Dr Gunilla Kleiverda z fundacji Women on Waves:...

[Gość: romanwin]

a jak mają nazywać kogoś, kto przychodzi do cudzego domu i mówi
gospodarzom: "jeśli chcesz, to możesz zabić swoje dziecko"?
Ciekawe tylko, że matki ludzi tak myślących, nie podjęły kiedyś
takiej decyzji. Może szkoda. Mimo wszystko: "Matko, pozwól żyć"

panie kochany....

[Gość: kowal]

Przychodzą do domu, w którym dokonuje się za płotem od 80do 200
tys, nielegalnych aborcji rocznie, a poza tym przychodza do
domu, w którym bardzo duży procent mieszkańców jest ZA tym
przyjściem i wita tych przychodzących. Niechżesz Pan weźmie to
łaskawie pod uwagę, bo to są fakty.

[Gość: Ojciec dwójki dzieci]

Gość portalu: kowal napisał(a):

> Przychodzą do domu, w którym dokonuje się za płotem od 80do 200
> tys, nielegalnych aborcji rocznie,
A jaka jest liczba kradzionych samochodów rocznie?
I czy to jest powód i argument aby zalegalizować "krótkotrwały
zabór mienia"???
> a poza tym przychodza do
> domu, w którym bardzo duży procent mieszkańców jest ZA tym
> przyjściem i wita tych przychodzących.
Tak wita -jajkami ;)
> Niechżesz Pan weźmie to
> łaskawie pod uwagę, bo to są fakty.
To tak jak by statek z marycha albo koką przypływał do portu i
zabierał dzieciaki na podróż w krainę odmienności.
Takie działania to kpina z prawa panującego w danym kraju -
uważam że Rząd RP powinnien wystąpić z oficjalnym protestem do
rządu Holandi o mieszanie się w wewnętrzne sprawy Polski!!

!!! Drogi przeciwniku aborcji !!! Drogi Ojcze !!!

[Gość: Palnick]

Wyobraź sobie (supozycja, fantazja - to dla prokuratora),że masz 12 letnią
córkę. ( a może masz - tym lepiej dla hipotezy).
Chciałbym usłyszeć co pomyślisz i usłyszeć co zrobisz po tym jak ją brutalnie
zgwałci alkoholik, członek SLD (Po, PiS, Episkopatu, PSL - zaleznie od stopnia
niechęci) murzyn z mongolizmem, chory na AIDS i padaczkę - a ona pocznie
skutecznie?
Tylko nie wyjeżdżaj z Beethovenem!

[Gość: Marcin]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

>
> Wyobraź sobie (supozycja, fantazja - to dla prokuratora),że
masz 12 letnią
> córkę. ( a może masz - tym lepiej dla hipotezy).
> Chciałbym usłyszeć co pomyślisz i usłyszeć co zrobisz po tym
jak ją brutalnie
> zgwałci alkoholik, członek SLD (Po, PiS, Episkopatu, PSL -
zaleznie od stopnia
> niechęci) murzyn z mongolizmem, chory na AIDS i padaczkę - a
ona pocznie
> skutecznie?
> Tylko nie wyjeżdżaj z Beethovenem!

Drogi Palnicku,

Myślę że o wiele bardziej prawdopodobnym zdarzeniem niz to które
opisałeś jest takie że Ty któregoś dnia wsiądziesz po pijanemu
za kierownice i kogoś zabijesz. Czy nie uważasz że może to być
dobry powód aby profilaktycznie już teraz zezwolić na
zapakowanie Ciebie do pierdla na 25 lat, np. na podstawie tego
że Ci jakoś kiepsko z oczu patrzy ? Twoje myślenie jest
absurdalne.

POZDRAWIAM

Marcin

[Gość: Ryszard]

To wcale nie jest rozumowanie absurdalne. Absurdem jest porownywanie tych
spraw do sytuacji drogowej. Ponadto wielkim absurdem jest twierdzenie , ze
slynna tabletka zabija dzieci! Jakie dzieci? Zaplodniona komorke jajowa? To
juz jest dziecko? Ta hipokryzja polsko-katolicka jest przeogromna. W kraju,
gdzie nielegalnie wyskrobuje sie calkiem duze plody, gdzie nie ma zadnej
profilaktyki czy po prostu wiedzy o zapobieganiu ciazy nazywa sie statek z
pigulkami "klinika aborcyjna"!! Bez sensu calkowicie. R.

Oj buła, buła !

[Gość: Terry]

Bez sensu jest twoja bełkotliwa wypowiedź.
To, że przekraczając prawo nielegalnie wyskrobuje się całkiem spora liczba
panienek (lekko powiedziane) to nie znaczy, że trzeba zmienić prawo na
bardziej dla nich spolegliwe.
Zapłodniona komóka człowieka nie jest myszką ani kotem. Psa nie wymieniam bo
jak pogryzie człowieka to nie wolno go bynajmniej uśpić (pod karą !). Trzeba go
traktować humanitarnie.

[Gość: Ojciec]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

>
> Wyobraź sobie (supozycja, fantazja - to dla prokuratora),że
masz 12 letnią
> córkę. ( a może masz - tym lepiej dla hipotezy).
> Chciałbym usłyszeć co pomyślisz i usłyszeć co zrobisz po tym
jak ją brutalnie
> zgwałci alkoholik, członek SLD (Po, PiS, Episkopatu, PSL -
zaleznie od stopnia
> niechęci) murzyn z mongolizmem, chory na AIDS i padaczkę - a
ona pocznie
> skutecznie?
Najszybciej takie cos grozi ze strony dersiarzy, blokersów itp do
Ciebie elementów które należało by ze społeczeństwa eliminować
(izolować)
> Tylko nie wyjeżdżaj z Beethovenem!
ps.
zapewne nawet nie masz pojęcia w jakich wypadkach aborcja w
Polsce jest dopuszczalna

I tu się całkowicie zgadzam

[Gość: Terry]

Gość portalu: Ojciec dwójki dzieci napisał(a):

> Gość portalu: kowal napisał(a):
>
> > Przychodzą do domu, w którym dokonuje się za płotem od 80do 200
> > tys, nielegalnych aborcji rocznie,
> A jaka jest liczba kradzionych samochodów rocznie?
> I czy to jest powód i argument aby zalegalizować "krótkotrwały
> zabór mienia"???
> > a poza tym przychodza do
> > domu, w którym bardzo duży procent mieszkańców jest ZA tym
> > przyjściem i wita tych przychodzących.
> Tak wita -jajkami ;)
> > Niechżesz Pan weźmie to
> > łaskawie pod uwagę, bo to są fakty.
> To tak jak by statek z marycha albo koką przypływał do portu i
> zabierał dzieciaki na podróż w krainę odmienności.
> Takie działania to kpina z prawa panującego w danym kraju -
> uważam że Rząd RP powinnien wystąpić z oficjalnym protestem do
> rządu Holandi o mieszanie się w wewnętrzne sprawy Polski!!

Kowal do kuźni

[Gość: Terry]

Gość portalu: kowal napisał(a):

> Przychodzą do domu, w którym dokonuje się za płotem od 80do 200
> tys, nielegalnych aborcji rocznie,
.. To jak bardzo wielu Polaków kradnie to nalezy zlikwidowac odpowiednie
przepisy i powypuszczać z więxień złodziei ?
> a poza tym przychodza do
> domu, w którym bardzo duży procent mieszkańców jest ZA tym
> przyjściem i wita tych przychodzących.
.. Jaki duży procent ? Robiłes może badania na reprezentatywnej próbie ?
A poza badaniami pytanie: czy mogę ci bezkarnie rozwalić łepetynę i wysłać
na tamten świat ? Podoba ci się to ? Jest to coś z pogranicza skrobanki i
eutanazji.
A ci co witają tych przychodzących to parę nawiedzonych feministek,
któe zapomniały, że na świecie to już nie w modzie.
> Niechżesz Pan weźmie to
> łaskawie pod uwagę, bo to są fakty.
..Chcesz kowal faktów ? Oto one: bez zgody odpowiednich władz statek zawija do
polskiego portu. Załoga nie zgadza się na odprawę celną. Stara k... z tego
statku twierdzi, że chce przestrzegać prawa polskiego a chce przemycić środki
niezgodne z tym prawem.
Takiej chałastrze mówimy: won !

[Gość: Rysiek177a]

Gość portalu: Terry napisał(a):


> polskiego portu. Załoga nie zgadza się na odprawę celną. Stara
k... z tego
> statku twierdzi, że chce przestrzegać prawa polskiego a chce
przemycić środki
> niezgodne z tym prawem.
> Takiej chałastrze mówimy: won !

Autorom takich chamskich wypowiedzi mówimy WON.

[Gość: Ryszard]

Czy ty jak jedziesz teraz za granice do Niemiec np.( o Holandii nie wspominam
bo tam moglbys sie np poslizgnac na wyskrobanym plodzie...) to tez, oprocz
paszportu starasz sie o specjalne zezwolenie? A jakie to zezwolenie musi
posiadac statek z UE gdy chce przekroczyc granice RP? Pojebalo cie od
hipokryzji? R.

[Gość: Terry]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Czy ty jak jedziesz teraz za granice do Niemiec np.( o Holandii nie wspominam
> bo tam moglbys sie np poslizgnac na wyskrobanym plodzie...) to tez, oprocz
> paszportu starasz sie o specjalne zezwolenie? A jakie to zezwolenie musi
> posiadac statek z UE gdy chce przekroczyc granice RP?
.. Takie same jak statek z Chin Ludowych i takie same jak polski statek w
Holandii.

> Pojebalo cie od hipokryzji? R.
.. A ciebie od głupoty. Spadaj

[Gość: rdr]

Kto podal te dane? A moze tylko wyssane z palca?

To samo moglbym powiedziec

[Gość: RMC]

Masz dwoje dzieci, ktore kochasz i robisz wszystko aby przezyly
godnie ich zycie. Tylko pies nie liczy ile dzieci zrobi i co z
nimi sie stanie.

[Gość: Puchatek]

Palnick napisał:
> Wyobraź sobie (supozycja, fantazja - to dla prokuratora),że masz 12 letnią
> córkę. ( a może masz - tym lepiej dla hipotezy).
> Chciałbym usłyszeć co pomyślisz i usłyszeć co zrobisz po tym jak ją
> brutalnie
> zgwałci alkoholik, członek SLD (Po, PiS, Episkopatu, PSL - zaleznie od
> stopnia
> niechęci) murzyn z mongolizmem, chory na AIDS i padaczkę - a ona pocznie
> skutecznie?
> Tylko nie wyjeżdżaj z Beethovenem!

Drogi Palnicku, w sytuacji, którą opisałeś aktualnie obowiązujące polskie
prawo dopuszcza przerwanie ciąży. Nie są do tego potrzebne ani zmiany w
prawie, ani "feministki na wałach".

Co do "zapłodnionych komórek" etc.
Panowie - na całym świecie naukowcy nauk ścisłych (lekarze, biologowie,
genetycy...) zastanawiają się od lat, kiedy zaczyna się ludzkie życie. Wielu z
nich (więcej, niż sądzicie...) jest zgodnych co do tego, że z czysto
biologicznego punktu wiedzenia trudno znaleźć inny moment, niż moment poczęcia
(czyli zapłodnienia). Można się z tym nie zgadzać - to rozumiem, można
dyskutować, ale do tej dyskusji trzeba mieć jakieś argumenty, trochę wiedzy.
Poziom "bo mnie się wydaje..." nie pasuje do wagi problemu.
A waga problemu jest niemała.
- Jeśli ludzkie życie nie zaczyna się w momencie poczęcia, to aborcja jest
zabiegiem porównywalnym z wycięciem wyrostka robaczkowego i trudno mówić i jej
ocenie etycznej czy moralnej.
- Jeśli życie człowieka zaczyna się w momencie poczęcia - to aborcja jest
zabiciem człowieka (UWAGA - proszę zauważyć, że nie używam słowa "morderstwo").

- A jeśli nie ma pewności? To może lepiej nie ryzykować?

W każdym razie jest to warte zastanowienia, nieprawdaż? A na pewno nie jest
tak proste jak przedstawiają to feministki.
P.

\dodałbym tu jeszcze ...

[Gość: Terry]

... taką małą dygresję. Jest super, nastepuje ten wspaniały orgazm (bez tego w
żadnym razie niczego nie można rozpatrywać). Następuje zapłodnienie. I co głęby
myślą ? Że zaraz dziewoja wie z jakim skutkiem się waliła ze swoim aktualnym
kochasiem ? Nic błędniejszego ! Zastanówcie się kiedy jest ta zmiana do
stwierdzenia praktycznie a nie feministycznie, o gówno, chciałem rzec
teoretycznie. Nie ma nic bardziej anty kobiecego od feministki.

[Gość: LukasK]

Gość portalu: romanwin napisał(a):

> Ciekawe tylko, że matki ludzi tak myślących, nie podjęły
> kiedyś takiej decyzji.

Tak jest! Przyznać prawo aborcji z działaniem wstecz: wyskrobać
wszystkich zwolenników po fakcie.

[Gość: Sim]

Rozumiem wszystkie argumenty przeciw aborcji. Jest to
niewatpliwie problem rozmiarow co najmniej Antarktydy.

Z drugiej jednak strony to, co wyprawia sie w stosunku do
kobiet, ktore sie na aborcje decyduja, to nagonka i szczucie,
ktore najlepiej mlodzierz wszechpolska zakonczyla by wyrywaniem
paznokci albo spaleniem na stosie.
Ludzie - mezczyzni, bezmyslni rozplodowcy (to skierowane tylko
do tej waskiej grupy, nie wszystkich facetow na ziemi) - w
momencie poczecia, jezeli dziewczyna jest nieletnia, albo jest w
innej ciezkiej sytuacji, zostaje sama. Facet kuli ogonek pod
siebie i splywa. A Bog dal, Bog wykarmi w tym przypadku nie
dziala.

Poza tym, czlowiek jest zwierzeciem, jak by na to nie patrzec.
Skoro patrzymy na to z czysto biologicznej pozycji, uwzglednijmy
i to.

[Gość: rdr]

Gość portalu: Sim napisał(a):

> Rozumiem wszystkie argumenty przeciw aborcji. Jest to
> niewatpliwie problem rozmiarow co najmniej Antarktydy.
>
> Z drugiej jednak strony to, co wyprawia sie w stosunku do
> kobiet, ktore sie na aborcje decyduja, to nagonka i szczucie,
> ktore najlepiej mlodzierz wszechpolska zakonczyla by wyrywaniem
> paznokci albo spaleniem na stosie.

Na jakiej podstawie tak sadzisz?
Bo stosujac symetrie mozna powiedziec, ze jestes dyszacym sadysta zdolnym
mordowac golymi rekami.
Jakimis dowodzikami sie legitymujesz?

> Ludzie - mezczyzni, bezmyslni rozplodowcy (to skierowane tylko
> do tej waskiej grupy, nie wszystkich facetow na ziemi) - w
> momencie poczecia, jezeli dziewczyna jest nieletnia, albo jest w
> innej ciezkiej sytuacji, zostaje sama. Facet kuli ogonek pod
> siebie i splywa. A Bog dal, Bog wykarmi w tym przypadku nie
> dziala.
>
> Poza tym, czlowiek jest zwierzeciem, jak by na to nie patrzec.
> Skoro patrzymy na to z czysto biologicznej pozycji, uwzglednijmy
> i to.

Tzn. co?
Moze owieczki chadzaja do kliniki aborcyjnej?

"Zaloz gume na instrument". A gume dostaniesz w kazdym miejscu.

[Gość: t]

Kobiety na Falach nie mordują dzieci, chyba, że coś żle
zrozumiałem. Według zapowiedzi, lekarz może podać na statku
pigułkę wczesnoporonną w celu przerwania ciąży. Chodzi więc o
płod we wczesnej fazie rozwoju.Czytaj uważnie,a nie histeryzuj.

[Gość: rdr]

W obozach zaglady podawali pigulki poznoporonne - B.
Caly raban pomiedzy faszystami i reszta swiata nie jest o sam fakt podawania,
tylko o nazwe procederu. Wg faszystow to bylo rozwiazywanie problemu, reszta
upiera sie przy holokauscie.

Hess tez nie mordowal, on uwazal, ze to nie ludzie.

Widze miedzy wami spore podobienstwa.

Gdyby szanowli toby postępowali legalnie

[Gość: Janek]

[Gość: A.K.]

Pomijając kwestię legalności samowolnego wpłynięcia do portu, co jest decyzją kapitana jednostki, a nie fundacji, działalność tego statku _jest_ legalna. Pomysł jest głęboko przemyślany - na terenie kraju, w którym obowiązuje zakaz nie jest robione nic nielegalnego, nawet unika się rozmowy na zakazane tematy. Chętne są zabierane poza wody terytorialne, dopiero tam działa się według prawa holenderskiego.

A biorąc pod uwagę, że nie mówimy tu nawet o aborcji trzymiesięcznych płodów, którą wykonuje się u nas nagminnie w podziemiu, tylko o podaniu pigułki wczesnoporonnej w bardzo wczesnej fazie ciąży i patrząc na to, jaki teatr robią z tego "obrońcy życia" muszę przyznać, że śmiech mnie bierze. Jesteśmy potwornym krajem, w którym nawet nie można się przyznać do własnych poglądów, bo "obrońcy moralności" obleją farbą, obrzucą jajami, a jak tak dalej pójdzie wkrótce psami poszczują. Wstyd.

[Gość: Janek]

Mowiłem wyłącznie o tej pierwszej kwestii legalności bo to ona narusza państwo
i szacunek do państwa.

[Gość: Janek]

..., jak obcokrajowiec, w imie własnych idei i przekonań, nie szanuje mego
państwa.

Krzyk dla Życia

[Gość: Jacek]

Przewodniczący holenderskiej fundacji Schreeuw om Leven (Krzyk
dla Życia) Bert P. Dorenbos złożył w imieniu kilkuset tysięcy
członków na ręce Lecha Kowalewskiego z Polskiej Federacji Ruchów
Obrony Życia wyrazy ubolewania i przeprosiny z
powodu "prowokacji skrajnego ugrupowania feministycznego", które
zorganizowało przypłynięcie do Polski statku aborcyjnego
Langenort.

[Gość: Terry]

I to jest to: prowokacja.
Zastanawiam się czy pomysł zmiany ustawy w Polsce to nie jest czasem
lobbowanie. Pewnie jest iluś ginekologów chętnych do podniesienia swoich
zarobków. I co niektóre ugrupowania chętnie idą w parze z
takimi "specjalistami".

[Gość: Magg]

Gość portalu: romanwin napisał(a):

> a jak mają nazywać kogoś, kto przychodzi do cudzego domu i
mówi
> gospodarzom: "jeśli chcesz, to możesz zabić swoje dziecko"?
> Ciekawe tylko, że matki ludzi tak myślących, nie podjęły
kiedyś
> takiej decyzji. Może szkoda. Mimo wszystko: "Matko, pozwól żyć"

Kowalu,
A co mialbys madrego nam do powiedzenia na temat niedawnego
polskiego odkrycia, ze w miescie Lodzi np. dzieci
sie ''beczkuje''.
Nie dosc, ze dzieci zgnily w beczkach,wsadzone tam przez
wlasnych Rodzicow, to jeszcze na dodatek, Rodzice, po
KATOLICKU , dzielily sie z tymi ''beczkami'' oplatkiem, w Swieta.
JAK LADNIE, NIEPRAWDAZ !

Magg - mgła ci zaszkodziła ?

[Gość: Terry]

Gość portalu: Magg napisał(a):

> Kowalu,
> A co mialbys madrego nam do powiedzenia na temat niedawnego
> polskiego odkrycia, ze w miescie Lodzi np. dzieci
> sie ''beczkuje''.
> Nie dosc, ze dzieci zgnily w beczkach,wsadzone tam przez
> wlasnych Rodzicow, to jeszcze na dodatek, Rodzice, po
> KATOLICKU , dzielily sie z tymi ''beczkami'' oplatkiem, w Swieta.
> JAK LADNIE, NIEPRAWDAZ !

.. Ty jesteś chory z nienawiści. Co ma wspólnego katolicyzm z przypadkiem
w Łodzi ? Zgłupiałes już zupełnie. Każ sobie uciąć mietka to może ból temu
towarzyszący przeczyści ci przebieg procesów myslowych po zwojach.

[Gość: Terry]

Zastanawiam się czy ta niby doktor nie jest czasem prostytutką. Nie żebym ja
tak nazywał, broń Boże. Ja sie tylko prywatnie i tylko dla swojej wiedzy
zastanawiam. Bo jaka z niej doktor ? Kupiła być może - oczywiście nie napewno -
dyplom gdzieś na targu w Amsterdamie mając na to pieniądze z nierządu -
oczywiście jesli go uprawia - bo ja przecież wcale tak nie twierdzę.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: Terry napisał(a):

> Zastanawiam się czy ta niby doktor nie jest czasem prostytutką. Nie żebym ja
> tak nazywał, broń Boże. Ja sie tylko prywatnie i tylko dla swojej wiedzy
> zastanawiam. Bo jaka z niej doktor ? Kupiła być może - oczywiście nie
napewno -dyplom gdzieś na targu w Amsterdamie mając na to pieniądze z nierządu -
> oczywiście jesli go uprawia - bo ja przecież wcale tak nie twierdzę.

Prostytucja jest leglana ćwoku nawet w tym zadupiu w którym mieszkasz.
A skoro tak nie twierdzisz jak tam skrobiesz to nie twierdź, wyłącz komputer i
pobaw się czymś innym, popłuczyno po lepperze. Ptaszkiem się pobaw na przykład.

[Gość: Dorota R]

Wiele dzieci rodzi w rodzinach ochydnych, w rodzina
alcoholikow, gdzie dzieci nigdy nie beda mialy bezpiecznego
dziecinstwa. Jak czlowiek wie ze nie moze stworzyc dobrych
warunkow dla dziecka i rodziny to niech sie nie plodzi. Kobiety
i rodzice maja prawo zeby zdecydowac czy bedo w stanie stworzyc
dobre warunki. Czasami lepiej sie nie urodzic niz sie urodzic w
rodzine pijakow.

[Gość: Terry]

Gość portalu: Dorota R napisał(a):

> Wiele dzieci rodzi w rodzinach ochydnych, w rodzina
> alcoholikow,
.. alkoholików
> gdzie dzieci nigdy nie beda mialy bezpiecznego
> dziecinstwa. Jak czlowiek wie ze nie moze stworzyc dobrych
> warunkow dla dziecka i rodziny to niech sie nie plodzi.
.. Jego płodzą a on płodzi ale nie siebie tylko kolejne pokolenie.
Oj głębie, głębie.
> Kobiety i rodzice maja prawo zeby zdecydowac czy bedo
.. Rodzice to kobiety i mężczyźni,
nie pisze się bedo, tak piszą tylko na szkieleczczyźnie (to taki
najbardziej zacofany region Polski)
> w stanie stworzyc dobre warunki.
.. dobrych warunków głębie
> Czasami lepiej sie nie urodzic niz sie urodzic w rodzine pijakow.
.. I dlatego myśl;isz, że powinno być dopuszczalne skrobanie ?
.. Skąd cie głębie wytrzasnęli ? Z rodziny analfabetów ?

MATKOM POZWOL ZYC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec]

ROWNI I ROWNIEJSI...

[Gość: camrut]

Nie ma zadnego problemu,z dokonaniem aborcji za gramicami
Polski. Jaki z tego moral??? Ci,chcacy dokonac aborcji, ktorych
na to stac w ogole nie beda zawracali sobie glowy cala ta
sprawa; po co, skoro i tak maja nieograniczony dostep do tego
co zamierzaja zrobic. W innych krajach zalegalizowanie aborcji
jakos nie doprowadzilo do anarchii prawnej. Kradzieze sa
kradziezami, zabojstwa zabojstwami, etc. Nikt tez nie ma tam
problemu z myleniem pojec i tlumaczeniem sobie swiata droga na
intelektualne skroty.Ludzie zyja dlugo i szczesliwie i nawet
tam, gdzie aborcja jest dozwolona notuje sie wiekszy przyrost
naturalny, niz w Polsce, kraju w ktorym obowiazuje jedna z
najbardziej restrykcyjnych ustaw antyaborcyjnych na swiecie.
Jasno z tego wynika, ze pomimo 'udogodnien' ludzie w tych
krajach nie maja zludzen co do tragedii zwiazanej z dokonaniem
zabiegu,jak i przyczyn jego dokonania; prawo do aborcji w
niczym nie przeszkadza zakladaniu rodzin i przychodzeniu na
swiat chcianych dzieci - i to w ilosci, ktorej polscy
zwolennicy prokreacji moga tylko pozazdroscic.
Poza tym, z zalegalizowaniem aborcji nie maja problemu kraje
rozwiniete; najwieksze jadki maja miejsce w raczkujacych
demokracjach, gdzie spod jakiegos dyktatu ustrojowego (u nas
komunizm) ludzie popadli w dyktat ideowy (u nas katolicyzm); i
istnieje niepochamowana chec narzucania wszystkim 'jedynie
obowiazujacej prawdy'
I w koncu sama Aborcja.
Zwolennicy prawa do aborcji walcza o edukacje seksualna kobiet,
tak aby zajsie w ciaze, jak i pozniejsza opieka nad dzieckiem
bylo jej swiadomym dzialaniem i wyborem. Dlatego nikt nie mowi
o dokonywaniu aborcji na kazdym etapie rozwoju plodu, ale w
jego nawczesniejszym okresie, na poziomie niewyspecjalizowania
komorkowego; kiedy mozemy miec doczynienia z podzialem
materialu wyjsiowego na dwa odrebne, ktore zaczna sie dopiero
specjalizowac, lub z polaczeniem dwoch materialow
niewyspecjalizowanych komorek w jeden, gdzie nie moze byc nawet
mowy o zachowaniu tozszmosci tkankowej; czy do momentu, kidedy
wiadomo,ze zarodek nie odczuwa bolu ani cierpienia, nie mowiac
juz o swiadomosci,zazwyczaj podaje sie tu granice 12 tyg.,
czyli ok. 2,8 miesieciaca. Odczuwanie bolu, a w bardziej
zaawansowanej fazie cierpienia, jest istotne , jako,ze to
wlasnie sa podstawowe czynniki brane pod uwage przy
przeprowadzaniu badan laboratoryjnych. Dlatego nikt nie ma
wyrzytow moralnych, kiedy eksperymentujemy na bakteriach, za to
w jak najwiekszym stopniu chcemy ograniczych eksperymenty na
naczelnych.
W przypadku kilkutygodniowego zarodka nie ma mowy o odczuwaniu
bolu, czy cierpienia z powodu chocby braku wyspecjalizowanych
osrodkow nerwowych mogacych dane bodzce rejestrowac, czy nawet
wytwarzac.
Za to kobieta, czy dziewczynka, ktora zaszla wciaze jak
najbardziej.Jezeli wiec ktos przywoluje argument cierpirenia i
zabijania pomijajac kobiete w ciazy, czy dziecko majace zostac
matka wlasnego dziecka ociera sie o hipokryzje.
Na tym etapie nie a wiekszej zbrodni jak zideologizowany
naukowiec, BIOLOG(taki nick pojawia sie na forum), czy lekarz;
chociaz fanatyzm jest grozny w kazdej postaci, nawer tlumu.
TYLKO DLACZEGO KATOLICY ZA WSZELKA CENE CHCA UCHODZIC ZA
FANATYKOW I PRZEC DO FUNOWAIA SWIATA NA ZASADZIE ROWNI I
ROWNIEJSI???

W IMIE MECZENSTWA!

[Gość: camrut]

Przeciwnikow aborcji cechuje wiele rzeczy, m.in. uznanie zygoty
za pelnowartosciowego czlowieka, przekonaie o nadrzednosci praw
boskich nad ludzkimi roztrzygajacymi wszystkie kwestie moralne
na ziemi, a przde wszystkim wiara w wyznawane przez siebie
wartosci, ktore obliguja do zachowania okreslonych postaw;

W Polskich warunkach te charakterystyczne zmiennosci zostaja
zawezone w drastyczny sposob, sprowadzajac sie do
nieoddzielnosci aktu seksualnego zblizenia od prokreacji ( az
roi sie od wypowiedzi wsrod zwolennikow typu - jak daje dupy na
kazdym rogu , to niech ma; tych gwaltow to nie az tak duzo...a
nawet jak sie zdarzy to niech donosi i odda do adopcji - jakby
przezywany 9 miesieczny stres w czasie donoszenia niechcianej,
znienawidzonej ciazy pozostawal bez wplywu na rozwoj plodu,
pozniejsze zycie dziecka, matki jak i wzajemne relacje pomiedzy
nimi ...)

Konsekwentna arogancja w odniesieniu do tragedii jaka niesie
dla kobiety aborcja, ale i w takim samym stopniu niechciana
ciaza. Kompletne pominiecie podmiotowosci kobiety, ktora nie
moze decydowac swiadomie o zajsciu w ciaze; traktowanie jej
wrecz w sposob przedmiotowy. Przymus 'rodzenia' jako srodek na
zlepienie dziurawej faryzejskiem moralnosci;

Kaleczenie zycia kobiety w imie ratowania zygoty przy bardzo
czestym opowiedzeniem sie za KARA SMIERCI (SIC!)

W koncu calkowity brak kultury osobistej, ktory wraz z
nagminnie pojawiajaca sie nieudacznoscia w argumentowaniu
swoich pogladow sprowadza sie do prowadzenia rozmowy na
poziomie ad personam; rzucania na forum zdan pojedynczo-
zlozonych sprowadzajacych sie do holistycznych nieprawd;

no i przekonanie o wyzszosci moralnej nad innymi, co wraz z
niewzruszona wiara w ten absurd prowadzi do narzucania
ludziom 'jedynie slusznej prawdy' - czy im sie to podoba , czy
nie;

na swiecie kwestie nieroztrzygalne moralnie pozostawia sie do
osobistego rozwazania w uznaniu prawa do samodecydowania i
samostanowienia o wlasnym losie - dlatego wiekszosc panstw
dopuszcza aborcje, w naszym panstwie, ci 'nadludzie' uznaja
narod za niezdolny do podejmowania slusznych decyzji, dlatego
jako wylaczni posiadacze 'jedynej prawdy' czuja sie
zobligowani do uszczesliwiania na sile.

Mysle, ze przydalby sie jeszcze jakis meczennik. To zawsze
umacnia wspolwyznawcow o slusznosci ich pogladow. Mamy juz
oddzialy tych samych twarzy przenoszace sie z miejsca na
miejsce i robiace sztuczny tlum; no oczywiscie + oszolomiony
okoliczny folklor; niestety nie zanosi sie na to, by w trakcie
wywolywanych przez nich zamieszek ucierpial jakis rosly
wygolony mlodzian w dresie; co najwyzej mozemy spodziewac sie
jakiegos ataku serca, albo zawalu zwalajacego z nog staruszka
czy staruszke; ale to malo spektakularne, i w zasadzie lud
moglby to sobie wytlumaczyc w odwolaniu to wyzszych prawd , na
zasadzie bog tak chcial.
Trzeba czegos, co by obrazowo dotarlo do nieprzywyklych do
myslenia umyslow, odbierajacych tylko bodzce zbudowane z
symboli...a niech sie ktos z nich wysadzi, albo podpali;
wlasciwie forma dowolna, byle widowiskowo i zeby bylo wiadomo,
ze to w obronie zygoty. W imie meczenstwa!!!
Moze wtedy sami sie wykoncza.

ZABOJSTWO ZYGOTY NIE JEST MORDERSTWEM..

[Gość: Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHkoniec]

ZABOJSTWO ZYGOTY NIE JEST MORDERSTWEM

Argumenty przeciwnikow aborcji:

1) jeżeli życie człowieka zaczyna się w momencie poczęcia - to
aborcja jest
zabiciem człowieka

2) zabojstwo zygoty jest morderstwem

3) nie można zabijac zygoty tylko dlatego, ze ona tego nie
czuje, bo wtedy można by bezbolesnie zabic każdego czlowieka


1)niewatpliwie zycie człowieka zaczyna się od momentu poczecia.
Jednakze nie można postawic znaku rownosci pomiedzy poczatkiem
zycia czlowieka a czlowiekiem sensu stricto.
Gasienica nie jest motylem, zygota nie jest czlowiekiem.
Przeciez do bycia czlowiekiem potrzeba czegos wiecej niż
komorki i ‘ludzkiego’ kodu genetycznego.
Czlowiek :
- mysli
- czuje
- posiada centralny osrodek nerwowy
Jest w stanie odczuwac nie tylko fizyczny, ale również
psychiczny bol, czy zygota rowniez? Oczywiście, ze nie ponieważ
nie wyksztalcila jeszcze nawet nerwow zdolnych odbierac bodzce
z zewnatrz.
Jeżeli zygota nie jest czlowiekiem to jej zabicie nie jest
zabiciem czlowieka, jest tylko zabiciem zygoty. Wiec:
2)zabicie zygoty nie jest morderstwem . Patrz powyzej.
3)Taki czlowiek posiada mozliwosc odczuwania, a zarodek nie.
Nawet gdybysmy chcieli to zarodek tego nie poczuje ponieważ nie
jest w stanie na tym etapie rozwoju.
Dlatego powinno dokonywac się aborcji na jak najwczesniejszych
zarodkach, wtedy powyzsze dylematy odpadaja np. tak jak w
Holandii do 45 dnia.

Problem aborcji jest moralnie nierostrzygniety i w najblizszym
czasie nierostrzygalnym. W krajach rozwinietych decyzje
dotyczace problemow moralnych - nierostrzygnietych
jednoznacznie pozostawia się w gestii jednostki. I kazda
jednostka rozstrzyga ten dylemat w sobie, dla niektórych kk
może być w tych kwestiach pomocny i tutaj widzialbym jego role.
Niech się zajmie swoimi wyznawcami a innych zostawi ich
sumieniom lub sadowi ostatecznemu ;-).

[Gość: Robert]

"SZANUJEMY POLAKÓW DLATEGO PRZYPŁYNELIŚMY ZABIĆ ICH
NIENARODZONE DZIECI" CZY TO NIE GŁOS SZTANA, OJCA KŁAMSTWA I
PIERWSZEGO MORDERCY PRZYBIERAJĄCEGO POSTAĆ ANIOŁA ŚWIATLOŚCI?
JEŻELI SILNIEJSZA KOBIETA JEST TAK WOLNA, ŻE MOŻE ZABIĆ
BEZBRONNE DZIECKO Z POWODÓW SCJALNYCH, TO SILNIEJSZY MĘŻCZYZNA
MOŻE ZABIĆ KOBIETĘ Z POWODÓW SOCJALNYCH.

Jaka tam doktor ?

[Gość: Terry]

ANka, SOWO,'KONIEC'-KLUB WZAJEMNEJ ADORACJI.!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

'Problem Sowy jako ptaka w aspekcie innych nielotow'
To jest doprawdy zastanawiajace, ale SOWIE tylko raz odpisalem, a propos jej
wyobrazen odnosnie Irlandii -i czy sie ustosunkowala merytorycznie do moich
argumentow?
Mozna samemu ocenic:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6632914
Niestety z Sowa nie mozna rozmawiac merytorycznie, nie mozna skomentowac nawet
jaj komentarza, poniewaz nie bazuje na zadnych rzeczowych argumentach
najczesciej jest to po prostu stek wyzwisk. A argumentacja ad personam mnie
nie satysfakcjonuje w takim stopniu jak ciebie SOWO.

Po za piciem 'kawki' z nad ktorej rzuca sie zdawkowe, 'nielotne'
komentarze majace obrazic druga osobe niewiele potrafisz.

Ach, jeszcze jedno. Sowa nie zapomniala, Sowa pamieta:-)
mnie z dyskusji o UE i przejela argumentacje od miernot intelektualnych, ktora
nakazuje jej twierdzic z pewnoscia graniczaca z oblendem, ze ten kto jest za
aborcja jest 'betonem SLD'-patrz analogia do
zwolennik UE = zwolennik Leszka Millera.

Ale nad tym nie bede sie rozwodzil. Argumentacja SOWY (dotyczaca tych blednych
porownan) opiera sie tylko i wylacznie na niewlasciwym postrzeganiu swiata i
zamilowaniu do nadmiernych uproszczen na potrzeby wlasnej umyslowosci i
SOWIEGO mozgu.


ANko panno na wlosciach.
Jezeli twoje kompetencje polityczne sa takie jak naukowe i na odwrot, to nie
znajduje powodu i argumentow potwierdzajacych pisanie:"ANKa tez biolog -
wczesniej mikrobiolog a teraz
neurofizjolog.."

www1.gazeta.pl/trojmiasto/1093892,35612,1539257.html?v=3&a=6615531#opinie

, nie osmieszaj naukowcow.
Zreszta mozna samemu ocenic twoje kompetencje dotyczace zagadnien naukowych,
ktore powinny dotyczyc ciebie, poniewaz nie odbiegaja za daleko od wyzej
wymienionych przez ciebie dziedzin nauki:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6641243
Oczywiscie mozna twierdzic, ze pracuje sie w niemieckiej jednostce badawczej,
ale co z tego, nie wszystkich paralizuje sama mysl rozmowy z profesorem czy z
innym przedstawicielem populacji charakteryzujacym sie przedrostkiem orzed
nazwiskiem. Oni tez sie myla, malo tego, z autopsji wiem, ze tyle w srod nich
niepowaznych, malych ludzi jak w reszcie populacji. Z tym, ze ludzie z
przedrostkami przed nazwiskiem potrafia lepiej sie kamuflowac uzywajac
sofistycznych argumentow lub powolujac sie na nieaktualne lub tez niewykonane
z nalezyta dbaloscia analityczna badania naukowe.

Jezeli myle sie co do ciebie Anno to masz pelne pole do popisu i dokoncz ze
mna tamta rozmowe:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6641243
lub przyznaj sie, ze zabralas glos w sprawie w ktorej nie rozumialas pojecia -
co w rzeczy samej nastapilo.
Na przyszlosc uzywaj prosze logicznych ciagow przyczynowo skutkowych, a nie
okraglych zdan.
Gdybys zastosowala to we wczesniejszych dyskusjach zaoszczedziloby to nam
czasu, poniewaz juz z pierszej twojej wypowiedzi wynikaloby, iz posiadasz
bledne wyobrazenie na temat pojecia "różnicowania komórkowego". A wystarczy
sprawdzic w artykulach naukowych co ono oznacza i sie nie osmieszac brakiem
kompetencji w tej sprawie.

No i wreszcie rycerski 'KONIEC'
No coż bedzie niewiele, poniewaz nie bylo z jego strony rzadnych sensownych
argumentow dotyczacych nie mnie, ale moich wypowiedzi.
Czyzby koniec koncow jego rowniez mozna zaliczyc do tego wiekszosciowego grona
forumowiczow zdolnego wysilic swoje zwoje mozgowe tylko do wyrzucenia kilku
argumentow ad personam?

Kacik wzajemnej adoracji.
Jeszcze nigdy i nigdzie na swiecie w takich koncikach nie powstala zadna
znaczaca mysl.
Dlaczego?
Poniewaz jak miala powstac w kacikach w ktorych nie praktykuje sie tzw. 'burzy
mozgow' tylko wypowiada zdanka nic nie wnoszace do omawianej przez wszystkich
sprawy.

Nie taka byla idea Forum Romanum.
Mozecie przejsc sobie gdzie inndziej i tam przedstawiac jakze cenne dla was
opinie, a nie zamulac przekazu forum i tym samym odchodzic od jego funkcji.


Czy juz kolejny mit prysl?
Jak daleko jest forum GW od krzyczacych ryneczkow Onetu?

Jezeli do tego chcecie sprowadzic forum GW to ja osobiscie dziekuja.
Znam inne bardziej rozwijajace intelektualnie zabawy.

pozdrowienia dla wszystkich potrafiacych myslec samodzielnie

-KLUB WZAJEMNEJ ADORACJI.!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6667337

ANka, SOWO,'KONIEC'-KLUB WZAJEMNEJ ADORACJI.!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

'Problem Sowy jako ptaka w aspekcie innych nielotow'
To jest doprawdy zastanawiajace, ale SOWIE tylko raz odpisalem, a propos jej
wyobrazen odnosnie Irlandii -i czy sie ustosunkowala merytorycznie do moich
argumentow?
Mozna samemu ocenic:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6632914
Niestety z Sowa nie mozna rozmawiac merytorycznie, nie mozna skomentowac nawet
jaj komentarza, poniewaz nie bazuje na zadnych rzeczowych argumentach
najczesciej jest to po prostu stek wyzwisk. A argumentacja ad personam mnie
nie satysfakcjonuje w takim stopniu jak ciebie SOWO.

Po za piciem 'kawki' z nad ktorej rzuca sie zdawkowe, 'nielotne'
komentarze majace obrazic druga osobe niewiele potrafisz.

Ach, jeszcze jedno. Sowa nie zapomniala, Sowa pamieta:-)
mnie z dyskusji o UE i przejela argumentacje od miernot intelektualnych, ktora
nakazuje jej twierdzic z pewnoscia graniczaca z oblendem, ze ten kto jest za
aborcja jest 'betonem SLD'-patrz analogia do
zwolennik UE = zwolennik Leszka Millera.

Ale nad tym nie bede sie rozwodzil. Argumentacja SOWY (dotyczaca tych blednych
porownan) opiera sie tylko i wylacznie na niewlasciwym postrzeganiu swiata i
zamilowaniu do nadmiernych uproszczen na potrzeby wlasnej umyslowosci i
SOWIEGO mozgu.


ANko panno na wlosciach.
Jezeli twoje kompetencje polityczne sa takie jak naukowe i na odwrot, to nie
znajduje powodu i argumentow potwierdzajacych pisanie:"ANKa tez biolog -
wczesniej mikrobiolog a teraz
neurofizjolog.."

www1.gazeta.pl/trojmiasto/1093892,35612,1539257.html?v=3&a=6615531#opinie

, nie osmieszaj naukowcow.
Zreszta mozna samemu ocenic twoje kompetencje dotyczace zagadnien naukowych,
ktore powinny dotyczyc ciebie, poniewaz nie odbiegaja za daleko od wyzej
wymienionych przez ciebie dziedzin nauki:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6641243
Oczywiscie mozna twierdzic, ze pracuje sie w niemieckiej jednostce badawczej,
ale co z tego, nie wszystkich paralizuje sama mysl rozmowy z profesorem czy z
innym przedstawicielem populacji charakteryzujacym sie przedrostkiem orzed
nazwiskiem. Oni tez sie myla, malo tego, z autopsji wiem, ze tyle w srod nich
niepowaznych, malych ludzi jak w reszcie populacji. Z tym, ze ludzie z
przedrostkami przed nazwiskiem potrafia lepiej sie kamuflowac uzywajac
sofistycznych argumentow lub powolujac sie na nieaktualne lub tez niewykonane
z nalezyta dbaloscia analityczna badania naukowe.

Jezeli myle sie co do ciebie Anno to masz pelne pole do popisu i dokoncz ze
mna tamta rozmowe:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6641243
lub przyznaj sie, ze zabralas glos w sprawie w ktorej nie rozumialas pojecia -
co w rzeczy samej nastapilo.
Na przyszlosc uzywaj prosze logicznych ciagow przyczynowo skutkowych, a nie
okraglych zdan.
Gdybys zastosowala to we wczesniejszych dyskusjach zaoszczedziloby to nam
czasu, poniewaz juz z pierszej twojej wypowiedzi wynikaloby, iz posiadasz
bledne wyobrazenie na temat pojecia "różnicowania komórkowego". A wystarczy
sprawdzic w artykulach naukowych co ono oznacza i sie nie osmieszac brakiem
kompetencji w tej sprawie.

No i wreszcie rycerski 'KONIEC'
No coż bedzie niewiele, poniewaz nie bylo z jego strony rzadnych sensownych
argumentow dotyczacych nie mnie, ale moich wypowiedzi.
Czyzby koniec koncow jego rowniez mozna zaliczyc do tego wiekszosciowego grona
forumowiczow zdolnego wysilic swoje zwoje mozgowe tylko do wyrzucenia kilku
argumentow ad personam?

Kacik wzajemnej adoracji.
Jeszcze nigdy i nigdzie na swiecie w takich koncikach nie powstala zadna
znaczaca mysl.
Dlaczego?
Poniewaz jak miala powstac w kacikach w ktorych nie praktykuje sie tzw. 'burzy
mozgow' tylko wypowiada zdanka nic nie wnoszace do omawianej przez wszystkich
sprawy.

Nie taka byla idea Forum Romanum.
Mozecie przejsc sobie gdzie inndziej i tam przedstawiac jakze cenne dla was
opinie, a nie zamulac przekazu forum i tym samym odchodzic od jego funkcji.


Czy juz kolejny mit prysl?
Jak daleko jest forum GW od krzyczacych ryneczkow Onetu?

Jezeli do tego chcecie sprowadzic forum GW to ja osobiscie dziekuja.
Znam inne bardziej rozwijajace intelektualnie zabawy.

pozdrowienia dla wszystkich potrafiacych myslec samodzielnie

KLUB WZAJEMNEJ ADORACJI.!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6626384&a=6667337