Co daje nonkonformizm?

[mada_26]

Mam pytanie do osób uważających się za nonkonformistów, indywidualistów itd...

Otóż - jakie korzyści wam taka postawa daje?

Pytam, bo jestem osobą, którą pewnie określilibyście jako konformistkę :)
Choć sama uważam się po prostu za osobę normalną... Nie czuję potrzeby
bycia "oryginalną", "wybijania się z tłumu" itd. Nie lubię zwracać na siebie
uwagi, nie mam chyba jakichś nietypowych poglądów, nie potrzebuję łamać
konwenansów. Chciałabym mieć spokojne, stabilne życie, aktualnie mam
zupełnie "normalną" pracę (w biurze - a fe :)) - i odpowiada mi ona... W
sumie - uważam się za osobę zwyczajną i ta zwyczajność mi odpowiada. Nie
widzę powodu, by się przeciw temu buntować :)

Czemu więc wy się buntujecie? Co takiego jest niewłaściwego w
byciu "normalnym"?

[markiz.de.sade]

Nonkonformiście daje niewiele albo wręcz szkodzi. Bywa jednak korzystny dla
społeczeństwa.

[mada_26]

> Nonkonformiście daje niewiele albo wręcz szkodzi.

No to po co być nonkonformistą? ;)

> Bywa jednak korzystny dla społeczeństwa.

To znaczy?

[markiz.de.sade]

mada_26 napisała:

> > Nonkonformiście daje niewiele albo wręcz szkodzi.
>
> No to po co być nonkonformistą? ;)
>
> > Bywa jednak korzystny dla społeczeństwa.
>
> To znaczy?

Przykład. Dziś na Białorusi opozycjoniści są nonkonformistami. Trudno tę
sytuację porównać nawet z PRL-em, w którym duża część Polaków jednak władzy
ludowej nie popierała. Opozycjoniści są w mniejszości, w zasadzie łamią
powszechną normę, a jednak bardzo prowdopodobne, że w przyszłości Białorusini
uznają ich za pozytywnych bohaterów historii swojego kraju.

[mada_26]

Ale to jest ekstremalny przykład, z kraju pod rządami dyktatury... Jaki jest
pożytek z nonkoformizmu w normalnym, wolnym społeczeństwie?

[markiz.de.sade]

mada_26 napisała:

> Ale to jest ekstremalny przykład, z kraju pod rządami dyktatury... Jaki jest
> pożytek z nonkoformizmu w normalnym, wolnym społeczeństwie?

Zależy jakie to społeczeństwo. Jeśli składa się głównie z obiboków, to człowiek
pracowity będzie w nim nonkonformistą. Z tego powodu mogą go spotkać zarówno
nieprzyjemności ("ty, nie wychylaj się, bo normy nam zawyżasz i musimy przez
ciebie więcej robić") jak i sukcesy (wzorowy przodownik pracy zostaje
dyrektorem ;). Jest wiele przykładów pozytywnego nonkonformizmu.
Natomiast jeśli w pracowitym społeczeństwie urodzony obibok przebiera się w
szatki nonkonformisty, to demorolizuje tylko innych i psuje układ, który
funkcjonuje dobrze :)

Dzisiaj nonkonformizm to podstawa Dobrobytu.

[Gość: sklepowa]

Dzisiaj nonkonformizm to podstawa Dobrobytu.

Pierwszy raz w historii !!!

Konformizm to odgrzewane flaki z olejem, brak wyrazu, tania komercha
i rzygliwie nudna przecietnosc.

Konformizm to mentalnosc psa policyjnego: tresura i kontrola.

W Polsce jest na to moda.

[eeela]

Nonkonformista to nie to samo co indywidualista.
Indywidualista nie musi z zalozenia buntowac sie przeciwko czemus.

[mada_26]

No dobrze, no to w takim razie - po co być nonkonformistą i po co być
indywidualistą?

[eeela]

> No dobrze, no to w takim razie - po co być nonkonformistą i po co być
> indywidualistą?

Nie za bardzo sluszne mi sie wydaje rozpatrywanie tego w kontekscie celowosci.
To tak, jakbys pytal "po co byc niesmialym" albo "w jakim celu rumienisz sie
podczas picia vermuta".

a może świat "stanął na głowie"

[Gość: ant]

i bycie "normalnym" jest teraz w przeciwnej pozycji niż przedtem ??

[markiz.de.sade]

Jakieś normy w poszczególnych środowiskach zawsze istnieją. Nawet w
środowiskach nonkonformistycznych ;)

[Gość: ant]

patrząc na historie to wszelkie normy kiedyś odchodzą do lamusa jako
przestarzałe dyrdymały i zastepowane są nowymi (kiedyś obrazoburczymi) regułami.

[bonzee]

Bycie/nie bycie konformista zapisane jest w kodzie DNA.

[eeela]

O?
Nie polemizuje, nie posiadam wiedzy na ten temat, alem ciekawa szczegolow.

[bonzee]

Wrzuc w jakies narzedzie wyszukujace np. " non-conformist personality biotech"
bedziesz miala full opracowan na ten temat...

[eeela]

Nie wiem co to jest biotech i moj slownik nie zna takiego wyrazu.
Gugiel na kompozycje slow "dna nonconformist personality" reaguje wypluwaniem
poradnikow rodzinnych. Nie mam czasu szukac na 10 stronie wynikow. Poza tym to
ty zaprezentowales te teorie, wiec ty sam powinienes znac zrodla, ktore ja
potwierdzaja.

[bonzee]

To nie jest moja teoria. Na jej poparcie obiecuje wkleic jutro pozadnego linka.
Z tego co widze lepszy wynik jest dla "personality DNA coding", a ze internet
jest zasmiecony to chyba wszyscy wiemy :D
Biotech jest potoczna nazwa biotechnology.

Oczywiscie poRZadnego linka (n/txt)

[bonzee]

Dla ciekawskich z dobrym ang:

[bonzee]

www.yourfilelink.com/get.php?fid=62640
(Download file: Genetic_differences_and_human_identities.pdf)

[eeela]

Dzieki :-)

[pether_23]

Kwestia charakteru (zatem nie tylko DNA, bo to zalezy też od innych czynników).

[Gość: lenore13]

mada_26 napisała:

Nie czuję potrzeby bycia "oryginalną", "wybijania się z tłumu" itd. Nie lubię
zwracać na siebie
> uwagi, nie mam chyba jakichś nietypowych poglądów, nie potrzebuję łamać
> konwenansów.

Mylisz pozerów z prawdziwymi indywidualistami.

[mada_26]

No to kim jest w takim razie prawdziwy indywidualista?

[marysia_b]

mada_26 napisała:

> No to kim jest w takim razie prawdziwy indywidualista?

Indywidualista... zle sie czuje *w tlumie* ;)

[eeela]

> Indywidualista... zle sie czuje *w tlumie* ;)

Moim zdaniem niekoniecznie, albo chociaz nie zawsze.

[marysia_b]

eeela napisała:

> > Indywidualista... zle sie czuje *w tlumie* ;)
>
> Moim zdaniem niekoniecznie, albo chociaz nie zawsze.

Tlum osacza ;)

[eeela]

> Tlum osacza ;)

Na tlumie mozna prowadzic bardzo interesujace obserwacje. Do integrowania sie
moze pchac zwykla badawcza ciekawosc.

[marysia_b]

eeela napisała:

> > Tlum osacza ;)
>
> Na tlumie mozna prowadzic bardzo interesujace obserwacje. Do integrowania sie
> moze pchac zwykla badawcza ciekawosc.

Mozna, tylko trzeba zachowac *odpowiedni* dystans.
Integracja nie jest sprzeczna z indywidualizmem.

[eeela]

To wlasnie mialam na mysli. Nie jest sprzeczna, a indywidualizm nie implikuje
uczucia osaczenia i zlego samopoczucia.

[marysia_b]

eeela napisała:

> To wlasnie mialam na mysli. Nie jest sprzeczna, a indywidualizm nie implikuje
> uczucia osaczenia i zlego samopoczucia.

A kto mowi, ze implikuje? :)
Jedni wola turystyke indywidualna a inni grupowa, czy tlumowa ;)

[eeela]

Yyyy, no chyba ty definiowalas indywidualiste jako tego, kto zle sie czuje w
tlumie. Byc moze zartem, ale mnie to nie przeszkadza sie poczepiac ;-P

[marysia_b]

eeela napisała:

> Yyyy, no chyba ty definiowalas indywidualiste jako tego, kto zle sie czuje w
> tlumie. Byc moze zartem, ale mnie to nie przeszkadza sie poczepiac ;-P

Niczego nie definiowalam. A indywidualista, faktycznie nie przepada za tlumem ;)
A czepiaj sie ;)))

[eeela]

> Niczego nie definiowalam. A indywidualista, faktycznie nie przepada za tlumem ;
> )

Nie przepada, zgadzam sie, ale tez nie musi od razu cierpiec mak okrutnych, w
nim przebywajac. Zgodzilabym sie natomiast ze swtierdzeniem, ze indywidualista
ma do tlumu stosunek protekcjonalny - niekoniecznie pogardliwy (a z pewnoscia
nie lekcewazacy - tlum to zbyt wielka sila, by ja lekcewazyc).

[marysia_b]

eeela napisała:

> > Niczego nie definiowalam. A indywidualista, faktycznie nie przepada za tl
> umem ;
> > )
>
> Nie przepada, zgadzam sie, ale tez nie musi od razu cierpiec mak okrutnych, w
> nim przebywajac. Zgodzilabym sie natomiast ze swtierdzeniem, ze indywidualista
> ma do tlumu stosunek protekcjonalny - niekoniecznie pogardliwy (a z pewnoscia
> nie lekcewazacy - tlum to zbyt wielka sila, by ja lekcewazyc).

Indywidualista nie musi przeciez cierpiec na fobie socjalna :)
Dlaczego *protekcjonalny*?

[eeela]

> Dlaczego *protekcjonalny*?
>

Bo "pogardliwy" to za mocne slowo.
Indywidualista (jak to indywidualista) nie ulega pewnym grupowym schematom,
widzi pewne mechanizmy z zewnatrz i jest ich swiadom. Swiadom jest takze tego,
ze jednostki, skladajace sie na dana grupe, w przeciwienstwie do niego istnienia
tych schematow nie sa swiadome. Obserwujacy to wszystko indywidualista sila
rzeczy musi pojmowac, ze dysponuje wiedza tlumowi niedostepna. To powodowac moze
protekcjonalizm, wyzszosc, pogarde, w najlepszym wypadku poblazanie.

[Gość: lenore13]

Myślę, że indywidualista ma krytyczne podejście do wzorców zachowania, myślenia,
etc. To, że wielu ludzi postępuje w dany sposób, nie jest wystarczającym
motywem, żeby ich naśladować. Muszą być jeszcze inne, sensowniejsze powody.

[marysia_b]

mada_26 napisała:

> Mam pytanie do osób uważających się za nonkonformistów, indywidualistów itd...
>
> Otóż - jakie korzyści wam taka postawa daje?
>
> Pytam, bo jestem osobą, którą pewnie określilibyście jako konformistkę :)
> Choć sama uważam się po prostu za osobę normalną... Nie czuję potrzeby
> bycia "oryginalną", "wybijania się z tłumu" itd. Nie lubię zwracać na siebie
> uwagi, nie mam chyba jakichś nietypowych poglądów, nie potrzebuję łamać
> konwenansów. Chciałabym mieć spokojne, stabilne życie, aktualnie mam
> zupełnie "normalną" pracę (w biurze - a fe :)) - i odpowiada mi ona... W
> sumie - uważam się za osobę zwyczajną i ta zwyczajność mi odpowiada. Nie
> widzę powodu, by się przeciw temu buntować :)
>
> Czemu więc wy się buntujecie? Co takiego jest niewłaściwego w
> byciu "normalnym"?

Mada, na czym polega twoj problem? ;)

[mada_26]

> Mada, na czym polega twoj problem? ;)

Nie rozumiem?

To ja ci przypomne ;)

[marysia_b]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=36461243&a=36461243

[Gość: ramadayes]

przeczytałam i stwierdzam, że autorka prawdopodobnie jest perfekcjonistką/
pedantką

[mada_26]

> przeczytałam i stwierdzam, że autorka prawdopodobnie jest perfekcjonistką/
> pedantką

W pewnym sensie nawet się zgodzę... :) Tyle, że nie uważam tego za wadę...

[mada_26]

No tak, rozmawiałyśmy już kiedyś :)

[Gość: mit]

ja bym powiedziala tak: kazdy czlowiek potencjalnie jest orginalem tylko nie
kazdy pozwala sobie na ekspresje swojej indywidualnosci, latwiej jest upodobnic
sie do ogolu, trzymac sie konwenansow, zasad, nie wyrozniac sie, mowic to co
inni chca uslyszec etc

[mada_26]

> ja bym powiedziala tak: kazdy czlowiek potencjalnie jest orginalem tylko nie
> kazdy pozwala sobie na ekspresje swojej indywidualnosci, latwiej jest
> upodobnic
> sie do ogolu, trzymac sie konwenansow, zasad, nie wyrozniac sie, mowic to co
> inni chca uslyszec etc

Nie zgadzam się, ze trzymanie się konwenansów to "niedokynywanie ekspresji
swojej indywidualności"... Dla mnie to wyraz dobrego przystosowania do życia w
społeczeństwie :)

Tak samo, ja w sumie nie wybijam się z "ogółu" i dobrze mi z tym, nie czuję,
bym sobie indywidualność tłamsiła... :)

[Gość: mit]

no dobrze, chcesz byc dobrze przystosowana do spoleczenstwa...ale ono chyba nie
jest jednorodne?... wiec musisz sie przystosowywac za kazdym razem jak zmieniasz
towarzystwo, tak? raz masz takie zdanie raz inne, wszystko zalezy od otoczenia
do ktorego chcesz sie dopasowac...a gdzie Twoje wlasne zdanie? bo jesli je
posiadasz to napewno spotkasz ludzi, ktorym sie ono nie spodoba i wtedy masz do
wyboru: powiedziec prawde co myslisz czyli- orginalnosc albo znow sie dopasowac-
czyli konformizm

[mada_26]

No widzisz, ale dla mnie jednak istnieje pewien poglądowy "środek" w
społeczeństwie, pewne rzeczy są ogólnie podzielane... Do tego wypada się
przystosować, nie widzę sensu w brnięciu pod prąd tego, co większość
społęczeństwa uważa za normalne.

[Gość: ramadayes]

wiesz, co mnie razi w tym, co napisałaś? słowo "wypada". znam to słowo z mojego
domu rodzinnego, notorycznie pada z ust mojego taty, który jest przesadnie
wrażliwy na punkcie tego, co pomyślą o nim inni, wszystko musi być dla
niego "tak jak trzeba", bo przecież inaczej "nie wypada". pedantyzm,
perfekcjonizm, niskie poczucie własnej wartości, schematyzm, i możnaby jeszcze
pisać...

[mada_26]

No to pewnie jestem podobna do twojego taty, bo jednak ważne jest też dla mnie
to, co wypada itd... Nie rozumiem, jak można na to nie zwracać uwagi?

I tak, jestem chyba perfekcjonistką. Za to niskiego poczucia wartości u siebie
nie widzę :)

[Gość: mit]

coz Magdo, gdybys rzeczywiscie nie czula zadnego dyskomfortu w zwiazku z tym ze
caly czas czujesz presje zeby byc dobrze przystosowana do spoleczenstwa nie
zakladalabys kolejnego watku na forum w tym temacie; zgadzam sie z Toba w tej
kwestii ze nie ma sensu byc orginalnym na sile ale tez musisz przyznac ze
zdarzaja sie sytuacje w ktorych to co ludzie mysla na jakis temat jest w
sprzecznosci z tym co Ty na ten temat uwazasz i wtedy wg mnie nie nalezy
tchorzliwie przytakiwac innym tylko wypowiedzic swoje zdanie nawet jesli komus
to sie nie bedzie podobac...czyli innymi slowy konformizm rowna sie tchorzostwo

[mada_26]

Nie wydaje mi się, bym odczuwała presję itd... Ja po prostu tak mam, że się
przystosowuję - i chyba dobrze mi z tym :)

Acha, oczywiście, że nie jest tak, że zawsze dopasowuję się :) Tutaj chociażby
wyrażam swoje zdanie :) Chodzi mi raczej o to, że ważne jest dla mnie to, co w
sensie ogólnym jest pożądane, uważane za normalne itd. Nie zaś o to, że w
każdym nowym środowisku zmieniam zdanie o różnych sprawach :)

[Gość: mit]

tak czy inaczej "to co jest pozadane czy normalne" dyktuja Ci inni ludzie- nigdy
Ty sama...Tobie pozostaje tylko dopasowac sie do cudzych sądow na temat tego co
jest normalne i wtedy dopiero czujesz sie okej

[mada_26]

W pewnym sensie można tak powiedzieć...

Owszem, nie czuję się "okey", odstając od innych...

[eeela]

Do tego wypada się
> przystosować, nie widzę sensu w brnięciu pod prąd tego, co większość
> społęczeństwa uważa za normalne.

Prosty sposob na zwolnienie sie od samodzielnego myslenia.

[mada_26]

Oj, nie zgadzam się...

[eeela]

A jakie masz na te swoja niezgode argumenty?

[mada_26]

Po prostu uważam, że myślę samodzielnie... Po prostu w tym myśleniu (i potem
postępowaniu) nakładam sobie ograniczenia zwane zdrowym rozsądkiem, też taktem
itd. :)

[eeela]

Do tego wypada się
> przystosować, nie widzę sensu w brnięciu pod prąd tego, co większość
> społęczeństwa uważa za normalne.

(...)

> Po prostu uważam, że myślę samodzielnie... Po prostu w tym myśleniu (i potem
> postępowaniu) nakładam sobie ograniczenia zwane zdrowym rozsądkiem, też taktem
> itd. :)

Myslisz samodzielnie dostosowujac sie do tego, co wiekszosc spoleczenstwa uwaza
za normalne? Nie analizujac danej kwestii osobiscie?

[mada_26]

Może tak: analizuję daną kwestię samodzielnie, ale tez biorę pod uwagę punkt
widzenia większości :)

Tak prozaiczna sprawa, jak wygląd: nie potrafiłabym wyglądać jakoś bardzo
nietypowo... Co z tego, że ja sobie wymyślę, że np. irokez to fajna fryzura,
skoro większość ludzi uważa, że to fryzura - dziw? W takiej sytuacji nie umiem
sobie wmówić, że to nie ma znaczenia. Irokez to nie jest normalna fryzura, po
prostu. I nie będę go nosić, niepoważnie bym się z tym czuła...

[eeela]

> Tak prozaiczna sprawa, jak wygląd: nie potrafiłabym wyglądać jakoś bardzo
> nietypowo... Co z tego, że ja sobie wymyślę, że np. irokez to fajna fryzura,
> skoro większość ludzi uważa, że to fryzura - dziw?

Przyklad irokeza jest moim zdaniem chybiony. Pewne grupy spoleczne uznaja go za
"fryzure-dziw", a inne za swoj wyznacznik. Dla tych pierwszych wyznacznikiem
moze byc konski ogon. Albo cokolwiek.
Indywidualista to nie ktos, kto pojdzie we flanelowej koszuli do filharmonii,
zeby demonstrowac swoj indywidualizm. Indywidualizm nie potrzebuje demonstracji.
Indywidualista to ktos, kto idzie do filharmonii z wlasnego przekonania, a nie
dlatego, ze w sferach, w ktorych sie obraca, jest to dobrze widziane. Nie
powinien tez odczuwac potrzeby gloszenia tego wszem i wobec w grupach
spolecznych, w ktorych przyjete jest sluchanie Dody.
Prawdziwy indywidualizm to w moim odczuciu po prostu samodzielne myslenie bez
ogladania sie na grupe. Demonstrowanie i podkreslanie swojego wyrozniania sie
bywa zas po prostu czesto nietaktowne. Brak taktu zas nie musi byc immanentny
indywidualizmowi.

[Gość: ramadayes]

mada_26 napisała:

> Mam pytanie do osób uważających się za nonkonformistów, indywidualistów itd...
>
> Otóż - jakie korzyści wam taka postawa daje?
>
> Pytam, bo jestem osobą, którą pewnie określilibyście jako konformistkę :)
> Choć sama uważam się po prostu za osobę normalną... Nie czuję potrzeby
> bycia "oryginalną", "wybijania się z tłumu" itd. Nie lubię zwracać na siebie
> uwagi, nie mam chyba jakichś nietypowych poglądów, nie potrzebuję łamać
> konwenansów. Chciałabym mieć spokojne, stabilne życie, aktualnie mam
> zupełnie "normalną" pracę (w biurze - a fe :)) - i odpowiada mi ona... W
> sumie - uważam się za osobę zwyczajną i ta zwyczajność mi odpowiada. Nie
> widzę powodu, by się przeciw temu buntować :)
>
> Czemu więc wy się buntujecie? Co takiego jest niewłaściwego w
> byciu "normalnym"?
a dlaczego uważasz, że indywidualizm wynika z potrzeby buntu przeciwko
czemukolwiek, z potrzeby zwracania na siebie uwagi, wybijania się z tłumu? i
dlaczego uważasz, że bycie indywidualistą nie jest "normalne"? ja jestem
indywidualistką z natury, a nie na pokaz, nie potrzebuję wybijać się z tłumu i
pokazywać, co to ja nie jestem. wręcz przeciwnie, często wolę pozostać z boku i
obserwować innych. prawdziwy indywidualizm to nie pozerstwo. pozdr

[emmeline]

Autorka wątku nie rozumie znaczenia słów takich jak: konformizm, nonkonformizm,
indywidualista i norma ;)

[mada_26]

No to proszę o wyjaśneinie ich :)

[emmeline]

:)
mada_26 --> Uważam, że cały ten wątek jest kompletnie bez sensu, bo nie
rozumiesz podstawowych pojęć którymi operujesz. Konformizm jest raczej
negatywną postawą, którą jednak większość ludzi prezentuje, przejawia się w
silnym podporządkowaniu normom narzuconym przez większość (dana grupa
społeczna). To myślenie, mówienie, zachowanie jednostki dostosowane do
myślenia, mówienia, zachowania grupy. Konformista zwolniony jest od
samodzielnego myślenia, boi się odrzucenia, zwykle jest osobą o niskiej
samoocenie. Szuka akceptacji. Tymczasem nonkonformista jest odporny na
rzeczywisty bądź wyobrażony wpływ społeczny. Nonkonformizm jest zdecydowanie
bardziej pozytywny, kojarzony z samodzielnym myśleniem i analizowaniem, to
źródło postępu.
Zastanów się, czy dalej uważasz się za konformistkę. :) Wydaje mi się, że
uważasz konformizm za synonim "normalności" (tyle jest jej definicji, ilu
ludzi) a nonkonformizm z, mówiąc kolokwialnie, pozerstwem, jakąś
kontrowersyjnością ? Poczułaś się "zbyt zwyczajna" i szukasz usprawiedliwienia.

;)

[marysia_b]

Madzie_26 klania sie Kopalinski i Moravia, Alberto mu bylo ;)

[braineater]

daje święty spokój.
daje świedomośc, że każdemu bęcwałowi w garniturze moge powiedzieć żeby się
od..olił
daje możliwośc życia po swojemu i wedle własnych reguł.
daje szansę nieprzejmowania się polityka, religią, społeczeństwem i tym
podobnymi bzdurami.
i daje szansę na spokojne stabilne zycie w oderwaniu od ludzi, których ma się
za nic i których się nie lubi.
to daje.
A wymaga jedynie cierpliwości i pewnej dozy uporu.

P:)

[mada_26]

Wygląda to trochę egocentrycznie...

[braineater]

I bardzo dobrze. Egocentryzm jest jedyna religia z jaką się zgadzam:)

P:)

[mada_26]

No i widzisz, ja nie lubię egocentryzmu...

[braineater]

Jakis powód?
Bo przestawienie jest proste. wystarczy bardziej przejmowac się tym co ja
sam/sama myslę o sobie niż tym, co o mnie myśla całkiem objętni mi ludzie. Nic
więcej. Nie grozi to smiertelnym zejściem, a za to zdecydowanie poprawia jakośc
zycia.

P:)

[Gość: jaija]

Nonkonformizm daje nam wszelki postęp ;) bo gdybyśmy wszyscy cały czas tak samo
myśleli, robili i tworzyli, to nie bylibyśmy dziś tam, gdzie jesteśmy ;)
Nonkonformizm to nie jest buntowanie się z zasady - robię coś, bo inni nie
robią. To nie jest np. czub fioletowy, bo takich czubów, choć właścicieloiw się
pewnie inaczej wydaje, w danym okresie czasu nikt by nie zrobił, a teraz można;)
Ja uważam się za nonkonformistkę, gdyż sama wybieram to, co mi sprawia
przyjemność - lektury, filmy, rozrywki, ciuchy, a jak ktoś póbuje mnie wcisnąć
w jakieś niepasujące mi (bo głupie) schematy, protestuję. Ale zaznaczam, jest
to protest uzasadniony, bo wiadomo, że nie będę buntowała się pro forma ;)
Choć przyznam, że jeżeli widze, jak ludzie bezmyślnie robią to, co inni
(zobaczcie np. na przejściach dla pieszych - jak na czerwonym przejdą 2 osoby,
to rusza tłumek cały za nimi), ja zrobię inaczej ;)(w tym przypadku postoję,
czekając na zielone, choć nie zawsze tego przestrzegam)

[emmeline]

Podoba mi się ta wypowiedź :)

[klarencja]

> Choć przyznam, że jeżeli widze, jak ludzie bezmyślnie robią to, co inni
> (zobaczcie np. na przejściach dla pieszych - jak na czerwonym przejdą 2
osoby,
> to rusza tłumek cały za nimi), ja zrobię inaczej ;)(w tym przypadku postoję,
> czekając na zielone, choć nie zawsze tego przestrzegam)

Znam to, znam:) Ja też stoję i nawet się "nienormalnie" nie czuję, choć dla
wielu pewnie na taką wygladam;)
Pytanie więc: czy to ja jestem normalna, przestrzegając (w tym przypadku) prawa
czy reguł, czy to reszta jest normalna...?

Często niestety, to co czyni większość nijak się ma do normalności:)

[mada_26]

> Nonkonformizm daje nam wszelki postęp ;) bo gdybyśmy wszyscy cały czas tak
> samo myśleli, robili i tworzyli, to nie bylibyśmy dziś tam, gdzie jesteśmy ;)

Ale gdybyśmy wszyscy myśleli zupełnie inaczej, to zapanowałby przecież
kompletny chaos :)

[mada_26]

Dla mnie taki egocentryzm jest po prostu niewłaściwy... Jak można nei
przejmować się odczuciami innych ludzi???

[eeela]

> Dla mnie taki egocentryzm jest po prostu niewłaściwy... Jak można nei
> przejmować się odczuciami innych ludzi???

Caly czas mylisz indywidualizm z brakiem poczucia taktu. Jedno nie musi isc w
parze z drugim.

[klarencja]

mada_26 napisała:

> Dla mnie taki egocentryzm jest po prostu niewłaściwy... Jak można nei
> przejmować się odczuciami innych ludzi???

Mówiąc o przejmowaniu się odczuciami innych co masz konkretnie na myśli? Czy
branie sobie do serce wszystkiego co ktoś o mnie powiedział, czy też takie moje
działanie, które czyni komuś krzywdę...? Z Twojej wypowiedzi nie wynika to
jasno...
Braineater powiedział, że bardziej przejmuje się tym , co sam o sobie sądzi niż
tym co myślą o nim inni ludzie. Czy to jest dla Ciebie egocentryzm?

[mada_26]

Dla mnie to, co napisał Braineater, jest co nieco egocentryczne... Bo co, jeśli
np. postępuje w jakiejś sprawie niewłaściwie? Inni ludzie zwrócą mu na to
uwagę, a on to zignoruje, bo ważneijsze jest dla niego to, co sam o sobie
sądzi... Ja tak nie potrafię.

[eeela]

Inni ludzie zwrócą mu na to
> uwagę, a on to zignoruje, bo ważneijsze jest dla niego to, co sam o sobie
> sądzi... Ja tak nie potrafię.

Nie sadze, zeby zupelnie nie bral pod uwage opinii ludzi, ktorych szanuje. Nie
sadze tez jednak, by przyjmmowal je bezkrytycznie. Co innego branie pod rozwage,
a co innego podporzadkowywanie sie bez uprzedniego samodzielnego
przeanalizowania kwestii.

[braineater]

Już tłumaczę moim Szanownym Egzegetkom:) Oczywiście, że przykładam wagę do
opinii ludzi, których lubie, cenię, lub uważam za mądrych. Nie przejmuję się
jedynie opiniami sąsiadów, przygodnych współpasażerów, czy całej reszty
ludzkości, z która nigdy nie będę miał ni chęci, ni okazji sie spotkać, a która
na podstawie jakiś przypadkowych argumentów i sytuacji (jak chocby napisanie
posta na forum) jakąs tam opinię sobie na mój temat wyrabia.
Natomiast nie przyjmuje ich ot tak sobie, tylko, najczęsciej za pomocą dyskusji
i wymiany argumentów, próbuje dojść do tego, czy dana opinia jest słuszna
(sprawiedliwa?) czy tez wynika z czynników czysto emocjonalnych, nie mających
nic wspólnego z racjonalnym wartościowaniem.

P:)

[klarencja]

mada_26 napisała:

Co takiego jest niewłaściwego w
> byciu "normalnym"?

Tylko co to znaczy...?
Wiesz, jest taka książka Dyer'a "Pokochaj siebie". W ostatnim rozdziale jest
wizerunek człowieka "normalnego" czyli człowieka o zdrowej osobowości. Myślę,
że by Ci się ten wizerunek nie spodobał, bo jest to zaprzeczenie wszystkiego,
co Ty uznajesz za normalne...
Taki mały cytat:
"Są zbyt zajęci życiem, aby zauważyć, co robią sąsiedzi..."

[mada_26]

Możesz napisać coś konkretniej o "wizerunku człowieka normalnego" z tamtej
książki?

Portret człowieka wolnego od wad...

[klarencja]

Ok, choć to cały rozdział, ale podam kilka cytatów, które wg mnie pasują do
naszej dyskusji.

Oto "portret jednostki, która nie przypomina większości ludzi, a wyróżnia się
przedziwną umiejętnością pełnego korzystania z życia w każdym jego momencie":