NIE TEDY DROGA panie R.STEC..

[Gość: lancet]

"Szantażujmy Listkiewicza!" - postuluje Rafał Stec w swoim artykule(31-05-
2005)...

- Nie tedy droga panie Rafale Stec.. Wszystko to sie rozmyje w slownych
deklaracjach, pozornych i pozorowanych działaniach.. Kilka osob zmieni
stanowiska lub przejdzie do innej "pracy", a UKLAD POZOSTANIE NIENARUSZONY i
bedzie sie dalej swietnie miał, mimo grzmotow z małokalibrowej(dla
mamuciego "zwierza" jakim jest PZPN) broni pana Rafał Steca..

Jedyny rzeczowy i ZMIENIAJACY WSZYSTKO.. CALY CHORY I PRZEGNILY UKLAD, to
glos pod Panskim artykulem forumowicza(pewnie z Zielonej Gory) o nicku "Stary
lis" (IP: *.zacisze.zgora.pl)..

I TEDY DROGA - panie R.Stec...

Pozwole sobie zacytowac glos(i propozycje) "Starego lisa" w calosci:

"Stary lis" pisze:

---NOWY ZWIĄZEK MUSI POWSTAĆ-

[fle_xx]

> Inaczej trudno będzie rozbić ten układ. Jakie będą główne kroki zmierzające
> do likwidacji PZPN?
>
> 1. Powołanie nowej centrali związkowej.
>
> 2. Powołanie nowych okręgowych związków.
>
> 3. Skonstruowanie odpowiednich przepisów regulujących działalność polskiego
> futbolu.
>
> 4. Podjęcie działań skłaniających kluby do wystąpienia z PZPN i przystąpienia
> do nowej organizacji.

POPULIZM!Wystarczy doprowadzic do gruntownej zmiany statutu zwiazku...

> Jedno jest pewne. Trzeba zbudować nowy system, który będzie sprzyjał
> rozwojowi polskiej piłki.
> A rzeczy do poprawienia jest bardzo dużo:
> - nowy sposób wybierania prezesa (koniec z tymi zjazdami komunistycznych
> dziadów, prezesa będą wybierały kluby 1 ligi (jeden klub - 3 głosy), 2 ligi
> (jeden klub - 1 głos), okręgowe związki (silne okręgi - 3 głosy, średnie - 2
> głosy, słabe - 1 głos)

Ooo tak zlikwidowac "beton terenowy" popieram

> - wdrożenie nowego systemu szkolenia, kładącego większy niż dotychczas nacisk
> na wyszkolenie techniczne, mentalne i taktyczne(MORALNE tez! - dop.moj)
Czas i pieniadze potrzebne ale oczywiscie...
> - wprowadzenie stabilnego systemu rozgrywek z play-off (na koniec sezonu
> wielkie mecze o mistrzostwo np. Wisła-Legia)
STABILNY I PLAY-OFF?? Kiedys mój Stilon gral w Finale siatkarskiej Serii B z
BBT-sem Bielsko Biala który byl 8 po sezonie zasadniczym a do finalu awansowal
m.in kosztem Plomienia Sonsowiec który i tak wiedzial ze wykupi miejsce w
ekstraklasie i jeszcze jeden druzyny, nie pamietam, chyba Avii Swidnik która
swietnie sie spisywala w rundzie zasadniczej ale w play-off dopadla ich seria
kontuzji. BBTS "slizgal sie" przez caly sezon i omal nie awansowal--> GDZIE TU
SPRAWIEDLIWOSC?
> - poprawa infrastruktury stadionowej (nacisk na władze rządowe i samorządowe,
> budowa kilku stadionów narodowych)
Wiadomo...
> - zmiana wizerunku polskiego futbolu (likwidacja chuligaństwa, bezwzględne
> ściganie przestępstw takich jak kupowanie meczów itd.)

Chuliganka to kolejny beton wielostrukturowy ale tu trzeba wdrozyc naprawde
solidny system i potrzeba zmiany mentalnosci samych kibiców zeby sie nie
skonczylo tak jak w siatkówce gdzie hale ogarnely "piknikowe" kluby kibica...

[fle_xx]

> - objęcie większą kontrolą sędziów (likwidacja ocen przyznawanym sędziom,
> prowadzenie statystyk popełnianych przez poszczególnych sędziów błędów i na
> ich podstawie eliminacja arbitrów słabych, stosowanie w szerokim zakresie
> prowokacji policyjnych i na ich podstawie eliminacja sędziów skorumpowanych,
> badanie stanu majątkowego sędziów, konferencje prasowe z udziałem arbitrów
> tłumaczących się z popełnianych błędów)
Zobaczymy jak zadzialaja reformy Listka
> - pokazywanie ligi w stacji otwartej (koniec z konspiracyjnymi rozgrywkami o
> mistrzostwo Polski)
Niestety taki jest trend w Europie ze rozgrywki na zywo pokazuja stacje
zamkniete (chociaz moglby pokazac je Polsat Sport który jest o wiele bardziej
dostepny niz C+). Szkoda ze TVP nie wykupila "pakietu derbowego"
> - powołanie kilkunastu ośrodków szkoleniowych(zalazek juz jest.. MOSP
> (Jagiellonia) Bialystok, SMS Lodz.. Szamotuly.. - dop.moj)
> system draftu trafią do klubów 1 i 2 ligi (jak w NBA najlepsi trafią do
> najsłabszych klubów przez co liga się wyrówna)
Draft??Zeby male kluby które zyja z pieniedzy za najzdolniejszych graczy
popadaly?? POPULIZM!
> - bezwzględne przestrzeganie systemu licencyjnego (nie ma klub
> zabezpieczonego budżetu na nowy sezon - degradacja do niższych lig)
Tak, ale ja nie wyobrazam sobie zeby np. zwiazek nie wyciagnal reki do Górnika
Zabrze który zrobil bardzo wiele dla Polskiego futbolu tylko go traktowal na
równi z jakims Wodzislawiem czy innymi
> - zadbanie o zachowanie historycznych nazw klubów (koniec z Dospelami itp.)
Ten problem znika w najwyzszych Ligach mamy tylko Groclin-Dyskobolie ale
Drzymale sie to nalezy, no i Kolportera-Korone- to samo, Klicki wyciagnal
Korone zmierzajaca niechybnie do otchlani. W nizszych ligach sponsorzy musza
sie wypromowac chociaz wyglada czasem to komicznie (Drutex-Kaszubia
Koscierzyna...)
> Sankcjami UEFA nie ma co się przejmować. Anglicy kilka lat nie grali w
> pucharach i nic się wielkiego nie stało. Przeciwnie. Wyszło to tamtejszemu
> futbolowi na dobre.
Taaaaaaaaak, nic?? To dziwne ze Chelesa wygrala PZP (malo prestizowy) dopiero w
1997 a MU Lige Mistrzów w 99. Tyle samo bysmy czekali na sukces typu Wisly czy
Dyskobolii.

[Gość: Kosa]

Panie Lancet, chce Pan zbudować struktury równoległe w polskiej piłce?!
Jest to tak samo prawdopodobne jak budowanie równoległego rządu lub parlamentu!
Proponuję powrót na ziemię.
Pzdr.

[Gość: lancet]

NIE TEDY DROGA panie R.STEC..
Autor: Gość: Kosa IP: *.acn.waw.pl Data: 01.06.2005

Panie Lancet, chce Pan zbudować struktury równoległe w polskiej piłce?!
Jest to tak samo prawdopodobne jak budowanie równoległego rządu lub parlamentu!
Proponuję powrót na ziemię.
Pzdr.
----------------------------------------------------------------

- "lancet" uwaza iz najpierw nalezy upowszechnic problem.. uczulic jak
najwieksza liczbe tych, ktorzy dostrzegaja zlo w polskim futbolu.. Potem nalezy
dac material do dyskusji, czyli jakies szersze spectrum propozycji zmian i na
tej bazie rozpoczac dyskusje i polemiki nad dalszym obliczem pilki noznej w
Polsce i formach organizacyjnych..
"Szantazowanie" moze ruszyc poszczegolnych ludzi, ale nigdy nie naruszy calego
ukladu, gdyz praktycznie jest to uklad zamkniety.. autonomiczny..
Bulwersujacy i ordynarny sposob rozegrania przez PZPN tzw. "szwindlu
Kujawiaka" - gdzie Listkiewicz swoje.. Wydzial Gier swoje.. a w kilka dni
pozniej, po bezprecedensowej interwencji w/ce marszalka SENATU - niejakiego
senatora Ryszarda JARZEMBOWSKIEGO oczywiscie przez przypadek z SLDe(a nie jak p
rzez niedopatrzenie pod artykulem R.STECA napisalem "z PSL") - Najwyzsza
Komisja Odwolawcza przy PZPN w skladzie: - EUGENIUSZ STANEK(przewodniczacy)
oraz ALOJZY JARGUZ i DARIUSZ WIERZCHUCKI - wbrew Wydzialowi Gier - Zmienia
calkowicie werdykt.. na korzysc Kujawiaka oczywiscie.. I nikt nic nie co sie
dzieje WEWNATRZ PZPnu.. Listkiewicz "nie wie".. Wydzial Gier wydaje werdykt o
powtorzeniu meczu na podstawie decyzji Wydzialu Dyscypliny o
zawieszeniu "sedziego" Rutkowskiego i "kwalifikatora" Libicha, a towarzysz
EUGENIUSZ STANEK z kolesiami z NKO (JARGUZEM i WIERZCHUCKIM) zmienia decyzje
Wydzialu Gier, powolujac sie na.. UWAGA!!! - powolujac sie na WYSOKA NOTE
wystawiona "arbitrowi" Rutkowskiemu wystawiona przez.. "kwalifikatora" Libicha,
ktory jak i Rutkowski.. ZOSTAL ZAWIESZONY WLASNIE ZA TA SKANDALICZNA OCENE!!

Na pytanie zadane E.STANKOWI, - "dlaczego w takim razie nie wzial pod uwage
opinii specjalnej komisji, która wytknela Rutkowskiemu bledy i odsunela go, a
takze kwalifikatora od prowadzenia meczów", STANEK cynicznie odpowiedzial,
ze... "NIE ZNA TYCH USTALEN"! - czyli... ze nie wiedzial iz kwalifikator LIBICH
i sedzia RUTKOWSKI, zostali przez jego wlasny.. STANKA zwiazek zawieszeni!!

I wy chcecie by przez powolywanie nowych "cial" - w ktorych obok "dziwnych"
postaci znajduje sie taki Jasio Tomaszewski i tenze sam EUGIENIUSZ STANEK -
cokolwiek w pilce polskiej sie zmienilo??? - Bez zartow Panowie..
PZPN to uklad zamkniety.. o wlasnym, wewnetrznym "krwiobiefu" i nic z zewnatrz
na nich nie ma wplywu, a gdzie maja krytyke.. kazdy moze sie domyslic..
A moze ktos probowal przeslac swoje krytyczne uwagi PZPNowi?? - moze komus sie
udalo z nimi skontakowac.. uzyskac odpowiedz?? - Moze maja jakies "forum"?? -
Czy wolno tylko wypowiadac swoje mysli pod konkretnymi informacjami??
- A gdzie mozna skierowac ew. uwagi majac pewnosc ze adresat(PZPN) je przeczyta
i rozwazy????

Warto jeszcze zwrocic uwage na to, jak rozmienia na drobne swoj autorytet i
dobre imie ALOJZY JARGUZ z Olsztyna, pozwalajacy sie zeswinic i ublocic swoje
nazwisko w tak prymitywnej i szytej grubymi nicmi aferze..

Natomiast wracajac do meritum sprawy, czyli do posta kogos, kto sie podpisuje
nickiem "Kosa", to mysle iz niezbyt dokladnie przeczytal "Kosa"
propozycje "Starego lisa", gdyz nie chodzi wcale o zadne pararelne,
czyli "rownolegle" struktury.. Otoz.. powinien byl "Kosa" zwrocic uwage na
pkt4 - cytuje:
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
- "4. Podjęcie działań skłaniających kluby do wystąpienia z PZPN i
przystąpienia do nowej organizacji.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
a nie byloby nieporozumienia..

Poza tym.. jest to tylko WSTEP .. PIERWSZA z konkretnych propozycji rozwiazan
problemu.. Inaczej mowiac.. Jest to ZAPROSZENIE DO SZEROKIEJ DYSKUSJI i
prezentowania logicznych pomyslow i ropzwiazan, ale nic wiecej..

lancet

[Gość: Porter]

Właściwe posunięcie to nadzór komisaryczny PZPN. Nie da sie zrobic PZPN - bis,
bo UEFA w życiu go nie uzna. A to oznacza koniec dla klubów i reprezentacji.
Dlatego MENiS powinno narzucić PZPN komisarza, który zreformuje związek.

[Gość: lancet]

Tak jak mozna bylo przypuszczac, temat nie wzbudzil zadnrgo zainteresowania i
do niczego nie pobudzil.. I ta niemoc.. ta apatia, ten marazm najlepiej
tlumaczy dlaczego przez dziesieciolecia moga spokojnie i bezkarnie - niemal nie
niepokojeni "dzialac" rozni Dziurowicze czy Listkiewicze & Sp-ka..

- Natomiast odpowiadajac "Porterowi".. - Nie jestem przekonany iz UEFA
chcialaby gadac i firmowac zwiazek krajowy bez.. druzyn pilkarskich.. Byloby to
niepowazne i wzbudziloby tylko konkretne komentarze, a co za tym idzie i
oczywiste obnizenie prestizu UEFA..
Poza tym.. A co chciala zrobic tzw. "Grupa G-4"???

Uwazasz moze "Porter" iz to jest wlasciwa droga?? - Otoz znalazlem program
kolejki II-giej ligi na ten tydzien(3.06-50.6) a przy zestawieniach par,
opublikowane przez PZPN nazwiska sędziów głównych.. Prosze bardzo..¨

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
piątek, 3.06.2005:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ŁKS Łódź - Jagiellonia Białystok - początek godz. 20.15, sędzia główny: Marcin
Nowak (Szczecin).

sobota, 4.06.2005:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Piast Gliwice - Podbeskidzie Bielsko-Biała - 14.00, Adam Konarski (Poznań).

MKS Mława - Widzew Łódź - 14.00, Mariusz Siciński (Opole)

Zagłębie Sosnowiec - Świt Nowy Dwór Mazowiecki - 14.00, Zbigniew Rutkowski
(Poznań)

RKS Radomsko - KSZO Ostrowiec - 14.00, Andrzej Kubas (Rzeszów)

niedziela, 5.06.2005:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Radomiak Radom - Arka Gdynia - 15.30, Adam Kajzer (Rzeszów).

Górnik Polkowice - GKS Bełchatów - 12.45, Andrzej Kusak (Częstochowa)

Korona Kielce - Szczakowianka Jaworzno - 17.00, Marcin Szulc (Warszawa)

Kujawiak Włocławek - Ruch Chorzów - 17.00, Paweł Gil (Lublin).
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Zwracam uwage na sobotni mecz - Zagłębie Sosnowiec - Świt Nowy Dwór Mazowiecki

Sedzia glownym spotkania ma byc.. UWAGA! - niejaki ZBIGNIEW RUTKOWSKI(Poznań)..

Jesli jest to TEN SAM arbiter ktory sedziowal mecz Kujawiaka z LKSem i ZOSTAL
RZEKOMO ZAWIESZONY.. To nawet glupszy od ciebie "Porter", pojmie iz PZPN z
Listkiewiczem nie liczy sie z niczym i z nikim i kpi z tego
calego "zamieszania" w zywe oczy, dopuszczajac tak doszczetnie
skompromitowanych arbitrow, do rodawania kart na boisku.. Chyba ze chodzi
wlasnie o to, by ZAGLEBIE mialo pewne 3pkty (4 miejsce jeszcze w zasiegu), a
temu "sedziemu" RUTKOWSKIEMU juz i tak nic nie zaszkodzi, a Listkiewicz
wyrazi "ubolewanie" i "oburzenie".. odsunie RUTKOWSKIEGO od szwindli i korytka
na jeden, dwa mecze i.... znowu wszystko wroci do normy??

Tedy droga "Porter"?? - Przeciez wystawienie RUTKOWSKIEGO po tak
bezczelnym "drukowaniu" i po takiej kompromitacji, to NAPLUCIE W TWARZ
WSZYSTKIM KTORZY TWIERDZA, IZ DOSYC JUZ WLADANIA CZARNEJ MAFII Z LISTKIEWICZEM
NA CZELE..

I co??? Przestraszyl sie Listkiewicz i "kolesie" z PZPNu?? I ty wierzysz iz
zmienic cokolwiek potrafia "zarzady komisaryczne" lub jakies mityczne
interwencje MENiS?? - Widocznie nie bardzo rozumiesz "w co sie gra".. Owszem..
moze odejsc Listkiewicz.. Mozna wymiernic czesc twz. "etatowych dzialaczy" z
PZPNu.. ale UKLAD POZOSTANIE NIENARUSZONY.. I dalej o meczach kontrolnych
reprezentacji(i o wielu wielu innych sprawach) bedzie decydowac i rzadzic "z
drugiej linii" w PZPNie spolka "Sport-Five" z panem "P" na czele - zgarniajaca
olbrzymie pieniadze do wlasnej kieszeni za co?? - No wlasnie ZA CO??

I jakos dziwnie "przycichlo o tej spolce.. jak tez o tym, ilu to tez jest w
PZPNie "dzialaczy" zwiazanych w taki czy inny sposob z KGHM???

To tedy droga "Porter"??

lancet

[fle_xx]

Jeszcze jeden pomysl mam, chociaz wiem ze to malo realne, ale taki gest móglby
zmienic stosunek kibiców do PZPN-u. Proponowal bym oddanie powiedzmy 1/3
wplywów na wybieranie prezesa kibicom tak jak to jest w Barcelonie czy
Madrycie. Byliby to reprezentacyjni "socios" zarejstrowani, placacy jakies
konkretne skladki (20 30 zl?) które by szly na szkolenie mlodziezy.
Bialoczerwoni Socios mogli by np. miec znizki na mecze wyjazdowe repry,
korzystnie zamawiac bilety na mecze u siebie itp, dostawac po korzystnych
cenach gazdety reprezentacjyjne...

A co ja poradzę, że Ty...

[Gość: Porter]

... nie rozumiesz słowa pisanego?
To, że UEFA nie będzie chciała w ogóle gadać z PZPN-bis, to wiadomo, bo takie
są przepisy. PZPN jest członkiem UEFA i nie da się tego zmienić bez poważnych
przyczyn. Od razu wyjaśniam, że oskarżenia o korupcję i powołanie PZPN-bis taką
poważną przyczyną nie są. Uznanie PZPN-bis zachęciłoby do rebelii inne związki
krajowe, więc UEFA na pewno na to nie pójdzie. Zresztą było trochę przypadków w
przeszłości (co prawda nie w Europie, jak mi się zdaje) i w żadnym rebelianci
nie zostali uznani przez międzynarodowe władze piłkarskie.
G-4 nie chce bynajmniej zakładać PZPN-bis. Chce przejąć rozgrywki ligowe.
A jedynym realnym rozwiązaniem jest zawieszenie władz związku przez MENiS i
narzucenie nadzoru komisarycznego (co też trzeba robić w porozumieniu z UEFA).
i to wszystko.

Redaktor Stec szantażuje żonę.

[Gość: Porter]

Redaktor Stec (RS): Kochanie, znowu puściłaś sie z listonoszem
Żona Redaktora Steca (ŻRS): Ale taki przypadkowy moment słabości nie powinien
ci przesłaniać naszych wszystkich przeżytych lat. Na przykład nasz podróż
poślubna. Była cudna.
RS: No niby taak. Chociaż jeśli się nie mylę, puściłaś sie z boyem hotelowym.
ŻRS: Ależ skąd, to był tylko ogrodnik.
RS: Masz rację.
ŻRS: No widzisz?
RS: Boy był na wakacjach w Karkonoszach...
ŻRS: Ale tylko jeden...
RS: Ale juz hydraulików było w zeszłym roku dwóch...
ŻRS: No, bo oni w ogóle chodzą parami...
RS: No i teraz ten listonosz.
ŻRS: To skandal. Masz rację. Powiem mu, żeby przestał mnie nachodzić, a jak nie
obieca, to podam sie do dymisji.
RS: Znalazłem chyba lepsze wyjście: zaszantażuję cię.
ŻRS: To brzmi bardzo groźnie. Boję się, kochanie.
RS: Słusznie! Jak się nie przestaniesz puszczać, to przypomnę ci, ile razy się
puściłaś i ile razy obiecywałaś poprawę.
ŻRS: Och, tylko nie to.
ŻRS (na stronie): Chwała Bogu, że to taki żałosny rogacz i mięczak.
Głos publiczności (vox populi - VP): Panie Stec, nie oczekuj pan rzeczy
niemożliwych. Jak ktoś jest z natury qrwą, to musi się qrwić, bo taka już jego
natura.
ŻRS: Jak on śmie kochanie, jak on śmie.
RS: Jak pan śmie obrażać moją żonę?
VP: A kto tu mówi o pańskiej żonie? Ja mówię o pańskim tekście "Szantażujmy
Listkiewicza".
ŻRS: A - chyba że tak.
RS: A - to co innego. A ciebie, kochanie i tak zaszantażuje, pamiętaj.
ŻRS: Pamiętam. I bardzo się boję, kochanie.
RS - wychodzi.
ŻRS do VP: Masz chwilkę?
W tle głosny huk. To prezes Listkiewicz pękł ze śmiechu.
Qr...tyna
Koniec.