KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY

IP: *.arts.monash.edu.au 23.01.02, 07:54
KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY!

Kagan dostal niedawno taka oto wiadomosc od obroncy wolnosci slowa, Adama Michnika, a raczej
jego "spokeperson":
"Wiadomosc nie zostala wyslana, powód: dostep do forum z twojego adresu zostal zablokowany, w
celu wyjasnienia skontaktuj sie z administratorem: forum@gazeta.pl".
No comments....
=============

p.s. Moze ktos napisze w imieniu Kagana, i sie dowie, jaki to pretekst Adas wymyslil, aby znow
zamknac usta swemu wieloletniemu oponentowi (pamietasz, Adasiu spotkania na The University of
Melbourne i na Monash University)?
Kagan
=====
p.s. zabanujesz mnie i tu? OK! mam wiecej laczy niz ty dutkow...
    • Gość: samanta Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 23.01.02, 08:00
      co narozrabiales jes;i mozna zapytac?Gdzie sa twoje wypowiedzi?
      • Gość: Kagan Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.arts.monash.edu.au 23.01.02, 08:42
        Gość portalu: samanta napisał(a):

        > co narozrabiales jes;i mozna zapytac?Gdzie sa twoje wypowiedzi?

        K: 1. Ja? NIC! podobno ktos inny ("debruce") z mojego adresu...
        2. Nigdzie ich NIE ma! nawet na tzw. oslej lawce!
        Po prostu Michnik mnie tepi, gdzie sie da, bo go osmieszylem na spotkaniach (seminaricach) na
        Melbourne i Monash Universities w Australii (stan Victoria)...
        Po prostu zwykla zemsta...
        Michnik to tez przeciez czlowiek!
        Wybaczam mu, bo errare humanum est...
        KAGAN
        ======

    • Gość: Kagan Do "maas'y" IP: *.arts.monash.edu.au 23.01.02, 08:39
      maas napisał(a):
      Witam,
      jedynym adresem z domeny *.vic.bigpond.net.au, ktory zostal zablokowany, jest
      adres osoby podpisujacej sie "debruce", ktora wyslala na Forum pornograficzny
      watek "co zobaczyl wikary".

      K: 1. Gdzie jest ten watek/? Nie ma go ani na forum SWIAT, ani KULTURA, ani KRAJ, ani
      WIADOMOSCI DNIA, ani nawet na OSLEJ LACZCE! Czy on w ogole kiedys byl na tym forum?
      2. "Debruce" NIE = "Kagan". Czemu Kagana zabanowali az grzeszki "Debruce"? Z tego komputera
      korzysta sporo osob! Jak Kagan ma ich upilnowac? Przestac pracowac i sprawdzac, co idzie z adresu
      *.vic.bigpond.net.au? IP nic zlego NIE zauwazyl, wiec? Odpowiedzialnosc zbiorowa? Skad my to
      znamy (GG, Israel...).
      Kagan
      • starykon Re: Do ......... 23.01.02, 10:50
        A jesli nie tajemnica, to kto był sprawcą tej seminaryjnej kompromitacji Pana
        Adama Michnika na wymienianych Uniwersytetach?
        A jeśli tak, to w czym problem.
        Spotykałem swojego czasu teksty podpisywane Kagan, gość portalu Kagan. W dużej
        mierze dotyczyły zmagania się z fobiami autora. Relacji z seansów lęków i
        chorobliwych , tak się wydaje, obaw wobec pewnej dziejowej teorii.
        Cóż, jak zauważa autor tutaj, ERRARE HUMANUM EST.
        Dodam - Któż lepiej wędrowca zna , niż droga.
        Pozdrawiam i życzę więcej powodów do radości. Życzę też wiele pracy, ta bez
        wątpienia daje tak oczekiwaną wolność.
        starykon
        • Gość: Kagan Re: Do ......... IP: *.arts.monash.edu.au 24.01.02, 08:12
          starykon napisał(a):

          > A jesli nie tajemnica, to kto był sprawcą tej seminaryjnej kompromitacji Pana
          > Adama Michnika na wymienianych Uniwersytetach?
          K: Pewien australijski naukowiec polskiego (niekoszernego) pochodzenia...

          > A jeśli tak, to w czym problem.
          > Spotykałem swojego czasu teksty podpisywane Kagan, gość portalu Kagan. W dużej
          > mierze dotyczyły zmagania się z fobiami autora. Relacji z seansów lęków i
          > chorobliwych , tak się wydaje, obaw wobec pewnej dziejowej teorii.
          > Cóż, jak zauważa autor tutaj, ERRARE HUMANUM EST.
          K: Czy to w/g ciebie usprawiedliwia banicje z Forum?

          > Dodam - Któż lepiej wędrowca zna , niż droga.
          K: Coz za glebia wypowiedzi... Coz za metafora... Czapki z glow!

          > Pozdrawiam i życzę więcej powodów do radości. Życzę też wiele pracy, ta bez wątpienia daje tak
          oczekiwaną wolność.
          K: praca to NIEWOLA!
        • Gość: Jureek Re: takie sobie luźne skojarzenie IP: 62.8.156.* 24.01.02, 08:20
          starykon napisał(a):

          > Życzę też wiele pracy, ta bez
          > wątpienia daje tak oczekiwaną wolność.

          Gdzie ja taki napis widziałem?
          Przepraszam, starykoniu, ale nie mogłem powstrzymać wrodzonej złośliwości.
          Jurek
          • Gość: Kagan "ARBEIT MACHT FREI".... IP: *.arts.monash.edu.au 24.01.02, 08:30
            Gość portalu: Jureek napisał(a):

            > starykon napisał(a):
            >
            > > Życzę też wiele pracy, ta bez
            > > wątpienia daje tak oczekiwaną wolność.
            >
            > Gdzie ja taki napis widziałem?
            > Przepraszam, starykoniu, ale nie mogłem powstrzymać wrodzonej złośliwości.
            > Jurek

    • maas Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY 23.01.02, 13:31
      Witam,

      podtrzymuje odpowiedz udzielona na Forum Kraj: Pana IP zostalo zablokowane ze
      wzgledu na to, ze wyslano z niego pornograficzny watek "co zobaczyl wikary"
      (forum Kraj, 15-01-2002 15:41). Watek ten ze wzgledu na swoj charakter zostal
      usuniety.
      Moge zdjac warunkowo te blokade, jednak w przypadku ponownego naruszenia
      Regulaminu zostanie zalozona bez odwolania.

      Maas
      • Gość: Kagan Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.lib.latrobe.edu.au 25.01.02, 00:33
        maas napisał(a):

        > Witam,
        >
        > podtrzymuje odpowiedz udzielona na Forum Kraj: Pana IP zostalo zablokowane ze
        > wzgledu na to, ze wyslano z niego pornograficzny watek "co zobaczyl wikary"
        > (forum Kraj, 15-01-2002 15:41). Watek ten ze wzgledu na swoj charakter zostal
        > usuniety.
        K: Sama Pani pisze, ze z mojego IP "wyslano" teksty, ktore moga (ale NIE musza,
        gdyz definicja pornografii jest bardzo nieprecyzyjna, np. dla talibow wizerunek
        twarzy kobiecej to jest tzw. "hard porno") byc uznane za pornograficzne. Ale NIE
        Ma Pani dowodu, ze to zrobilem ja osobiscie! To tak, jakby oblozyc banicja cale
        miasto (albo przynajmniej dzielnice) za to, ze ktos z tego miasta
        (dzielnicy) "obrazil" np. papieza czy prezydenta. To sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
        ZBIOROWA, byla ona praktykowana przez nazistow i sowietow, a teraz jest
        praktykowana przez syjonistow... Po prostu WSTYD!

        > Moge zdjac warunkowo te blokade, jednak w przypadku ponownego naruszenia
        > Regulaminu zostanie zalozona bez odwolania.
        Jak Pani widzi, ta blokada NIE MA SENSU, bo moge latwo przelaczyc sie na inne
        IP... WIEC? Po co sie kompromitowac dluzej! Skonczmy te zabawe w "kotka i
        myszke"...
        Kagan z pozdr.


        • Gość: Kagan MAAS milczy jak zakleta... IP: *.lib.monash.edu.au 25.01.02, 07:15
          maas napisał(a):
          Witam,
          podtrzymuje odpowiedz udzielona na Forum Kraj: Pana IP zostalo zablokowane
          ze wzgledu na to, ze wyslano z niego pornograficzny watek "co zobaczyl wikary"
          (forum Kraj, 15-01-2002 15:41). Watek ten ze wzgledu na swoj charakter zostal
          usuniety.
          K: Sama Pani pisze, ze z mojego IP "wyslano" teksty, ktore moga (ale NIE musza,
          gdyz definicja pornografii jest bardzo nieprecyzyjna, np. dla talibow wizerunek
          twarzy kobiecej to jest tzw. "hard porno") byc uznane za pornograficzne. Ale NIE
          Ma Pani dowodu, ze to zrobilem ja osobiscie! To tak, jakby oblozyc banicja cale
          miasto (albo przynajmniej dzielnice) za to, ze ktos z tego miasta
          (dzielnicy) "obrazil" np. papieza czy prezydenta. To sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
          ZBIOROWA, byla ona praktykowana przez nazistow i sowietow, a teraz jest
          praktykowana przez syjonistow... Po prostu WSTYD!

          M: Moge zdjac warunkowo te blokade, jednak w przypadku ponownego naruszenia
          Regulaminu zostanie zalozona bez odwolania.
          K: Jak Pani widzi, ta blokada NIE MA SENSU, bo moge latwo przelaczyc sie na inne
          IP... WIEC? Po co sie kompromitowac dluzej! Skonczmy te zabawe w "kotka i
          myszke"...
          Kagan z pozdr.
          p.s. Czekam na odpowiedz!


          • pius01 Do Pani MAAS! 28.01.02, 03:23
            Gość portalu: Kagan napisał(a):

            > maas napisał(a):
            > Witam,
            > podtrzymuje odpowiedz udzielona na Forum Kraj: Pana IP zostalo zablokowane
            > ze wzgledu na to, ze wyslano z niego pornograficzny watek "co zobaczyl wikary"
            > (forum Kraj, 15-01-2002 15:41). Watek ten ze wzgledu na swoj charakter zostal
            > usuniety.
            > K: Sama Pani pisze, ze z mojego IP "wyslano" teksty, ktore moga (ale NIE musza,
            > gdyz definicja pornografii jest bardzo nieprecyzyjna, np. dla talibow wizerunek
            > twarzy kobiecej to jest tzw. "hard porno") byc uznane za pornograficzne. Ale NI
            > E
            > Ma Pani dowodu, ze to zrobilem ja osobiscie! To tak, jakby oblozyc banicja cale
            > miasto (albo przynajmniej dzielnice) za to, ze ktos z tego miasta
            > (dzielnicy) "obrazil" np. papieza czy prezydenta. To sie nazywa ODPOWIEDZIALNOS
            > C
            > ZBIOROWA, byla ona praktykowana przez nazistow i sowietow, a teraz jest
            > praktykowana przez syjonistow... Po prostu WSTYD!
            >
            > M: Moge zdjac warunkowo te blokade, jednak w przypadku ponownego naruszenia
            > Regulaminu zostanie zalozona bez odwolania.
            > K: Jak Pani widzi, ta blokada NIE MA SENSU, bo moge latwo przelaczyc sie na inn
            > e
            > IP... WIEC? Po co sie kompromitowac dluzej! Skonczmy te zabawe w "kotka i
            > myszke"...
            > Kagan z pozdr.
            > p.s. Czekam na odpowiedz!
            >
            >
            Szanowna Pani MAAS! Zauwazylem, ze osobnik podpisujacy sie"Kagan" pisze z roznych adresow w
            Australii. Proponuje wiec, aby zablokowac, przynajmniej tymczasowo, wszystkie adresy z Australii, aby sie
            ten zboczeniec wiecej nie dostal na to forum! Z Australii i tak pisze malo ludzi, wiec niewielka niwygoda
            byla by tym zablokowaniem spowodowana. Mozna by zreszta zrobic wyjatki dla niektorych adresow, tak,
            aby "Kagan", ta sliska gnida, sie nie mogl znow przeslizgnac na to forum!
            Co Pani na to?
            Prosze napisac na pius01@poczta.gazeta.pl
            Hej!
            • Gość: Kagan Re: Do Pani MAAS! IP: *.arts.monash.edu.au 28.01.02, 08:12
              pius01 napisał(a):

              > Gość portalu: Kagan napisał(a):
              >
              > > maas napisał(a):
              > > Witam,
              > > podtrzymuje odpowiedz udzielona na Forum Kraj: Pana IP zostalo zablokowane
              > > ze wzgledu na to, ze wyslano z niego pornograficzny watek "co zobaczyl wik ary"
              > > (forum Kraj, 15-01-2002 15:41). Watek ten ze wzgledu na swoj charakter zostal
              > > usuniety.
              > > K: Sama Pani pisze, ze z mojego IP "wyslano" teksty, ktore moga (ale NIE musza,
              > > gdyz definicja pornografii jest bardzo nieprecyzyjna, np. dla talibow wizerunek
              > > twarzy kobiecej to jest tzw. "hard porno") byc uznane za pornograficzne. Ale NIE
              > > Ma Pani dowodu, ze to zrobilem ja osobiscie! To tak, jakby oblozyc banicja cale
              > > miasto (albo przynajmniej dzielnice) za to, ze ktos z tego miasta
              > > (dzielnicy) "obrazil" np. papieza czy prezydenta. To sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
              > > ZBIOROWA, byla ona praktykowana przez nazistow i sowietow, a teraz jest
              > > praktykowana przez syjonistow... Po prostu WSTYD!
              > >
              > > M: Moge zdjac warunkowo te blokade, jednak w przypadku ponownego naruszenia
              > > Regulaminu zostanie zalozona bez odwolania.
              > > K: Jak Pani widzi, ta blokada NIE MA SENSU, bo moge latwo przelaczyc sie na inne
              > > IP... WIEC? Po co sie kompromitowac dluzej! Skonczmy te zabawe w "kotka i myszke"...
              > > Kagan z pozdr.
              > > p.s. Czekam na odpowiedz!
              > >
              > >
              > Szanowna Pani MAAS! Zauwazylem, ze osobnik podpisujacy sie"Kagan" pisze z roznych adresow w
              > Australii. Proponuje wiec, aby zablokowac, przynajmniej tymczasowo, wszystkie adresy z Australii, aby
              > sie ten zboczeniec wiecej nie dostal na to forum! Z Australii i tak pisze malo ludzi, wiec niewielka
              > niewygoda byla by tym zablokowaniem spowodowana. Mozna by zreszta zrobic wyjatki dla niektorych
              > adresow, tak, aby "Kagan", ta sliska gnida, sie nie mogl znow przeslizgnac na to forum!
              > Co Pani na to?
              > Prosze napisac na pius01@poczta.gazeta.pl
              > Hej!

              Ale sobie GW znalazla zwolennikow...
    • Gość: kulka Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.gazeta.pl 24.01.02, 00:53
      1. po pierwsze, erudyto, mówi się No comment
      2. po drugie, czy naprawdę wierzysz, że Adam Michnik osobiście wieczorami administruje forum? Tak
      naprawdę to internet chyba go specjalnie nie interesuje... I na pewno nie czyta twoich światłych
      postów
      dobranoc
      • Gość: Kagan Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.arts.monash.edu.au 24.01.02, 08:15
        Gość portalu: kulka napisał(a):

        > 1. po pierwsze, erudyto, mówi się No comment
        K: Czyzby? kto mi zabroni mowic "no comments"?

        > 2. po drugie, czy naprawdę wierzysz, że Adam Michnik osobiście wieczorami administruje forum? Tak
        > naprawdę to internet chyba go specjalnie nie interesuje... I na pewno nie czyta twoich światłych
        > postów
        K: Adas, jako szef GW ma tzw. vicarious responsibility za akcje MAAS i swych innych "servants"...
        BYE!
    • Gość: Kagan Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.lib.monash.edu.au 25.01.02, 07:16
      Dzis tez jest...
      • pius01 Do pani maas 25.01.02, 07:28
        Gość portalu: Kagan napisał(a):

        > Dzis tez jest...

        Szanowna Pani maas!
        Jak dlugo pani jeszcze bedzie tego Kagana tolerowac?
        On obraza Ojca Swietego, Zydow, Ameryke i ofiary Katynia!
        Tego nie wolno dluzej tolerowac!
        W imie interesow Polski!
        Hej!
        • mario2 Re: Do pani maas 27.01.02, 00:39
          "czlowieku" ? - to brzmi zbyt dumnie w stosunku do Ciebie! Kolega K. ma takie
          samo prawo do wyrazenia swoich pogladow na tym Forum, jak i Ty.Problem polega
          na tym, ze on te poglady ma- Ty niestety nie!! A jesli, to sa to poglady od
          wiekow skompromitowane!

          Mam jednak prosbe do stron! Wejdzcie w polozenie Maas- Dziewczyna znajduje sie
          pomiedzy mlotem i kowadlem (nie pisze sierpem). Z jednej strony chce dac nam-
          forumowiczom wolnosc wypowiedzi, z drugiej- jest zwiazywana regulaminami,
          naciskami wewnetrznymi i wieloma innymi czynnikami, o ktorych my nie mamy
          pojecia. Sadze, ze pretensje do niej, jako administratora Forum, sa gleboko
          nietrafione. Nie ona przeciez odpowiada za oblicze tego forum. Ona wykonuje li
          tylko swoja PRACE- a nie widzialem jeszcze osoby, ktora dziala wbrew intencjom
          pracodawcy!
          • pius01 Re: Do pani maas 28.01.02, 03:18
            mario2 napisał(a):

            > "czlowieku" ? - to brzmi zbyt dumnie w stosunku do Ciebie! Kolega K. ma takie
            > samo prawo do wyrazenia swoich pogladow na tym Forum, jak i Ty.Problem polega
            > na tym, ze on te poglady ma- Ty niestety nie!! A jesli, to sa to poglady od
            > wiekow skompromitowane!
            >
            > Mam jednak prosbe do stron! Wejdzcie w polozenie Maas- Dziewczyna znajduje sie
            > pomiedzy mlotem i kowadlem (nie pisze sierpem). Z jednej strony chce dac nam-
            > forumowiczom wolnosc wypowiedzi, z drugiej- jest zwiazywana regulaminami,
            > naciskami wewnetrznymi i wieloma innymi czynnikami, o ktorych my nie mamy
            > pojecia. Sadze, ze pretensje do niej, jako administratora Forum, sa gleboko
            > nietrafione. Nie ona przeciez odpowiada za oblicze tego forum. Ona wykonuje li
            >
            > tylko swoja PRACE- a nie widzialem jeszcze osoby, ktora dziala wbrew intencjom
            > pracodawcy!

            Kagan to chyba ten sam, co zalozyl np. witryne
            mywebpage.netscape.com/debruce01/index.html
            To jest skandal! Co on tam wypisuje o katolikach! Jak takie swinstwo moze byc tolerowane na internecie!
            Ta witryna powinna byc zablokowana z Polski!
            Hej!
            • mkrawczyk Re: Do pani maas 28.01.02, 06:30
              A moze tak zabanowac tego "pijusa"?
              • mkrawczyk Fortele nielojalne 28.01.02, 07:21
                Tadeusz Kotarbinski
                Kurs logiki dla prawnikow
                Warszawa: PWN, 1961 (wyd. V)
                Rozdzial XVIII - ERYSTYKA (str. 186-7)


                FORTELE NIELOJALNE

                Jednak trzeba przyznac, ze stosowanie do sporu ogo1nych zasad walki prowadzi nieraz na grunt
                sliski moralnie. Do ogo1nych chwytow walki nalezy np. wprowadzanie przeciwnika w b1ad i
                wciaganie go ta droga w pulapke. I otoz bezceremoniaIny erysta nie zawaha sie uzyc podobnej taktyki,
                jezeli spodziewa sie po niej doraznego sukcesu. Sztuczek nierzeteInych erystyka ma poczet niemaly.
                Duzo mowic o rzeczach rozmaitych, aby oszolomic sluchaczy, wytworzyc zamet w umyslach i lowic ryby
                w metnej wodzie korzystajac z dezorientacji i zmeczenia. Praktykowac przeto umysIne odbieganie od
                tematu i wdawanie sie w wywody nie majace nic do rzeczy. Zamiast mowic o tym, o co spor sie toczy,
                nierzeteIny erysta zaczyna tedy opowiadac to i owo, rozwijac zbedne analizy interpretacyjne etc. i stara
                sie zgubic watek w gaszczu komplikacji, aby niepostrzezonym przeslizgiem skierowac uwage
                uczestnikow debaty na taka dziedzine mozliwego rozstrzasania, w ktorej czuje sie on panem sytuacji.
                Kiedy indziej mowca korzysta z trudnej do uchwycenia wie1oznacznosci wyrazow i przemyka sie w ten
                sposob na teren dla siebie korzystniejszy. A wreszcie nie gardzi srodkami natury emocjonalnej.
                Osaczony, stara sie zamacic bezstronny sad grona orzekajacego lub sprawnosc myslowa
                przeciwnika, badz szydzac z jego wywodow, badz imputujac mu zle i dyskwalifikujace motywy. Juz nie
                tresc tego, co glosi przeciwnik, ale sama jego osoba staje sie przedmiotem oskarzen, wytaczanych
                na domiar zlego, nawet jesli sa czasem prawdziwe, nie dlatego, ze sa prawdziwe, lecz wlasnie bez
                wzgledu na ich slusznosc lub nieslusznosc. Celem jest dorazne wygranie sporu przez zohydzenie
                przeciwnika. Szermuje sie argumentami, zwanymi teraz pospolicie argumentami ad hominem. Autora
                tej pracy uczono dawniej odrozniac argumentum ad hominem, i argumentum ad personam. Pierwszy
                rodzaj argumentacji - to powolywanie sie na to, co uznaje strona przeciwna lub osoba rozstrzygajaca;
                idzie o to, by znalezc racje, ktora by przeciwnika lub grono stanowiace zmuszala do uznania cennej
                dla nas, a niekorzystnej dla przeciwnika konkluzji. Tak rozumiane argumentum ad hominem staje sie
                nierzetelne dopiero wtedy, kiedy mowca, sam tego cudzego przekonania nie podzielajac, udaje, ze je
                podziela, aby stworzyc pozory wspolnej platformy. Natomiast argumentum ad personam jest zawsze
                czyms niegodnym szanujacego sie uczestnika sporu. To jest wlasnie szermowanle osadami
                negatywnymi, nie pozostajacymi w rzeczowym zwiazku ze sprawa, a majacymi za przedmiot osobe
                przeciwnika.

                • Gość: Kagan Perly przed wieprze, czyli Fortele nielojalne IP: *.arts.monash.edu.au 28.01.02, 09:04
                  mkrawczyk napisał(a):

                  > Tadeusz Kotarbinski
                  > Kurs logiki dla prawnikow
                  > Warszawa: PWN, 1961 (wyd. V)
                  > Rozdzial XVIII - ERYSTYKA (str. 186-7)

                  > FORTELE NIELOJALNE
                  >
                  Jednak trzeba przyznac, ze stosowanie do sporu ogo1nych zasad walki prowadzi nieraz na grunt
                  sliski moralnie. Do ogo1nych chwytow walki nalezy np. wprowadzanie przeciwnika w blad i
                  wciaganie go ta droga w pulapke. I otoz bezceremoniaIny erysta nie zawaha sie uzyc podobnej taktyki,
                  jezeli spodziewa sie po niej doraznego sukcesu. Sztuczek nierzeteInych erystyka
                  ma poczet niemaly.
                  Duzo mowic o rzeczach rozmaitych, aby oszolomic sluchaczy, wytworzyc zamet w umyslach i lowic ryby
                  w metnej wodzie korzystajac z dezorientacji i zmeczenia. Praktykowac przeto umysIne odbieganie od
                  tematu i wdawanie sie w wywody nie majace nic do rzeczy. Zamiast mowic o tym, o
                  co spor sie toczy,
                  nierzeteIny erysta zaczyna tedy opowiadac to i owo, rozwijac zbedne analizy interpretacyjne etc. i stara
                  sie zgubic watek w gaszczu komplikacji, aby niepostrzezonym przeslizgiem skierowac uwage
                  uczestnikow debaty na taka dziedzine mozliwego rozstrzasania, w ktorej czuje sie on panem sytuacji.
                  Kiedy indziej mowca korzysta z trudnej do uchwycenia wie1oznacznosci wyrazow i przemyka sie w ten
                  sposob na teren dla siebie korzystniejszy. A wreszcie nie gardzi srodkami natury emocjonalnej.
                  Osaczony, stara sie zamacic bezstronny sad grona orzekajacego lub sprawnosc myslowa
                  przeciwnika, badz szydzac z jego wywodow, badz imputujac mu zle i dyskwalifikujace motywy. Juz nie
                  tresc tego, co glosi przeciwnik, ale sama jego osoba staje sie przedmiotem oskarzen, wytaczanych
                  na domiar zlego, nawet jesli sa czasem prawdziwe, nie dlatego, ze sa prawdziwe, lecz wlasnie bez
                  wzgledu na ich slusznosc lub nieslusznosc. Celem jest dorazne wygranie sporu przez zohydzenie
                  przeciwnika. Szermuje sie argumentami, zwanymi teraz pospolicie argumentami ad hominem. Autora
                  tej pracy uczono dawniej odrozniac argumentum ad hominem, i argumentum ad personam. Pierwszy
                  rodzaj argumentacji - to powolywanie sie na to, co uznaje strona przeciwna lub osoba rozstrzygajaca;
                  idzie o to, by znalezc racje, ktora by przeciwnika lub grono stanowiace zmuszala do uznania cennej
                  dla nas, a niekorzystnej dla przeciwnika konkluzji. Tak rozumiane argumentum ad hominem staje sie
                  nierzetelne dopiero wtedy, kiedy mowca, sam tego cudzego przekonania nie podzielajac, udaje, ze je
                  podziela, aby stworzyc pozory wspolnej platformy. Natomiast argumentum ad personam jest zawsze
                  czyms niegodnym szanujacego sie uczestnika sporu. To jest wlasnie szermowanle osadami
                  negatywnymi, nie pozostajacymi w rzeczowym zwiazku ze sprawa, a majacymi za przedmiot osobe
                  przeciwnika.

                  Kagan: Kotarbinski dla Michnika!
                  U must be joking, mate!
                  ==========================
                  • Gość: samanta Kagan! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 13:39
                    Jestem len okrutny ,rzuc nazwe forum gdzie siejesz takie zgorszenie,chcialabym poczytac;) pozdrowko
                    • Gość: samanta nt.KAGANA IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 16:18
                      Nie powiem ,ze czytalam wszystkie jego wypowiedzi bo to wrecz nierealne byloby. Powiedzmy ..troche
                      czytalam . Facet ma swoje poglady na wiele spraw i ptrafi ich bronic .Podoba mi sie jego styl pisania
                      ma dar Bozy do piora:) No i z pewnoscia lubi prowokowac ale to tylko ubarwnia forum.Rzucilam
                      okiem na tekst za ktory zostal zablokowany.Pisze "rzucilam" ,poniewaz uznalam go za nieciekawy w
                      tresci(zwykly pornolek)i opuscilam te strone .Informuje,ze nie odnioslam zadnego uszczerbku na
                      duszy i umysle w czasie czytania. Hmmm.....poczatek zapowiadal ze tekst moze obrazac uczucia
                      religijne ,wiec kazdy ma wybor.Ja wybralam i...nie czytalam dalej. Nie wiem,byc moze sie myle ale
                      chyba przeciwnicy Kagana bardziej sie zloszcza ,ze brak im argumentow w dyskusji z Kaganem (facet
                      niesamowicie oczytany !)i stad te krzyki o wyrzucenie go z forum. A tak w ogole to bardzo spodobaly mi
                      sie niektore jego przenosnie ,odniesienia do bajek etc.:)) Byc moze zbyt lagodnie traktuje Kagana bo
                      nie znam calej jego "tworczosci",ale na pierwszy rzut oka ciekawa postac.Pozdrowienia.
                      • maas Re: nt.KAGANA 28.01.02, 16:22
                        Sekundeczke, Samanto, a gdzie widzialas ten watek? Przeciez go wlasnorecznie
                        usunelam, czy ktos wyslal go jeszcze raz?

                        Pozdrawiam,

                        M.
                        • Gość: samanta Re: nt.KAGANA IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 16:35
                          Ups!No to wpadlam......:))))))))) On ..jest ..hmmmm..wsrod innych watkow jako link ,O rany maas nie
                          kaz mi tego mowic.prosze:))))))))))))
                          • maas Re: nt.KAGANA 28.01.02, 16:38
                            Ale jako link do postu na forum czy do jakiejs zewnetrznej strony?...
                            • Gość: samanta Re: nt.KAGANA IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 16:45
                              Wiesz maas uzywasz takich tajemniczych zwrotow ,ktorych ja zupelnie nie rozumiem..........;)))))))))))
                              lubie Cie bardzo ,ale ..wybacz...nie powiem.To jest na forum jako link przy czyims poscie.
                              Koniec,koniec..nic juz ze mnie nie wydusisz ,chyba ze oskarzony Kagan da zgode:) Serdeczne
                              pozdrowienia dla Ciebie i dj:) S
                              • maas Re: nt.KAGANA 28.01.02, 16:50
                                Mowi sie "trudno" :)
                                • Gość: samanta Re: nt.KAGANA IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 17:05
                                  Jestes slodka:))))))) Dodam tylko,ze nie bylo to dzielo Kagana o ile pamietam .Swoja droga facet ma
                                  leb!:))) (no dobra,dobra,juz nic nie mowie :))
                                  Ps.jak znajde ten watek to podam ,mysle ze Kagan nie ma nic przeciwko temu.Daj mi troche czasu bo
                                  czytalam tam z 50 watkow oki?
                                  • Gość: samanta maas:))))) IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 28.01.02, 17:34
                                    nie uwierzysz...zadrzyj glowe do gory...to jest tutaj!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))) Jakis oszolom podal to tutaj
                                    jako grzech Kagana. Moze tak dac mu bana za rozpowszechnianie;))) Swoja droga to forum Kraj to
                                    jeszcze lespsza jazda jak na naszym forum:) Pozdrowko !S
                                    • Gość: Kagan Re: maas:))))) IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:16
                                      Gość portalu: samanta napisał(a):

                                      > nie uwierzysz...zadrzyj glowe do gory...to jest tutaj!!!!!!!!!!! :))))))))))))
                                      > )))))))) Jakis oszolom podal to tutaj
                                      > jako grzech Kagana. Moze tak dac mu bana za rozpowszechnianie;))) Swoja droga t
                                      > o forum Kraj to
                                      > jeszcze lespsza jazda jak na naszym forum:) Pozdrowko !S
                                      Samanta! dziekuje za popieranie mych watkow!
                                    • Gość: Kagan Re: maas:))))) IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:29
                                      Gość portalu: samanta napisał(a):

                                      > nie uwierzysz...zadrzyj glowe do gory...to jest tutaj!!!!!!!!!!! :))))))))))))
                                      > )))))))) Jakis oszolom podal to tutaj
                                      > jako grzech Kagana. Moze tak dac mu bana za rozpowszechnianie;))) Swoja droga t
                                      > o forum Kraj to
                                      > jeszcze lespsza jazda jak na naszym forum:) Pozdrowko !S

                                      ten "oszolom" to mkoze byc tez alter ego kagana!
                                      Czytalas UBIK'a PK Dicka?
                                    • Gość: Kagan Re: maas:))))) IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 10:04
                                      Gość portalu: samanta napisał(a):

                                      > nie uwierzysz...zadrzyj glowe do gory...to jest tutaj!!!!!!!!!!! :))))))))))))
                                      > )))))))) Jakis oszolom podal to tutaj
                                      > jako grzech Kagana. Moze tak dac mu bana za rozpowszechnianie;))) Swoja droga t
                                      > o forum Kraj to
                                      > jeszcze lespsza jazda jak na naszym forum:) Pozdrowko !S

                                      Widze, ze dobrze posialem ziarenka prawdy na tym forum...
                                  • Gość: Kagan Re: nt.KAGANA IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:31
                                    Gość portalu: samanta napisał(a):

                                    > Jestes slodka:))))))) Dodam tylko,ze nie bylo to dzielo Kagana o ile pamietam
                                    > .Swoja droga facet ma
                                    > leb!:))) (no dobra,dobra,juz nic nie mowie :))
                                    > Ps.jak znajde ten watek to podam ,mysle ze Kagan nie ma nic przeciwko temu.Daj
                                    > mi troche czasu bo
                                    > czytalam tam z 50 watkow oki?
                                    Od dzisiaj TOTAL WAR na MAAS!
                                    Chyba, ze usunie bana i obiecam ze NIGDY sie ten ban NIE powtorzy!
                            • Gość: Kagan Re: nt.KAGANA IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:28
                              maas napisał(a):

                              > Ale jako link do postu na forum czy do jakiejs zewnetrznej strony?...

                              Sama poszukaj! to moze byc link do linku!
                              A moze go wcale NIE ma?
                              Who knows :-)
                              HA, HA, HA said the Lucipher!
                        • Gość: Kagan MAAS jako czytelniczka pornoli... IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:23
                          maas napisał(a):

                          > Sekundeczke, Samanto, a gdzie widzialas ten watek? Przeciez go wlasnorecznie
                          > usunelam, czy ktos wyslal go jeszcze raz?
                          >
                          > Pozdrawiam,
                          >
                          > M.

                          Wyszlo szydlo z worka! ja moge szybciej umieszczac linki do niekoszernych tekstow niz ty je
                          wymazywac! Czy nie widzisz dziecko, ze cenzura internetu jest praktycznie NIEMOZLIWA?
                          To nie czasy, jak MO zamykala powielacze w areszcie... Przestan sie wreszcie wyglupiac, bo
                          zaczne naprawde demaskowac Michnika. Wiem, co on porabial w pewnym burdeliku na St.
                          Kildzie (nazwa California Club cos Adasiowi mowi?). Mam nawet zdjecia, ktore zreszta on kazal
                          sam robic... Szczegolnie fajne te chlopaki poprzebierane za uczennice... Wieec?
                          • Gość: macias Re: MAAS jako czytelniczka pornoli... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 29.01.02, 13:24
                            Gosciu, ostre masz te zaburzenia emocjonalne... ale o co Ci chodzi?
                            Leczysz kompleksy? Przeciez to zenujace, co robisz.
                        • Gość: Kagan MAAS moze wylec z roboty! IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:27
                          maas napisał(a):

                          > Sekundeczke, Samanto, a gdzie widzialas ten watek? Przeciez go wlasnorecznie
                          > usunelam, czy ktos wyslal go jeszcze raz?
                          >
                          > Pozdrawiam,
                          >
                          > M.

                          Marnie sie kolezanko sprawujesz! A bezrobocie rosnie!
                          • Gość: kagan Total War! IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:33
                            Or Zero Tollerance niejakiej MAAS!
                            Od dzisiaj TOTAL WAR na MAAS!
                            Chyba, ze usunie bana i obieca mi publicznie, ze NIGDY sie ten ban NIE powtorzy!
                            Kagan
                            p.s. zaczne od nielojalnych forteli, opisujac co A. michnik porabial w burdelikach
                            australijskich. Chcielista, to mata...
                            Na poczatek California Club i NIELETNIE 17letnie chlopaki przebrane za uczennice...
                            palce lizac!
                            Kagan
                          • Gość: samanta KAGAN!!!!!!!!!!!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 29.01.02, 03:37
                            Badz tak mily i zostaw maas w spokoju.To jest jej praca ,zrozum czlowieku! kobieta jest w porzadku ,moge za to
                            reczyc .Nie utozsamiaj jej z A.M bo to bzdura! Maas jest kobieta i moglbys troszeczke inaczej z nia rozmawiac.
                            Mysle ze nie chcialbys byc na jej miejscu. I to jest wlasnie to co mi sie u Ciebie nie podoba ..czepianie sie maas:)
                            • samanta1 Re: KAGAN!!!!!!!!!!!!!! 29.01.02, 03:58
                              Ja tylko prosze...nie rusz maas. oki?
                              • Gość: Kagan Re: KAGAN!!!!!!!!!!!!!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 08:35
                                samanta1 napisał(a):

                                > Ja tylko prosze...nie rusz maas. oki?
                                A to czemu? ja bede pisac o Michniku. O niej wiem (na razie niewiele...).
                            • Gość: Kagan Re: KAGAN!!!!!!!!!!!!!! IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 03:59
                              Gość portalu: samanta napisał(a):

                              > Badz tak mily i zostaw maas w spokoju.To jest jej praca ,zrozum czlowieku! kobi
                              > eta jest w porzadku ,moge za to
                              > reczyc .Nie utozsamiaj jej z A.M bo to bzdura! Maas jest kobieta i moglbys tros
                              > zeczke inaczej z nia rozmawiac.
                              > Mysle ze nie chcialbys byc na jej miejscu. I to jest wlasnie to co mi sie u Cie
                              > bie nie podoba ..czepianie sie maas:)
                              Ona NIE musi tam pracowac. Np. ZADEN Niemiec NIE musial pracowac w Auschwitz!
                              Ona sama sobie taka wstretna robote cenzora wybrala, i teraz musi poniesc konsekwencje!
                              Daje jej ultimatum: 24 godziny od godziny 14:00 dzisiaj czasu Melbourne!
                              Albo usunie ban na mnie, albo zaczne pisac prawde o Michniku!
                              nA ROZNE FORA POD RONYMI NICKAMI Z ROZNYCH ADRESOW
                              (NIE TYLKO Z AUSTRALII).
                              kagan z pozdr.
                              p.s. NIE zawsze musimy sie zgadzac, bo byloby wtedy nudno...
                              K.
                              • samanta1 Re: KAGAN!!!!!!!!!!!!!! 29.01.02, 04:02
                                Kagan,nie szantazuj jej! Chcesz zeby dziewczyna prace stracila? Wezmiesz to na siebie? Mam wiele sympatii do
                                tej kobiety i to nie bez powodu! Wielu swirow podobnych do mnie tez ja szanuje i lubi. Zostaw maas w
                                spokoju,prosze! Kurde...jak mam Cie przekonac ,ze fajna baba z niej?????????
                                • Gość: Kagan Re: KAGAN!!!!!!!!!!!!!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 08:33
                                  samanta1 napisał(a):

                                  > Kagan,nie szantazuj jej! Chcesz zeby dziewczyna prace stracila? Wezmiesz to na
                                  > siebie?
                                  TAK! Jak ja Michnik wywali, to moge jej pomoc dostac azyl czy pobyt na podtstawie tzw. compassionate
                                  grounds w Australii albo np. RFN! Ale pisalem: NIE musiala mnie banowac, mogla wyciac tego wikarego,
                                  OK, i tak to sie znajdzie znow na Forum, ale banicja? Byla nadgorliwa, a ja takich NIE lubie!

                                  Mam wiele sympatii do > tej kobiety i to nie bez powodu! Wielu swirow podobnych do mnie tez ja szanuje
                                  > i lubi. Zostaw maas w > spokoju,prosze! Kurde...jak mam Cie przekonac ,ze fajna baba z
                                  niej?????????
                                  K: Przyslij mi jej zdjecie, najlepiej, jak to mowili dawniej w "dezabilu i nocnym neglizu", a pomysle...

    • Gość: KAGAN U L T I M A T U M !!! IP: *.its.rmit.edu.au 29.01.02, 04:00
      maas, Daje Ci ultimatum: 24 godziny od godziny 14:00 dzisiaj czasu Melbourne!
      Albo usuniesz ban na mnie, albo zaczne pisac prawde o Michniku!
      NA ROZNE FORA POD ROZNYMI NICKAMI I Z ROZNYCH ADRESOW
      (NIE TYLKO Z AUSTRALII).
      Kagan z pozdr.
      • samanta1 Re: U L T I M A T U M !!! 29.01.02, 04:04
        Przeczytaj co wyzej napisalam. Masz moj adres ,pogadajmy na priv albo wejdz na czat,oki????????????
        • Gość: Kagan Re: U L T I M A T U M !!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 10:05
          samanta1 napisał(a):

          > Przeczytaj co wyzej napisalam. Masz moj adres ,pogadajmy na priv albo wejdz na
          > czat,oki????????????

          Napisz na ljkel2@netscape.net
      • Gość: rd Re: U L T I M A T U M !!! IP: *.server.ntl.com 29.01.02, 04:05
        Wow.
        HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA I jak tu cie nie lubic mitomanie :)
        • samanta1 Kagan jestes mi cos winien 29.01.02, 04:44
          czekalam na ciebie na czacie!!!!!!!!!! Podal sie za ciebie pewien osobnik! Najpierw namawial mnie na czarna msze a
          pozniej chcial ...no wiesz! Kurde!Masz dlug! ;)))))))))) Zostaw maas!!!!!!!!!!!!!!!!! Slyszysz? Nie rob jej swinstwa !
          • Gość: Kagan SAMANTA! Nie poczuwam sie do winy... IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 08:29
            samanta1 napisał(a):

            > czekalam na ciebie na czacie!!!!!!!!!! Podal sie za ciebie pewien osobnik! Najp
            > ierw namawial mnie na czarna msze a
            > pozniej chcial ...no wiesz! Kurde!Masz dlug! ;)))))))))) Zostaw maas!!!!!!!!!!
            > !!!!!!! Slyszysz? Nie rob jej swinstwa !

            K: Pisalem na forum KRAJ , ze NIE mam czasu na czaty. Prosilem Cie, abys napisala na
            ljkel2@netscape.net
            A MAAS N I E musiala mnie banowac! To byl jej wybor, ta praca i ta decyzja o banicji Kagana!
            Teraz musi poniesc konsekwencje! Nie mozna byc dziewica w burdelu!
            jak sie tam wchodzi, to wiadomo po co: dawac dupy i brac forse, albo dawac forse i brac dupy!
            Tertium non datur!
            Kagan

        • Gość: Kagan Re: U L T I M A T U M !!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 08:30
          Gość portalu: rd napisał(a):

          > Wow.
          > HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA I jak tu cie nie lubic mitomanie :)
          DZIEKUJE, RD!
        • Gość: Kagan Re: U L T I M A T U M !!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 10:06
          Gość portalu: rd napisał(a):

          > Wow.
          > HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA I jak tu cie nie lubic mitomanie :)

          DZIEKUJE! :-)
      • Gość: Kagan Re: U L T I M A T U M !!! IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 10:01
        Gość portalu: KAGAN napisał(a):

        U L T I M A T U M !!!
        Maas, Daje Ci ultimatum: 24 godziny od godziny 14:00 dzisiaj czasu Melbourne!
        Albo usuniesz ban na mnie, albo zaczne pisac prawde o Michniku!
        NA ROZNE FORA POD ROZNYMI NICKAMI I Z ROZNYCH ADRESOW (NIE TYLKO Z AUSTRALII).
        Kagan z pozdr.
        ===========

        Pomawiam! Pamietaj MAAS, ze CZAS LECI!
        Kagan, 20:00 czasu Melbourne!

    • Gość: Lucyfer Re: KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY IP: *.arts.monash.edu.au 29.01.02, 10:03
      Gość portalu: Kagan napisał(a):

      > KAGAN ZOSTAL ZNOW ZABANOWANY!
      >
      > Kagan dostal niedawno taka oto wiadomosc od obroncy wolnosci slowa, Adama Michn
      > ika, a raczej
      > jego "spokeperson":
      > "Wiadomosc nie zostala wyslana, powód: dostep do forum z twojego adresu zostal
      > zablokowany, w
      > celu wyjasnienia skontaktuj sie z administratorem: forum@gazeta.pl".
      > No comments....
      > =============
      >
      > p.s. Moze ktos napisze w imieniu Kagana, i sie dowie, jaki to pretekst Adas wym
      > yslil, aby znow
      > zamknac usta swemu wieloletniemu oponentowi (pamietasz, Adasiu spotkania na Th
      > e University of
      > Melbourne i na Monash University)?
      > Kagan
      > =====
      > p.s. zabanujesz mnie i tu? OK! mam wiecej laczy niz ty dutkow...

      HA! HA! Said the Lucipher!
      • Gość: samanta Kagan pisze na priv!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 29.01.02, 11:30
        Przeczytalam to co wyzej napisales ...masz jednak troche poczucia humoru.... Nie odgrywaj sie za
        maas! Oki,pisze maila do Ciebie!
        • Gość: Kagan Re: Kagan pisze na priv!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.mel.iprimus.net.au 31.01.02, 04:47
          Gość portalu: samanta napisał(a):

          > Przeczytalam to co wyzej napisales ...masz jednak troche poczucia humoru.... Ni
          > e odgrywaj sie za
          > maas! Oki,pisze maila do Ciebie!

          Samanciu moja mila!
          Czy juz zalatwilas mi koniec banicji?
          Bo wczoraj wieczorem (czasu australijskiego) bylem ci ja wciaz na "czarnej
          liscie" Adasia Michnika... Wieec???
          Kagan z pozdr.

          • Gość: samanta Re: Kagan pisze na priv!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 31.01.02, 14:20
            Kaganciu moj mily !Wystarczy jeszcze raz powiedziec ze "wikary"nie jest twoim dzielem i jestes
            wolny :)
            • Gość: Kagan Kagan NIE klamie!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.a.009.mel.iprimus.net.au 01.02.02, 00:47
              Gość portalu: samanta napisał(a):

              > Kaganciu moj mily !Wystarczy jeszcze raz powiedziec ze "wikary"nie jest twoim d
              > zielem i jestes
              > wolny :)

              Wiem, ze klamstwem mozna wiele osiagnac...
              Michnik, Balcerowicz, Walesa czy Kuron to najlepsze przyklady...
              Ale niestety, ja NIE potrafie tak bezczelnie klamac jak oni...
              Napislalem "Wikarego", NIE da sie tego ukryc...
              A ze ktos inny zrobil mi kawaL I UMIESCIL TO NA FORUM?
              No coz, NIE jestem policjantem...
              Pozdr.
              Kagan

              • Gość: samanta Re: Kagan NIE klamie!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 01.02.02, 01:19
                Mnie NIE musisz przekonywac.Miales to jedynie maas powtorzyc:)
                • Gość: Kagan Koniec banicji? IP: *.arts.monash.edu.au 01.02.02, 10:21
                  Gość portalu: samanta napisał(a):

                  > Mnie NIE musisz przekonywac.Miales to jedynie maas powtorzyc:)

                  Kagan byl zabanowany jeszcze dnia 1 lutego 2002 o godz 18:00 czasu Melbourne. Podobno blokada
                  zostala ostanio zdjeta. Sprawdze i dam znac! Kagan
                  • Gość: Kagan Re: Koniec banicji? IP: *.vic.bigpond.net.au 01.02.02, 14:28
                    Jak widac, blokada zostala zdjeta...
                    Zobaczymy, na jak dlugo!
                    Kagan
Inne wątki na temat:
Pełna wersja