opodatkowasc kosciol

[qscielny]

co o tym myslicie? pewnie wielu katolikow sie ze mna nie zgodzi i wiekszosc
wyznawcow zgodnie z nauka w ktora wierza mnie zbeszta- jednak dla mnie
instytucja kosciola to najlepsza firma. wskazcie mi inna ktora przez wieki
zawsze wykazuje dochod. moze by tak opodatkowac? pewnie ciezko bedzie
dochodzic ile tak naprawde maja dochodu- wiec moze podatki wg liczby
katolikow w danej parafi? nie mowie o wielkich liczbach. moze 1zl moze 2 albo
5 w skali roku. po co podnosic akcyze na paliwa, ziwekszac podatki i
zabierac ulgi?

mam lepszy pomysł...

[Gość: ha ha ha]

gdyby było tak jak w Niemczech (obowiązkowy podatek sciągany z wiernych), to od
razu okazałoby się że jest nie 90% ale 3% katolików w Polsce ;)

[Gość: qscielny]

wlasnie o tez mi chodzi. wtedy tak napradwe byloby widac kto i w co wierzy. ja
np. wierze w Boga a nie w kosciol

[Gość: Lena]

Obowiązkowy podatek na kościoły to nie opodatkowanie kościoła ale opodatkowanie
ludzi. Jest to dla mnie głupie bo to ile rzucam na tacę jest moją sprawą jeśli
chcę utrzymywać kościół. Może kościół powinien prowadzić ewidencję dochodów -
pewnie je prowadzi a my nawet nie wiemy - i np. dawć mi poświadczenie na
początku roku,że dałam "na tacę" 600 zł (52 niedziele + dodatkowe święta x10
zł), że 6 razy do roku kupuję do mojej parafii jedzenie dla biednych
każdorazowo za 150-200 zł a ja wtedy odliczę 19% od podatku. Nie wiem
czy "państwo" dobrze by na tym wyszło.

[Gość: LePeR]

Wiesz, to że zaczynali od stajenki a cieśla założył rodzinną firmę, której franczyza cały czas się dobrze sprzedaje, nie oznacza, że teraz tam ekonomistów brak. :)

Dwa razy tego samego błędu się nie popełnia.
Świetnie sobie zdają sprawę, że byłoby to igranie z ogniem wprowadzając podatek religijny w Polsce.

[antypajac]

W Polsce to jest raczej bez sensu gdyż u nas i tak ksiądz brałby dodatkowo kase
co łaska. Jedynym pozytywnym skutkiem byłaby jasność co do ilości katolików w
Polsce. Mogłoby się okazać że jest ich nie 90% jak podaje kościół ale np. 60%.
De fakto tych którzy identyfikują się z parafią i czują się z nią związani a
nie tylko ochrzczeni przez rodziców i zapisani do ksiąg parafialnych przez
księdza.

[mr_pope]

Przepraszam, ale o tym czy ktoś jest, czy nie jest katolikiem nigdy nie będą
decydowały płacone podatki, a rzeczywista wiara i osobista deklaracja człowieka.
To, że ktoś dla celów podatkowych uzna się za ateistę nie oznacza nagle, że
przestaje być katolikiem. Jedyne co byłoby jasne to liczba osób gotowa ponieść
ciężar swojego Kościoła.

[antypajac]

Jeżeli ktoś uważa się za prawdziwego katolika w tym sensie ze instytucja
kościoła (parafia, papież, hierarchia katolicka itd.) ma dla niego duże
znaczenie to płaciłby podatek bez wahania i bez jakichś tam oszustw. Więc to by
był na pewno dobry sprawdzian ilości "prawdziwych" katolików albo też tych
identyfikujących się z instytucją kk.
Jeżeliby się okazało że jest takich tylko 30% to na pewno wtedy żaden tłusty
biskup nie gadałby więcej głupot w stylu nam się "należy" to albo tamto bo w
Polsce jest 90%-towa większość katolicka.

[mr_pope]

Z tym gadaniem tłustych biskupów się nie zgodzę. Na pewno twierdziłby, że to
podatek powstrzymuje prawowitych katolików przed przyznaniem się do wyznania i
nadal upierałby się na te 90%:) Jednakże co do "prawdziwego katolika" to w
żadnym wypadku szczerość wiary nie implikuje przyznania się do wiary przed
organem podatkowym, jeśli obowiązku świadczenia nie usankcjonuje Kościół. Tak
samo nie sądzę czy w przypadku nałożenia podatków od innowierstwa nie ujawniłoby
się nagle 105% katolików.

[antypajac]

Zauważ ze ja mówię o tych wierzących, uczciwych i fundamentalistycznie
podchodzących do sprawy.
Oczywiście gdyby oficjalnie kościół nie sankcjonował podatku kościelnego to
byłoby niewiele ponad 0% zgłoszeń.

[mr_pope]

Obecnie istnieje podatek, którego stawka zależy od liczby mieszkańców parafii
(niekoniecznie katolików). Rozwiązanie, które proponujesz zmniejszyłoby przychód
z tytułu podatku od osób duchownych a nie zwiększyło. Coś co mnie jednak martwi
to fakt, że rośnie liczba kryptolewaków szukających dodatkowych dochodów
pozornie w instytucjach a de facto (co już ktoś słusznie zauważył) w kieszeniach
podatników. Tak, proszę państwa, opodatkowanie związków wyznaniowych to
uderzenie po kieszeniach wiernych, a nie instytucji. W dodatku wychodzi na to,
że taki podatek byłby niczym innym jak tylko świadczeniem z tytułu wyznania, co
samo w sobie pachnie Imperium Arabskim i totalitarnym antykatolicyzmem.

[antypajac]

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę jak kościół katolicki doi naszą biedną
Polskę. Nie dość że prawie nie płacą podatków (ten ryczałt to śmiech na sali) a
sumy jakimi obraca (w świetle prawa) jedna z instytucji zwana kościołem
katolickim są niejawne i nie podlegają żadnej kontroli przez świeckie państwo.

Według oficjalnych danych kwota około 1 mld zł rocznie idzie na
wydatki związane z kościołem katolickim. I to wszystko zgodnie z prawem, a
przecież religia jest sprawą prywatną każdego człowieka!

[mr_pope]

Zdaję sobie sprawę. Ale nie wiem dlaczego zamiast uniemożliwić dojenie niektórzy
chcą doić Kościół. To błąd. Kościół ma pewne swoje dochody, ale w wielu
przypadkach utrzymuje się z dotacji i darowizn, które pochodzą w gruncie rzeczy
od tych biednych Polaków. Odciąganie z nich podatków, to podwójne opodatkowanie,
przewalanie kolejnych sum przez konta rządowe i samorządowe, a zwykłemu
człowiekowi nie będzie od tego lepiej. Jestem zwolennikiem odcięcia Kościoła od
państwowych i samorządowych źródeł pieniędzy, ale nie za opodatkowaniem, bo to
kompletnie nic nie da.

[antypajac]

Czyli np. sumę około 500 mln zł która idzie na katechetów w szkołach uczących
religii powinien wyasygnować kościół?
Hmm ja jestem za - tylko spróbuj to wyegzekwować od kościoła! Życzę
powodzenia:) Przecież to im zależało na tym aby pozbyć się nauczania religii ze
swoich parafii z różnych względów głównie finansowych.
Albo kapelani wszelkiej maści. Myslisz ze kościół zrezygnuje z apanaży jakie
mają kapelani na państwowym wikcie?
Nie wiem czy wiesz ale gen. biskup S. Głódź który niedawno odszedł z wojska
dostał z tej okazji 250 tyś. złotych odprawy z budżetu MON. I jakoś nie
wzbudziło to w nikim niesmaku.

Reasumując ja jestem za całkowitym zniesieniem dotacji dla kościoła bo niby to
z jakiej okazji? Jest to instytucja całkowicie bezproduktywna, nie przynosząca
państwu żadnych wymiernych korzyści. Wychodząc z założenia że religia jest
sprawą prywatną każdego człowieka i jak jest zapisane w konstytucji wszystkie
religie są równe.
A jako instytucja prywatna kk powinien być opodatkowany tak jak wszystkie inne
podmioty obracające środkami finansowymi, kwestia w jaki sposób i ile.

[mr_pope]

Tak, uważam, że wszystkie pieniądze jakie Kościół wydaje na swoich duchownych i
katechetów powinien wykładać z własnej kasy i własnych dochodów. Jeśli nie
wystarczy na pokrycie wszystkich związanych z tym kosztów powinien przeprowadzić
redukcję zatrudnienia.

I w zasadzie zgadzam się z Twoimi postulatami poza jednym, ale to już
wynikającym z poglądów ekonomicznych niż religijnych. Uważam, że Kościół (nie
tylko zresztą Kościół) powinien ponosić jak najmniejsze ciężary finansowe.

[Gość: pea]

dobry pomysł:)
jakby udałosię to wprowadzxić to pewnie zaraz zaczęli by z ambon krzyczeć, że
niepłacenie podatków to grzech śmiertelny...

wishful thinking

[otawszczyk]