Vettel przebiegł tor w Indianapolis

[yourij]

:) ale zapaleniec...

Vettel przebiegł tor w Indianapolis

[Gość: zią]

Kazdy lepszy od Heidfelda

i co w tym dziwnego?

[Gość: zdzisio]

Co w tym dziwnego że przebiegł?
Wszyscy kierowcy tak robią : biegną idą albo jadą na rowerze. Nawet ci co
jeździli już wiele razy na torze. Każdy chce zobaczyć rzeczy których z samochodu
łatwo nie widać , gdzie są wyboje, gdzie położyli nowy asfalt i tak dalej...

www.bmwsauber.com.pl/doc/s/0/o/3/id/3677/weekend+w+usa.html

[Gość: mak]

popatrzcie na tego chłopaka , właśnie spełniają mu się marzenia.

Good luck Sebastian, ale trzymam kciuki za Roberta

[Gość: Horn]

Tez supertalent, bardzo sympatyczny i szkoda, ze w sporcie jest tylko jeden
zwyciezca.

Robert doszedl na sam szczyt o wlasnych silach z nieprawdopodnych dolow i
krzakow jesli porownac go z innymi, ktorym to specyficzne srodowisko
rozwijalo dywany do kokpitu F1. Rowniez Hamiltonowi.

Dlatego : brawo Robert za juz !!!! i trzymam kciuki za dalej !!!!!

I jaki miał czas

[Gość: xtc]

podczas tego spaceru?

[frant3]

miał czwarty czas 1:12,869

--
Frant

[Gość: bleh]

nie wierze, ze cos pokaze. jak dojedzie do mety to bedzie dobrze

[Gość: daro]

Hm. A jak pojedzie bardzo dobrze, np zajmie 3 miejsce?
Czy wtedy Kubica wroci na tor, czy będzie rezerwowym?
Szkoda jednak, że Kubica nie pojedzie. Mam nadzieję, że Robert stanie jeszcze
na podium w tym roku.

Bo tak sie robi ignoranci!

[Gość: pocalujta_wujta]

Tak robi kazdy zawodnik o czym wielu glupkow nie wie. Czasem uzywa sie roweru
czy nawet motocykla.

Zaden z ignorantow nie ma pojecia co to jest wizualizacja jak widze. Wielu
pewnie mysli ze taka jazda wyscigowa rodzi sie za kierownica samochodu
dojazdowki do pracy.

Zeby jezdzic 300km/godz trzeba odbywac cwiczenia wizualizacji. Ale co ja bede
przekonywal ludzi ktotrzy wiedza wszystko na temat sportow wyczynowych. Warto
czytac ksiazki i to nie tylko te publikacje fascynatow, ale te bardziej
zawodowe (np. podreczniki szkol wyscigowych... ktorych w Polsce pewnie nie ma)

Zza oceanu,
pocalujta_wujta
(kierowca amator autocrossowy i torowy, licencja go-kartingowa)

[Gość: xxx]

chyba zza oceanu głupoty, fachowiec z licencja do mycia garów.

[Gość: zdzisio]

Gość portalu: xxx napisał(a):
> chyba zza oceanu głupoty, fachowiec z licencja do mycia garów.

pocalujta_wujta wiele razy umieszczał na tym forum komentarze świadczące o tym
że wie o czym pisze, a kim ty jesteś "Gość portalu: xxx" i co sobą
reprezentujesz poza tym że potrafisz napisać jedno zdanie w stylu "jesteś gupi"?
Wzrosła ci samoocena od tego?

[Gość: wse]

Tylko, ze nie za bardzo wiadomo kogo od tych ignorantow wyzywa, bo nie zauwazylem by ktos cos napisal takiego, co dawaloby powod do takiej agresji. A poza tym jakby dyscyplinami sportu (wszystkimi) interesowali sie tylko fachowcy to by na kazdej imprezie 5 albo 10 osob bylo. I co w tym zlego, ze f1 interesuja sie ludzie, ktorzy nie czytaja fachowych ksiazek, ba, nawet moze prawa jazdy nie maja? Sport to emocje, nie trzeba znac budowy silnika by sie nim emocjonowac.

[Gość: zdzisio]

> Tylko, ze nie za bardzo wiadomo kogo od tych ignorantow wyzywa, bo nie
> zauwazylem by ktos cos napisal takiego,


dziennikarz w artykule pisze jak o wyjątkowym wydarzeni o tym że Vettel
przebiegł sie do okoła toru. Rzecz w tym że albo robi z igły widły albo jest
totalnym ignorantem bo wszyscy kierowcy oglądają jak wyglada tor z bliska. Jak
sie idzie pieszo to wyglada inaczej, wiele szczegółów mozna zauwazyć , jak
nierównośći nawierzchni na przykład , pozatym taki spacer/przebieżka/jazda na
rowerze pozwala lepiej zapamiętać jak wyglada rozkład zakretów , zaznajomic sie
z torem jeszcze przed wejściem do samochodu.

[caido]

No napisał i co? Skąd zaraz wniosek, że to dyletanctwo? Przecież od paru dni wszędzie można znaleźć masę artykułów na ten temat, po prostu zrobiło się to popularne i dlatego w szczegółach o wszystkim piszą. Nie czytają tego tylko wysoce kwalifikowani specjaliści, ale także ludzie średnio, czy słabo zorientowani, to chyba dobrze, że ktoś im różne detale przybliża.

[Gość: zdzisio]

> No napisał i co? Skąd zaraz wniosek, że to dyletanctwo?

po pierwsze ja nie napisałem ze to dyletanctwo.

ja tylk zwróciłem uwage komuś kto podpisał sie xxx albo jakoś tak ze bez sensu
jest odpowiadanie czyms w stylu "jestes gupi" na sensowny post człowieka którego
widuje na tych forach od dłuzszego czasu i zwykle mam wrażenie że wie o czym
pisze. Zwłaszcza kiedy ktos podpisuje sie xxx

> ludzie średnio, czy słabo zorientowani, to
> chyba dobrze, że ktoś im różne detale przybliża

Niby dobrze, pytanie tylko w jaki sposób.
Przykład:
Wyobraż sobie że pojawia sie artyków o tym że Adam Małysz postanawia nagle
posmarować narty. OK, dla ciebie? Czy jednak informacja bez sensu biorąc pod
uwage że wszyscy zawsze te narty smarują?

[Gość: mak]

ja chętnie pocztyłbym wiecej w tym temacie, możesz coś zarekomendować?

Wielka szansa Vettela - problem Roberta Kubicy

[Gość: miroskom]

Obym się mylił, ale Robert może mieć problemy i to duże z miejscem w zespole BMW
(a może nawet aw F1).
Jeśli Sebastian Vettel wypadnie dobrze w Indianopolis (zajmie 4-6 miejsce), w
Niemczech prasa i kibice zaczną się głośno domagać żeby stał się etatowym
kierowcą teamu BMW. Jest młody, przystojny, a przede wszystkim jest Niemcem i
może być znakomitym idolem dla wszystkich Niemców, a zwłaszcza dla niemieckich
dziewcząt. Robert niestety nie ma na to szans. Nie jest tak przystojny, nie jest
za bardzo medialny, jeśli zna niemiecki to na pewno nie perfekcyjnie, no i jest
Polakiem, a tych Niemcy nie trawią. Poza tym rynek niemiecki jest kilka a może
nawet kilkanaście razy większy niż rynek polski. I dotyczy to zarówno samego
zainteresowania F1 (reklamy, sponsorzy, zainteresowanie mediów) jak i rynku
samochodowego (w tym sprzedaży NOWYCH a nie używanych samochodów BMW).
Może byłby to mniejszy problem dla Roberta, gdyby nadal jeździł Wielki Michael
Schumacher, albo młody Adrian Sutil jeździłby tak dobrze jak Lewis Hamilton.
Wtedy Niemcy mieli by swojego idola. Niestety niemieccy kierowcy spisuja się
raczej słabo. W miarę dobrze jeździ Heidfeld, ale to za mało, a poza tym ma już
swoje lata i jest solidnym kierowcą, ale wielką gwiazdą raczej nie zostanie.
Pozostali Niemcy - Rosberg, Sutil i Ralf Schumacher raczej nie przynosza chluby
Niemcom. A rynek nie znosi próżni. Znamy to ze skoków narciarskich. Póki dobrze
skakali Schmitt i Hannawald w Niemczech było szaleństwo. Jak przestali odnosić
sukcesy nastąpiła klapa: oglądalność w TV spadła a sponsorzy zaczęli się
wycofywać. Podobnie może być z F1 - dlatego przyszłość Roberta Kubicy w BMW może
być niepewna. Jeśli Robert w następnych wyścigach zacznie zajmować wysokie
miejsca, może w przyszłym sezonie będzie jeździł z Vettelem. Jeśli będzie
jeździł przeciętnie i pechowo, to w 2008r w BMW będą jeździli Vettel i Heidfeld.

Niestety masz rację...

[palestrina2005]

[Gość: dryt]

Fakt, Kubica może miec teraz w BMW-Sauber duże problemy. Vettel może być na
miejscu Kubicy z zeszłego roku, kiedy zastąpił Kanadyjczyka Jacka V. Kubica
jest świetnym kierowcą ale nie ma wpływu np. na niemiecki szowinizm. Obym się
mylił.

[Gość: Arek]

Szansa dla Viettela - owszem ale jeszcze nie teraz. Życze aby Viettel dojechał
cały i zdrowy lecz nie na wysokim miejscu. Jeszcze będzie miał napenwno nie raz
okazję ruszyć w F1 jako kierowca teamu bo jest młody i wszytko przed nim także
niech da Kubicy powoli się rozkręcić

[Gość: zdzisio]

> Obym się mylił, ale Robert może mieć problemy i to duże z miejscem w zespole
> BMW (a może nawet aw F1).

No to od razu moge rozwiać twoje wątpliwości, nie ma problemu.
Mylisz sie.

> Jeśli Sebastian Vettel wypadnie dobrze w Indianopolis (zajmie 4-6 miejsce), w
> Niemczech prasa i kibice zaczną się głośno domagać żeby stał się etatowym
> kierowcą teamu BMW.

No i? gdzie tu jest problem Kubicy?
To prawda że BMW jest niemiecką firmą i jak wykłada pieniadze to che mieć
niemieckiego kierowce. Tak samo było w Williamsie kiedy dostarczali im silniki.
Tylko to nie wynika z jakichś nacjonalistycznych pobudek. BMW ,koncern który
daje pieniądze, to jest komercyjna fima. im zależy żeby mieć niemieckiego
kierowce żeby był wokół nich szum w niemieckiej prasie.

Tylko że tą robote wykonuje Heidfeld i jak Vettel okaże sie być lepszy od niego
to Theissen wystawi Sebastiana zamiast Nicka. Ale po co miałby zrzucać Kubice?
przez to że bedzie miał 2 niemieckich kierowców tego szumu medialnego nie zrobi
sie wcale 2 razy wiecej


> Poza tym rynek niemiecki jest kilka a może
> nawet kilkanaście razy większy niż rynek polski.

Dla BMW drugim największym rynkiem po DE są Stany Zjednoczone. I co jakoś nie
zatrudnili Scota Speeda. Hmm, dziwne , nie ?

Kubica podpisał swój kontrakt z BMW _pomimo_ tego że nie miał żadnych sponsorów.
Myślisz że Mario Theisen nagle sobie uświadomił że popełnił błąd?
On zna Vettela od dosyć dawna. Vettel w 2004 roku wygrał formułe BMW. Theissen
był ciągle wtedy dyrektorem BMW Motorsport. Nagrodą za zwycięstwo były testy w
Williamsie do którego BMW dostarczało silniki. Tak że Theissen podpisujac
kontrakt z kubicą miał świadomość kim są Vettel i kubica co soba reprezentują. I
takich kontraktów sie nie podpisuje bez przemyślenia co będzie. Plan jest taki
że Heidfeldowi sie konczy kontrakt w tym roku ale zespół może skorzystać z
opcji przedłużenia go o rok. I przedłuży jeżeli Heidfeld bedzie wyraźnie lepszy
niż Kubica. Ale coś sie nie zanosi.

> W miarę dobrze jeździ Heidfeld, ale to za mało, a poza tym ma już
> swoje lata i jest solidnym kierowcą, ale wielką gwiazdą raczej nie zostanie.

No wym rzecz. BMW patrzy w przyszłość a tam nie widać powodów dla których miało
by sens inwestowanie w Nicka Heidfelda - kierowcy bez przyszłości. On może miec
szanse na mistrzostwo świata jeżeli zostanie w BMW na przyszły sezon , ale
wiecej już raczej nic ciekawego w jego karierze sie nie wydarzy

> rynek nie znosi próżni. Znamy to ze skoków narciarskich. Póki dobrze
> skakali Schmitt i Hannawald w Niemczech było szaleństwo. Jak przestali odnosić
> sukcesy nastąpiła klapa: oglądalność w TV spadła a sponsorzy zaczęli się
> wycofywać. Podobnie może być z F1 - dlatego przyszłość Roberta Kubicy w BMW
> może być niepewna.

no i tu sie właśnie zgubiłem: niby dlaczego ?



> Jeśli Robert w następnych wyścigach zacznie zajmować wysokie
> miejsca, może w przyszłym sezonie będzie jeździł z Vettelem.

to jest taki rok w którym dla BMW nie bardzo liczą sie punkty. Ważne żeby byli
trzeci w klasyfikacji. bardziej niż wyniki poszczególnych wyścigów liczy się to
co potrafią pokazać kierowcy: szybkość , umiejetności , spryt. Jak pomimo tego
że ma mniej punktów Robert wypada lepiej niz Nick Heidfeld.
Ale fakt jest taki że 2 miejsce w Kanadzie to był najwyższy wynik BMW Sauber do
tej pory . Dlatego Robertowi tak zalezało by pojechać w USA , zwłaszcza że Indy
to tor na którym BMW może być bardzo konkurencyjne.



> Jeśli będzie
> jeździł przeciętnie i pechowo, to w 2008r w BMW będą jeździli Vettel i
> Heidfeld


jeżeli bedzie jeździł pechowo to będzie w przyszłym sezonie dalej jeździł z
heidfeldem

Zgubiłeś się Zdzisio - nie rozumiem dlaczego

[Gość: miroskom]

Przykład skoków narciarskich podałem dlatego, żeby pokazać jak bardzo może spaść
zainteresowanie dyscypliną sportu jeśli Niemiec nie odnosi sukcesów. A mniejsze
zainteresowanie to mniej reklam i ogólnie marazm i kicha finansowa.
Niemcy to nie Włosi, którzy cieszą się i są dumni ze zwycięstw Ferrari,
niezależnie od tego kto siedzi z kierownicą. Niemcy potrzebuja NIEMIECKIEGO
idola i Robert go nie zastąpi, choćby wygrywał wszystkie wyścigi. Tak już jest,
że łatwiej Niemcom zaakceptować Francuza, Włocha, Hiszpana czy Anglika niż Polaka.

[Gość: zdzisio]

> Przykład skoków narciarskich podałem dlatego, żeby pokazać jak bardzo może
> spaść zainteresowanie dyscypliną sportu jeśli Niemiec nie odnosi sukcesów.
> A mniejsze zainteresowanie to mniej reklam i ogólnie marazm i kicha finansowa.

akurat dla BMW bezpośrednie przychody z reklam jakoś tak nie bardzo ważne i nie
do końca wystepuje korelacja pomiedzy wysokością przychodów z reklam i
zainteresowania publiczności _w_Niemczech_.


> Niemcy to nie Włosi, którzy cieszą się i są dumni ze zwycięstw Ferrari,
> niezależnie od tego kto siedzi z kierownicą. Niemcy potrzebuja NIEMIECKIEGO
> idola i Robert go nie zastąpi, choćby wygrywał wszystkie wyścigi.

No, masz racje. cały czas to mówie. Przeprowadzasz bardzo długi logiczny wywód
tylko że potem przechodzisz do konkluzji która jakoś ma sie do niego nijak.

Dowodzisz że BMW potrzebuje dobrego niemieciego kierowcy. I to jest teza z którą
ja nie polemizuje. Potrzebują. I dr Mario Theissen wie o tym i jeszcze w czasach
kiedy współpracowali z Williamsem bardzo naciskał żeby w zespole był niemiecki
kierowca. Fajnie, tylko dlaczego widzisz tu jakis powód do zmartwień dla Kubicy
? on od momentu kiedy przyszedł do BMW Sauber wiedział że tak tam jest. Że jedno
miejsce jest zarezerwowanie dla niemieckiego kierowcy. Ale oni naprawde maja dwa
samochody.

racja

[Gość: luk]

Niemcy szukaja nastepcy Schumiego, tutaj chodzi o wielki rynek reklamowy ktory
ma firmowac niemiecki kierowca. Z drugiej strony bmw chce zachowac
miedzynarodowy wizerunek firmy, a do tego potrzebuja 1 kierowce spoza Niemiec.
Polski paszport Roberta niestety jest jego kula u nogi. Polska to zaden rynek.
Moglby np wystepowac w barwach Szwajcari, a czuc sie Polakiem - sporo by
zyskal, jednak zmiana barw w trakcie rozpoczetej kariery nie wchodzi juz w
rachube.

niemcy oszukali Kubice!!!skandal!!!

[Gość: niemiec twoj wrog]

wiadomo ze byl nacisk na lekarzy zeby nakazali odpoczynek Kubicy bo dzieki temu
pojedzie deutche Vettel. Ciekawe z jakiego kraju go naturalizowali...

[Gość: zdzisio]

> wiadomo ze byl nacisk na lekarzy

jak ty wszystko wiesz, spryciarzu :)

no kto niby naciskał na tych lekarzy , no kto...
no objaśnij nam :)

[mniklas5]

Kubica jest dosy zarozumialy, i nie stara sie zaskarbc sympatii ludzi.Full of
himself. NIemiec jest spontaniczny i prawdiwy w tym co mowi

[Gość: zdzisio]

> Kubica jest dosy zarozumialy, i nie stara sie zaskarbc sympatii ludzi

Jakiś przykład? bo nie zaobserwowałem. Mam raczej wrażenie że wręcz przeciwnie
Kubicę wszyscy lubią i cenią za jego prostolinijność, otwartość, humor.

To znaczy mam na myśli: za granicą. W Polsce jest niezliczona ilość ludzi którzy
go nie szanują i nienawidzą za to że odniósł sukces. (tak, wiem, zaraz ktoś
napisze "gdzie tam sukces ledwo raz na podium" , albo jeszcze lepiej "a jaką
szkołę skończył?" )