W Gori usunęli pomnik Stalina. Stanie tam monum...

[ossi-pol]

Brawo, Gruzini!
Niestety, nasz "Deja vu" (Dżugaszwilego Josipa Wissarionowicza),stoi nadal w
centrum stolicy i nie zanosi się na demontaż.
Cóż, takie są polskie realia...

W Gori usunęli pomnik Stalina. Stanie tam monum...

[kacap_z_moskwy]

Po cichu usunal Saka pomnik. Ale plac nazwy stalinka zostal :) A tez nabrzeze w Tiflisie (Tbilisi), nazwy ulic i placow po calej Gruzii... Dlaczegos przez caly czas tam te nazwy istniali, skoro niby tak gruzini uciepeli??? A tez jak poszukac to sie znajdzie i ulice berii. Fajnie :) Moze dlatego wiekszosc gruinow uwarza stalinka za bochatera narodowego?

A w latach 20 co tam za panstwo bylo? Dlaczegoz rosyjskojezyczne???

Ciekawe sa rewelacje propagandowca na temat agresji rosyjskiej. Bo jakos nikt nie widzial wybuchow bomby na placu w Gori. Raciej jakis sakaszwilski debil granat w ludzi rzucil ze nie chcieli isc mordowac osetynczykow, a woleli uciekac przed wojna. Moze dlatego stawiaja teraz pomnik mordercam osetynczykow? Moze propagandowca wyjasni, dlaczego jak sie odbyla ta "agresja na Gruzje", czyli jak wojska rosyjskie przekroczyli panstwowa granice Gruzii pod Gori z Osetja i pozniej z Abchazja ZADEN gruzin nawet nie strzelil do wojsk rosyjskich??? A jezdzili po calej Gruzii rosyjskie kolmny wojskowe. Tego pewnie propagandowcy nie moga zrozumiec. I moze by porownac zniszczenia Chinwalu i Gori. Czyli wyburzone przez gruzinskich mordercow miasto z prawie nie tknietym Gori :) Jedyna bomba w Gori spadla kolo bazy wojskowej. I nawet wtedy propagandowcy musieli popracowac zeby aktorzy pozowali dla zdjec. Fajnie.

Propagandowcy wraz z innymi wojowniczymi rusofobami musza stawic sie w Gori na placu stalina i klaskac nowemu pomnikowi :) Jak tylko nie powroci wojaszek na mejsce po protestach... Choc nie powroci, bo Saaka umie tlumic protesty. U nas musza si temu jeszcze uczyc. Bo co innego lapac krzyczacych bolszewikow i wsadzac do autobusu, a co innego po-gruzinsku palowac manifestacje :) Ten gruzinski sposob mi dla bolszewikow w Rosji bardziej sie podoba :)

[rowno]

Boli, co, kacapku?!? A jak nie wiesz, dlaczego w latach 20 tych było w Gruzji
państwo rosyjskojęzyczne, to poucz sie historii. Takiej prawdziwej, nie z
fałszowanych podręczników.

[kacap_z_moskwy]

A co ma bolec? To ciebie boli chyba ze stalinka usuneli, no nie? A boli mnie ta propaganda mordercow co w nocy na spiace miasto napadli.

Dlaczego bylo panstwo rosyjskojezyczne? A kto go proklamowal? Moze lepiej pouczyl bys sie historii i poczytal co to wojna domowa i po co to dwa obozy na wzajem proklamowali ciagle jakies panstwa?

[gringo68]

co cię tak obchodzi Gruzja?

A w Stanach stawiają Stalinowi nowe pomniki

[chelmiak]

Ostatni właśnie odsłonięto trzy tygodnie temu w Virignii.
Link.

[propagacja]

gringo68 napisał:

> co cię tak obchodzi Gruzja?

Kacapa zawsze interesuje sąsiad i tylko czeka żeby na niego napaść.

[propagacja]

kacap_z_moskwy napisał:

> A co ma bolec? To ciebie boli chyba ze stalinka usuneli, no nie? A boli mnie ta
> propaganda mordercow co w nocy na spiace miasto napadli.
>
> Dlaczego bylo panstwo rosyjskojezyczne? A kto go proklamowal? Moze lepiej poucz
> yl bys sie historii i poczytal co to wojna domowa i po co to dwa obozy na wzaj
> em proklamowali ciagle jakies panstwa?

Skąd takie przygłupy się biorą? Wy macie tam jeszcze te swoje komsomoły ?czy
inne komunistyczne dziwadła?

[kapitan.kirk]

kacap_z_moskwy napisał:

> Ciekawe sa rewelacje propagandowca na temat agresji rosyjskiej. Bo jakos nikt n
> ie widzial wybuchow bomby na placu w Gori.

Kilku osobom rzuciło się to jednak w oczy - choć, dla ścisłości, nie jest to
bomba sensu stricto, a głowica kasetowa rakiety balistycznej Toczka (i
chwała bogom, bo jakby to był bezpośredni traf zwykłą głowicą
oskołoczno-fugasną, to skutki byłyby, delikatnie mówiąc, nieco bardziej
zauważalne). Stalin, jak widać, jeszcze wtedy ocalał, chroniony najwyraźniej
przez jakąś mistyczną Tarczę Antyrakietową...

tiny.cc/smfez
tiny.cc/6qaad
tiny.cc/6cstf
tiny.cc/yngmv
tiny.cc/tmd2o
tiny.cc/3yh6y
tiny.cc/ct229
tiny.cc/s2fi4
tiny.cc/ds9mx
> Czyli wyburzone przez
> gruzinskich mordercow miasto z prawie nie tknietym Gori :) Jedyna bomba w Gori
> spadla kolo bazy wojskowej. I nawet wtedy propagandowcy musieli popracowac zeb
> y aktorzy pozowali dla zdjec. Fajnie.

Wobec tego, dla fajnej rozrywki, kilka fajnych upozowanych zdjęć z Gori - w
większości z serwisu Reutera, który jak wiadomo słynie z chodzenia na pasku
gruzińskich morderców:

tiny.cc/94pqt
tiny.cc/0vrvp
tiny.cc/je88t
tiny.cc/wqo50
tiny.cc/jwrnv
tiny.cc/wmjy7
tiny.cc/uegic
tiny.cc/96c1d
tiny.cc/05idr
tiny.cc/qm2i3
tiny.cc/p7wnp
tiny.cc/opvyc
tiny.cc/aj9cq
tiny.cc/i4u1k
tiny.cc/7fapz
tiny.cc/av1br
tiny.cc/tn1ei

Pozdrawiam

[kacap_z_moskwy]

Kapitanie, w Gori z cywilnych budowli przez bomby "okaleczono" tylko dwa domy co stoja tuz przy rozwalonej bazie wojskowej. Moze porownac to z Chinwalem, gdzie zadnego nie tknietego domu nie zostalo? Te domy w Gori wiec sa ulubionym mejscem pisana propagandy.

Pierwsze zdjecia z Rejtersa to ustawione. Zreszta Rejters tylko je rozpowszechnil. A zrobili to piarowcy wynajete gruzinskim rzadem. Sprawa dosc znana. To aktorzy, niestety dla propagandowcow. Wystarczylo poogladac miasto i porozmawiac z mieszkancami jak wpuscili tam dzienikarzy.

Najlepiej poogladac trzeba to co robili gruzini w swej nienawisci do osetynczykow w Chinwalu. To jest owele nieciekawe jak widac dla propagandowcow, niz teatralne zdjecia z Gori. Mi sie wydaje ze to sam dobze rozumiesz.

Co do niby wybuchu rakiety na placu im stalina w centrum Gori, to jest sporo watpliwosci co do tego co to bylo i kto to zrobil. Bo sami gruzini nie sa pewni ze to rosyjska akcja.

No i w koncu jko ekspert, wytlumacz, dlaczego nie bylo zadnego strzalu, jak wojska rosyjskie przekroczyli panstwowa granice Gruzii z Ostja czy Abchazja???

[kapitan.kirk]

kacap_z_moskwy napisał:

> Kapitanie, w Gori z cywilnych budowli przez bomby "okaleczono" tylko dwa domy c
> o stoja tuz przy rozwalonej bazie wojskowej. Moze porownac to z Chinwalem, gdzi
> e zadnego nie tknietego domu nie zostalo? (...)

Nie zamierzam niczego porównywać, nie neguję bowiem ani tego, że Ccch... (taka
trudna nazwa) było ostrzeliwane, ani że ucierpiało ono bardziej niż Gori. Co w
niczym nie zmienia faktu, że Gori też było bombardowane (i to bynajmniej nie w
postaci "jedynej bomby spadłej w pobliżu bazy wojskowej"), a bombardowanie
jednego miasta w żaden sposób nie unieważnia bombardowania innego. I tylko o to
mi chodzi.

> Pierwsze zdjecia z Rejtersa to ustawione. Zreszta Rejters tylko je rozpowszechn
> il. A zrobili to piarowcy wynajete gruzinskim rzadem. Sprawa dosc znana.

Bez urazy, ale tego rodzaju wypowiedzi ("x nic się w ogóle nie stało, a poza tym
dobrze mu tak", "x sam to sobie zrobił na złość y", niemowlęta na bagnetach
etc.) czytałem już tak wiele razy w tak wielu kontekstach, że pozwolę sobie nie
wdawać się w jałowe komentarze.

> Co do niby wybuchu rakiety na placu im stalina w centrum Gori, to jest sporo wa
> tpliwosci co do tego co to bylo i kto to zrobil. Bo sami gruzini nie sa pewni z
> e to rosyjska akcja.

Cóż, pocisków balistycznych Gruzja nie posiada, głowic do nich też raczej na
bazarze kupić nie można, a skądinąd wiadomo, że podczas konfliktu Rosjanie
odpalili 14 Toczek i Iskanderów-M. I nie zrozum mnie źle, bo akurat to, że na
wojnie - zgodnie ze starym polskim przysłowiem - człowiek strzela, a Pan Bóg
kule nosi, nie dziwi mnie specjalnie ani nie skłania do potępień.

> No i w koncu jko ekspert, wytlumacz, dlaczego nie bylo zadnego strzalu, jak woj
> ska rosyjskie przekroczyli panstwowa granice Gruzii z Ostja czy Abchazja???

Akurat strzały były, i to bynajmniej nie pojedyncze. A że opór był słaby, to
wynikało przede wszystkim z faktu, że większość zaangażowanych w bitwę sił
gruzińskich została już do tej pory rozbita i odepchnięta z powrotem do - by tak
rzec - Gruzji właściwej, a walczyły już tylko głównie niedobitki i pojedyncze
oddziały specjalne.

Pozdrawiam

[kacap_z_moskwy]

Pozwole sie nie zgodzic.

Gori, jako miasta, nie ostrzeliwano i nie bombardowano. To bardzo znany juz fakt. Ucierpiala tylko baza wojskowa, lerzaca na rogatkach miasta. Uszkodzone dwa (liczba konkretna, bo wiecej domow od zadnej bomby nie ucierpiali) budynki, to pozostale po wojsku radzieckim mieszkania dla oficerow. znajduja sie tuz kolo bazy. A i tak wybuch do tych czas budzi podziw, bo z niewiadomych przyczyn nie wywaliono przez niego szyb w sasiednich budynkach. Nie jestem specjalista, ale jakos to dziwnie. To co wybuchlo na placu im stalina w Gori w czasie kiedy mieszkance wyrazali niezadowolenie tam ze swoich wladz wyglada bardzo ciekawe. Bo to sie stalo wlasnie w czasie sytuacji kryzysowej. I swiadkowie nie slyszeli zeby cos lecialo. Choc moze to tylko spiskowa teorija? :)

A ze zdjecia sa teatralne, wystarczy troche trudu i znajdziesz w internecie temu podtwerdzenie. U nas po TV pokazali wywiad nawet ze "zmarla" babcia.

Co do wojny, to oczywiscie ze na niej sie strzela. I tak samo napadali na gruzinow, jak ich wojsko stalo sprinterami, w Osetji, palili ich domy. To tez fakt. I napewno to nie usprawedliwiam.

A gruzini NIE STRZELALI do wojsk rosyjskich w Gruzii. Uciekle bandy z zolnierzy gruzinskich jak juz ich zauwarzali - poddawali sie. A stzrelalki do swoich, kiedy ich napadali zeby cos ukrasc.

[kapitan.kirk]

kacap_z_moskwy napisał:

> Gori, jako miasta, nie ostrzeliwano i nie bombardowano. To bardzo
znany juz fak
> t. Ucierpiala tylko baza wojskowa, lerzaca na rogatkach miasta.
Uszkodzone dwa
> (liczba konkretna, bo wiecej domow od zadnej bomby nie ucierpiali)
budynki, to
> pozostale po wojsku radzieckim mieszkania dla oficerow. znajduja
sie tuz kolo b
> azy. A i tak wybuch do tych czas budzi podziw, bo z niewiadomych
przyczyn nie w
> ywaliono przez niego szyb w sasiednich budynkach.

Ano jasne - po pierwsze Gori w ogóle nie bombardowano, po drugie od
bomb ucierpiały tylko dwa domy, a po trzecie to gruzińscy fałszerze
sami podkładają dla niepoznaki takie chytre bomby, od których
wybuchów szyby się nie tłuką ;-) Nie chcę się dalej wgłębiać w
przepychanki w tym guście; jednak wierz mi, że nie było chyba w
historii świata takiej wojny, w której jedna strona nie
twierdziłaby, że doniesienia drugiej sa czystym fałszerstwem i
propagandą, nasze wojska to anioły chwilowo tylko przebrane w
mundury, a za to oni nic tylko mordują, gwałcą, na złość sami
siebie rozstrzeliwują, tchórzliwie uciekają na przemian ze
zdradliwym napadaniem i w dodatku śmierdzi im z gęby. Gruzini mają
swoje opowieści, wy macie swoje i dajmy już sobie naprawdę spokój z
wałkowaniem tych tematów...

> To co wybuchlo na placu im stalina w Gori w czasie kiedy miesz
> kance wyrazali niezadowolenie tam ze swoich wladz wyglada bardzo
ciekawe. Bo to
> sie stalo wlasnie w czasie sytuacji kryzysowej. I swiadkowie nie
slyszeli zeby
> cos lecialo. Choc moze to tylko spiskowa teorija? :)

Hmmm, jeśli wierzyć zdjęciom i był to po prostu upadek pustej (lub z
pojedynczymi ładunkami) głowicy kasetowej rakiety balistycznej, to
nie bardzo wiem, co właściwie chciałbyś żeby słyszano przed
upadkiem - Toczka nadlatuje nad cel z prędkością ok. 500 m/s, czyli
dość znacznie ponaddźwiękową.

Pozdrawiam

[kacap_z_moskwy]

Pozwole sie znow nie zgodzic.

Piszesz o propagande. oczywiscie ze jest. Ale jest tez i fakt, ze
zadnych wyburzen w Gori nie odnaleziono. Wylacznie dwa domy. Jeden
trafiony bomba, drugi uszkodzacy wybuchem magazynu amunicji z bazy
kolo nich.

Po co strzelac rakieta po miastu w ktorym nie ma juz sprinterow? Bo o
ilie pomietam, to stalo sie tak w czasie "miedzywladzy", kiedy
gruzinska wladza uciekla (wiesz ze porzucila mejscowa wladza
mieszkancow i zajmowala sie wylacznie krewnymi?), a osetynskich
odzialow, wraz z pomoca rosyjska jeszcze nie bylo.

Sczatki od rakiety mozno podrzucic. Tak samo jak udawac przed
kamerami zolnierzy rosyjskich z ukrainskim akcentem :) Taka smutna
historia Kapitanie.

[kapitan.kirk]

kacap_z_moskwy napisał:

> Ale jest tez i fakt, ze
> zadnych wyburzen w Gori nie odnaleziono. Wylacznie dwa domy. Jeden
> trafiony bomba, drugi uszkodzacy wybuchem magazynu amunicji

Przestań, bo naprawdę nie wytrzymam :-DDDDD Jak jest po
rosyjsku "oksymoron"...?

> Po co strzelac rakieta po miastu w ktorym nie ma juz sprinterow?

Najpierw trzeba by wiedzieć, że już nie ma, a akurat rozpoznanie
taktyczne po rosyjskiej stronie mocno kulało (stąd m.in. utracony Tu-
22MR czy pospieszne kupowanie dronów za granicą).

> Sczatki od rakiety mozno podrzucic.

Pewno, że można, ale najpierw trzeba by je skądś wziąć, a jak
pisałem, Gruzja takich rakiet nie posiada. Nie rozumiem zresztą
czemu tak się strasznie tego uchwyciłeś - przecież posiadania ani
wystrzeliwania rakiet balistycznych bliskiego zasięgu nie zabraniają
żadne traktaty i akurat konkretnie tego nikt nie miał raczej jakoś
szczególnie Rosjanom za złe.

Pozdrawiam

[darekvtb]

"a bombardowanie jednego miasta w żaden sposób nie unieważnia
bombardowania innego"
To aluzja do losu Drezdena?

[kapitan.kirk]

To aluzja do wszystkich bombardowanych miast. Bombardowanie jednego w niczym nie
unieważnia faktu, że bombardowane były/będą również inne.
Pzdr

[zigzaur]

Nie ma takich państw jak "Ostia" czy "Abchazja". Abchazja i Osetia należą do
terytorium Gruzji.

[billy.the.kid]

nie ma takiego państwa jak gruzja-to kawałek zsrr. i co gamoniu?

[zigzaur]

Paszoł won!
Żadnego "zesra" już nie będzie. Wybić sobie ze łbów.

[kacap_z_moskwy]

Ale masz w glowie go widac do dzisiaj.

[peczeneg]

już nie.

W zasadzie...

[pawel_z_wroclawia]

...nie dziwię się że usuwają pomniki Stalina.
Jeśli natomiast Gruzini mogą by z kogoś dumni to na pewno jest to Katie
Melua: www.katiemelua.pl/index.html

[zigzaur]

Stalin, choć urodzony w Gruzji, był mentalnym Rosjaninem. Po zdobyciu władzy ani
razu do Gruzji nie pojechał. Posługiwał się wyłącznie językiem rosyjskim i w tym
języku wydawał swoje rozkazy. Nie jest znane choć jedno zdanie napisane przez
Stalina po gruzińsku.
Gruzini wreszcie zrozumieli, że Stalin, chociaż najsłynniejsza pochodząca z
Gruzji postać, był renegatem.
Podobnie jak np. Rokossowskij.

[ben-oni]

Juz Ci to kiedyś mówiłem, ale powtórzę... jesteś tak głupi, że aż dziw, że nie
zabiłeś się własną szczoteczką do zębów. Stalin był mentalnym Azjatą, czyli
Gruzinem. Mściwym, nieufnym i agresywnym bandytą (nota bene wychowanek szkół
kościelnych).

[zigzaur]

Możesz sobie mówić do kumpli pod blokiem.
Gruzini i Ormianie zaliczają się do cywilizacji chrześcijańskiej czyli do
Europejczyków. Gruzja i Armenia przyjęły chrześcijaństwo jeszcze wcześniej niż Rzym.
No, ale o tym w zawodówce nie uczono.

[darekvtb]

"zaliczają się do cywilizacji chrześcijańskiej czyli do
Europejczyków."

O! To nowa idea w nauce! Zigi - pisz doktorat :-)))

Decyzja ubodła sowietów jak widać

[september76]

z wypowiedzi kacapa. Dobrze,że Gruzja pozbywa się zwyrodnialców i
walczy z pozostałościami komuny mentalnej.

[zigzaur]

Niech sobie Moskwa zabiera tego swojego Stalina.

Stalin: zręczny polityk lewicowy 1 połowy XX wieku

[qawsedrftg]

A ja myślałem że ustawią tam pomnik Braci, jedynych przyjaciół
Gruzji.

Napis głosiłby:

PUST' WSIEGDA ŻIWIOT LECH ALEKSANDR KACZYNSKIJ, WIELIKIJ
OSWOBODITIEL' POLSKAWO I GRUZINSKAWO NARODA!

[vrtru]

Jeśli nie znasz dobrze języka, to nie kompromituj się na forum.

[zigzaur]

Moskwa nawet takich przyjaciół nie ma. Castro dogorywa a Chavez jest KONKURENTEM
na rynku ropy.

Morderca oficerów z Katynia jest Bohaterem Gruzji

[kibic_rudego]

ma muzeum i pomniki w Gruzji i to Wajdzie i innym paranoikom ze Styropianu nie
przeszkadza. Oni Ruskich o ta zbrodnie obwiniają.

[marccos]

Stalin przechrzcił się z Gruzina na komunistycznego kosmopolitę. A wymordowanie
polskich oficerów to pomysł jego otoczenia - być może Ławrientija Berii, który
miał wielki wpływ na Stalina. A Ruscy z Kremla to nie to samo, co Rosjanie.
Proponuję poczytać trochę literatury, np: "Iwan IV Groźny", "Piotr I Wielki",
"Katarzyna II Carowa Rosji", "Archipelag Gułag". Dodam, że Katarzyna II była
Niemką urodzoną w Szczecinie w rodzinie książęcej. Po przejściu na prawosławie
zmieniła swoje imię (Zofia Fryderyka) na Katarzynę.

W Gori usunęli pomnik Stalina. Stanie tam monum...

[kermit.dolomit]

do rowu z gownami ze slinowskim scierwem

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[stasieczek5]

Każda zwycięska rewolucja gdy zaczyna usuwać pomniki daje znak, ze
sie skonczyła, nie potrafiła przekuć zwycięstwa na lepsze zycie
narodu i ... trąbi do odwrotu. Burzenie pomników to ostatnia
czynność przywódców politycznych rewolucji. Znak, że przegrali..

[snappy_hedgehog]

stasieczek5 napisał:
> Każda zwycięska rewolucja gdy zaczyna usuwać pomniki daje znak, ze
> sie skonczyła, nie potrafiła przekuć zwycięstwa na lepsze zycie
> narodu i ... trąbi do odwrotu. Burzenie pomników to ostatnia
> czynność przywódców politycznych rewolucji. Znak, że przegrali..

Zgodnie z twoją logiką polska antykomunistyczna rewolucja zakończyła
się wraz ze zburzeniem pomnika Dzierżyńskiego na placu jegoż imienia
(Bankowym)... Tymże gestem (rewolucja) ztrąbiła do odwrotu, gdyż
zobaczyła, że nie jest w stanie przekuć swego zwyciętwa na lepsze
życie narodu...

Sam oceń tą swoją logikę.

[pepe_papa]

Pomnik ten nie został zburzony, tylko usunięty ze starego
miejsca i przeniesiony w inne. Burzenie to akt destrukcji i wandalizmu,
które w tym przypadku nie jest trafne.

Teraz postawią pomnik Lecha i Jarek wygrywa wybory

[dyngos]

Teraz postawią pomnik Lecha Kaczyńskiego i jego brat Jarosław
wygrywa wybory prezydenckie.

Swoją drogą, to trochę żałosne, że pomnika pozbywali się nocą... jak
jacyś złodzieje.

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[kawa79]

Usunęli pomnik cichaczem, pod osłoną nocy, przepędzając dziennikarzy... Wygląda na to, że Stalin ciągle jest tam popularny. W przeciwnym wypadku burzyliby go za dnia, przy oklaskach tłumu, jak w Warszawie Dzierżyńskiego.
Ciekawe, kiedy w Tbilisi przemianują Aleję Dżordża Dablju Busza na jakąś normalną nazwę? Pewnie po przegonieniu Saakaszwilego.

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[zbujowachata]

Tak po 20 latach od upadku imperium CCCP
usunęli pomnik wodza pod osłoną nocy !!!!
Pytanie ile musi jeszcze minąc pokoleń Gruzinów
aby dojżeli do tego że takie zdarzenia wykonuje
się w świetle kamer i słonca - jaka droga dzieli
tą społecznosć od społewczeństwa ,,wolnych istot ,,????
Old Horse .

[zigzaur]

Bardzo często roboty dźwigowe wykonuje się w nocy, aby nie przeszkadzać w ruchu
ulicznym. Po co dorabiać ideologię?

[kph]

:) Zigzaur strasznie zaślepiony jesteś. Oni by tam w tym Gori za Stalinkiem na
kolanach szli i płakali jakby tylko o tym wiedzieli. A to by niekorzystnie na
zdjęciach wyglądało.
Można zrobić i w nocy byle by nie w tajemnicy przed własnym narodem:) Śmiechu
warte. Władza różanej rewolucji.

[wuk4]

ossi-pol napisał:

> Brawo, Gruzini!
> Niestety, nasz "Deja vu" (Dżugaszwilego Josipa
Wissarionowicza),stoi nadal w
> centrum stolicy i nie zanosi się na demontaż.
> Cóż, takie są polskie realia...

Naćpałeś się? Jesteś na haju? Zrób sobie zimny okład, połóż się i
poczekaj jedną dobę. Wtedy będziesz mógł zobaczyć, kto to był
Dżugaszwili.

asral, odchod w rozpaczy...

[polakslowian]

klamali ze w Gruzji nie ma pomnikow Stalina w 2008. Chieli ukryc prawde w
Gruzji ze to narod kochajacy Stalina.

Ten nie zrozumie tego, kto nie byl w Gruzji

[atomekkk]

Ha, więc się cieszę, że zdążyłem zrobić zdjęcie na tym placu, tego pomnika :)

[zigzaur]

To, że gdzieś stoją czyjeś pomniki, nie znaczy, że postacie na pomnikach są
powszechnie kochane.
W Warszawie jest na przykład słynny pomnik Zygmunta III Wazy. A to był przecież
wielki szkodnik.

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[dzakarta]

Zamiast Stalina postawią z pewnością pomnik Lecha Kaczora!
W sumie różnica nie jest zbyt wielka!

[zigzaur]

Różnica jest gigantyczna. Kaczyński nie posłał do piekła nawet 10 mln Moskali.

[wuk4]

przeginasz, spływaj.

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[ben-oni]

Śmieszny ten Saakaszwili. Usuwa pomniki w nocy, jak jakiś zbój (bo w nocy
pracują tylko ku... i złodzieje, jak mawiała moja babcia). Bał się usunąć
Stalina w świetle dnia?? Kogo się bał?? Swojego umiłowanego narodu??

[ben-oni]

Ciekawe, kogo się Saakaszwili bał, że usunął pomnik W NOCY?? Czyżby własnego
Narodu??

Dobrze sie stalo, ze usuneli to g...

[edek47]

POSTAWIONE W HOLDZIE NAJWIEKSZEMU MORDERCY WSZECHCZASOW!

[kacap_z_moskwy]

Tera zpostawia pomnik Misziko z krawatem w zebach begnacego ze strachu przed dzwiekem samolotu

Miszka nie znam...

[edek47]

nie wiem o kim ty marudzisz?...Czy to jakis ruski bohater?

[darekvtb]

"nie wiem o kim ty marudzisz?..."
No to Panu przypomne:
Z krawatem
Ucieka..

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[doxy]

Odpowiedzialność za Katyń spadła w większym stopniu na Gruzinów niż Rosjan
(Stalin, Beria). Niech oni przeproszą!
Krok z pomnikiem Stalina jest słuszny, oby tak dalej.

[kapitan.kirk]

doxy napisał:

> Odpowiedzialność za Katyń spadła w większym stopniu na Gruzinów niż Rosjan
> (Stalin, Beria). Niech oni przeproszą!

W tej sytuacji wypadałoby konsekwentnie uznać, że odpowiedzialność za rozpętanie
wojny i Holokaust spada na Austrię :-O
Pzdr

[kacap_z_moskwy]

W wojskach nkwd rosjnie (jako narodowosc) nie siegali i 40%. A w dowodstwie w 35-38 20%, pozniej k koncu wojny kolo 50%. Wynika to z tego, ze przed wojna najwieksza grupe etniczna w nkwd, czyli zydow, spotkali masowe represje. Nie ich samych, oczywiscie. W latach 40-ch najwieksza grup stali ukraince. Liczba zydow k latam 60 zmalala w nkwd, pozniej po reformach kgb, do 2%. Co nie zmenia faktu, ze rewolucja i lata do poczatku wojny, nalerzali do nich.

Komitet Centralny partji tez nalerzal nbie do rosjan (jako narodowosc). Wiec trudno mowic o odpowiedzialnosci rosjan. Raciej ja bym powiedzial - odpowiedzialnosc komuchow radzieckich.

[zigzaur]

Tak, tak.
Za chwilę napiszesz, że językiem urzędowym CCCP był hebrajski a stolica była w
Tel Aviv.

Bingo zigzaur

[walter622]

zigzaur napisał:

> Za chwilę napiszesz, że językiem urzędowym CCCP był hebrajski a
> stolica była w Tel Aviv.

Zigzaur taki jesteś dociekliwy i nagle udajesz, że nie wiesz w jakim języku
odbywały narady bilszevickich władz po rewolucji?
Taki znawca historii sovietii wykazuje taką żenującą nieznajomość.

Jestes chory...

[edek47]

STALIN BYL GRUZINEM, HITLER AUSTRIAKIEM,pierwszy mordowal ku chwale
WIELKIEJ BOLSZEWII, drugi ku chwale III RZESZY.BOLSZEWIA byla
ROSYJSKA,III RZESZA byla NIEMIECKA, TEGO NIE MOZNA ZMIENIC.Dziwne to
podobienstwo tych postaci i zdarzen.

[kacap_z_moskwy]

A od kiedy bolszewia byla rosyjska???

Od 1917 roku...

[edek47]

Wstyd, ze rodowity kacap tego nie wie.

[kacap_z_moskwy]

A co w niej bylo rosyjskiego?

[edek47]

POCZATKOWA NAZWA tego panstwa posiadala przymiotnik: rosyjski.

[kacap_z_moskwy]

W 17? No tak, tylko ze to nie bylo panstwo rosjan. A i organizowali zydzi zamach stanu za niemecki pienedzy.

[kapitan.kirk]

Zasadniczo od samego początku, wziąwszy pod uwagę obszar geograficzny, język
urzędowy, dominującą grupę narodową i kulturę oraz obowiązującą do końca 1922
nazwę państwa.
Pozdrawiam

[kacap_z_moskwy]

Obszar geograficzny o czym mowi? Czyli tatary, buriaty czy inne czukcze to rosjanie?

Jezyk urzedowy w ieliu panstwach jest angelski, francuzki czy hispanski. Czyli anglicy, francuzi czy hispanie sa winni?

Nazwa byla bo panstwo ktore zgwalcili, gdzie urzadzili przewrot w 17 roku, nosilo nazwe Rosja. Nie zmenia to faktu ze bolszewicy po dojsciu do wladzy wyrzekli sie wszystkiego co bylo zwiazane z tym panstwem, na przyklad dlugow.

Bez glupich porownan...

[edek47]

Przez wiele lat Bolszewia poslugiwala sie w swej oficjalnej nazwie
przymiotnikiem:ROSYJSKI.

[kacap_z_moskwy]

I co? Do rewolucji urzywano takiej nazwy do wszystkiego co wychodzilo w wielenarodowego panstwa Rosja. Co nie zmenia faktu ze rasjanie jako narod nie odpowiadaja a priori za wszystko co sie w tym panstwie dzialo. Wiec nie widze glupich porownan.

[ekszha]

Gen.Denikin powiedzial ze jak by wiedzial ze bolszewicy utrzymaja i
rozwina imperie rosyjska to by nigdy przeciw nich nie walczyl.
Rosjanie slepo i cala szeroka dusza podtrzymali rewolucje a wodzem
byl Lenin ktorego uwielbiaja do dzis.

[zigzaur]

W zasadzie słusznie ale tutaj trzeba zmodyfikować twoją wypowiedź:

Hitler wprawdzie pochodził z Austro-Węgier ale zaliczał się do tych Austriaków,
którzy nie lubili wielonarodowego charakteru monarchii z rosnącą rolą Słowian
(Czechów, Polaków i innych) oraz Węgrów i woleliby przyłączyć niemiecką Austrię
do Cesarstwa Niemiec.
Po przyłączeniu Austrii w 1938 zaprzestano używania słowa "Oesterreich" i
zamiast niej używano określenia "Ostmark".

Stalin natomiast spędził całe życie na obszarze Rosji i po objęciu władzy w
ogóle nie interesował się Gruzją jako oddzielnym krajem.
Można nawet zadać pytanie, czy w ogóle mówił po gruzińsku. Bo na pewno ani razu
nie odwiedził Gruzji. Uważał po prostu Gruzję za jedną z wielu prowincji.

[bobcat0210]

Zigzaur zanim zaczniesz coś pisać swoim niczym niezmąconym tonem
absolutnego autorytetu - zajrzyj do źródeł, aby się nie
kompromitować. Przeczytaj np. "Stalin - Biografia" pióra prof.
Eduarda Radzinskiego, członka Rosyjskiej Akademii Nauk. Swoją drogą
jest to dzieło z gatunku horror i dowód do jakiego stopnia
degeneracji może dojść władza absolutna. Ale a propos Twoich
rewelacji:

* jednym z ulubionych miejsc wypoczynku Stalina była willa nad
jeziorem Rica, a więc jaknajbardziej w Gruzji, gdzie jeździł
regularnie, częściej niż raz w roku;

* zdarzało mu się równiez jeździć do innych miejsc wypoczynkowych na
terenie Gruzji;

* w rozmowach z innymi członkami najwyższych władz ZSRR pochodzącymi
z Gruzji (np z Berią) uzywał wyłącznie języka gruzińskiego;

* to właśnie po rosyjsku mówił źle i z charakterystycznym akcentem,
dlatego wszystko to, co miał do powiedzenia narodowi czytał w radiu
Moskwa spiker, ktory się nazywał Lewitan (skądinąd Ormianin),
powszechnie nazywany "głosem Stalina".

[zigzaur]

1. Jeśli pisze jakiś członek rosyjskiej akademii nauk, to lepiej tej książki nie
brać do ręki.
2. Gdyby Stalin opuszczał Kreml i podróżował po ogromnym kraju, prędzej czy
później zostałby obalony.
3. A ilu to Gruzinów poza Berią było w najwyższych władzach CCCP? Podaj nazwiska
i sprawowane funkcje.
4. To, że Stalin mówił po rosyjsku słabo, nie znaczy, że po gruzińsku mówił
biegle. To, że Jarosław Kaczyński (podobnie jak jego zmarły brat) marnie klepie
po polsku, nie znaczy, że dobrze włada innymi językami.
5. Istotnie, Stalin przemawiał niewiele a głos miał cichy i raczej łagodny.
Lewitana wybrano, bo miał dobre warunki głosowe.

[bobcat0210]

Re punkt 1 i 2.
Biografia autorstwa amerykańskiego pisze dokładnie to samo. Pewnie
nie skonsultowali z krynicą wszechwiedzy, czyli Tobą.
Ja bym czuł się zażenowany codziennie ośmieszając się na forum.

[lawyer_pl]

W Unii Europejskiej zwanej tez Związkiem Socjalistycznych Republik
Europejskich nie potrzeba takich ciemnogrodzian!

Gori, rodzinne miasto Stalina pod osłoną nocy p...

[krawat23]

"Władze gruzińskiego Gori usunęły w nocy stojący do tej pory na
głównym placu miasta pomnik Stalina. Sześciometrowa statua zostanie
przeniesiona do muzeum Stalina, który w Gori się urodził. Na
miejscu, na którym stała, powstanie nowy pomnik - ofiar rosyjskiej
agresji z 2008 roku. "

Pierwszy raz słyszę , aby Rosja napadła na Gruzję kiedykolwiek - w
2008 roku to Gruzja napadła na Osetię.
Było więc odwrotnie niż GW pisze. WSTYD!!!!!!!

[zigzaur]

Ależ to właśnie Moskwa napadła na Gruzję i okupuje część gruzińskiego
terytorium. Tak właśnie było.

[krawat23]

Tak nie było!

[edek47]

Tak bylo!

[kacap_z_moskwy]

A kiedy to napadla?

[zigzaur]

Dziwne, że magnat gazu pupkowego, pan Puuuuuuuuuuuu! nie kupił tego pomnika! Ma
ich tak dużo więc i ten może sobie zabrać.

takie czasy

[modraczek.2]

nie jestem zwolenniczka Stalina, ale co ma piernik do wiatraka.
Jesli Witkacy namalowałby portret Stalina tzn ,że powinno się go
zniszczyć? Przecież to dzieło sztuki, bez względu na to kogo
przedstawia.
Niestety poglądy polityczne przebijają świat sztuki.
Przykre ale prawdziwe. Mam nadzieję,że tego pomnika nie zniszczą.

[ekszha]

ale pomnik Hitlera by ci przeszkadzal co?

[peczeneg]

s55.radikal.ru/i149/1006/15/d1db3869dcdf.jpg
s48.radikal.ru/i120/1006/e2/db57f7eb7eba.jpg