Stalinizm - OK. Hitleryzm - prokurator

[kozaki_wiesi]

www.clubber.pl/converter?widthMax=550&heightMax=385&img=/upload/wysiwyg/img/G126_16340_Czerwon
yPazdziernik6.JPG

Nie ma najmniejszego problemu by w Polsce zrobić knajpę z
bolszewickim wystrojem. Nietrudno sobie wyobrazić co stałoby się
gdyby urządzić knajpę a'la III Rzesza. Skąd ta różnica w
niejdnakowym traktowaniu totalitaryzmów?

Poprawny link:

[kozaki_wiesi]

tiny.pl/4nvx

[dziwny_gosc]

Też mnie to nieraz dziwi. Polega to chyba na tym, że z Hitlerem nie kolaborowało
tak wielu rodaków. To były niechlubne wyjątki i w ogólnej świadomości nazizm od
samego początku kojarzył się bardzo źle. Z komunizmem sprawa jest trochę inna,
wielu obecnych autorytetów, ale i zwykłych ludzi wiernie służyło komunie, po
trosze też wierząc w ten ustrój. Stąd wizerunek komunizmu w świadomości (a także
w mediach) jest zdecydowanie lepszy.

[feurig59]

porównywanie stalinizmu(1924-1953) i hitleryzmu (1933-1945) jest
całkiem na miejscu, reszta to już naciągana bzdura.

[dziwny_gosc]

Nie chodzi tylko o dyskusje historyczne, ale też o stan prawny. Wg kodeksu
propagowanie faszyzmu a także każdego innego totalitarnego systemu jest
przestępstwem. Za propagowanie komunizmu jednak w Polsce nie skazują.

No bo za dużo tzw autorytetów w Polsce i

[klarek_i]

Europie, a pewnie i w USA zostałoby napiętnowanych za sprzyjanie komunie. Proste.

Kaczyzm = hitleryzm + stalinizm !

[lech.niedzielski]

Zwiężle, lakonicznie , zgodnie z prawdą.

[karbat]

feurig59 napisał:

> porównywanie stalinizmu(1924-1953) i hitleryzmu (1933-1945) jest
> całkiem na miejscu, reszta to już naciągana bzdura.

porownanie stalinizmu i faszyzmu w wydaniu Hitlera jest
wymozdzone ,chodzby z tego wzgledu ,ze dzieki Stalinowi uniknelismy
aby zrobiono z nas mydlo .
Obecne granice Polski do niedawna gwarantowali nam ruscy .
(chyba ,ze komus sie marza granice z kilku milionowa ukrainska
mniejszoscia narodowa ).Gdyby nie ruscy inaczej by wygladaly granice
w Polsce , Wroclaw nazywalibysmy dzis Breslau ...tego nie mozna
wykluczyc .

[dziwny_gosc]

> porownanie stalinizmu i faszyzmu w wydaniu Hitlera jest
> wymozdzone ,chodzby z tego wzgledu ,ze dzieki Stalinowi uniknelismy
> aby zrobiono z nas mydlo .

Mimo wszystko stalinizm ma na swoim koncie znacznie więcej ofiar. Wiem, że to
strasznie niepoprawne, ale może główna różnica polega na tym, że Stalin w
przeciwieństwie do Hitlera nie mordował Żydów (ze względu na ich narodowość).

Powtarzasz prohitlerowskie kłamstwa.

[tornson]

Prohitlerowskie bo oczernianie Stalina bardziej niż ten na to zasługiwał służyć
miało usprawiedliwieniu IIWŚ, hitlerowskich zbrodni, uległej polityki Zachodu
wobec Hitlera i wsparciu wielkiej finansjera dla dojścia Hitlera do władzy.
Według odtajnionych raportów NKWD liczba ofiar Stalina sięga około 1,5mln
(większość to członkowie KPZR i kadra oficerska Armii Czerwonej), Hitler
wymordował około 20mln ludzi, a wojna przez niego rozpętana doprowadziła do
50mln ofiar.

Idioto!

[kel62]

IIWŚ wybuchła wskutek hitlerowsko-sowieckiego paktu zwanego
Ribbentrop-Mołotow. Do 41 roku byli to sojusznicy, którzy dokonali
rozbioru Polski.

Wcześniej był pakt monachijski

[tornson]

i potem sojusz hitlerowsko-sanacyjny w rozbiorze Czechosłowacji.

Jeszcze wcześniej było polowanie na mamuty

[0skar]

Nie zbaczaj z tematu, debilu.

[dziwny_gosc]

Nie bronię sanacji, ale mimo wszystko radziłbym coś poczytać na temat historii
Zaolzia a nie opierać się na propagandzie PRL.

[tornson]

dziwny_gosc napisał:

> Nie bronię sanacji, ale mimo wszystko radziłbym coś poczytać na temat historii
> Zaolzia a nie opierać się na propagandzie PRL.
Tak samo warto przejrzeć jak wyglądał skład etniczny tzw. Kresów Wschodnich tuż
przed wybuchem IIWŚ zamiast opierać się na faszystowskiej propagandzie i wierzyć
w sojusz Rzeszy i ZSRR.
Jeśli chodzi o mnie to o Zaolziu mówię tylko wtedy gdy słyszę irracjonalne
brednie jakoby to ZSRR wszczęło IIWŚ. W moich poglądach jestem konsekwentny
uważam że zarówno Polacy mieli pełne prawo zająć Zaolzie ratując swoich rodaków
przed okupacją w podbitej Czechosłowacji, jak i ZSRR miał pełne prawo zająć
etniczne ziemie ukraińskie i białoruskie gdy Polska przechodziła pod okupację
Hitlera. Oddzielam sam fakt zajęcia Zaolzia czy Kresów od późniejszych represji
wobec Czechów czy Polaków na zajętych ziemiach, które rzecz jasna są godne
napiętnowania.

[0skar]

> Jeśli chodzi o mnie to o Zaolziu mówię tylko wtedy gdy słyszę
irracjonalne
> brednie jakoby to ZSRR wszczęło IIWŚ.

Więc czym był, debilu, pakt Ribbentrop-Mołotow?

[dziwny_gosc]

> Tak samo warto przejrzeć jak wyglądał skład etniczny tzw. Kresów Wschodnich tuż
> przed wybuchem IIWŚ

Przepraszam, ale co ma do zbrodni stalinowskich skład narodowościowy kresów?

zamiast opierać się na faszystowskiej propagandzie i wierzy
> ć
> w sojusz Rzeszy i ZSRR.

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, ale kwestionujesz istnienie paktu Ribbentrop -
Mołotow?

> Jeśli chodzi o mnie to o Zaolziu mówię tylko wtedy gdy słyszę irracjonalne
> brednie jakoby to ZSRR wszczęło IIWŚ.

II RP zajmując Zaolzie odebrała to, co Czesi bezprawnie zabrali 1920 r. gdy
Polska znajdowała się w krytycznym położeniu, podczas wojny z bolszewikami.
Uważam, że nie był to szczęśliwy moment na odbieranie tego co swoje, ale swoje
racje II RP miała.

W moich poglądach jestem konsekwentny
> uważam że zarówno Polacy mieli pełne prawo zająć Zaolzie ratując swoich rodaków
> przed okupacją w podbitej Czechosłowacji, jak i ZSRR miał pełne prawo zająć
> etniczne ziemie ukraińskie i białoruskie gdy Polska przechodziła pod okupację
> Hitlera. Oddzielam sam fakt zajęcia Zaolzia czy Kresów od późniejszych represji
> wobec Czechów czy Polaków na zajętych ziemiach, które rzecz jasna są godne
> napiętnowania.

Takie samo prawo jak Hitler napadając na większość Europy.

[tornson]

dziwny_gosc napisał:

> zamiast opierać się na faszystowskiej propagandzie i wierzy
> > ć
> > w sojusz Rzeszy i ZSRR.
>
> Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, ale kwestionujesz istnienie paktu Ribbentrop
> -
> Mołotow?
Kwestionuję debilne nazywanie tego układu granicznego sojuszem, tylko w Polsce
istnieje tak debilna interpretacja tego paktu. Poza tym nie można mówić o pakcie
R-M w oderwaniu od Paktu Monachijskiego, bo był on jego naturalną konsekwencją.
Gdyby Stalin nie podpisał z Hitlerem paktu o nieagresji i nie zgodził się
sprzedawać Hitlerowi surowców, Hitler dogadałby się z Zachodem i od razu
ruszyłby na ZSRR.

> II RP zajmując Zaolzie odebrała to, co Czesi bezprawnie zabrali 1920 r. gdy
Tak jak ZSRR odebrało to co Polska bezprawnie zabrała w 1920.

> Polska znajdowała się w krytycznym położeniu, podczas wojny z bolszewikami.
ZSRR znajdował się w jeszcze gorszym położeniu, wojna domowa, interwencje
wszystkich ówczesnych mocarstw.

> Uważam, że nie był to szczęśliwy moment na odbieranie tego co swoje, ale swoje
> racje II RP miała.
No właśnie, tak samo w kwestii Kresów rację miało państwo federacyjne gdzie na
równych prawach egzystowali m.in. Ukraińcy i Białorusini. Nie mówiąc już o
szczycie sqrwysyństwa jakim było zajęcie Wilna.

> W moich poglądach jestem konsekwentny
> > uważam że zarówno Polacy mieli pełne prawo zająć Zaolzie ratując swoich r
> odaków
> > przed okupacją w podbitej Czechosłowacji, jak i ZSRR miał pełne prawo zaj
> ąć
> > etniczne ziemie ukraińskie i białoruskie gdy Polska przechodziła pod okup
> ację
> > Hitlera. Oddzielam sam fakt zajęcia Zaolzia czy Kresów od późniejszych re
> presji
> > wobec Czechów czy Polaków na zajętych ziemiach, które rzecz jasna są godn
> e
> > napiętnowania.
>
> Takie samo prawo jak Hitler napadając na większość Europy.
Czyli porównujesz zajęcie Zaolzia i Kresów do wojny w imię "lebensreaum", do
próby wymordowania połowy niearyjskiego świata a z drugiej połowy zrobienia
niewolników dla "rasy panów"??
Gdzieś ty się qu... kształcił człowieku????

[dziwny_gosc]

Skoro pakt R-M w tajnym protokole ustalał granice stref wpływów, to dlaczego nie
można nazwać go granicznym?
Jeśli uznajesz kryterium narodowe na jedynie słuszne, to Zaolzie należało się
Polsce a Czechosłowacja w ogóle nie powinna powstać, lub w zdecydowanie
skromniejszych. Czesi stanowili w niej zaledwie ok. połowę obywateli. ZSRR
również, przecież nie było to państwo narodowe, tylko internacjonalistyczne.

[tornson]

dziwny_gosc napisał:

> Skoro pakt R-M w tajnym protokole ustalał granice stref wpływów, to dlaczego ni
> e
> można nazwać go granicznym?
Podział strefy wpływów tym bardziej nie jest sojuszem.

> Jeśli uznajesz kryterium narodowe na jedynie słuszne,
Ciekawe gdzie ja coś takiego napisałem?

> to Zaolzie należało się
> Polsce a Czechosłowacja w ogóle nie powinna powstać, lub w zdecydowanie
> skromniejszych. Czesi stanowili w niej zaledwie ok. połowę obywateli. ZSRR
> również, przecież nie było to państwo narodowe, tylko internacjonalistyczne.
ZSRR to było państwo federacyjne, a Ukraińcy i Białorusini to jedne z nacji
tworzących tą federację, więc Kresy należały się ZSRR.

[dziwny_gosc]

Nazywaj to sobie jak chcesz, faktów nie zmienisz.
Ukraina i Białoruś (jak i kilkadziesiąt innych nacji) przystąpiły do tej
federacji całkowicie dobrowolnie. Agresja i złamanie pokoju ryskiego było jak
najbardziej zgodne z obowiązującym prawem międzynarodowym. Mimo wszystko dzięki
za rozmowę. Pokazuje co z ludzkimi mózgami robi totalitaryzm. Pozdrawiam

[0skar]

zamiast opierać się na faszystowskiej propagandzie i wierzy
> ć w sojusz Rzeszy i ZSRR.


Nawet GW nie ośmiela się kłamać w sprawie sowiecko-hitlerowskiego
sojuszu. Czytaj, debilu:

"Dla brytyjskich polityków i wojskowych podpisanie paktu Ribbentrop -
Mołotow, niemiecko-sowiecki rozbiór Polski i strategiczny sojusz
Stalina z Hitlerem są potężnym szokiem. Konstruowane w Londynie
przed sierpniem 1939 roku scenariusze zatrzymania niemieckiej
agresji wzięły w łeb. Brytyjski rząd liczył przede wszystkim na
skuteczność blokady ekonomicznej III Rzeszy. Niemieckiej machinie
wojennej chronicznie brakowało paliw silnikowych. Brytyjska blokada
miała przede wszystkim odciąć wszelkie dostawy ropy naftowej do
Niemiec i sparaliżować hitlerowskie lotnictwo, flotę wojenną, wojska
pancerne i zmotoryzowane. Tymczasem od kilku miesięcy z sowieckich
pól naftowych w rejonie Baku płyną do Niemiec ogromne dostawy ropy"
www.gazetawyborcza.pl/1,86176,5068948.html

Dlaczego stalinizm OK a nazizm (hitleryzm) "fe"?

[stranger.pl]

Odpowiedz jest banalnie prosta - stalinizm to czas zbrodni "naszych"
czyli ojców duchowych Lewicy nadającej ton w dzisiejszej UE!

W Polsce do tego dochodzi fakt, że licencjonowana opozycja np. KOR
to było towarzystwo skupiające... komunistów obrażonych na PZPR za
brak komunizmu w PZPR...
To były dzieci i wnuki dawnych aktywistów KPP i PPR (agentury ZSRR)

Dziś te osobniki niby wstydzą się swoich ojców i dziadków - ale nie
mogą pozwolić na ich potępienie - bo potępienie stalinizmu
(komunizm) znaczyłoby że urodzili się i wychowali się w bandyckich
rodzinach!

A największą ironią jest to, że nazizm (brunatny socjalizm) ma
wielokrotnie mniej na sumieniu niż jego siostrzyca bolszewizm
(czerwony socjalizm).

[karbat]

dziwny_gosc napisał:

>
> Mimo wszystko stalinizm ma na swoim koncie znacznie więcej ofiar.
Wiem, że to strasznie niepoprawne, ale może główna różnica polega na
tym, że Stalin w
> przeciwieństwie do Hitlera nie mordował Żydów (ze względu na ich
narodowość).

Stalin wymordowal wiecej Polakow niz Hitler ,
skad to wiesz ,od ksiundza ?

[dziwny_gosc]

Ja napisałem, że Stalin wymordował więcej Polaków? Chyba mam sklerozę, więc bądź
tak łaskawy i przypomnij mi gdzie to napisałem.

Stalinizm wcale nie był gorszy od XIX wiecznego

[tornson]

dzikiego kapitalizmu czy kolonializmu. Porównywanie go do hitleryzmu to czysty
debilizm.

Debilu, jesteś zwykłym, załganym komuszym ścierwem

[0skar]

Trafnie to ujałeś, Stranger.

[paczula8]

stranger.pl napisał:

> Odpowiedz jest banalnie prosta - stalinizm to czas
zbrodni "naszych"
> czyli ojców duchowych Lewicy nadającej ton w dzisiejszej UE!
>
> W Polsce do tego dochodzi fakt, że licencjonowana opozycja np. KOR
> to było towarzystwo skupiające... komunistów obrażonych na PZPR za
> brak komunizmu w PZPR...
> To były dzieci i wnuki dawnych aktywistów KPP i PPR (agentury ZSRR)
>
> Dziś te osobniki niby wstydzą się swoich ojców i dziadków - ale
nie
> mogą pozwolić na ich potępienie - bo potępienie stalinizmu
> (komunizm) znaczyłoby że urodzili się i wychowali się w bandyckich
> rodzinach!
>
> A największą ironią jest to, że nazizm (brunatny socjalizm) ma
> wielokrotnie mniej na sumieniu niż jego siostrzyca bolszewizm
> (czerwony socjalizm).

Do Hitlerowskiego masowego i planowego ludobójstwa

[tornson]

porównać można tylko eksterminację Indian w obu Amerykach i wybijanie całych
nacji w imię wiary katolickiej, więc nie ośmieszaj się oszołomie.

[belgijska.kielbasa.wyborcza]

Przyjaciel naszego prezia, Gruzja graniczy z: Rosją, Armenią, Turcją oraz Azerbejdżanem. Gruzja wydała na Świat największego morderce w dziejach Świata, Józefa Stalina , właściwie nazwisko Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili. Stalin jest winny wymordowania ponad 50 milionów obywateli sowieckiego imperium.

michalstanislawdezieleskiewicz.salon24.pl/45698,index.html
michalstanislawdezieleskiewicz.salon24.pl/57859,index.html

Jakie 50mln, 100mln!!

[tornson]

belgijska.kielbasa.wyborcza napisał:

> Przyjaciel naszego prezia, Gruzja graniczy z: Rosją, Armenią, Turcją oraz Azerb
> ejdżanem. Gruzja wydała na Świat największego morderce w dziejach Świata, Józef
> a Stalina , właściwie nazwisko Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili. Stalin jest w
> inny wymordowania ponad 50 milionów obywateli sowieckiego imperium.
>
> michalstanislawdezieleskiewicz.salon24.pl/45698,index.html
> michalstanislawdezieleskiewicz.salon24.pl/57859,index.html

[karbat]

dziwny_gosc napisał:

> Ja napisałem, że Stalin wymordował więcej Polaków? Chyba mam
>sklerozę, więc bądz tak łaskawy i przypomnij mi gdzie to napisałem.

Rozczulajaca jest twoja troska o cierpienia narodow pod panowaniem
sowietow i CCCP .
Wybacz to oni sami musza sobie poradzic ze swym spadkiem
historycznym .
Mnie interesuje to co robil Stalin i barbarzynca Hitler w Polsce
a porownywanie tego jest wymozdzone .
Poprzez to porownywanie , relatiwizujesz , pomniejszasz zbrodnie
ludobojstwa Hitlera a to jest bledne, NIEDOPUSZCZALNE.

[dziwny_gosc]

Nigdzie w tym wątku nie wyrażałem troski o ofiary obu totalitaryzmów, ale
owszem, te zbrodnie mną wstrząsają. I nie uważam, że narody które znalazły się
pod panowaniem CCCP w mniejszym stopniu zasługują na troskę. Pod panowaniem CCCP
znalazł się też częściowo naród polski, do którego należę. Przykro to mówić, ale
mój naród rzeczywiście z trudem radzi sobie z tym spadkiem historycznym,
świadczy o tym choćby ta dyskusja.

Co do samej liczby Polaków zamordowanych przez Stalina, to trudno nawet o jakieś
sensowne szacunki, więc nie przesądzaj z góry, że liczby te aż tak diametralnie
się różnią. Pamiętaj też, że podawane straty biologiczne Polski poniesione
podczas II WŚ uwzględniają tylko zabitych Polaków i Żydów - obywateli polskich.
Nie uwzględniają natomiast zamordowanych Ukraińców i Białorusinów posiadających
przed wojną polskie obywatelstwo. Generalnie zbrodnie hitlerowskie są znacznie
lepiej udokumentowane, w niszczeniu dowodów Stalin był po prostu lepszy.

[tornson]

dziwny_gosc napisał:

> Co do samej liczby Polaków zamordowanych przez Stalina, to trudno nawet o jakie
> ś
> sensowne szacunki,
Wcale nie tak znowu trudno.
66.102.9.104/search?q=cache:LdLLvGaIaq8J:www.indeks.karta.org.pl/raport.pdf+represje+sowieckie+wobec+polak%C3%B3w&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl&client=firefox-a
Na końcu jest tabelka. Kiedyś było to w PDF, ale fakty kłopotliwe dla polskiej
prawicy, która ofiary represji mnoży w grube w miliony, jakoś dziwnie szybko
znikają z netu.

[dziwny_gosc]

Tak, rzeczywiście bardzo precyzyjne szacunki. Jedne mówią i o 900 tys.
śmiertelnych ofiar samych tylko deportacji wśród obywateli polskich. Inne
(sowieckie) o 15 tys.

O czym ty bredzisz człowieku??

[tornson]

dziwny_gosc napisał:

> Tak, rzeczywiście bardzo precyzyjne szacunki. Jedne mówią i o 900 tys.
> śmiertelnych ofiar samych tylko deportacji wśród obywateli polskich. Inne
> (sowieckie) o 15 tys.
Masz przecież jak na tacy podane ostateczne ustalenia o w sumie 500tys w różny
sposób represjonowanych w sumie 300tys deportowanych.

[dziwny_gosc]

Ostateczne ustalenia? Czyli dalsze badania na ten temat są już bezcelowe?
Przeczytaj cały tekst a nie tylko tabelę a jeśli już, to przeczytaj dokładnie:
"Liczba represjonowanych ustalona w badaniach". Niestety badania opierają się na
szczątkowych źródłach i los ogromnej liczby ludzi jest nieznany.

Tak, idioto

[kel62]

Zbrodnia katyńska nie była masowa ani planowana. Podobnie głód na
Ukrainie, założenie systemu obozów czy likwidacja całych klas
społecznych.

Nie kompromituj głupku.

[tornson]

kel62 napisał:

> Zbrodnia katyńska nie była masowa ani planowana.
W 1920 Polacy zamęczyli na śmierć znacznie więcej jeńców radzieckich niż potem
zabito Polaków w Katyniu.

> Podobnie głód na Ukrainie,
A gdzie tu zbrodnia? Głód to głód, w Irlandii głód swego czasu wyludnił 2/3
mieszkańców Wyspy i jakoś nikt nie mówi o wielkiej zbrodni Brytyjczyków.

[kel62]

Chłopcze, jesteś analfabetą.

[0skar]

A skąd. To 'komunista kawiorowy' - za pieniądze tatusia. Zwykły
gó..arz.

Analfabetą jest to jest raczej ten który ślepo

[tornson]

wierzy w podaną mu jak na tacy propagandę, choćby nie wiem jak była debilna i
irracjonalne.

[0skar]

Doceniam samokrytykę.

[karbat]

kto byl wiekszym zbrodniarzem Stalin ,Hitler ... .
Ciesze sie zatroskaniem niektorych o tych ktorzy zgineli w
Gulagach ,smiercia glodowa za Stalina na terenach bylego CCCP .

Hitler byl ludobujca na skale Europejska , Stalin dyktatorem w
Sowietach .
Czemu sie nie martwicie ludzmi ,ktorzy zgineli pod panowaniem Mao
Tse Tunga ,bo co ? bo by sie okazalo ,ze Stalin to przy nim maly
pryszcz ?

Kaczyzm = hitleryzm + stalinizm !

[lech.niedzielski]

Ch PiS W D !

[0skar]

A ktoś z twojej rodziny zginął walcząc z hitleryzmem bądź
stalinizmem?

[belgijska.kielbasa.wyborcza]

Adolf był dobrym człowiekiem, nikogo osobiście nie skrzywdził. Podawał nawet rękę dziadkowi w lazarecie w Gierłoży, ale ten zasnął i trudno go było zbudzić.
Za Polski Ludowej, Sowieci podłożyli atomowe ładunki wybuchowe w schronie "Wolfschanze" i zniszczyli 8 metrowej grubości stropy, co widać na zdjęciu.

mazury.info.pl/gierloz/
portalwiedzy.onet.pl/51917,,,,gierloz,haslo.html

[karbat]

gdyby nie brzydki Stalin ,Hitler stworzylby potege swiatowa w
produkcji mydla .

[belgijska.kielbasa.wyborcza]

To mydło to zwykła reklama. Kartkowym mydłem można się było skaleczyć - szklista soda.

Niemki mówią, że on był porządnym człowiekiem, bo WALCZYŁ Z KOMUNĄ, tylko przez tego pijaka i kalekę wojnę przegrał. Komuniści i murzyni gwałcili Niemki. W latach 50 Adenauer odesłał do USA ponad 150.000 dzieci kolorowych. Aborcja była grzechem dla kawalera Zakonu NMP (czerwony krzyż na białym płaszczu), Helmuta Adenauera.

[karbat]

belgijska.kielbasa.wyborcza napisał:

> To mydło to zwykła reklama. Kartkowym mydłem można się było
skaleczyć - szklista soda.

Jaka reklama skoro piszesz ,ze mozna sie nim bylo mozna skaleczyc .
Produkcje mial okazje rozwinac ( miliony podludzi ) ale ten
straszny , brzadki Stalin mu pomieszal szyki .

Jaki ty jesteś głupi.....

[dr.krisk]

To przekracza wszelkie granice. Poczytaj sobie o przyczynach głodu
na Ukrainie, pożyteczny idioto.

Czytałem, ale nie chciało już mi się pisać

[tornson]

o durnocie ciemnego chłopstwa które zarzynało zwierzynę i paliło płody rolne
byle tylko państwu nie oddać.

dr.krisk napisał:

> To przekracza wszelkie granice. Poczytaj sobie o przyczynach głodu
> na Ukrainie, pożyteczny idioto.

Niestety....

[dr.krisk]

tornson napisał:

> o durnocie ciemnego chłopstwa które zarzynało zwierzynę i paliło
płody rolne
> byle tylko państwu nie oddać.
Jesteś albo:
a) prowokatorem;
b) bezdennym idiotą.
Jakiś procent populacji ludzkiej dotknięty jest przypadłością b) -
jeden pan na mojej ulicy uważa że do dziś Urząd Bezpieczeństwa chce
go zabić. Ty natomiast wypisujesz dyrdymały o głodzie na Ukrainie.
Poczytaj Babla - o batalionach zaporowych i rekwizycjach.

To są niestety fakty tyczące klęski tej głodu.

[tornson]

Czego nie można powiedzieć o irracjonalnych bredniach o zaplanowanym głodzie,
czy też o mnożeniu tych ofiar do totalnie irracjonalnych liczb (są psychole
którzy mówią o 15mln ofiar w 30mln wtedy Ukrainie!).

Takie "fakty" jaka "Prawda".

[dr.krisk]

Prawda z "Prawdy" niekoniecznie jest prawdziwa.
Ukraina została przez bolszewików spacyfikowana i pozbawiona po
prostu żywności: to najłatwiejszy sposób pozbycia się kułactwa.
Ty oczywiście chętnie byś kogoś rozkułaczył, nieprawdaż?
Poczytaj tego Babla.

[lech.niedzielski]

dr.krisk napisał:

> To przekracza wszelkie granice. Poczytaj sobie o przyczynach głodu
> na Ukrainie, pożyteczny idioto.
A co ? Zupa była za słona ?

[paczula8]

lech.niedzielski napisał:

> dr.krisk napisał:
>
> > To przekracza wszelkie granice. Poczytaj sobie o przyczynach
głodu
> > na Ukrainie, pożyteczny idioto.
>
> A co ? Zupa była za słona ?

<a
href="img529.imageshack.us/img529/8235/gloddyg7.jpg"target="_b
lank">tak, zupa była za słona</a>


"Historia zna zbrodnie... i zbrodnie. Jedne są głośno potępiane, o
innych mówi się półgębkiem. Jeszcze inne przemilcza zupełnie. Do
takich zalicza się sprowokowany przez Stalina głód lat
trzydziestych."
kasstor2222.webpark.pl/czarnaksiegakomunizmu.htm

[ariadna-enta]

odpowiedż się wielu nie spodoba,ale myślę,że bierze się stąd,że
hitleryzm jednoznacznie kojarzy się żle
a komunizm miał dwa oblicza
z jednej strony terror i mordy,a z drugiej jakby na to nie patrzeć
tysiącom ludzi dał społeczny awans,prace i socjalne bezpieczeństwo
i tak jak hitleryzm potępiają wszyscy niezależnie od poglądów
to już komunizm nie wszyscy.

[belgijska.kielbasa.wyborcza]

Ee! Hitler, podobnie jak nasi politycy, rozwijał wizję dla robotnika niemieckiego: domek z ogródkiem, żona z dziateczkami i kościół. Stąd zwrot: kkk = Kindern,Kuche, Kirche.
Należało solidnie i odpowiedzialnie pracować, utrzymywać porządek. Ordnung muss sein. Potem, naród niemiecki powinien zdobyć rynki zbytu dla swoich towarów przy światowym bojkocie. Skoro świat zastosował bojkot towarów, to wystąpił z hasłem przestrzeni życiowej dla narodu niemieckiego. Pamiętać należy o tym, że w Imperium Brytyjskim słońce nie zachodziło, Francja, Holandia, Belgia, Hiszpania, Portugalia, Włochy miały swoje kolonie. Oj, szykuje się cała Unia Europejska więc sie zatrzymam z wyliczaniem. Niemcy nie miały kolonii odebranych im po I wojnie światowej. Potrzebowały, tak jak i teraz, rynków zbytu.

[barnacle.bill.the.sailor]

A komu Polska zawdzięcza najwiekszą część autostrad ?...

;-P

[man_sapiens]

Przez dziesiątki lat zachodni intelektualiści pieli hymny na cześć cudownego
życia w kraju rad pod światłym przywództwem Stalina. Nie wypadało prawdziwemu
intelektualiście nie być choć trochę komunistą. Ile w tym naiwności,
marzycielstwa, wpływu sowieckiej propagandy a ile działania KGB to inna
historia. Nawet dzisiaj tacy intelektualiści jak Andre Glucksmann (krytykuje
m.in. ludobójstwo w Czeczenii) są zakrzykiwani przez "wiecznie postępowych". U
nas w Polsce (i w ogóle dawnym bloku sowieckim) te ślady są może nie bardziej
głębokie niż na zachodnich uniwersytetach, ale obejmują niemal cały naród. Jak
rzadko używa się nazwy nazizm (czyli narodowy socjalizm) a zamiast tego mówi
faszyzm? Nazizm poznaliśmy na własnej skórze w czasie wojny, faszyzm np. włoski
to w porównaniu z nazizmem niemal niegroźna choć błędna ideologia.

Żal ci dupę ściska że twoich faszystowskich idoli

[tornson]

nikt poza garstką oszołomów nie wychwalał?

[man_sapiens]

spadaj chamie, ściskaj swoją dupę i nie zaśmiecaj internetu wyzwiskami

[institoris1]

ariadna-enta napisała:

> odpowiedż się wielu nie spodoba,ale myślę,że bierze się stąd,że
> hitleryzm jednoznacznie kojarzy się żle
> a komunizm miał dwa oblicza

owszem, odpowiedz mi sie nie podoba, bo jest wynikiem kompletnej ignorancji.

> z jednej strony terror i mordy,a z drugiej jakby na to nie patrzeć
> tysiącom ludzi dał społeczny awans,prace i socjalne bezpieczeństwo

Hitleryzm w znacznie wiekszym stopniu niz komunizm dal tysiacom ludzi, jak
piszezsz, spoleczny awans, prace i socjalne bezpieczenstwo.

> i tak jak hitleryzm potępiają wszyscy niezależnie od poglądów
> to już komunizm nie wszyscy.

[tornson]

institoris1 napisał:

> Hitleryzm w znacznie wiekszym stopniu niz komunizm dal tysiacom ludzi, jak
> piszezsz, spoleczny awans, prace i socjalne bezpieczenstwo.
Twój ukochany ustrój dałby nawet dziesiątkom milionów pod warunkiem że byłeś
aryjczykiem, tyle że zarazem setki milionów puściłby z dymem pieców
krematoryjnych a pozostałe miliardy pracowałyby na ten dobrobyt garstki
"ubermenschów".
Żeby tyle lat powojnie, gdy nawet w Niemczech nikt poważny nie odważyłby się
wybielać Hitlera, w Polsce trafiały się poyebane szmaty wychwalające ten
zbrodniczy system.

[kozaki_wiesi]

Z kolei twój ukochany komunizm niszczył całe klasy społeczne. Niczym
więc nie różnił się od systemu, który niszczył rasę (Żydzi, Cyganie,
Polacy itd.).

[tornson]

ozaki_wiesi napisała:

> Z kolei twój ukochany komunizm niszczył całe klasy społeczne.
Ano zniszczył. Zniszczył klasę analfabetów kształcąc ich w szkołach, zniszczył
klasę nędzarzy dając im pracę i mieszkania, zniszczył klasę
nierobów-arystokratów posyłając ich do roboty. No naprawdę cóż za zbrodniczość...

> Niczym
> więc nie różnił się od systemu, który niszczył rasę (Żydzi, Cyganie,
> Polacy itd.).
Ty naprawdę chora jesteś.

Widziałem niedawno Nyskę z szyldem

[barnacle.bill.the.sailor]

"Nowa Huta Tours" i piękną czerwoną gwiazdą na drzwiach. Proponuję aby wycieczki
do Oświęcimia były obsługiwane przes autokary ze swastyką...
;-/

Powiadaja mądrzy ludzie że róznica jest taka, iż

[stranger.pl]

nazizm to była patologia "tylko" dla jednego wybranego narodu a
komunizm to patologia bez granic.

I dlatego lokalny Hitler (Schicklgruber) przegrał i jest "fe" a
koszulki z podobizną bandyty/mordercy "Che" dalej się szyje.

Porównąjąc to do choroby można z grubsza ująć to tak: nazizm nie był
zaraźliwy a komunizm jest.

Stalin kochał żydów a Hitler ich tępił

[czesio666]

nie rozumiesz pusta pało! że żydzi żądzą światem
Niemcy dały już dla Izraela 100 miliardów dolarów
A Stany dwa razy tyle i jeszcze Tyle......

[lech.niedzielski]

czesio666 napisała:

> nie rozumiesz pusta pało! że żydzi żądzą światem
> Niemcy dały już dla Izraela 100 miliardów dolarów
> A Stany dwa razy tyle i jeszcze Tyle......

Cesiek !
Śwenta racja. Same Zydy nami rzondzom. Wszystkie paierze to Zydy.
Jedynie nasz Ojciec Przenajśwentszy Tadeusz Rydzyk jest 150 @
Polakiem z krwi i szpiku !!!

Ja nie jestem żydem ale przeciwko zydom nic nie ma

[czesio666]

Ja nie jestem żydem ale przeciwko zydom nic nie mam.

dobre pytanie!

[paczula8]

kozaki_wiesi napisała:


>
> Nie ma najmniejszego problemu by w Polsce zrobić knajpę z
> bolszewickim wystrojem. Nietrudno sobie wyobrazić co stałoby się
> gdyby urządzić knajpę a'la III Rzesza.

Inny przykład: Ezra Pound, wybitny amerykański poeta, za to, że
opowiedział sie po stronie faszyzmu włoskiego, został wsadzony do
klatki przeznaczonej dla małp. Trzymany był w niej do momentu
ułaskawienia, a następnie przeniesiony został do szpitala dla psych.
chorych. Jak podaje Józef Mackiewicz, za opowiedzenie sie podczas
wojny za sojuszem z Niemcami, do szpitala wariatów trafił tez jeden
z największych prozaików literatury światowej - Knut Hamsun. M/w w tym samym czasie, inny
wybitny pisarz, Tomasz Mann, wygłasza słowa: "Najwiekszym
szaleństwem swiata jest antykomunizm" ... i nikt o utratę zdrowych
zmysłów go nie podejrzewa ...

> Skąd ta różnica w
> niejdnakowym traktowaniu totalitaryzmów?

No własnie, skąd? Jak to sie stało, że w procesie norymberskim
zbrodniarze sądzili zbrodniarzy, a świat milcząco sie temu
przygladał?

[polobolo2]

snij to zdanie, bo ni erozumie:"No własnie, skąd? Jak to sie stało,
że w procesie norymberskim
zbrodniarze sądzili zbrodniarzy, a świat milcząco sie temu
przygladał?"

[paczula8]

Czego nie zrozumiałes Polobolo? czy mam wyjasniać, ze w Trybunale
Sprawiedliwości zasiedli przedstawiciele kraju, który mógłyby
podlegać niemal kazdemu punktowi oskarżenia?

Dla przypomnienia, akt oskarżenia poszczególnych procesów obejmował:

- podżeganie i przygotowanie wojny,
- dokonanie zbrodni przeciwko pokojowi,
- dokonanie zbrodni wojennych,
- dokonanie zbrodni przeciwko ludzkości.

Na początek kilka faktów ...
Wszechrosyjska Komisja Nadzwyczajna do Walki z Kontrrewolucją i
Sabotażem (tzw. Czeka) w ciagu jednego tylko roku 1918-1919 i tylko
na obszarze południowej Rosji, wymordowała 1.700.000 ludzi. Więźniów
ustawionych nad otwartym grobem mordowano szablami (Kubań), wsadzano
do starych barek, stłoczonych razem mężczyzn, kobiety i dzieci, a
nastepnie topiono w Wołdze (Carycyn), poddawano tortutom poprzez
skalpowanie i sciaganie tzw. 'rękawiczek' (Charków) ... itd, itp .

Obozy koncentracyjne (wynalazek komunistów skopiowany przez
Hitlera) - powstały dekretem o ustanowieniu 'obozów pracy
przymusowej' podpisanym przez przewodniczącego Wszechrosyjskiego
Centralnego Komitetu Wykonawczego, M.J.Kalinina 15.04.1919roku.
W samym 1919 roku, na terenia Zw. radzieckiego, powstało 97 obozów
koncentracyjnych...
- to tylko fragmenty zbrodni sowieckich.

W kwestii przygotowań do wojny - mam pisac o tajnej klauzuli do
paktu Ribbentrop – Mołotow, będącej podstawą IV rozbioru Polski?
Dziwnym trafem ta sprawa - wyciagnięta przez obrońców niemieckich -
stawiająca Rosjan na równi z Niemcami w roli agresorów, została
zamieciona pod dywan, a dokumenty wycofano. Podobnie było ze sprawą
katyńską...
Obiektywna sprawiedliwość, w procesie norymberskim, została
PODEPTANA.

[polobolo2]

Zwyciezcy tworza prawo. USA uznala zwyciestwo aliantow, w tym Rosji,
wiec?

Poza tym, jeskli chcesz tworzyc prawo , musisz zaczac zwyciezac, nie
przegrywac ciagle. Nikt powazny nie bedzie podwazal Norymbergi. Na
jej podstawie stworzono Hage i gdy pobito Milosewicza, to tam go
sadzono. Uciekl od sprawiedliwosci umierajac.

więc?

[paczula8]

polobolo2 napisała:

> Zwyciezcy tworza prawo. USA uznala zwyciestwo aliantow, w tym
Rosji, wiec?

... więc nie o tworzeniu prawa tu piszę, tylko o obiektywnej
sprawiedliwości, a własciwie jej braku, czyli sytuacji kiedy
zbrodniarze sądzili zbrodniarzy. Bo taka jest prawda!


> Poza tym, jeskli chcesz tworzyc prawo , musisz zaczac zwyciezac,
> nie przegrywac ciagle.

Taaak? to ciekawe co piszesz, bo w tym miejscu przypomniała mi sie
ekwilibrystyka retoryczna Adama Michnika, który w 10-ta rocznice
Stanu Wojennego przemawial z trybuny sejmowej słowami:

'Lękam się procesu politycznego, w którym zwycięzcy sądzić będą
pokonanych.' (!!!)

- dalej tez było ciekawie:
'Parę razy oglądałem takie procesy, nie chciałbym tego więcej
zobaczyć. Czasem myślę, że do głogu sprawiedliwości, który jest
obecny w żądaniach potępienia stanu wojennego, dołącza się głód
zemsty.'

- a wszystko po to, żeby na koniec powiedzeć:
'Zwracam się do Posłów Sejmu Rzeczypospolitej, by uznając w imię
prawdy stan wojenny za nielegalny, uchwalili ustawę abolicyjną dla
jego architektów[...]'

Mówisz, że zwycięzcy tworza prawo? To niewykluczone ...
juz kiedys o to pytałam, ale zapytam jeszcze raz: KTO w 89 roku byl
zwycięzcą, a kto przegranym?



> Nikt powazny nie bedzie podwazal Norymbergi.

Ja jej nie podważam, ja ją oceniam ... i najwyższa pora, żeby
zrobiła to historia.

Odpowiedż bardzo prosta

[doc.torov]

Wasz Pan Prezydent jest bardzo
wielkim sojusznikiem Gruzji i Gruzinów.

[elwer-pancerfaust44]

Chyba stalinizm nie chciał wprowadzić kategorii podludzi opartych na kryteriach
rasowych.Vide Ustawy Norymberskie.Po wtóre stalinizm w Polsce w latach 44-56(12
lat)nie spowodował tylu ofiar w Polsce co hitleryzm w latach 39-45.Zresztą
pamiętam okupację niemiecką i okupację(?) radziecką.Kto chce stawiać między nimi
znak równości to jwst albo głupcem albo człowiekiem wyjątkowo podłym!
"Okazją dla złodzieja może tak samo być IDEA"

Elwer, nie wiem kiedy i z jakich ksiązek uczyłes

[paczula8]

sie historii, ale ...

> Chyba stalinizm nie chciał wprowadzić kategorii podludzi opartych
na kryteriach rasowych.

komunizm wprowadzil kategorie podludzi ze względu na przynależnośc
klasową oraz światopogląd (wróg klasowy). Niewłasciwe urodzenie bylo
wystarczającym powodem do oczyszczenia ziemi rosyjskiej z 'psów i
wieprzów obumierającej burzuazji' (Lenin).
'To zupełnie naturalne, że władza robotnicza i chłopska zabija
swoich wrogów jak wszy' - pisal Maksym Gorki w 1926 roku. W czasie
wojny podobnej retoryki* używali Niemcy w stosunku do Żydów, ale jak
widac nie byli pierwsi. To nie Niemcy jako pierwsi odebrali swoimi
wrogom, wróć! ludziom, których uznali za wrogów, cechy
człowieczeństwa nazywając ich: gadami, wszami, świniami, psami,
śmierdząca padliną, sępami. To nie faszyści jako pierwsi wprowadzili
terror pod pretekstem uwalniania swiata od 'zgnilizny i
degeneracji'. Język i metody terroru stosowane przez faszyzm były
wtórne wobec języka i metod stosowanych przez komunistów. Nie
wybielając faszystów, chce zwrócic uwage na jedna róznicę miedzy
omawianymi tu -izmami, otóz faszyści doszli do władzy w sposób
demokratyczny podczas, gdy komunistycznym rządom przemoc i strach
towarzyszyły od poczatku do końca, różna była tylko skala tej
przemocy -> począwszy od masowych egzekucji, rozstrzeliwania jeńców,
czystek, torturowania więźniów, fingowania procesów pokazowych
pokazowych, zsyłek, deportacji, ponizania człowieka uznanego z
wroga, itd ... polecam Czarną Księgę Komunizmu, to tutaj francuski historyk Pierre'a
Chaunu obie ideologie nazwał "bliźniętami dwujajowymi". Róznica
miedzy nimi polegała na tym, że nazizm niczego nie ukrywał (Hitler
w "Mein Kampf" napisał, do czego zmierza), komunizm zaś był
monumentalnym kłamstwem, któremu uwierzyły miliony...





> Po wtóre stalinizm w Polsce w latach 44-56(12
> lat)nie spowodował tylu ofiar w Polsce co hitleryzm w latach 39-
45.Zresztą
> pamiętam okupację niemiecką i okupację(?) radziecką.Kto chce
stawiać między nim
> i znak równości to jwst albo głupcem albo człowiekiem wyjątkowo
podłym!

Boszszzz, trzeba być wyjątkowym ignorantem, zeby pisac takie
rzeczy ...
okupacja radziecka oficjalnie trwała od 17. 0939 r. do 22 czerwca
1941, czyli do momentu kiedy III Rzesza dokonała zbrojnej agresji
na ZSRR -> już 30 lipca 1941 ambasador ZSRR w Wielkiej Brytanii,
podpisał w Londynie z szefem rządu polskiego na emigracji gen.
Władysławem Sikorskim, układ o wzajemnej pomocy w wojnie z
hitlerowskimi Niemcami i utworzeniu na terytorium ZSRR polskiej
armii. Od tej pory sowieci przestali byc okupantem, a stali się 'naszymi braćmi'.


--
* w kwestii retoryki - pisuary, kartofle, dożynanie watahy, kacze
odchody ... mam dziwne skojarzenie ...

[lech.niedzielski]

I to byłoby na tyle.

tak kochanie, a teraz powiedz ...

[paczula8]

lekcje juz odrobione? bo niedługo dobranocka, potem siusiu i
spać ... :)

ciocia paczula

[lech.niedzielski]

paczula8 napisała:

> lekcje juz odrobione? bo niedługo dobranocka, potem siusiu i
> spać ... :)
>
> ciocia paczula
>
>
Pie.. lekcje, ciociu. Tylko paciorek i lulu.

[paczula8]

> Pie.. lekcje, ciociu. Tylko paciorek i lulu.

No widzisz, nie uczysz sie , a na forum chcesz głos zabierac ...
dobranoc skarbie,
i rączki na kołderkę proszę :)

[elwer-pancerfaust44]

Paczula szacunek dla Twojego myślenia,każdy powinien myśleć,to pierwsza zasada
człowieczeństwa.Ale myśleć według swojego rozumu człeczego(homo sapiens),a nie
według cudzych agitek(indoktrynacji).Replay mojej myśli i
doświadczenia.Powtarzam jako ten który przeżył dwie okupacje:Radziecką i
niemiecką,opcja okupacji słowiańskiej(?)jest mi bliższa, lepsza(chyba muzycznie
też,od opcji tych którzy Słowian a priori,uważali za untermenschów!Av tak na
marginesie,moje córki i wnuki są od wielu lat(gebursort)Teutoni,Tedesco itd.A
mnie uu.....!
"Okazją dla złodzieja może tak samo być IDEA"

Elwer, przepraszam ...

[paczula8]

troche mnie poniosło. Juz chocby z racji wieku nalezy Ci się mój
szacunek, do tego dochodzi doświadczenie ... jednakowoż, żebysmy sie
dobrze zrozumieli ... piszesz, że przeżyłeś okupację radziecką - czy
możesz uścislić miejsce i czas? to nam z pewnościa ułatwi
znalezienie przyczyny nieporozumienia.

pozdrawiam
paczula

[elwer-pancerfaust44]

Proszę,mójHeimat(strony rodzinne), schlesisch(Górny Śląsk).Dziwne?
"Okazją dla złodzieja może tak samo być IDEA"

Dziwne o tyle, że

[paczula8]

elwer-pancerfaust44 napisał:

> Proszę,mójHeimat(strony rodzinne), schlesisch(Górny Śląsk).Dziwne?

Śląsk nie znajdował sie pod okupacją radziecką. Dla dokonania
porównań należy przyjac zblizone parametry, tak? czyli jeśli piszesz
o okupacji niemieckiej to porównaj ją z wojenną okupacja sowiecką, a
dokladnie z tym co działo sie miedzy wrześniem 39, a lipcem 41roku
na terenach zajetych przez Rosjan.
A to co sie tam wówczas działo mozna okreslic trzema słowami:
unicestwienie, deportacja, przesiedlenie. Na zagarnietych ziemiach
władza radziecka skutecznie niszczyła wszelkie przejawy polskości.
Mówisz, że tego doswiadczyłes? chyba jednak nie ...

Kaczyzm jako emanacja wszystkiego co syfiaste, ...

[lech.niedzielski]

... załgane i chore.
Np. ciocia piczula8. Biedna ofiara wadliwie skonstruowanego
wibratora. Ale cóż. W szkole jej nie szło ... .

w szkole ...

[paczula8]

nie uczono i nadal nie uczy sie prawdy o komunizmie ...

Komunizm ma na swoim koncie eksterminacje milionów ludzi, liczba
stale zamkniętych w sowieckich obozach wahała sie od 10 do 20 mln.

Komunizm zniewalał ludzi nie tylko fizycznie, ale co gorsze -
zniewalał ich umysły ... zrobił to na tyle skutecznie, że do dziś
wypada byc antyfaszystą, można być 'ofiara stalinizmu', ale nie
wypada być otwrtym wrogiem antykomunizmu!

Komunizm jest systemem totalnie zakłamanym i stąd bierze się jego
siła...

errata

[paczula8]

> ale nie wypada być otwrtym wrogiem antykomunizmu!

powinno być:

ale nie wypada być otwartym wrogiem komunizmu!