Wolontariusze Cimoszenki!

[basia.basia]

Dajcie sobie spokój. Nie damy się nabrać na gadki w stylu: "Nie odcinam się od
SLD ale jestem kandydatem ponadpartyjnym". Tylko beton partyjny kupi takie
brednie, bo wie że to socjotechniczna zagrywka ale ta zagrywka nie wypaliła.
Cimoszenko to Białorusin, który niech się ubiega o shcedę po Łukaszence.

MY GO NIE CHCEMY!

Społeczeństwo

Jasne, ze go chcemy.

[loquin.phd]

[muraszka1]

basia,basia,przestan wybierac ludziom narodowosc!

[mmkkll]

A nie znasz Basiu określenia "przypadkowe społeczeństwo"?
Co prawda nie powstało ono w opcji eseldowskiej, ale pasuje tu znakomicie.
Nie będzie przypadkowe społeczeństwo decydowało o tym, co jest dla przypadkowego
społeczeństwa najlepsze. Rozumicie?

[basia.basia]

mmkkll napisał:

> A nie znasz Basiu określenia "przypadkowe społeczeństwo"?
> Co prawda nie powstało ono w opcji eseldowskiej, ale pasuje tu znakomicie.
> Nie będzie przypadkowe społeczeństwo decydowało o tym, co jest dla przypadkoweg
> o
> społeczeństwa najlepsze. Rozumicie?

Czasy się zmieniły i społeczeństwo nabrało rozumu:)

[venus99]

czytając powyższe mam wątpliwości.

[emari]

"Czasy się zmieniły i społeczeństwo nabrało rozumu:)"
Basiu.basiu jesteś niepoprawną optymistką...
--
Posłanka Elżbieta Kruk - debiut z prawie pustą stroną?

[loquin.phd]

Polskie spoleczenstwo jest jak najbardziej nieprzypadkowe; wrecz przeciwnie,
jest wysoce zdeterminowane (w sensie ontologicznym). Poza tym podejmuje
racjonalne wybory: Polska znalazla sie na manowcach w polityce zagranicznej,
dlatego Cimoszewicz (proamerykanski i prorosyjski). Polska potrzebuje
konsekwentnych reform liberalnych, dlatego PO (liberalna). Cimoszewicz jako
prezydent w kazdej chwili moze zdezawuowac lewico-kaczacje dla dobra
liberalizmu, wystartowal on bowiem jako kandydat bezpartyjny.

[mmkkll]

> racjonalne wybory: Polska znalazla sie na manowcach w polityce zagranicznej,
> dlatego Cimoszewicz (proamerykanski i prorosyjski)

Nie. Będą go oceniać przez pryzmat Kwaśniewskiego(którego nie traktuje się na
poważnie na światowych salonach), a to w jakim gronie się obraca jest już
wystarczającym powodem, by go nie wybierać(polityka wewnętrzna jest ważniejsza).
Można też podyskutować nt. "Cimoszewicz a Fundacja Batorego". Ciekawe, czy do
czegoś by się doszło.

> liberalizmu, wystartowal on bowiem jako kandydat bezpartyjny.

Z legitymacją tak się nie da.

> prezydent w kazdej chwili moze zdezawuowac lewico-kaczacje dla dobra
> liberalizmu

Dla dobra liberalizmu to raczej Tusk. Cimek zrobiłby to dla dobra SLD.

[loquin.phd]

mmkkll napisał:

> > racjonalne wybory: Polska znalazla sie na manowcach w polityce zagraniczn
> ej,
> > dlatego Cimoszewicz (proamerykanski i prorosyjski)
>
> Nie. Będą go oceniać przez pryzmat Kwaśniewskiego(którego nie traktuje się na
> poważnie na światowych salonach), a to w jakim gronie się obraca jest już
> wystarczającym powodem, by go nie wybierać(polityka wewnętrzna jest
ważniejsza)
> .
> Można też podyskutować nt. "Cimoszewicz a Fundacja Batorego". Ciekawe, czy do
> czegoś by się doszło.

Nie wiem, kogo masz na mysli piszac "beda go oceniac". Nas, czyli Europe
Zachodnia? Absolutna prawda jest, ze Kwasniewskiego nigdy nie traktowalismy
powaznie. Cimoszewicza powaznie traktujemy; ma solidne wyksztalcenie
akademickie, posiada doswiadczenie "wschodnie", "atlantyckie" i "europejskie",
jest chlodny i opanowany. Nie zawisl z braku laku na haczyku Fundacji Batorego
jak Kwasniewski.

>
> > liberalizmu, wystartowal on bowiem jako kandydat bezpartyjny.
>
> Z legitymacją tak się nie da.

Ale tym argumentem dysponuje z racji formalnych i moze go uzyc.

>
> > prezydent w kazdej chwili moze zdezawuowac lewico-kaczacje dla dobra
> > liberalizmu
>
> Dla dobra liberalizmu to raczej Tusk. Cimek zrobiłby to dla dobra SLD.


Tusk jest zupelnie niedoswiadczony na arenie miedzynarodowej. A od polityki
wewnetrznej jest przede wszystkim rzad, nie prezydent.

Rzad Millera prowadzil polityke dosc liberalna, ale mniejsza z tym. W polityce
gospodarczej nie widze linii konfliktu miedzy Cimkiem a PO.

[olany_klient]

loquin.phd napisał:

Cimoszewicza powaznie traktujemy; ma solidne wyksztalcenie
> akademickie, posiada doswiadczenie "wschodnie", "atlantyckie" i "europejskie",
> jest chlodny i opanowany. Nie zawisl z braku laku na haczyku Fundacji Batorego
> jak Kwasniewski.


No, no... z takimi kwalifikacjami to na sołtysa Hajnówki by się nadawał...

[loquin.phd]

Tusk jest zbyt slaby, moze za 5-10 lat. Potrzebujemy Cimoszewicza.

[mmkkll]

> jest chlodny i opanowany.

Srele morele! W trudnych momentach wyłazi z niego paskudne chamidło.
A charyzma praktycznie żadna(Nawet Tusk jest pod tym względem lepszy). Taktyka
polegająca na ukrywaniu się(czy on uczestniczył w jakiejś debacie?) przynosi
wreszcie pozytywne efekty w postaci Tuska na czele rankingów.

Nie widzę też zbyt wielu rzeczy, które osiągnął dla Polski WC juako szef MSZ? W
Iraku żadnego dopbrego interesu nie zrobiono, a można chyba było i to przy
mniejszych kosztach.

Nowy prezydent może być i antyrosyjski, a zarazem poprawić stosunki z Rosją.
Nie powinien być tylko typem małego, paskudnego, nijakiego i żałosnego komuszka,
jak Kwach. To było widać.

[loquin.phd]

Zbyt wiele wagi przywiazujesz do sondazy. Powiadam Wam jedynie, ze Kaczynski
spotka sie z totalnym ostracyzmem ze strony cywilizowanego swiata. Tuska
oczywiscie zaakceptujemy jak i rowniez Cimoszewicza, tyle ze Tusk bedzie sie
dlugo uczyl na wlasnych bledach, ktorych Cimoch w ogole nie popelni.

Zgadzam sie, ze Kwach to menel na fotelu prezydenckim. Zreszta zawsze tak
twierdzilem.

[loquin.phd]

Istnieje jeszcze jeden silny argument przemawiajacy za Cimoszka: nie ma on
ciagotek totalitarnych, jest gwarantem demokracji. Zaden ex-PZPRowiec nie moze
sobie pozwolic na antydemokratycznosc, gdyz Polacy sa uczuleni na lewicowy
rezim. Ustroj jest wiec bezpieczny.

[mmkkll]

> Istnieje jeszcze jeden silny argument przemawiajacy za Cimoszka: nie ma on
> ciagotek totalitarnych

Żaden argument. Tusk też nie ma. A oprócz zdrowszych poglądów na gospodarkę(co
jest najważniejsze), za jego prezydentury będzie się mogło rozpocząć bez
zgrzytów odkłamywanie historii, gdyż jego rodzina nie utrwalała "władzy ludowej"
. Dla mnie jest to też istotne, choć nie najważniejsze.

[loquin.phd]

> jest najważniejsze), za jego prezydentury będzie się mogło rozpocząć bez
> zgrzytów odkłamywanie historii, gdyż jego rodzina nie utrwalała "władzy
ludowej
> "
> . Dla mnie jest to też istotne, choć nie najważniejsze.


To rzeczywiscie niezly argument. W dodatku PO zapowiedziala "pelna" lustracje,
a PiS chce nieco selekcjonowac (uklad z Agora, jak podejrzewam).

Mowilem zreszta, ze z Tuskiem moge zyc. Z Kaczynskim nigdy. Niemniej wszystkie
partie na polskiej prawicy przejawiaja tendencje - powiedzmy - autorytarne,
przy czym PO jest niewatpliwie najbardziej umiarkowana.

[maleszka_dalej_pracuje_w_gw]

> ciagotek totalitarnych, jest gwarantem demokracji. Zaden ex-PZPRowiec nie moze
> sobie pozwolic na antydemokratycznosc, gdyz Polacy sa uczuleni na lewicowy
> rezim. Ustroj jest wiec bezpieczny.

ROTFL! Stary, kiedy ostatnio odwiedziles planete Ziemie? Jesli jeszcze tego nie
zauwazyles to cecha determinujaca dzialania Cimoszenki i jego familii jest
OPORTUNIZM. W czasach gdy praca dla NKWD dawala profity dziadzius Cimoszenko
skwapliwie realizowal polecenia Moskwy. Gdy oplacalo sie byc w PZPR Cimoszenko
junior blyskawicznie sie do niej zapisal nie baczac na to, ze po marcu '68 kazdy
normalny czlowiek wiedzial, ze to hanba. Teraz najlepiej zabezpieczyc kapital w
USA wiec tam tatus wyekspediowal coreczke.

To oznacza, ze ustroj JEST BARDZO ZAGROZONY! Wystarczy, ze ktos (KGB, BND, CIA,
itd.) zaoferuje Cimoszence odpowiednio duzo kasy a on znowu stwierdzi, ze "musi
zmienic raz podjeta decyzje" poniewaz doszedl do wniosku, ze w obecnej sytuacji
miedzynarodowej lepsza bedzie np. "ograniczona demokracja" (czytaj "lagodny
totalitaryzm"). Pamietaj: w przypadku takich wyborow jak prezydenckie glosuje
sie zawsze na CHARAKTER kandydata. Cimoszenko nie ma charakteru.

[basia.basia]

maleszka_dalej_pracuje_w_gw napisała:

> > ciagotek totalitarnych, jest gwarantem demokracji. Zaden ex-PZPRowiec nie
> moze
> > sobie pozwolic na antydemokratycznosc, gdyz Polacy sa uczuleni na lewicow
> y
> > rezim. Ustroj jest wiec bezpieczny.
>
> ROTFL! Stary, kiedy ostatnio odwiedziles planete Ziemie? Jesli jeszcze tego nie
> zauwazyles to cecha determinujaca dzialania Cimoszenki i jego familii jest
> OPORTUNIZM. W czasach gdy praca dla NKWD dawala profity dziadzius Cimoszenko
> skwapliwie realizowal polecenia Moskwy. Gdy oplacalo sie byc w PZPR Cimoszenko
> junior blyskawicznie sie do niej zapisal nie baczac na to, ze po marcu '68 kazd
> y
> normalny czlowiek wiedzial, ze to hanba. Teraz najlepiej zabezpieczyc kapital w
> USA wiec tam tatus wyekspediowal coreczke.
>
> To oznacza, ze ustroj JEST BARDZO ZAGROZONY! Wystarczy, ze ktos (KGB, BND, CIA,
> itd.) zaoferuje Cimoszence odpowiednio duzo kasy a on znowu stwierdzi, ze "musi
> zmienic raz podjeta decyzje" poniewaz doszedl do wniosku, ze w obecnej sytuacji
> miedzynarodowej lepsza bedzie np. "ograniczona demokracja" (czytaj "lagodny
> totalitaryzm"). Pamietaj: w przypadku takich wyborow jak prezydenckie glosuje
> sie zawsze na CHARAKTER kandydata. Cimoszenko nie ma charakteru.


Bardzo dobra, moim zdaniem, analiza. Tak właśnie jest - on jest ich ostatnią
nadzieją ale postawili na złego konia, bo są skorumpowani, durni, skażeni
sowieckim myśleniem (traktują naród jak bezmózgi motłoch) i nie mają pojęcia,
że mieli lepsze wyjście z sytuacji a teraz już za późno - i całe szczęście:)

[maleszka_dalej_pracuje_w_gw]

> Bardzo dobra, moim zdaniem, analiza. Tak właśnie jest - on jest ich ostatnią
> nadzieją ale postawili na złego konia, bo są skorumpowani, durni, skażeni
> sowieckim myśleniem (traktują naród jak bezmózgi motłoch) i nie mają pojęcia,
> że mieli lepsze wyjście z sytuacji a teraz już za późno - i całe szczęście:)

Jednym slowem: postawili na zlego konia bo on taki sam jak oni wiec im sie
wydaje, ze bardzo fajny. Bo przeciez ekipa Starachowice, Peczak Wypas Szejseta,
Olin i Kluczyk to rowne chlopaki, no nie? Kazden jeden bendzie na nich glosowal!

Cimoszenko w PZPR

[loquin.phd]

Zgadzam sie, ze stary Cimoszewicz prawdopodobnie byl gorliwym komunista,
podobnie jak cala rodzina Michnika, czyli Szechterowomichnikowie. Nie wiem o co
chodzi z tym marcem '68? Oportunistyczne bylo wowczas cale pozniejsze
srodowisko KOR-u. Komunisci-stalinisci, a nagle w opozycji z jakiegos blahego
powodu. Obrzydliwosc i osmieszenie. Gdyby nie ow marzec jako test lakmusowy,
nadal siedzieliby w szeregach postkomuny.

Ja nigdy nie bylem komunista, a ustrojowi liberalnemu w Polsce zagrazaja
zachcianki roznych stronnictw prawicowych, nie zas Cimoszewicz. Oceniam
sytuacje z perspektywy liberalnej i zachodniej. Poza tym czlowiekowi takiemu
jak Cimoszewicz nie chodzi o kase

[plopli]

basia.basia napisała:

> Cimoszenko to Białorusin, który niech się ubiega o shcedę po Łukaszence.

Zakrawa mi to na szowinizm, niestety. Widać 16 lat życia w liberalnej demokracji
nie wszystkich nauczyło szacunku do innych narodów i tolerancji dla mniejszości
narodowych.
Pytanie, ile czasu potrzeba i jakich działań, aby wyplenić ksenofobię choćby
tylko z umysłów wykształconych ludzi (a za taką Cię Basiu - mimo wszystko - uważam).

[bush_w_wodzie]

plopli napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Cimoszenko to Białorusin, który niech się ubiega o shcedę po Łukaszence.
>
> Zakrawa mi to na szowinizm, niestety. Widać 16 lat życia w liberalnej
> demokracj i nie wszystkich nauczyło szacunku do innych narodów i
> tolerancji dla mniejszości narodowych.

tez dziwie sie ze basia uzywa argumentow narodowosciowych. po pierwsze
cimoszewicz nie jest bialorusinem. po drugie bycie bialorusinem nie jest
dyskredytujace w przeciwienstwie do bycia cimoszewiczem. jedyne co mi przychodzi
to glowy to to ze basia uwaza ze cimoszewicz pasowalby jak ulal do bialoruskiej
`klasy politycznej'


> Pytanie, ile czasu potrzeba i jakich działań, aby wyplenić ksenofobię choćby
> tylko z umysłów wykształconych ludzi (a za taką Cię Basiu - mimo wszystko - uwa
> żam).
>


mam dla ciebie zla wiadomosc. przedstawiciele mniejszosci narodowych niezwykle
rzadko zostaja glowami libertalnych panstw demokratycznych. malo tego. w calej
historii usa nie bylo ani jednego nie-bialego prezydenta i ani jednej kobiety
prezydenta. najwieskzym ustepstwem wyborcy amerykanskiego bylo irlandzkie
pochodzenie i katolickie wyznanie prezdenta usa

zupelnie inaczej bylo w zsrr. tam np do steru rzadow dopuszczono przedstawiciela
mniejszosci gruzinskiej. i skutki byly - ze ho ho!

[basia.basia]

plopli napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Cimoszenko to Białorusin, który niech się ubiega o shcedę po Łukaszence.
>
> Zakrawa mi to na szowinizm, niestety. Widać 16 lat życia w liberalnej demokracj
> i
> nie wszystkich nauczyło szacunku do innych narodów i tolerancji dla mniejszości
> narodowych.
> Pytanie, ile czasu potrzeba i jakich działań, aby wyplenić ksenofobię choćby
> tylko z umysłów wykształconych ludzi (a za taką Cię Basiu - mimo wszystko - uwa
> żam).
>


Pudło Plopli. Imputujesz mi różne brzydkie rzeczy, bo napisałam że bliżej mu do
Białorusi Łukaszenki. Gdzie Ty wynalazłeś mi tę ksenofobię i nietolerancję?
Czy ja napisałam, że nie toleruję Białorusinów? Ja nie toleruję Łukaszenki
i Cimoszenki - to wszystko. Oraz źle znoszę mentorskie uwagi kogoś kto, jak
widzę, nie ma bladego pojęcia o moich przekonaniach na temat rasizmu itp.

[plopli]

basia.basia napisała:


> źle znoszę mentorskie uwagi kogoś kto, jak
> widzę, nie ma bladego pojęcia o moich przekonaniach na temat rasizmu itp.


Nie zarzuciłem ci rasizmu, a szowinizm i ksenfobię. Nie są to w mojej ocenie
synonimy. Zaś wytykanie komuś pochodzenia i twierdzenia, że z tej racji powinien
on ubiegać się o urzad w kraju pochodzenia, a nie w kraju gdzie urodził się i
wychował, jest dla mnie przejawem poglądów, które wyżej wskazałem.

[basia.basia]

plopli napisał:

> basia.basia napisała:
>
>
> > źle znoszę mentorskie uwagi kogoś kto, jak
> > widzę, nie ma bladego pojęcia o moich przekonaniach na temat rasizmu itp.
>
>
> Nie zarzuciłem ci rasizmu, a szowinizm i ksenfobię.

"Widać 16 lat życia w liberalnej demokracji nie wszystkich nauczyło szacunku do
innych narodów i tolerancji dla mniejszości narodowych."

He, he:) Plopli, szanowny wg Ciebie nie szanuję innych narodów oraz nie toleruję
mniejszości. Jak go zwał tak go zwał, okropna baba ze mnie, co?


Nie są to w mojej ocenie
> synonimy. Zaś wytykanie komuś pochodzenia

Doprawdy zdumiewasz mnie! Ja mam korzenie polsko-rusko-szkockie, sama je sobie
niniejszym wytykam:) I co?
Prowadziliśmy kiedyś na forum dyskusję (w której byłam bardzo aktywna) i
stwierdziliśmy, że lektura książki telefonicznej jest wielce pouczająca lub
powinna być dla tych wszystkich, którzy uważają, że tylko Polak i katolik:)
Same nazwiska pouczają, że przez stulecia bardzo się wymieszaliśmy i nie
tylko ze Słowianami i warto to wiedzieć. Dlatego też gadanie o wytykaniu
jest bez sensu.

O Cimoszence przeczytałam wiele i on sam pisze o swoim pochodzeniu - rodzice
z białoruskiej wsi. Tata żarliwy komunista nadał mu imię by uczcić Lenina
itp. Resztę pominę. A postawa WC wskazuje na ciągoty dyktatorskie, tęsknotę
za PRL i to wszystko razem wg mnie sprawia, że bliżej mu do Łukaszenki (to
prezydent Białorusi, czyż nie?) niż do wolnej Polski.

i twierdzenia, że z tej racji powinie
> n
> on ubiegać się o urzad w kraju pochodzenia, a nie w kraju gdzie urodził się i
> wychował, jest dla mnie przejawem poglądów, które wyżej wskazałem.
>

Dobra, niech Ci będzie że ja jestem szowinistka i ksenofobka:)

Zdradź mi czy Włodzimierz Cimoszewicz jest Twoim kandydatem? Podejrzewam,
że tak. Mam prawo podejrzewać, bo Ty mnie podejrzewasz o to i owo:)

Poprawka

[basia.basia]

basia.basia napisała:

>
> Zdradź mi czy Włodzimierz Cimoszewicz jest Twoim kandydatem? Podejrzewam,
> że tak. Mam prawo podejrzewać, bo Ty mnie podejrzewasz

nie, nie! Ty wiesz:)

o to i owo:)

[panidalloway]

Tak wykręcasz kota do góry ogonem, że Ci wreszcie zdechnie. Długa znajomość
Twojej bogatej działalności publicystycznej na tym forum pozwala mi na
stwierdzenie, że tzw. pochodzenie jest dla Ciebie argumentem, którego acz
pokrętnie można w razie potrzeby użyć. Za lub przeciw. Pamiętam Twój chwilowy
zapał dla ewentualnej kandydatury Zolla na prezydenta i gotowość
udokumentowania jego nie żydowskiego pochodzenia, jakby go ktoś o taką
nieobyczajność podejrzewał.
A poza tym na białoruskich, litewskich i ukraińskich ziemiach urodziło się
sporo polskich patriotów, czasami nawet żydowskiego pochodzenia. :)
A Cimoszenki nie chcę, ale pojedynczo. Jest nas jeedna.

[basia.basia]

panidalloway napisała:

> Pamiętam Twój chwilowy
> zapał dla ewentualnej kandydatury Zolla na prezydenta i gotowość
> udokumentowania jego nie żydowskiego pochodzenia, jakby go ktoś o taką
> nieobyczajność podejrzewał.

Pamięć masz, jak się okazuje, wybiórczą. Obawiałam się, że niektórzy będą
wybrzydzać na jego niemieckie nazwisko i tyle! Reszta to twoja konfabulacja:(

[panidalloway]

Pamięć mam jak kosz na śmieci. Pamiętam rzeczy, których pamiętać faktycznie
nie warto. Nadal dziwi mnie twoja wrażliwość na tych, którym nie podobają się
niemiecko brzmiące nazwiska. Myślę również, że trochę przesadziłaś podpisując
się jako społeczeństwo, pod poglądem, że nie chcemy Cimoszewicza, bo to
Białorusin. W moim przekonaniu inaczej się tego, co napisałaś odczytać nie
da, chyba że chodzi o tych, których może denerwować, że tak łatwo przekręcić
jego nazwisko, czego się robić nie powinno, bo to też oczywiście żaden
argument. Sama przez roztargnienie napisałam "Cimoszenko", za co wrażliwą na
takie sprawy publikę, przepraszam.

ciesz sie.............. poki mozesz

[nurni]

plopli napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Cimoszenko to Białorusin, który niech się ubiega o shcedę po Łukaszence.
>
> Zakrawa mi to na szowinizm, niestety.

Ciesz sie raczej ze mieszkasz w Polsce.

Powyzsza opinia Basi przyjeta bylaby jako kolejny glos w sprawie a nie powod do
alarmu. Dodatkowo nie bardzo wiadomo czy cos Ci "zakrawa" jako uczestnikowi
tego forum czy cenzorowi. Czujesz temat?

A dlaczego mozesz sie cieszyc?
W obszarach wolnosci slowa (to na zachod od Odry) szans na posade cenzora nie
mialbys najmniejszych.


> Pytanie, ile czasu potrzeba i jakich działań, aby wyplenić ksenofobię choćby
> tylko z umysłów wykształconych ludzi (a za taką Cię Basiu - mimo wszystko -
uwa
> żam).

Jakich dzialan? Trzeba ciac to co niewygodne. Np najpilniej strzezona w quasi
demokracjach informacje o pochodzeniu kandydata.
I pilnowac by obszar wolnosci nie podcial kiedys galezi na ktorej sie siedzi.
Okrakiem.

[plopli]

nurni napisał:

> Powyzsza opinia Basi przyjeta bylaby jako kolejny glos w sprawie a nie powod do
>
> alarmu. Dodatkowo nie bardzo wiadomo czy cos Ci "zakrawa" jako uczestnikowi
> tego forum czy cenzorowi. Czujesz temat?

Nikogo nie alarmuję, zająłem tylko stanowisko w sprawie. Bardzo krytyczne,
ponieważ taki sposób debaty uważam za zdecydowanie niewłaściwy. Zrobiłem to jako
uczestnik forum, o czym świadczy czarny kolor mojego podpisu.

> A dlaczego mozesz sie cieszyc?
> W obszarach wolnosci slowa (to na zachod od Odry) szans na posade cenzora nie
> mialbys najmniejszych.

Mógłbyś rozwinąć tę światłą myśl?

> Jakich dzialan? Trzeba ciac to co niewygodne. Np najpilniej strzezona w quasi
> demokracjach informacje o pochodzeniu kandydata.

Jak widać "tajemnica" strzeżona jest średnio, skoro nie wyleciała, a stała się
przyczynkiem do dyskusji.

[basia.basia]

plopli napisał:

>
> Jak widać "tajemnica" strzeżona jest średnio, skoro nie wyleciała, a stała się
> przyczynkiem do dyskusji.

Ładny "przyczynek do dyskusji"! Usiłujesz zrobić ze mnie ciemnogrodziankę!

[nurni]

plopli napisał:

> nurni napisał:
>
> > Powyzsza opinia Basi przyjeta bylaby jako kolejny glos w sprawie a nie po
> wod do
> >
> > alarmu. Dodatkowo nie bardzo wiadomo czy cos Ci "zakrawa" jako uczestniko
> wi
> > tego forum czy cenzorowi. Czujesz temat?
>
> Nikogo nie alarmuję, zająłem tylko stanowisko w sprawie. Bardzo krytyczne,
> ponieważ taki sposób debaty uważam za zdecydowanie niewłaściwy. Zrobiłem to
jak
> o
> uczestnik forum, o czym świadczy czarny kolor mojego podpisu.

Twoja odpowiedz swiadczy raczej o tym ze nic nie rozumiesz. Nie mam zamiaru
wyprowadzac Cie z dobrego samopoczucia.

> > A dlaczego mozesz sie cieszyc?
> > W obszarach wolnosci slowa (to na zachod od Odry) szans na posade cenzora
> nie
> > mialbys najmniejszych.
>
> Mógłbyś rozwinąć tę światłą myśl?

Sprbowalbys cenzurowac glosy internautow domagajacych sie by nie glosowac na
pewnego Austriaka (wybory gubernatora Kaliforni) ?
Obyczaje bialoruskie wykluczaja debate o narodowosci kandydata na stanowiska
publiczne. Bialoruskie i gazeciane.

> > Jakich dzialan? Trzeba ciac to co niewygodne. Np najpilniej strzezona w q
> uasi
> > demokracjach informacje o pochodzeniu kandydata.
>
> Jak widać "tajemnica" strzeżona jest średnio, skoro nie wyleciała,

Padam do stop.
W co zyczysz sobie byc pocalowanym, dobrodzieju?

a stała się
> przyczynkiem do dyskusji.

Cenzor zmieniajacy kolorki i majacy wladze nad tym co sie ukaze badz co wyleci
(vide losy wczorajszych watkow Remuszki) to nie jest zaden partner do
rownoprawnej dyskusji.

Zostan przy kolorze w ktorym naprawde Ci twarzowo.

[basia.basia]

nurni napisał:

>
> Jakich dzialan? Trzeba ciac to co niewygodne. Np najpilniej strzezona w quasi
> demokracjach informacje o pochodzeniu kandydata.

Ja naprawdę nie rozumiem dlaczego mam nie mieć prawa pisać, że kandydat
na prezydenta nie jest Polakiem "z dziada pradziada" a przede wszystkim
ma ojca, którego poczynania okryły go hańbą a syn nigdy się od postępków
ojca nie odciął (a wręcz przeciwnie). Mogę domniemać, że w pojęciu syna
ojciec się żadnych czynów haniebnych nie dopuścił, bo był wierny swoim
mocodawcom i przekonaniom.

W krajach o utrwalonej demokracji kandydat na każde wybieralne stanowisko
jest prześwietlany na wszystkie sposoby i ma to związek z bezpieczeństwem
państwa. I tak powinno być u nas. A nawet jest to konieczne zważywszy na
to, że jak dotąd to Kwaśniewski np. pilnował głównie interesów sąsiedniego
mocarstwa i swoich a nie polskich. Cimoszewicz w sytuacji konfliktu na Białorusi
nabrał wody w usta i taktycznie przeczekuje - skąd my to znamy?

> I pilnowac by obszar wolnosci nie podcial kiedys galezi na ktorej sie siedzi.
> Okrakiem.
>

[olany_klient]

basia.basia napisała:


> Ja naprawdę nie rozumiem dlaczego mam nie mieć prawa pisać, że kandydat
> na prezydenta nie jest Polakiem "z dziada pradziada" a przede wszystkim
> ma ojca, którego poczynania okryły go hańbą a syn nigdy się od postępków
> ojca nie odciął (a wręcz przeciwnie).

Basiu zadajesz nawine pytania, nie można oficjalnie mówić o pewnych sprawach bo
mogłyby zaszkodzić wizerunkowi kandydata WC. A przecież obywatele chcieliby
wiedzieć dlaczego córka WC adoptowała rosyjskie sieroty i jak to właściwie z
pochodzeniem Cimoszewiczów było...

[nurni]

basia.basia napisała:

> nurni napisał:
>
> >
> > Jakich dzialan? Trzeba ciac to co niewygodne. Np najpilniej strzezona w q
> uasi
> > demokracjach informacje o pochodzeniu kandydata.
>
> Ja naprawdę nie rozumiem dlaczego mam nie mieć prawa pisać, że kandydat
> na prezydenta nie jest Polakiem "z dziada pradziada"

W wyborach w Kaliforni Szwarceneger nawet nie wpadl na to zeby jeczec o tym ze
cos mu "zakrawa". Ba.... moze rzadza tam standardy bialoruskie ????


a przede wszystkim
> ma ojca, którego poczynania okryły go hańbą a syn nigdy się od postępków
> ojca nie odciął (a wręcz przeciwnie). Mogę domniemać, że w pojęciu syna
> ojciec się żadnych czynów haniebnych nie dopuścił, bo był wierny swoim
> mocodawcom i przekonaniom.

Wszystko zaczelo sie od oswiadczen majatkowych poslow. Pamietam jeszcze placze
naszych elit - jeki przed zlodziejami i podnoszone co i raz prawo do
prywatnosci.

Wg naszych demiurgow nie mamy prawa pytac o to tych ktorzy beda rzadzili naszym
panstwem. Mozemy sobie jedynie popatrzec jak to sie robi W Niemczech Angli czy
w Stanach.
Komu blizej do Bialorusi?

> W krajach o utrwalonej demokracji kandydat na każde wybieralne stanowisko
> jest prześwietlany na wszystkie sposoby i ma to związek z bezpieczeństwem
> państwa. I tak powinno być u nas.

U nas przeswietla Paradowska czy inny stojak na mikrofon.
Dlatego komisje sledcze tak bola towarzystwo wzjaemnych zaswiadczen i zapewnien.

[basia.basia]

nurni napisał:

>
> Wszystko zaczelo sie od oswiadczen majatkowych poslow. Pamietam jeszcze placze
> naszych elit - jeki przed zlodziejami i podnoszone co i raz prawo do
> prywatnosci.
>

W wolnej chwili przyjrzyj się deklaracjom majątkowym Siemiątkowskiego.
Nie słyszałam, by go ktoś chciał okraść a jest z czego, jak mniemam.
Wygląda na to, ze to jeden z najbogatszych ludzi lewicy i bardzo mnie
ciekawi (Plopli odwróć oczy) skąd on to wszystko wziął:) Jeszcze bardziej
ciekawi dlaczego dziennikarzy to nie interesuje. Czyżby czuli taki respekt
przed jakimś innym plopli?

[nurni]

basia.basia napisała:

> nurni napisał:
>
> >
> > Wszystko zaczelo sie od oswiadczen majatkowych poslow. Pamietam jeszcze p
> lacze
> > naszych elit - jeki przed zlodziejami i podnoszone co i raz prawo do
> > prywatnosci.
> >
>
> W wolnej chwili przyjrzyj się deklaracjom majątkowym Siemiątkowskiego.
> Nie słyszałam, by go ktoś chciał okraść a jest z czego, jak mniemam.
> Wygląda na to, ze to jeden z najbogatszych ludzi lewicy i bardzo mnie
> ciekawi (Plopli odwróć oczy) skąd on to wszystko wziął:)

Pomyslec ze podobne pytania trafily by na czolowki gazet

> Jeszcze bardziej
> ciekawi dlaczego dziennikarzy to nie interesuje. Czyżby czuli taki respekt
> przed jakimś innym plopli?

Same pytania rodza lek. Z oligarchia sie nie zadziera o czym wiedza dobrze
wszyscy piszacy na wschod od Odry.

Smiesza mnie proby (na ile udolne to widac) usprawiedliwiania tego stanu
rzeczy "kultura" wypowiedzi czy prawem do prywatnosci.... kandydata na
prezydenta.
Woodward i Bernstein zasluzyli by sobie w naszym Rywinlandzie co najwyzej na
opinie chamow.

[basia.basia]

nurni napisał:

>
> Smiesza mnie proby (na ile udolne to widac) usprawiedliwiania tego stanu
> rzeczy "kultura" wypowiedzi czy prawem do prywatnosci.... kandydata na
> prezydenta.
> Woodward i Bernstein zasluzyli by sobie w naszym Rywinlandzie co najwyzej na
> opinie chamow.
>

Dwa oszołomy to były, po prostu:))))))))))))))

[plopli]

A czy ktoœ zabrania Ci o tym pisać. Ja tylko pozwliłem sobie nie zgodzić się z
Tobą. Nadal się nie zgadzam, uważam bowiem, że na urząd prezydenta kandydowac
może każdy, kto spełnia kryteria określone w Konstytucji, a odmawianie mu
takiego prawa dlatego, że ma obce korzenie zakrawa na szowinizm.

Nie zapominaj o pracownikach

[pan.nikt]

Taki TomekXXXX to przecież etatowiec Cimoszki.
A jaki wydajny!!!!

[olany_klient]

pan.nikt napisał:

> Taki TomekXXXX to przecież etatowiec Cimoszki.
> A jaki wydajny!!!!
>
>
Widziałem ich wczoraj w TV w jakimś programie informacyjnym - sztab W.
Cimoszewicza! (Tomek, też tam byłeś?) młodzi, wydajni, w gotowości warujący
każdy przy swoim kompie, wszyscy w pięknych niebieskich koszulkach, tylko szkoda
że ta ich "praca" nie przynosi żadnych pozytywnychefektów - bo każdego z nich
czuć wolontariatem na kilometr. Szkoda czasu i zużytego prądu panie marszałku na
taką działalność...

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> Taki TomekXXXX to przecież etatowiec Cimoszki.
> A jaki wydajny!!!!
>

jak to w socjalizmie. wydajnosc wysoka ale jakosc niska

[plopli]

bush_w_wodzie napisał:

> pan.nikt napisał:
>
> > Taki TomekXXXX to przecież etatowiec Cimoszki.
> > A jaki wydajny!!!!
> >
>
> jak to w socjalizmie. wydajnosc wysoka ale jakosc niska

Trudno to w ogle mówić o jakiejś jakości. Dlatego podejrzewam, że to nie jest
wolontariusz, tylko jakiś nawiedzony sympatyk. Jego działania raczej zniechęcają
do tej kandydatury, niż zachęcają.

Ciekawe drogi adminie

[asienka32]

ze nie tniecie postow tego nawiedzonego sympatyka z taka konseksencja jak
robicie to w przypadku postow krytycznych w stosunku do Aleksandra
Kwasniewskiego czy Wlodzimierza Cimoszewicza.

Czy watek na temat biednych milicjantow napadnietych przed bande gornikow w
kopalni wujek w grudbniu 1981 jest watkiem cenzuralnym a pytanie czy prezio ma
magistra - niecenzuralnym?
Chyba cos sie wam pomieszalo w tej "wyborczej" moralnosci i prawosci :((((

[plopli]

asienka32 napisała:

> ze nie tniecie postow tego nawiedzonego sympatyka z taka konseksencja jak
> robicie to w przypadku postow krytycznych w stosunku do Aleksandra
> Kwasniewskiego czy Wlodzimierza Cimoszewicza.

Tniemy wątki, jesli naruszają netykietę, a nie z uwagi na ich wartość merytoryczną.

> Czy watek na temat biednych milicjantow napadnietych przed bande gornikow w
> kopalni wujek w grudbniu 1981 jest watkiem cenzuralnym a pytanie czy prezio ma
> magistra - niecenzuralnym?

Szczerze mówiąc, nie wiem o jakie wątki pytasz, ale podstawą wycięcia watku o
Kwaśniewskim mogło być to, że był to spam lub był napisany niecenzuralnym
językiem. Jesli masz jakieś wątpliwości dotyczące konkretnych decyzji, to -
powtarzam po raz kolejny - zgłaszaj je na [e-mail] lub [e-mail] .
postaramy się na nie odpowiedzieć.

> Chyba cos sie wam pomieszalo w tej "wyborczej" moralnosci i prawosci :((((

Prosze bardzo

[asienka32]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=26107653&a=26107653
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=27499474
Moze watek nr 2 nie siega wyzyn intelektualnych, ale
po pierwsze: trudno zaliczyc go do spamu skoro nie traktujecie jako spam watki
zakladane przez Tomka
po drugie /wazniejsze/: na czym polega zlamanie etykiety w pytaniu czy
Kwasniewski ma mature? 10 lat temu pytanie czy ma dyplom magistra tez byloby
nie na miejscu?

[plopli]

Przywróciłem. Wylecialo pewnie przez pomylke. Wszyscy maja prawo sie pomylic.
Dzieki za zwrócenie uwagi. Nastepnym razem, propojuje jednak korzystac z maila.

To milo

[asienka32]

dzieki :))))

Nie mowiac o tym, ze

[asienka32]

powszechnie tolerowane na forum wyzywanie Lecha Kaczynskiego czy Romana
Giertycha od faszystow jest ewidentym zlamaniem prawa poprzez pomowienie.
/mniejsza o to, ze weikszosc uzywajacych slowa faszysta nie rozumie jego
znaczenia... ale glupota nie zwalnia od obowiazku przestrzegania prawa/

Czy nie jest zlamanie etykiety????!!!!

Ciekawe Czcigodny Adminie

[nielubiegazety2]

czemu na forum kraj nie wątku o tym newsie "82-letni ubek trafi na 4,5 roku do
więzienia " ????????
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2861333.html

basia.basia czy społeczeństwo ?

[jethrox]

Jak dotąd nikt nie wpadł na prosty chwyt by zrobić sobie na forum GW
pseudo "społeczeństwo" i tak się podpisywać.
Chyba basia.basia bedzie pierwsza...

[...]

[roma25]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

To nie Wolontariusze już jeno kondukt pogrzebowy

[ksiundz]

chcą się załapać na stypę :)))

> MY GO NIE CHCEMY!

Ja go nie chcę napewno, a

> Społeczeństwo ?

nie wiem :))

[...]

[lika78]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[mmkkll]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[basia.basia]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pralinka.pralinka]

Basiu! Czego to człek nie napisze, czy wypowie, gdy zabiega o głosy wyborców. Cimoszek i Indiańcem mógłby sie mienić, gdyby odpowiednia ilość wyborców była czerwonoskóra w naszym kraju. W dodatku podkreślając swoje czerwone korzonki miałby u nich duże szanse.
Tak naprawdę to spadkobiercom PZPR zawsze było wsio rawno byle blisko koryta.

cenzorzy zgłupieli...

[mmkkll]

[...]

[asienka32]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[kotekmru]

Nie wiem skąd tyle zaciekłości, jadu i wulgarności w elektoracie prawicy.
Opluwanie przeciwnika najgorszymi pomyjami z udawaną troską o obiektywizm i
fakty aż boli. Moralność Kalego. Asieńka 32 i basia.basia - prawdopodobnie
młodsza wersja moherowych beretów. Piękne ideały w buraczanych gębach cedzone
przez zęby. Ostre pióro nie oznacza wcale lotnego umysłu - jak widac na
załączonyc obrazkach

[basia.basia]

kotekmru napisał:

> Nie wiem skąd tyle zaciekłości, jadu i wulgarności w elektoracie prawicy.
> Opluwanie przeciwnika najgorszymi pomyjami z udawaną troską o obiektywizm i
> fakty aż boli. Moralność Kalego. Asieńka 32 i basia.basia - prawdopodobnie
> młodsza wersja moherowych beretów. Piękne ideały w buraczanych gębach cedzone
> przez zęby. Ostre pióro nie oznacza wcale lotnego umysłu - jak widac na
> załączonyc obrazkach

Czy byłbyś łaskaw wskazać w moich postach ten jad, wulgarność i zaciekłość?

[nurni]

basia.basia napisała:

> kotekmru napisał:
>
> > Nie wiem skąd tyle zaciekłości, jadu i wulgarności w elektoracie prawicy.
>
> > Opluwanie przeciwnika najgorszymi pomyjami z udawaną troską o obiektywizm
> i
> > fakty aż boli. Moralność Kalego. Asieńka 32 i basia.basia - prawdopodobni
> e
> > młodsza wersja moherowych beretów. Piękne ideały w buraczanych gębach ced
> zone
> > przez zęby. Ostre pióro nie oznacza wcale lotnego umysłu - jak widac na
> > załączonyc obrazkach
>
> Czy byłbyś łaskaw wskazać w moich postach ten jad, wulgarność i zaciekłość?

Chyba chodzi o te buraczane geby.

Swoja droga ciekawe w jakim stroju zastal ten post naszego dobrodzieja -
dwukolorowego P. Chyba na czarno skoro nie wycial.

Ba...nawet nawet ostrzegl ze post kociaka mru, na cokolwiek mu zakrawa!

Obstawiam ze nie widzial.
;)

[plopli]

Nie wyciąłem, bo Basia dała mu skutecznie odpór, zanim się zorientowałem. Choć
może powinienem był.

Wulgarnoiść, jad i zaciekłość - wskazuję bez trudu

[jethrox]

Wulgarnośc, jad i zaciekłośc polega np. na ciągłym sugerowaniu czytelnikom
(poprzez własnie wulgarne, zjadliwe i zaciekłe przekręcania nazwiska
Cimoszewicz na Cimoszenko), że Cimoszewicz to nie Polak tylko ktoś zza
wschodniej granicy. Co więcej - sugerowanie czytającym, że poglądy Cimoszewicza
są w jakimkolwiek zakresie zgodnie ze znanym powszechnie prezydentem
sąsiedniego kraju zza wschodniej granicy. Każdy kto nawet najsłabiej orientuje
sie w polskiej scenie politycznej wie, że to wszystko nic tylko opluwanie i
zwykłe kłamstwa.
Zwykle nie reaguję na cos takiego bo to jest juz w nazbyt oczywisty sposób
kompromitujące dla bezsilnej złości autorek i autorów takich oszczerstw.
Właśnie z tego m. in. powodu nakłaniam czytelników forum do nie głosowania na
kandydatów prawicy, gdyż grono osób z nimi związanych np. basia.basia jest
zdolne do jednoznacznie nieeleganckich zachowań.

[t1s]

jethrox napisał:

> Wulgarnośc, jad i zaciekłośc polega np. na ciągłym sugerowaniu czytelnikom
> (poprzez własnie wulgarne, zjadliwe i zaciekłe przekręcania nazwiska
> Cimoszewicz na Cimoszenko), że Cimoszewicz to nie Polak tylko ktoś zza
> wschodniej granicy. Co więcej - sugerowanie czytającym, że poglądy
Cimoszewicza
>
> są w jakimkolwiek zakresie zgodnie ze znanym powszechnie prezydentem
> sąsiedniego kraju zza wschodniej granicy.

Poglądy Cimoszenki streściły się w jego 20 letniej przynależności do pzpr. Jak
wiadomo nie ma żadnej analogii między prl a obecną Białorusią.

Każdy kto nawet najsłabiej orientuje
> sie w polskiej scenie politycznej wie, że to wszystko nic tylko opluwanie i
> zwykłe kłamstwa.
> Zwykle nie reaguję na cos takiego bo to jest juz w nazbyt oczywisty sposób
> kompromitujące dla bezsilnej złości autorek i autorów takich oszczerstw.
> Właśnie z tego m. in. powodu nakłaniam czytelników forum do nie głosowania na
> kandydatów prawicy, gdyż grono osób z nimi związanych np. basia.basia jest
> zdolne do jednoznacznie nieeleganckich zachowań.

Poglądy Balcerowicza byłego szefa UW

[jethrox]

stresciły się w jego wieloletniej przynależności do PZPR.
Poglądy Kuronia, więznia politycznego w PRL, stresciły się w jego wieloletniej
przynależności do PZPR.
Poglądy Michnika, więznia politycznego w PRL, stresciły się w jego wieloletniej
przynależności do PZPR.
etc, etc.
Już dawno nie czytałem takich bzdur.
Czy wy tam na prawicy nie możecie skierowac tu kogoś inteligentniejszego niż
t1s ?

[t1s]

jethrox napisał:

> stresciły się w jego wieloletniej przynależności do PZPR.
> Poglądy Kuronia, więznia politycznego w PRL, stresciły się w jego
wieloletniej
> przynależności do PZPR.
> Poglądy Michnika, więznia politycznego w PRL, stresciły się w jego
wieloletniej
>
> przynależności do PZPR.

O tak wszystko prawda:) wymieniłeś oportunistów, socjalinstów i totalniaków.
Każda postawa typowa dla komunistów:)
A gdyby mało było politycznych, przypomnę Gomułkę, więźnia politycznego w prl,
czy Gierka, więźnia politycznego w prl:)

> etc, etc.
> Już dawno nie czytałem takich bzdur.

To się ciesz baranie, że masz okazję:)

> Czy wy tam na prawicy nie możecie skierowac tu kogoś inteligentniejszego niż
> t1s ?

[asienka32]

kotekmru napisał:

> Piękne ideały w buraczanych gębach cedzone
> przez zęby.

To cegielka lewaka w walce z zaciekloscia, jadem i wulgarnoscia.

> Asieńka 32 i basia.basia - prawdopodobnie
> młodsza wersja moherowych beretów.

Niestety oryginalnoscia w agrumentacji nie powalasz.

Zreszta po co sie wysilam. I tak nie zrozumiesz o czym pisze.

[kawonar1]

POpieram Cię Basiu.Basiu

[ptv4]

Drodzy Pracownicy Stołecznego Ratusza Zatrudnieni Z Klucza Partyjnego!
Dajcie nam, wolontariatowi Cimocha, spokój. My przynajmniej nie bierzemy za to
pieniędzy publicznych!

[vegas5]

szkoda waszego pisania i glupiego gadania i udawania przemadrzalych znawcow
polityki i tak cimoszewicz wygra ha hi

[jowitaa1]

z przyjemnoscia pragne cie powiadomic ze Cimoszewicz nie wygra!:-0)

I zadne zaklecia i wolontariusze na nic sie nie zdadza/

Nie trzeba byc wielkim znawca polityki,zeby to widziec juz dzis ,ze Cimoszewicz
obrazajac inteligencje Polakow,zakopal sie po kokardki,i nic mu juz nie pomoze.

Zegnaj komuno!

Cytat z Ziemkiewicza:)

[basia.basia]

w poście kazefa w blogu Kataryny:

kazef
2005/08/09 23:43:06
"Wielu wierzy, że Włodzimierz Cimoszewicz zostanie prezydentem Polski. Pierwsze
uwierzyły w to jego własne dzieci i na wszelki wypadek nawiały do Chicago.
Dziadek w NKWD, tata w PZPR, dzieci w Ameryce - głosuj na zaradnych! "
To przewrotny cytat z RAZ-a

[t1s]

Tylko zapytać o przeszłość jakiegoś partyjnego kacyka, jakiegoś redaktorka z
gw, od razu zapieje chórek pożytecznych i tych zwyczajnych idiotów, obłąkanych
demokratów, różnej maści tolerantów, tropicieli faszyzmu, humanistów,
inteligentów bez klepek, urodzonych półgłówków i skończonych durni,
odmóżdżonych fanóów grubej kreski, że to ksenofobia, że dzieci nie mogą
odpowiadać za rodziców i tym podobne brednie.

[ptv4]

Masz rację. Dzieci powinny odpowiadać za rodziców. Konstanty Miodowicz jest
synem Alfreda, przywódcy przybudówki PZPR-u czyli OPZZ-związku zawodowego
broniącego praw socjalnych robotników (oficjalna wersja). Tymczasem Konstanty
jest w PO i opowiada się za podatkiem liniowym, jest liberałem! Uważam, że
kłamie i jest socjalistą! Przecież dzieci zawsze odpowiadają za rodziców i
podzielaja ich poglądy.

[t1s]

ptv4 napisał:

> Masz rację. Dzieci powinny odpowiadać za rodziców. Konstanty Miodowicz jest
> synem Alfreda, przywódcy przybudówki PZPR-u czyli OPZZ-związku zawodowego
> broniącego praw socjalnych robotników (oficjalna wersja). Tymczasem Konstanty
> jest w PO i opowiada się za podatkiem liniowym, jest liberałem! Uważam, że
> kłamie i jest socjalistą! Przecież dzieci zawsze odpowiadają za rodziców i
> podzielaja ich poglądy.

nie zrozumiałeś. Może trudno Ci to przychodzi więc powtórzę wprost. Co
regułka "dzieci nie mogą odpowiadać za rodziców" będąca podstawowym argumentem
postępowców przeciwko przypominaniu korzeni polityków ma do wiatraka?
Jak sam widzisz nic się strasznego Miodowiczowi nie stało, gdy wspomniałeś jego
ojca:)
Chciałbym więc wiedzieć co się okropnego dzieje Cimoszewiczowi, że podnoszony
jest taki jazgot:)?