pkt. proc. więcej w porównaniu z czerwcem.


- i co z tego ?
nie ma go kim zastapic.

[asia-loi]

No i widzisz kawa, jak te rozliczenia wyglądają. Nawet w bardzo prostych sprawach, gdzie dowody są na tacy, to wszystko masakrycznie długo trwa i końca nie widać.
Niedawno sama się dopiero dowiedziałam, bo nie śledzę biografii Brauna, że katolik Braun żył 25-30 lat na kocią łapę z kobietą, którą zostawił na totalnym lodzie i wziął ślub trydencki z inną kobietą (obecną żoną). Hipokryzja level master. 😀

[kawa_poranna11]

asia-loi napisała:

> No i widzisz kawa, jak te rozliczenia wyglądają. Nawet w bardzo prostych sprawa
> ch, gdzie dowody są na tacy, to wszystko masakrycznie długo trwa i końca nie wi
> dać.
> Niedawno sama się dopiero dowiedziałam, bo nie śledzę biografii Brauna, że kato
> lik Braun żył 25-30 lat na kocią łapę z kobietą, którą zostawił na totalnym lod
> zie i wziął ślub trydencki z inną kobietą (obecną żoną). Hipokryzja level maste
> r. 😀
>
Pierwsza część twojej wypowiedzi jest niestety trafna: sprawy Brauna pokazują, jak słabe i powolne potrafi być państwo nawet wtedy, gdy sprawca jest znany, zdarzenie zostało nagrane, są świadkowie i osoby pokrzywdzone. Rzetelny proces wymaga zachowania procedur, ale nie powinien oznaczać półtorarocznego śledztwa i wieloletniego oczekiwania na wyrok w sprawie, w której podstawowe fakty są widoczne na nagraniach.
Taka opieszałość wzmacnia przekonanie, że politykom wolno więcej, a „rozliczenia” pozostają głównie hasłem.

Wątek życia prywatnego Brauna warto jednak przedstawiać ostrożniej.
Onet opisał w maju 2026 r., powołując się na jego dawnych znajomych i osoby z otoczenia, że przez około ćwierć wieku pozostawał w nieformalnym związku, a wieloletnią partnerkę miał opuścić nagle przed związaniem się z obecną żoną.
Są to jednak relacje dziennikarskie i świadectwa osób trzecich, a nie bezspornie udokumentowane fakty.

Jeżeli te relacje są prawdziwe, to oczywiście mocno kontrastują z publicznym wizerunkiem Brauna jako bezkompromisowego obrońcy katolickiej moralności, tradycyjnej rodziny i określonego porządku obyczajowego. Problemem nie byłoby samo skomplikowane życie osobiste, lecz pouczanie innych i narzucanie im surowych norm, których samemu przez wiele lat miało się nie przestrzegać.

To właśnie jest hipokryzja: nie prywatny błąd, ale rozdźwięk między własnym postępowaniem a moralnym osądzaniem całego społeczeństwa.

[asia-loi]

Braun wchodził na mównicę w sejmie i zawsze mówił: szczęść boże, po czym następował niesamowity atak słowny na przeciwników politycznych, pełen kłamstw, pomówień. A może to był pokaz tej katolickiej miłości bliźniego 🤔
Zionie nienawiścią do Żydów, a sam ma korzenie żydowskie, o czym w wywiadzie mówiła jego siostra.
Braun nienawidzi UE, ale żyje za kasę z tej UE, bo euro mu bardzo pasi.
Jak to nie jest hipokryzja, to co to jest?

[kawa_poranna11]

asia-loi napisała:

> Braun wchodził na mównicę w sejmie i zawsze mówił: szczęść boże, po czym następ
> ował niesamowity atak słowny na przeciwników politycznych, pełen kłamstw, pomów
> ień. A może to był pokaz tej katolickiej miłości bliźniego 🤔
> Zionie nienawiścią do Żydów, a sam ma korzenie żydowskie, o czym w wywiadzie mó
> wiła jego siostra.
> Braun nienawidzi UE, ale żyje za kasę z tej UE, bo euro mu bardzo pasi.
> Jak to nie jest hipokryzja, to co to jest?
>
Podobnie wygląda jego stosunek do Unii Europejskiej.
Braun przedstawia Unię jako niemal źródło całego zła, ale jednocześnie przyjął mandat europosła, korzysta z wynagrodzenia, diet, zaplecza i możliwości politycznych zapewnianych właśnie przez instytucję, którą nieustannie oczernia.
Nadal figuruje jako poseł do Parlamentu Europejskiego.
Oczywiście można być przeciwnikiem Unii i jednocześnie zasiadać w Parlamencie Europejskim, próbując ją zmieniać od środka.
Hipokryzja zaczyna się jednak wtedy, gdy Unię przedstawia wyborcom jako moralnie nieakceptowalny i wrogi twór, a samemu bez oporów korzysta z jej pieniędzy, prestiżu, immunitetu i politycznej sceny.
Najwyraźniej Unia jest dla Brauna nieznośna ideologicznie, lecz całkiem wygodna finansowo.

Na tym właśnie polega jego hipokryzja:
Bóg na ustach, pogarda w słowach;
- moralizowanie wobec innych, lecz znacznie łagodniejsze wymagania wobec samego siebie;
- potępianie Unii, ale pobieranie z niej wynagrodzenia;
- deklarowanie obrony cywilizacji chrześcijańskiej przy jednoczesnym rozpowszechnianiu nienawiści do ludzi.

Braun to nie jest konsekwentny obrońca wartości.
To polityk, który wartości traktuje wybiórczo - jako dekorację, narzędzie mobilizowania zwolenników i usprawiedliwienie własnej agresji.
„Szczęść Boże” w jego ustach brzmi coraz mniej jak pozdrowienie, a coraz bardziej jak bluźnierczy, cyniczny wstęp do kolejnego ataku.

[stefan4]

kawa_poranna11:
> Braun to nie jest konsekwentny obrońca wartości.
> To polityk, który wartości traktuje wybiórczo - jako dekorację, narzędzie mobilizowania
> zwolenników i usprawiedliwienie własnej agresji.

Wydaje mi się, że na analizę zachowań Brauna i na badanie jego psychiki czas już minął. Wolałbym dyskutować nad tym, jak chronić kraj przed narastającym braunizmem, czy innymi formami faszyzmu.

Przez wiele lat faszyzm w Polsce nie miał szans z powodu doświadczeń II WŚ. Ale od tamtych czasów minęły 4 pokolenia i ten wilk nie jest już tak straszny jak kiedyś. Teraz nawet drugorzędne wpadki koalicji rządzącej skutkują tym, że Braunowi rośnie.

Nie boję się dzików w miastach, migrantów, dżenderyzmu, demografii, Niemców ani UE; ale przed wzrostem rodzimego faszyzmu mam pietra. Jak przeciwdziałać?

- Stefan

[kawa_poranna11]

stefan4 napisał:

> kawa_poranna11:
> > Braun to nie jest konsekwentny obrońca wartości.
> > To polityk, który wartości traktuje wybiórczo - jako dekorację, narzędzie
> mobilizowania
> > zwolenników i usprawiedliwienie własnej agresji.
>
> Wydaje mi się, że na analizę zachowań Brauna i na badanie jego psychiki czas ju
> ż minął. Wolałbym dyskutować nad tym, jak chronić kraj przed narastającym brau
> nizmem, czy innymi formami faszyzmu.
>
> Przez wiele lat faszyzm w Polsce nie miał szans z powodu doświadczeń II WŚ. Al
> e od tamtych czasów minęły 4 pokolenia i ten wilk nie jest już tak straszny jak
> kiedyś. Teraz nawet drugorzędne wpadki koalicji rządzącej skutkują tym, że Br
> aunowi rośnie.
>
> Nie boję się dzików w miastach, migrantów, dżenderyzmu, demografii, Niemców ani
> UE; ale przed wzrostem rodzimego faszyzmu mam pietra. Jak przeciwdziałać?
>
> - Stefan
Co może zrobić zwykły człowiek?

Nie udostępniać prowokacji Brauna bez komentarza, ponieważ nawet oburzony przekaz zwiększa jego zasięg. Prostować fałsze krótko i ze źródłem.
Reagować na odczłowieczający język także wtedy, gdy dotyczy grupy, której sami nie lubimy.
Wspierać niezależne media i organizacje monitorujące mowę nienawiści.
Rozmawiać z wahającymi się wyborcami bez pogardy - szczególnie o ich realnych problemach, nie tylko o moralnej ocenie Brauna.

Najważniejsze jest jednak coś jeszcze: demokracja nie obroni się samym oburzeniem.
Musi pokazać, że jest sprawniejsza od autorytaryzmu, uczciwsza od populizmu i skuteczniejsza w rozwiązywaniu codziennych problemów.

Braunizm będzie rósł tak długo, jak długo dla części ludzi będzie jedyną widoczną odpowiedzią na gniew, chaos i poczucie bezsilności.
Trzeba więc jednocześnie egzekwować prawo, demaskować kłamstwa i usuwać społeczne paliwo radykalizmu.
To jest zadaniem demokratycznego rządu Tuska.
Dlaczego to robią tak ospale?
Sam zakaz lub moralne potępienie nie wystarczy.

[niepoprawnylogin1980]

"... przed wzrostem rodzimego faszyzmu mam pietra. Jak przeciwdziałać?..."

Może dobry specjalista pomoże?

PS
Wiadome lobby i ich marionetki sugerują sprawki odwiecznych "przyjaciół" i ich sojuszników Polakom bo liczą na kolejne haracze wymuszane na Kraju najbardziej przez niemieckich zbrodniarzy poszkodowanym!!
Jest to tym bardziej godne jednoznacznej oceny, że dzieje się to w Kraju w którym ubeccy mordercy (często wiadomego pochodzenia) twierdzili iż w katowniach UB walczyli z ... faszyzmem a nawet nazizmem(sic!)!!
Proceder przerzucania win z niemieckich sprawców rozpoczął PRAWDZIWY nazista Reinhard Gehlen.
Nikt się wtedy nie spodziewał, ze do tego stopnia ten proceder dotknie Kraj najbardziej proporcjonalnie poszkodowany. Ale to "zasługa" nie tylko niemieckich i innych "przyjaciół" ale i rodzimych zdrajców.

Czy tylko ja mam wrażenie,

[bobislaw.borboje]

że gościowi odwaliła nielicha palma?

[niepoprawnylogin1980]

"Zastanów się Rodaku czemu tak się Go boją, że nie ośmielają się z nim dyskutować? "


1.Kiedy wszy scy ulegają szy dom (nawet takiej sekcie jak habbad) to GB nie tylko nie ulega ale wręcz porywa się z motyką na słońce, to jest z gaśnicą na hanukiję.
Nawet to niezbyt profesjonalne uruchomienie gaśnicy od razu wyszło na dobre bo przyczyniło się do większej widowiskowości tego happeningu. Braun z uruchomiona gaśnicą niczym szarżujący Husarz w oparach proszku gaśniczego robi o całe Niebo lepsze wrażenie niż dym sceniczny.
Prawdziwy artysta wykazał się instynktem scenicznym:)
Ale skali serwilizmu wobec tych co w ramach "wdzięczności" przypisują nam niemieckie zbrodnie i pomimo tego, że zrobili na wojnie geszeft wielokrotnie to teraz chcą haraczu od Kraju najbardziej poszkodowanego (który nie dostał odszkodowań) nie da rady ująć w jednej zwrotce.
Natomiast można poetycko stwierdzić, że Braun wygrał dawne wybory prezydenckie bo od czasu jego startu zmieniła się narracja i w ogóle styl dysputy nt polsko-szyd offf ski e.

2. Skala serwilizmu wobec ue jest porównywalna z powyższym.

10%-20% na drogi idzie z unii a lemingi są przekonani, ze to łunnia nam wybudowała drogi:) W wyniku morderczych dostosowań do ue mamy zniszczony przemysł, zredukowane rolnictwo, handel , bankowość, media, kultura w obcych rękach albo w rękach rodzimych KO laborantów pro-unijnych. Nawet własnego węgla nie możemy eksploatować bez problemu choć w u niemieckich i czeskich "przyjaciół" jest wiele takich a nawet dużo większych kopalni . Euroentuzjaści sprzedali wszystko za aqaparki i ścieżki rowerowe jak dzikusy ziemie przodków za szklane paciorki. Teraz chcą jeszcze odebrać nam dowodzenie nad Armią (ciekawe gdzie teraz linia obrony, może już nie na Wiśle tylko na Odrze:)
PS
My się zadłużamy a niemieccy "przyjaciele" korzystają bo 85 eurocentów z każdego euro wraca do niemieckich, odwiecznych "przyjaciół".

A kiedy Braun ostrzegał przed ue to nawet te "prawicowe" lemingi zapewniały, że eurosceptycy się nie znają bo łuniaa jest pomocnicza.

Teraz Braun twardo broni naszych interesów w jaskini zła i jak Konrad Wallenrod nic a nic nie ulega toksycznym wpływom ue.

Nie ugina się przed pogróżkami ani karami finansowymi (warto porównać z p osłami co mają po kilkanaście mieszkań i zapisują się do komisji tylko po to żeby dostać dodatkowe wynagrodzenie, epickie wręcz są momenty kiedy p osły szybko chcą kończyć bo śpieszą się na kolejne fuchy i ogłaszają koniec a Braun na to: "zaraz, zaraz jeszcze JA" i widać jak p osłom szczeny opadają:))

3. W apogeum histerii pro-ukraińskiej protestował przeciw rozbrajaniu Polski , zadłużaniu na rzecz mniej zadłużonej krainy "u" i co najważniejsze przeciw nieodwracalnemu zniszczeniu struktury narodowej dużych miast (a "wesoło" to będzie dopiero jak zjadą weterani z Azova itp formacji).

Ustąpiliśmy z naszych Kresów a teraz Kresy mamy w dużych miastach ...
Wtedy nawet "prawica" oplu wała plu gawie stygmatyzując "ruską onucą" itp ob rzydlistwami.

4. Wobec lgbt przekaz ma jasny.
Co w czasach kiedy coraz to więcej represjonowanych za mówienie tego co się nie podoba temu lobby i co ważniejsze ich promotorom to kolejny przyczynek do oceny odwagi GB.
Warto porownać Jego postawę z posatwą tych co w imię , a jakże ... "tolerancji" chcą podkręcenia zamordyzmu.

5. W czasach zamordyzmu covidowego zwracał uwagę na przedziwne okoliczności (np zakaz wstępu do lasów czy choćby na to, że jednego dnia nie można było swobodnie podróżować a następnego , po inwazji ruskich wjeżdżały do Polski pociągi zatłoczone do imentu.
Wtedy ci co chcą dziś rozliczać pis za wybory kopertowe odsądzali Brauna od Czci i Wiary do ataku na Niego podkrecali histerię covidową.
Nie twierdzę, że covida nie było zwracam tylko uwagę na przedziwne okoliczności.



6. Dziś radykalnie niszczą jeden z filarów Cywilizacji czyli Chrześcijaństwo. A Braun broni.
Nie twierdzę, że każdy musi gorliwie wierzyć ale każdy powinien doceniać wkład i malejącą ale cały czas jeszcze odgrywaje pewną rolę Chrześcijaństwo.
Warto z resztą zwrocić uwagę na to kto nakręca antyklearykalną histerię.
Lewactwo i ich promotorzy walczą z chrześcijańskim "zniewoleniem" przygotowując grunt pod islamską inwazję a muslimy to dopiero ich ... "wyzwolą":))

Grigorij Brałn

[bobislaw.borboje]

to zwykła kacapska menda.

[niepoprawnylogin1980]

"Argumentacja" przeciwników Brauna na tle wypowiedzi tego, którego opluwają to dodatkowy wykrzyknik
do tego, że to on miał rację a nie jego opluwacze a nawet bardziej cywilizowani przeciwnicy.

[bobislaw.borboje]

Jesteś tam gdzieś?

[niepoprawnylogin1980]

bobislaw.borboje napisała:

> Jesteś tam gdzieś?
>
W twoich ulubionych nienormatywnych wizjach?

Mam nadzieję, że nie.
PS
TFU-j ulubiony motyw to obsesje wyrażające się uPOdobaniem do nienormatywnych ob rzydlistw?