Moje wyznanie wiary

[nancyboy]

Wiara to prawdopodobieństwo, że coś jest prawdą. A prawdopodobieństwo określa
się w procentach:

100% pewność
51%-99% wiara
50% brak zdania
1%-49% wątpienie
0% negacja

No to jedziemy z moim credo:

- wszechświat został stworzony przez jakąś świadomy absolut: 20%
- wszechświat został stworzony przez Boga tak, jak jest to opisane w Biblii: 2%
- Jezus Chrystus istniał naprawdę: 95%
- Jezus Chrystus był Synem Bożym: 1%
- istnieje życie po śmierci: 6%
- homoseksualizm zawsze jest nabyty a nigdy wrodzony: 4%
- rezygnacja z mięsa nie wpływa negatywnie na zdrowie: 85%
- kapitalizm to optymalny system ekonomiczny: 10%
- reprezentacja Polski awansuje do Mistrzostw Europy 2008: 75%

[trydzyk]

> - reprezentacja Polski awansuje do Mistrzostw Europy 2008: 75%

A skad to ci sie wzielo?... To chyba nie wiara, tylko nadzieja :)

F.

[Gość: guziel]

słyszałeś o "zakładzie Pascala"?? hehe

[nancyboy]

Tak.

PS. hehe

[Gość: guziel]

no wiec dla tego 1% sie po prostu matematycznie i logicznie opłaca

[nancyboy]

Ani logicznie ani matematycznie się nie opłaca. Zakład Pascala to bzdura dla
przedszkolaków.

[Gość: guziel]

Opłacanie się lub nie to tylko zagrywka słowna :P, nie w takich kategoriach
rozpatruje sie wiare.
a do Pascala trzeba dojrzeć.

[nancyboy]

> a do Pascala trzeba dojrzeć.
Przepraszam, że świadom mojej niedojrzałości w ogóle wypowiedziałem jego imię.
Przepraszam, że w ogóle depczę butami sferę zarezerwowaną dla dojrzałych.

Niezłe słowo-wytrych, gratuluję pomysłowości.

[Gość: guziel]

takie chwyty działają tylko na odpowiednie przynęty :)

[braineater]

nancyboy napisał:

> Wiara to prawdopodobieństwo, że coś jest prawdą. A prawdopodobieństwo określa
> się w procentach:
>
> 100% pewność
> 51%-99% wiara
> 50% brak zdania
> 1%-49% wątpienie
> 0% negacja
>
> No to jedziemy z moim credo:
>
> - wszechświat został stworzony przez jakąś świadomy absolut: 0%
> - wszechświat został stworzony przez Boga tak, jak jest to opisane w Biblii:
0
> %
> - Jezus Chrystus istniał naprawdę: 90%
> - Jezus Chrystus był Synem Bożym: 0%
> - istnieje życie po śmierci: 0%
> - homoseksualizm zawsze jest nabyty a nigdy wrodzony: 50%
> - rezygnacja z mięsa nie wpływa negatywnie na zdrowie: 50%
> - kapitalizm to optymalny system ekonomiczny: 0%
> - reprezentacja Polski awansuje do Mistrzostw Europy 2008: 0%

P:)

[ejkuraczek]

Myslę,ze nieporozumieniem jest tu rozumienie słowa "wiara". Z wiara jak z
miłoscia albo się kocha albo nie, no chyba,ze ktos kocha w 20%. Tylko jak to
obliczył??:)

[nancyboy]

No to powiedz kurczaczku, właśnie rzuciłem kością do gry. Wierzysz, że wypadło 6
oczek?

[antykreator]

Nie wymagaj od niej aż tak dużo - jeśli nie zrozumie założenia [a to jest
pewne] to oskarży Cie o herezje.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> No to powiedz kurczaczku, właśnie rzuciłem kością do gry. Wierzysz, że
wypadło
> 6
> oczek?
A jakbym siedziała koło Ciebie i to widziała to moge uwierzyc?

[nancyboy]

Jakbyś siedziała obok to być nie wierzyła, tylko wiedziała.
Czekam ciągle na odpowiedź.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> Jakbyś siedziała obok to być nie wierzyła, tylko wiedziała.
> Czekam ciągle na odpowiedź.

hehe..nie wiem czemu myslałam,ze zrozumiesz:)
Wiara wcale nie jest bardzo "inna" niz wiedza, mozna powiedziec (troche
filozoficznie, daruj),ze wiara ( w Boga!) jest wiedzą duszy i nie ma nic
wspólnego i łatwowiernoscią czy prawopodobieństwem .
Poecie miłosc opisywali w wierszach, wiec ja o wierze tez troche poetycko,
daruj.
Powiedzmy,ze zyjesz sobie ogladajac tylko swiat materialny. Nagle powietrze
zaczyna się przerzedzac i widzisz juz inaczej :nie tylko swiat matarialny,ale
ze jest cos poza tym.W dadatku widzisz(po faktach w życiu swoim i innych),ze
ten świat pozamaterialny wpływa na Twoje zycie, innych, inni tez Ci opisuja co
widza i okazuje się,ze widza to samo lub podobnie. Oczywiscie Ci, ktorzy
zostali tylko z wizja świata materialnego beda (czasem ze strachu) kpic z tych
drugich. Jednak Ci drudzy raczej przekonac się nie dadza, skoro widzą co widzą.
Tym sie rozni wiara od niewiary i ani charakater osob wierzacych (wsród nich
jest wielu sceptyków, ja tez do latwowiernych sie nie zaliczam:), ani inni
ludzie (np. ksieza czy niewierzacy),ani wychowanie rodzicow(rodzice moga mówic
o wierze albo kierunek: gdzie wiary szukac ale czlwiekowi wiary w glowe nie
wsadzą),ani wiek nie graja tu ostatecznej roli.
Oczywiscie zdaje sobie sprawe ,ze dla niektorych ludzi religia to tylko kultura
lub praktykowany zwyczaj albo zbiór zasad moralnych czy zachowan spolecznych,
ale czy wtedy mozna ja nazywac wiara czy tylko kultura?

[nancyboy]

> Powiedzmy,ze zyjesz sobie ogladajac tylko swiat materialny. Nagle powietrze
> zaczyna się przerzedzac i widzisz juz inaczej :nie tylko swiat matarialny,ale
> ze jest cos poza tym.
Ciekawe założenie. Cały Twój wywód jest na nim oparty?

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> > Powiedzmy,ze zyjesz sobie ogladajac tylko swiat materialny. Nagle powietr
> ze
> > zaczyna się przerzedzac i widzisz juz inaczej :nie tylko swiat matarialny
> ,ale
> > ze jest cos poza tym.
> Ciekawe założenie. Cały Twój wywód jest na nim oparty?

To nie zalożenie. To fakt,tylko niestety trudno inaczej go opisac. Moge Ci
jeszcze napisac,ze czlowiek czuje wtedy ,ze cos innego odkrywa, ze poznaje
calosc a nie tylko to co częsciowe ,ze opada mu czarna opaska z oczu ( do dla
tych ,co mówia o klpakach na oczach, klapki sa tylko kto je ma?;) -opis
nawrocenia mozesz sobie wybrac;)
Obawiam sie ,ze rownie trudno byłoby opisac czlowiekowi, ktory np. nigdy nie
kochał i ktory w miłosc nie wierzy stan zakochania.

[nancyboy]

> To nie zalożenie. To fakt
Bo oczywiście pierwsze wyklucza drugie... :-)

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> > To nie zalożenie. To fakt
> Bo oczywiście pierwsze wyklucza drugie... :-)

dlaczego?
drugie moze ostatecznie wynikac z pierwszego.

[nancyboy]

No właśnie. Nie widzisz, że ironizuję Twoją wypowiedź?
Napisałaś "To nie założenie. To [w domyśle coś więcej niż założenie] fakt".

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> No właśnie. Nie widzisz, że ironizuję Twoją wypowiedź?
> Napisałaś "To nie założenie. To [w domyśle coś więcej niż założenie] fakt".
Bo fakt to cos wiecej niz założenie (fakt to nie teoria albo
prawdopodobienstwo). Dlatego tak napisalam.
Troche szkoda mi czasu na łapanie za słowka.
Mysle,ze sie rozumielismy (generalnie;)

[nancyboy]

> Bo fakt to cos wiecej niz założenie.
Masz rację, bo założenie może być fałszywe. Mój błąd.

[edek101]

nancyboy napisał:

> - kapitalizm to optymalny system ekonomiczny: 10%

Czy mógłbyś rozwinąć ten punkt? Co z pozostałymi 90%? Pytam z czystej
ciekawości.

[nancyboy]

Zapraszam do wątku "minimalna płaca w Polsce jest za niska".

[Gość: lilimeye]

"Zakład Pascala to bzdura dla przedszkolaków" piszesz. Napisać można wszystko.
UDOWODNIJ

[nancyboy]

1. jeżeli zakładamy, że Bóg jest, i On jest - wygraliśmy;
2. jeżeli zakładamy, że Boga nie ma, a On jest - przegraliśmy;
3. jeżeli zakładamy, że Bóg jest, a Go nie ma - nic nie straciliśmy.

W punkcie 3. jest błąd. Powinien brzmieć:
"jeżeli zakładamy, że Bóg jest, a Bogiem tak naprawdę jest np. Allah, to mamy
prze..e"

[ben333]

A mi się wydaje, że jednak w pierwszym jest bład bo "jeżeli zakładamy, że bóg
jest i on jest" to kto mi powie ile wygraliśmy i gdzie można odebrać nagrodę??
Sprawdziłem w betandwin i nie prowadzą takich zakładów także to totalna
bzdura!!!! Ludzie, opanujcie się nic nie wygracie to pewnie znowu jakaś
nachalna reklama Knorra!!!

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> 1. jeżeli zakładamy, że Bóg jest, i On jest - wygraliśmy;
> 2. jeżeli zakładamy, że Boga nie ma, a On jest - przegraliśmy;
> 3. jeżeli zakładamy, że Bóg jest, a Go nie ma - nic nie straciliśmy.
>
> W punkcie 3. jest błąd. Powinien brzmieć:
> "jeżeli zakładamy, że Bóg jest, a Bogiem tak naprawdę jest np. Allah, to mamy
> prze..e"

Po arabsku "Bóg" to własnie "Allah"- to jest jedno słowo.

[nancyboy]

Ojej, tłumaczenie dla kurczaczka, jednak jest konieczne:

"Jeśli to prawda objawiona w Koranie jest prawdziwa (łącznie z ich
przykazaniami) a nie ta z Biblii"? Wtedy katolicy mają przechlastane i zakład
Pascala rozbija się o kant tyłka.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> Ojej, tłumaczenie dla kurczaczka, jednak jest konieczne:
>
> "Jeśli to prawda objawiona w Koranie jest prawdziwa (łącznie z ich
> przykazaniami) a nie ta z Biblii"? Wtedy katolicy mają przechlastane i zakład
> Pascala rozbija się o kant tyłka.

Nie wiem o czym mówi zakład Pascala.
Chodziło mi o to ,ze Ty sugerujesz ,ze Bog a Allah to dwie osoby, a to jest
jedna osoba, tylko zdania o niej są rozne.
Powiedzmy ,ze razem znamy jednego faceta powiedzmy Piotra.Ja mówie o nim 'fajny
gośc" ,a Ty"ale czasem niemiły", ja mowie"pracuje on do 15-tej" ,a Ty "chyba
nie, bo widziałem go na miescie o 14-stej". Czy dlatego ,ze róznimy sie
pogladami na temat tego faceta to znaczy,ze tych facetow jest dwoch?;)
Zwlaszcza,ze wiele cech jest wspolnych "jest to facet, człowiek, pracuje itd"
Wizja Boga w islamie, judaiźmie i chrzescijanstwie w najwazniejszych sprawach
jest zbiezna.

[nancyboy]

Hmm... żeby porównanie było trafniejsze, posłuchajmy dalszej części rozmowy o
Piotrze (powiedzmy, że jest nauczycielem matematyki):

- Wiesz, on oblewa wszystkich, którzy nie rozumieją trygonometrii. Ja cały czas
siedzę nad trygonometrią już mi się mylą te sinusy z cosinusami...
- Zwariowałeś? Oblewa tych, co nie znają algebry! Rozwiązywanie wielomianów -
od miesiąca nie robię nic innego!

Powiedz mi, kurczaczku, czy to fakt, że jest to jedna i ta sama osoba tylko
inaczej opisywana, ma tu jakiś wpływ na to, kto zda egzamin? Mi się wydaje, że
nie. Że najważniejsze tu jest to, kto ma rację.
Zacznij więc przestrzegać też przykazań islamskich (ile ich jest, sto?) bo może
to oni dobrze opisują Boga, Allaha, czy jak mu tam?

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> Hmm... żeby porównanie było trafniejsze, posłuchajmy dalszej części rozmowy o
> Piotrze (powiedzmy, że jest nauczycielem matematyki):
>
> - Wiesz, on oblewa wszystkich, którzy nie rozumieją trygonometrii. Ja cały
cza
> s
> siedzę nad trygonometrią już mi się mylą te sinusy z cosinusami...
> - Zwariowałeś? Oblewa tych, co nie znają algebry! Rozwiązywanie wielomianów -
> od miesiąca nie robię nic innego!
>
> Powiedz mi, kurczaczku, czy to fakt, że jest to jedna i ta sama osoba tylko
> inaczej opisywana, ma tu jakiś wpływ na to, kto zda egzamin? Mi się wydaje, że
> nie. Że najważniejsze tu jest to, kto ma rację.
> Zacznij więc przestrzegać też przykazań islamskich (ile ich jest, sto?) bo
może
> to oni dobrze opisują Boga, Allaha, czy jak mu tam?

człowiek kieruje się swoimi pogladami i swoim doświadczeniem a nie cudzym,choc
cudze wysłuchuje i bierze pod uwagę. jesli ja lubie pana od matmy i wiem ,ze
wiele rzeczy udało mi się u niego zlatwic (np. wpis do indeksu) to kierujac się
pozytywnym doświdczeniem nadal bede go trakowala z zaufaniem, choc zdania
innych ludzi posłucham-moze cos z nich tez dla siebie wykorzytam.
Np.z isalmu wykorzystuje regularnosc i wiernosc modlitwy muzulmanow ,bo
wiem ,ze ma ona bardzo dobre rezultaty ( u muzułamnow jest to obowiazek, u
chrzescijan nie) ,ale w praktyce się sprawdza i jest zgodny z moja religią.

[nancyboy]

Nie odpowiedziałaś konkretnie na pytanie:

Co się stanie, jeśli się okaże, że to islamskie przykazania są objawione przez Boga?

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> Nie odpowiedziałaś konkretnie na pytanie:
>
> Co się stanie, jeśli się okaże, że to islamskie przykazania są objawione
przez
> Boga?

Daruj ,ale ja nawet nie znam tych przykazan,wiec trudno mi mówic o ich
prawdziwosci.Na pewno wiele pokrywa sie z chrzescijanskimi, jesli wizja Boga
jest podobna(im bardziej podobna tym bardziej podobne przykazania).
Ale po tym co napisales mam wrazenie,ze niedokladnie przeczytales co napisalam
powyzej albo nie wyciagnąełs wniosków.

[nancyboy]

> Daruj ,ale ja nawet nie znam tych przykazan,wiec trudno mi mówic o ich
> prawdziwosci.
Daruję. Ale ja nie chcę, żebyś mówiła o ich prawdziwości.
Nie musisz znać tych przykazań, żeby odpowiedziećna to pytanie:

Co się stanie, jeśli się okaże, że to islamskie przykazania są objawione przez Boga?

Czekam.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> > Daruj ,ale ja nawet nie znam tych przykazan,wiec trudno mi mówic o ich
> > prawdziwosci.
> Daruję. Ale ja nie chcę, żebyś mówiła o ich prawdziwości.
> Nie musisz znać tych przykazań, żeby odpowiedziećna to pytanie:
>
> Co się stanie, jeśli się okaże, że to islamskie przykazania są objawione
przez
> Boga?
>
> Czekam.

Nic się nie stanie. A co sie powinno stac wg Ciebie?

[nancyboy]

Allah ześle na potępienie wszystkich katolików a Pascal przeprosi za swój
głupawy zakład.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> Allah ześle na potępienie wszystkich katolików a Pascal przeprosi za swój
> głupawy zakład.

Mysle przede wszystkim ,ze kiepsko znasz islam....

[nancyboy]

> Mysle przede wszystkim ,ze kiepsko znasz islam....
Wiem. Ale to nie ma tu NIC do rzeczy. Mówię generalnie a nie szczegółowo.

[ejkuraczek]

nancyboy napisał:

> > Mysle przede wszystkim ,ze kiepsko znasz islam....
> Wiem. Ale to nie ma tu NIC do rzeczy. Mówię generalnie a nie szczegółowo.

Ktos tu ładnie napisał kiedys " Troche wiedzy szkodzi jeszcze bardziej niz jej
brak". ja pisze o tym co jest a nie o tym co by bylo gdyby babcia miała kółka;)

[nancyboy]

> ja pisze o tym co jest a nie o tym co by bylo
Piszesz o tym, w co wierzysz, a nie co jest.
Napisz też co by było (wiesz kiedy).

[lilimeye]

A może Bóg jako byt mądry (nie ważne, czy chrześcijański, żydowski, czy
muzułmański) powie po prostu: Byłeś wierny swoim przekonaniom, czyniłeś dobrze,
nie krzywdziłeś - jesteś mnie godny

[herbatniczka4]

Pozwolę sobie się wtrącić bo wątek mi się spodobał: a co, jeżeli prawdziwe jest
piekło z kolesiami z widelcami i gotowaniem w smole? Nam się głupawe wydaje,
nikt go serio nie bierze a tu... płacz, zgrzytanie, skwierczenie na rożnie i co
wtedy?
No nie opłaca się, jasne, że nie.
Tylko co warta taka wiara co liczy, czy się opłaca? Czy to w ogóle jeszcze jest
wiara wtedy, czy już tylko kalkulacja?
Pzdr.

[Gość: minstrelboy]

No to jedziemy z moim credo:

- wszechświat został stworzony przez jakąś świadomy absolut: 100
- wszechświat został stworzony przez Boga tak, jak jest to opisane w Biblii: 75
- Jezus Chrystus istniał naprawdę: 100
- Jezus Chrystus był Synem Bożym: 100%
- istnieje życie po śmierci: 100%
- homoseksualizm zawsze jest nabyty a nigdy wrodzony: 50
- rezygnacja z mięsa nie wpływa negatywnie na zdrowie: 50
- kapitalizm to optymalny system ekonomiczny: 10%
- reprezentacja Polski awansuje do Mistrzostw Europy 2008: 50